- Speaker #0
Bonjour, bienvenue sur Les Ondes Positives, le podcast de BrainWare. Aujourd'hui, nous allons découvrir le cerveau de manière ludique. Comment expliquer une maladie complexe à un enfant sans lui faire peur ? Comment transformer quelque chose de difficile en outil de compréhension et même d'apaisement ? Notre invitée a choisi une voie originale, celle du design et du jeu pour aider les enfants souffrant d'épilepsie à mieux comprendre leur maladie. Elle est à l'origine du Brain Puzzle 3D. un puzzle en forme de cerveau. Nous accueillons aujourd'hui Andrea Harcourt. Bienvenue.
- Speaker #1
Merci.
- Speaker #0
Tout d'abord, pour commencer, Andrea, est-ce que tu peux te présenter en quelques mots ?
- Speaker #1
Oui, je m'appelle Andrea Harcourt, je suis designer graphique et ça va faire plusieurs années que j'ai créé le Brain Puzzle, un puzzle ludique et éducatif pour expliquer les différentes parties du cerveau.
- Speaker #0
Alors, comment est née l'idée du puzzle ?
- Speaker #1
Alors, au début, c'est parce que j'ai fait des études aussi dans ce domaine-là, en design graphisme. Et c'était pendant un échange avec ma neuropédiatre, où on parlait de ce que je faisais, de ce que je réalisais, les projets durant mes études. elle m'a expliqué en fait une problématique qu'elle avait durant les séances d'ETP. Éducation,
- Speaker #0
thérapie, patient.
- Speaker #1
Et on en est venu, en fait. C'est comme ça que le projet est né. C'était au cours d'une discussion avec une neuropédiatre pendant une consultation où le projet est né.
- Speaker #0
Et du coup, tu as travaillé, tu as échangé avec des professionnels de santé pour la conception de ce puzzle.
- Speaker #1
C'est ça, c'est avec Nathalie Villeneuve. de l'hôpital de Latimone à Marseille. Et on a échangé. Au début, initialement, c'était avec de la pâte à modeler.
- Speaker #0
D'accord.
- Speaker #1
Et c'est vrai que ça mettait pas mal de temps, le temps de modéliser avec les enfants pendant les ateliers, que ce soit assez précis aussi dans les détails. Et c'est à ce moment-là où on s'est dit pourquoi pas le faire en impression 3D pour avoir vraiment un puzzle, pour construire un cerveau avec les différentes parties.
- Speaker #0
D'accord. Et tu as testé sur des enfants qui avaient quel âge alors ?
- Speaker #1
Alors c'était des enfants, sur ça je ne savais pas trop le groupe qu'elle avait.
- Speaker #0
D'accord. C'est elle qui les testait ? Voilà, c'est elle qui faisait des ateliers. D'accord.
- Speaker #1
C'est Nathalie Villeneuve qui réalisait les ateliers avec les enfants.
- Speaker #0
D'accord.
- Speaker #1
Et ensuite, je pense que c'était plus peut-être Susan. Après, je ne sais pas trop. Ok,
- Speaker #0
non, il n'y a pas de soucis. Quelle a été ton approche pour combiner jeu, pédagogie et neurosciences dans un seul objet ?
- Speaker #1
Ça a été vraiment de... d'amener une méthode d'apprentissage assez ludique et pédagogique pour les enfants. Et comme la neurosciences, c'est aussi un sujet un peu complexe, c'était vraiment pour amener une manière assez simple pour expliquer comment fonctionne le cerveau de manière assez ludique et amusante pour les enfants. Donc c'est vrai qu'il y a eu un processus un peu d'analyse pour comprendre un peu aussi les besoins, les attentes des patients, mais aussi des professionnels de santé. Et donc on s'est dit pourquoi pas en fait, et c'est venu aussi avec les ateliers thérapeutiques qui se mettent aussi beaucoup en place, qui continuent à se développer. Et donc c'était vraiment de créer un outil en fait. d'accompagnement et de support pour les professionnels de santé qui puissent avoir un outil en main pour compléter leur séance.
- Speaker #0
Est-ce que tu peux décrire concrètement pour ceux qui ne connaissent pas le puzzle, le brain puzzle ? Est-ce que tu peux le montrer ? Oui,
- Speaker #1
pour le montrer avec le puzzle. Donc, c'est... Pour rappeler un petit peu, c'est vraiment en impression 3D. Et donc, en fait, l'objectif, c'est qu'au départ, on peut séparer toutes les différentes parties du cerveau. Donc, par exemple, là, le lobe frontal. Ensuite, on a le lobe occipital, pariétal et temporal. Donc, ça, c'est les quatre lobes.
- Speaker #0
Chaque lobe est une pièce de puzzle.
- Speaker #1
Ça est une pièce de puzzle, ça, avec l'hémisphère droit, l'hémisphère gauche. et donc Initialement, toutes les pièces sont séparées sur la table. Toutes les pièces sont séparées sur la table. L'objectif, c'est de reconstituer le puzzle. Il y a une première étape où le jeu est constitué d'un jeu de cartes.
- Speaker #0
D'accord.
- Speaker #1
Où il y a la partie qui suit. Par exemple, je contrôle la personnalité et la prise de décision. Et donc, c'est qui suis-je ? Et je suis, on doit trouver quelle partie contrôle ces fonctionnalités. Et je suis le lobe frontal. Et chaque couleur, en fait, correspond à la partie du puzzle.
- Speaker #0
D'accord, oui. Chaque carte, donc là, il y a une carte rouge qui correspond à la pièce du puzzle.
- Speaker #1
Donc ça, c'est vraiment la partie théorique. C'est pour expliquer les fonctionnalités de chaque partie. Ensuite, il y a la partie un peu plus pratique et ludique où le but, c'est avec les pièces, comment le reconstituer. On doit assembler à chaque fois chaque pièce du puzzle. Je recommande forcément que ce soit accompagné d'un professionnel de santé parce qu'après, chaque personne peut... Amener différemment, soit chaque partie du cerveau ou chaque objectif. Ça peut être l'épilepsie, mais ça peut être aussi d'autres maladies neurologiques. Ça peut être aussi juste pour expliquer comment fonctionne le cerveau, même pendant des séances, pendant des cours aussi.
- Speaker #0
Même à l'école.
- Speaker #1
Même à l'école. Donc, ça peut être amené avec différents...
- Speaker #0
En SVT, par exemple. En SVT, justement. Le cerveau.
- Speaker #1
Le cerveau, différentes... Même aussi en psychologie, ou, enfin, voilà, différentes...
- Speaker #0
Moi, c'est vrai que j'ai vraiment eu un gros coup de cœur pour ce cerveau quand je l'ai découvert. Ce qui change beaucoup, surtout, c'est qu'il est coloré. Et ça donne envie, surtout aux plus jeunes, même aux adultes, finalement, et ça dédramatise, parce qu'on voit souvent les cerveaux, les plusieurs qui existent. en bois, ils sont très beaux, ou alors tout blanc. Mais ça peut angoisser les enfants. Et le fait que ce soit coloré, moi, je trouve que c'est déjà très, très gai. Ça donne envie de jouer. Et le toucher aussi est très agréable. On a vraiment envie. On peut le manipuler. En plus, c'est ça qui est très, très chouette. On peut le manipuler, on peut le défaire, on peut le construire. Donc, c'est très didactique aussi pour apprendre sur le cerveau.
- Speaker #1
C'était vraiment l'objectif, parce que c'est vrai que les problématiques qu'on avait justement repérées pendant nos échanges avec Nathalie Villeneuve, c'était qu'actuellement, et même après avoir fait des recherches, c'est que c'est souvent des cerveaux très réalistes pour la médecine, donc qui ne peuvent pas forcément donner envie, qui peuvent effrayer. Ou alors... Ou alors ça peut être aussi des cerveaux qui sont en une seule pièce.
- Speaker #0
Ils ne sont pas détachables.
- Speaker #1
Ils ne sont pas détachables. Ou alors des fois, quand c'est en 3D, c'est peut-être en numérique et pas forcément en puzzle. Et là, le fait de vraiment séparer les pièces et de voir comment elles sont faites, à quoi ça ressemble, c'était vraiment l'objectif de rendre ça plus joyeux, de mettre... de mettre des couleurs plus colorées, plus joyeuses, pour avoir une approche.
- Speaker #0
Petite question, au niveau de la taille, ça correspond à un cerveau adulte, adolescent ? Est-ce que c'est réaliste au niveau de la taille ?
- Speaker #1
Il me semble que c'est... Il va falloir que je vérifie pour cette réponse. Mais il me semble que c'est réaliste, mais c'est même un peu plus grand. Le mien est plus petit. D'un cerveau humain, je crois que c'est légèrement plus grand. en taille réelle. Mais peut-être que chez les ados enfants...
- Speaker #0
Oui.
- Speaker #1
Il faut que je vérifie.
- Speaker #0
À quel âge il correspond ? À quel âge il correspond cette question ? On va peut-être demander à Nathalie. Oui,
- Speaker #1
c'est ça. Il me semble que c'est à peu près...
- Speaker #0
Alors, pourquoi la compréhension de la maladie est-elle si essentielle dans le parcours thérapeutique d'un enfant ?
- Speaker #1
Alors, pour cette question, après, je pense que c'est... plus un point de vue personnel sur ça parce que même pour moi c'est vrai que je pense que c'est une manière de savoir ce qui se passe peut-être d'être rassurée de mieux comprendre, de divulguer aussi Je pense que c'est une étape qui est importante chez les enfants, afin qu'ils savent ce qui se passe.
- Speaker #0
La comprendre son corps,
- Speaker #1
connaître son corps. Après, évidemment, ce sera avec des termes peut-être moins professionnels.
- Speaker #0
Mais c'est vrai que le cerveau, justement, c'est... Moi, je le trouve... C'est très simple d'expliquer, par exemple, la différence entre une crise généralisée, où il y a tout le cerveau qui peut, ou alors une crise généralisée sur un foyer bien précis.
- Speaker #1
C'est ça, parce que, surtout dans l'épilepsie, où en fait, chaque crise est différente en soi, selon où elle est située, et c'est vrai que selon où elle est située, et quelle partie du cerveau a quelle fonction, Ça permet aussi peut-être de mieux comprendre nos crises et peut-être d'éclaircir un peu plus cette partie-là, d'avoir une meilleure compréhension. Oui,
- Speaker #0
mais c'est vrai que là, c'est très concret. On visualise directement.
- Speaker #1
Voilà, c'est ça. Ou de savoir où ça se situe, en tout cas pour les enfants.
- Speaker #0
Est-ce que pour toi, le jeu permet aussi de faciliter le dialogue avec les parents et les soignants ?
- Speaker #1
Je pense que oui, parce que le jeu, c'est vraiment une manière ludique et didactique pour vraiment échanger. Et c'est aussi un langage aux enfants qui est plus joyeux, qui donne peut-être aussi... Ça dédramatise. Ça dédramatise aussi. C'est ça. Je pense que c'est vraiment un moyen d'approche pour aussi créer un lien sans que ce soit...
- Speaker #0
Des termes scientifiques. Voilà, des termes scientifiques.
- Speaker #1
Sérieux, en fait, ou peut-être trop délicat. C'est une manière d'aborder. Et c'est vrai qu'au début, j'ai eu beaucoup de demandes, surtout de parents, par rapport au puzzle, qui me disaient, mon enfant, en général, c'est jeune, 5 ans, 4 ans, et ce serait vraiment un jeu. très intéressant pour aborder l'épilepsie avec lui, lui faire comprendre, pour en parler. Pour eux, c'était vraiment un support, un moyen pour les aider à en parler avec leurs enfants.
- Speaker #0
Peut-on dire que le jeu devient une forme de son, finalement ? On apprend grâce au jeu ?
- Speaker #1
Je pense qu'on apprend surtout avec les enfants. Je pense que c'est... C'est une manière en soi d'apprendre. C'était vraiment l'objectif et ce principe d'apprendre comment fonctionne le cerveau, de ce qui se passe un peu dans notre tête, mais de manière d'apprentissage, de manière amusante et pour amener un peu de la gaieté dans les hôpitaux aussi.
- Speaker #0
Qu'est-ce que le design peut apporter de plus qu'un simple discours médical ?
- Speaker #1
Le design, je pense que ça peut vraiment apporter des outils pédagogiques et ludiques dans le domaine médical, surtout pour les ateliers d'éducation thérapeutique, pour vraiment accompagner une approche avec les enfants. Et des fois, ça peut même être aussi, pourquoi pas, avec les adultes.
- Speaker #0
Après, c'est vrai que c'est aussi accessible aux adultes. Moi, j'ai déjà réalisé des sensibilisations pour des adultes où je leur montrais, je leur présentais le cerveau et ça leur permettait de mieux comprendre le type de crise de l'enfant qui se trouve, par exemple, en période scolaire ou à l'école. Du coup, où est-ce qu'on peut se procurer ce puzzle ? C'est un magnifique puzzle.
- Speaker #1
Pour ce puzzle, il y a un site internet qui existe pour passer commandes en ligne pour faire des demandes. Après, ça peut être peu importe le nombre d'exemplaires.
- Speaker #0
C'est toi qui le fabrique ?
- Speaker #1
Oui, c'est moi qui le fabrique. C'est avec une imprimante 3D. Je le fais sur demande, sauf quand j'en ai un peu en stock. C'est en impression 3D. C'est sur le site Internet. Et après, je le fabrique. Et à chaque fois, je visse. Donc, il y a des aimants parce que chaque partie est reliée par... C'est aimanté. Voilà, c'est aimanté.
- Speaker #0
Ça prend combien de temps à l'impression ?
- Speaker #1
À l'impression ? Alors, tout dépend des imprimantes 3D parce qu'il y en a vraiment plein qui existent. Donc, je pense qu'aujourd'hui, il y a des imprimantes où ça peut aller beaucoup plus vite que celles que j'ai actuellement. Mais avec les imprimantes que j'ai, par exemple, une seule partie, donc si j'imprime ces deux pièces-là, c'est huit heures d'impression.
- Speaker #0
Ah oui,
- Speaker #1
OK. C'est beaucoup, mais aujourd'hui, il y a des imprimantes qui permettent que ce soit beaucoup plus rapide. ou c'est plus deux heures d'impression.
- Speaker #0
Tout dépend de la plante. Tout dépend, voilà.
- Speaker #1
C'est un peu l'intérêt de l'imprimante.
- Speaker #0
D'accord. Et pour finir, quelle onde positive aimerais-tu laisser aux auditeurs de Brainway aujourd'hui ?
- Speaker #1
Alors, pour moi, je pense qu'aujourd'hui, la création, c'est vraiment quelque chose d'important, que ce soit même... La création, c'est quelque chose de très large. On peut s'exprimer de différentes manières, que ce soit... artistiques dans la peinture, mais ça peut être aussi dans le théâtre, dans le chant, dans la musique, dans l'écriture, dans plein de choses. Et je pense que c'est vraiment une manière d'exprimer, une manière de faire passer des messages, de s'exprimer, et je trouve que c'est vraiment une approche très importante et intéressante. Donc, je... Voilà. De continuer, en tout cas, avec ces méthodes-là. Continuer à créer. Voilà, continuer à créer. Parce que la création n'a pas de limite. C'est ça qui est... Et c'est surtout que c'est un moyen de s'exprimer.
- Speaker #0
De sortir ses émotions.
- Speaker #1
De ressortir ses émotions, que ce soit de manière directe ou même indirecte. Il y a plein de manières, en fait.
- Speaker #0
de le faire et c'est en tout cas ça aide c'est bien dans le processus merci beaucoup Andrea pour ce moment de partage alors ton puzzle on peut le retrouver tu peux redire le nom du site c'est brainpuzzle.fr brainpuzzle.fr un grand merci et chers auditeurs on se retrouve bientôt pour un prochain podcast sur les zones positives au revoir
