Transcription

• Speaker #0

  Bonjour à toutes et à tous, soyez les bienvenus dans ce nouvel épisode de Madonna la rétrospective, le podcast consacré à la reine de la pop, j'ai nommé Madonna évidemment. Je suis Alexandre. Toujours en très bonne compagnie avec mon cher Logan. Salut Logan !

• Speaker #1

  Bonsoir !

• Speaker #0

  Alors déjà, on vous souhaite une très très belle et heureuse année 2025. Bonne année ! On espère qu'elle sera riche en accomplissements, en succès. Quoi qu'il en soit, on vous envoie de bonnes ondes pour cette année. 2025 sera d'ailleurs l'année... où on explorera des années, des albums et des tournées mythiques, emblématiques de Madonna avec quelques surprises. On ne vous en dit pas plus pour l'instant. Quoi de mieux que de démarrer cette année avec un zoom sur une chanson incontournable de Madonna, j'ai nommé Vogue. Véritable ode au glamour hollywoodien, la chanteuse a introduit le voguing et la culture ballroom au public mainstream. Nous allons revenir sur le processus créatif de la chanson, du clip, de son impact dans la pop music. et aussi les différentes versions de la chanson par Madonna sur scène. Sans plus tarder, mesdames et messieurs, je vous invite sur le dancefloor. Veux-tu venir avec moi, mon cher Logan ?

• Speaker #1

  Mais bien sûr !

• Speaker #0

  Alors c'est parti ! Nous sommes à la fin de l'année 89, une année importante, charnière même pourrait-on dire pour Madonna. En effet, elle est au sommet des charts avec Like a Prayer, son quatrième album. Elle a déjà sorti 5 singles. la chanson titre Like a Prayer, Express Yourself, Cherish, Dear Jessie et Au Faveur. Afin de conclure l'ère en beauté, la chanteuse décide de sortir un dernier et ultime single. Elle et sa maison de disques jettent leur dévolu sur Keep It Together. Mais il y a un problème, il manque une side B au single. La chanteuse décide donc de collaborer avec un certain chef Petit Bonne pour faire une chanson inédite qui deviendra la side B de Keep It Together. Pour rappel, Petit Bonne... C'est celui qui avait fait certains remixes de la compilation dance You Can Dance, mais aussi des remixes de Like A Prayer ou encore Express Yourself. Alors la jeunesse de Vogue a des sources, des histoires contradictoires que j'ai trouvées sur internet. Certaines sources disent que c'est Debbie Mazard, l'amie de Madonna, qui aurait fait découvrir le voguing à Madonna, qui l'aurait ensuite fait découvrir à Petit Bonne, tandis que Madonna elle-même disait que Warren Beatty, son petit ami de l'époque, et qui jouait dans le film Dick Tracy, comme Madonna d'ailleurs. lui aurait convaincu d'écrire une chanson du point de vue de son personnage, ce qui aurait donc donné naissance à Vogue. Qui croire ? Moi je ne sais pas, peut-être les deux. Mystère.

• Speaker #1

  Mystère, mystère. Personnellement, j'ai pas vraiment vu beaucoup beaucoup de choses passer là-dessus, donc je pourrais pas donner d'avis là-dessus, malheureusement. Mais je pense qu'il doit y avoir un fond de vérité dans les deux.

• Speaker #0

  Oui, je pense aussi. Toujours est-il que Madonna aime bien sortir en boîte de nuit. et surtout se rendre dans les boîtes de nuit gays. Et là, elle découvre un concours de danse organisé par José Gutiérrez, Extravaganza et Luis. Ils pratiquent le voguing. D'ailleurs, Madonna les engagera pour sa future tournée, The Blanc Ambition Tour. Et qu'est-ce que le voguing ? Il s'agit d'un mouvement culturel qui débute à la fin du 19e siècle. Durant certaines soirées, les gays, les lesbiennes, encore les travestis blancs, se réunissaient en communauté. C'était l'occasion de se retrouver entre eux, de faire la fête sans avoir la crainte de se faire juger par autrui. Au fil des décennies, le voguing attire la curiosité de la presse mais aussi des hétérosexuels, curieux de voir des hommes déguisés en femmes et inversement danser. Ces lieux sont nommés ballrooms dans lesquels sont organisés des concours de beauté et des défilés. Sauf qu'il y a un problème, il y a un cruel manque de représentation de la communauté LGBT noire dans les ballrooms. Elle y est présente mais très peu. Les personnes de couleur devaient se blanchir le visage, pour participer aux compétitions tout en ne remportant jamais de prix au final. Les années 60 sont marquées par le Black Power, un mouvement social contre la ségrégation raciale et d'autres mouvements de lutte pour les droits civiques. C'est en 62 que la communauté LGBT noire a lieu le premier BOL noir justement. Et c'est là qu'on va petit à petit faire le rapprochement avec Vogue. En effet, dans ces BOLs organisés par la communauté LGBT noire, On y trouve une parodie des concours de beauté de l'élite blanche. Et comment cette parodie se manifeste concrètement ? Eh bien les danseurs prennent des poses très maniérées dans leur posture, leur gestuelle. D'ailleurs le mot voguing vient du magazine Vogue. Un magazine incarnant tout ce à quoi la communauté LGBT noire n'avait pas accès. Que ce soit la mode, le capitalisme, le luxe, l'argent. Donc les balls sont les lieux dans lesquels les communautés LGBT blanches et noires expriment un certain préjudice duquel elles sont l'objet. De façon exagérée, les membres de ces communautés s'improvisent icônes de mode, top-model, en imitant les poses et expressions des mannequins par exemple, sur des rythmes électro du DJ de l'époque. Le voguing devient peu à peu une danse, grand écart, passage accroupi, mouvement des mains imitant la une des magazines. Le voguing a sa propre chorégraphie, les danseurs se jouent des codes sociaux, la sexualité, le genre... Le voguing a une organisation bien précise. en houses, un nom dont l'inspiration est puisée dans les domaines de la haute couture et des maisons comme Chanel, Dior. En soit, ces dernières représentent tout ce à quoi les communautés LGBT blanches et noires n'ont pas accès. Et donc le déroulé d'une house est le suivant. En fait, chaque house forme une famille. Durant les compétitions, les familles se défient, s'opposent entre elles. On dénombre entre 15 et 30 danseurs dans chaque house, avec des mothers et des children, donc des mères et des enfants. Le voguing redeviendra intimiste par la suite, jusqu'à un certain Vogue. Et oui, et je précise que toutes les informations que j'ai trouvées sur le voguing viennent d'un article de France Inter nommé « Le voguing de la communauté noire LGBT à Madonna, histoire d'un mouvement » de Marie Mougin, sorti en septembre 2018. Et d'ailleurs, si vous voulez, je mettrai le lien dans la description, il est très intéressant. Alors, revenons quand même à Vogue de Madonna. Madonna Louise Leoneko-Chikon est fascinée par ce qu'elle a vu dans la boîte de Nui Gay. Cela rejoint ce qu'on disait au début du podcast dans le tout premier épisode. Tu te souviens Logan quand on disait qu'elle sortait dans les boîtes de nuit gays, qu'elle se sentait bien avec la communauté LGBT. Et quand Madonna soumet à Petit Bon le sujet de la chanson, ce dernier est surpris. Ce dernier avait dit à l'époque, je cite, « Le voguing était dans les clubs underground. » Ça existait depuis un moment et c'était semi passé on va dire. Les gens disaient « Mais quelle est la prochaine étape pour elle ? C'est fini. » Et elle est entrée dans le studio et elle a dit « J'espère que ça ne vous dérange pas. » mais je vais appeler la chanson Vogue. Et oui, le sujet de la chanson pouvait surprendre à l'époque. L'instrumental de la chanson plaît beaucoup à Madonna. On y trouve des notes de piano house, une basse synthétique, Petit Bonne Raconte. On m'a demandé de trouver de la musique pour une chanson. Elle a beaucoup aimé et elle est arrivée à New York par un avion de nuit, très fatiguée et a écrit la plupart des paroles dans l'avion qui arrivait. La chanson est enregistrée dans un sous-sol de Manhattan. Alors j'ai lu que le budget alloué à cette chanson était de 5000$ puisque le titre devait être Inside Bay à la base. Finalement, la maison de disques de Madonna adore la chanson à tel point qu'elle inclura l'album I'm Breathless, l'album inspiré par le film Dick Tracy. Mais c'est fou quand même ce budget de 5000$, non ? C'est pas assez ?

• Speaker #1

  Tu sais, ça me fait penser à l'époque où je lisais des livres par rapport au songwriting, et les hit songs en particulier, et à l'intérieur ils expliquaient que parfois, il suffit pas d'avoir un énorme budget pour avoir un hit. dans le sens où il veut l'expliquer derrière que tu peux ta chanson peut ne pas être forcément abouti d'un point de vue voilà genre c'est une démo tu vois genre c'est une chanson voilà qui est pas terminée mais si derrière le potentiel de la chanson est suffisamment fort le reste suivra tu vois donc c'est pour ça que là on a un parfait exemple de ce cas de figure là où la chanson n'a pas coûté 100 000 euros ou 100 000 dollars pardon mais que 5000 et c'était largement suffisant parce que la source à la base tout était présent pour en faire un côté explosif. Et je me souviens d'avoir lu la biographie d'ailleurs qui me sert beaucoup pour ce podcast, Like an Icon elle s'appelle, de Madonna, où dedans ils expliquaient justement que cette chanson, du moins le pont, le fameux bridge, quand elle fait le rap, c'était vraiment quelque chose, c'était un moment de consécration dans la chanson. Je pense qu'on va revenir après derrière dessus, mais c'est... Ce qu'ils ont dit dans ce livre est très très intéressant parce que je suis tout à fait d'accord. Ni plus ni moins. Mais voilà, en tout cas, 5000 dollars pour créer un mythe.

• Speaker #0

  Fun fact. Saviez-vous que le mythe de Vogue venait à la base d'un remix de Miss You Much de Janet Jackson ? Remix créé par Shep Petitbonne lui-même. Eh oui, oui, oui, oui, oui. Écoutez par exemple le mythe de Vogue. Et maintenant le beat du remix de Miss You Much, le Shapes House Mix. C'est quand même fou quoi ! Les similitudes sont frappantes, il a carrément repris le même beat en fait.

• Speaker #1

  J'adore. Alors, d'ailleurs si tu veux j'ai un exemple qui est très intéressant parce que justement ça arrive parfois. quand des producteurs de musique font des sons, que ce soit par exemple dans ce cas présent, qu'ils réutilisent ce qu'ils créent. Ça veut dire qu'il y en a certains qui vont vraiment passer des semaines, des mois entiers à chercher des sonorités, des sons, tester des samples, à les slice dans tous les sens, à en faire des remixes et des remixes et faire leur travail de producteur, jusqu'à trouver justement quelque chose qui leur paraissait tellement bien qu'ils peuvent parfois le réutiliser. Et on a déjà eu un autre cas comme ça dans la carrière de Janet Jackson, avec notamment Rock With You, une chanson qui est apparue en 2008, si je me rappelle bien de la date, sur l'album Discipline, où en fait, vous avez sur le lead single, en coproduction Eric Stamil, qui est donc la personne qui avait, avant de concevoir Rock With You, fait un remix pour Blue Six, du titre Tropicalia, où justement on pouvait entendre ce même genre de... de samples comme celui-ci, comme dans le cas de Vogue. Parce que c'est la même structure qui a été réutilisée pour créer Rock With You. Donc c'est très intéressant et je vous recommande tous d'aller regarder un petit peu la genèse de ce son, parce que vous verrez que ça illustre un petit peu ce que je suis en train de raconter là.

• Speaker #0

  C'est intéressant, comme quoi ça arrive pour chaque producteur en fait.

• Speaker #1

  Oui, c'est un exemple. Et moi j'aime beaucoup ça, parce que justement ça prouve bien que c'est des gens qui travaillent. Voilà, c'est... On a très souvent tendance à dire que la musique populaire, c'est la facilité, c'est simple, c'est des accords, mais pas forcément en fait. Et ça c'est un exemple parfait où on se rend compte qu'il y a quand même du travail de recherche derrière et je pense que ça a dû lui plaire. Ou juste ça a peut-être dû lui permettre de pouvoir évoluer vers un autre son et ça en est devenu vogue. Et moi personnellement je comprends le pourquoi du comment. Mais voilà, je vous recommande d'aller checker ce remix d'Eric Stamil, du son Tropicalia, et vous allez voir que c'est en fait la base de Rock With You. C'est très intéressant. Et j'aime beaucoup d'ailleurs ce clin d'œil avec Vogue, parce que c'est le même genre de sampling, on va dire, tu vois, quand les producteurs utilisent eux-mêmes leurs propres ressources.

• Speaker #0

  Ok, on vous invite, mesdames et messieurs, à vous renseigner davantage, si vous êtes intéressés. Autre fun fact, savez-vous aussi, mon cher Logan, que la version étendue de Vogue contient un sample de... I Love It, Love Break par le Salsoul Orchestrant 83 au niveau des drums.

• Speaker #1

  Oui, oui.

• Speaker #0

  Eh bien, écoutez. Ah c'est fou ! Je le laisse, c'est un genre d'anecdote, moi je connaissais pas.

• Speaker #1

  C'est mythique, c'est mythique. D'ailleurs, je sais pas si tu vas en parler après, mais il y a un autre sample qui existe, mais qui n'est pas dans la version d'origine de Vogue, mais qui est apparu sur un remix. Je crois même d'ailleurs, c'est le Bette Davis mix de la version de Vogue, où dedans on peut entendre un vocal d'un son qui s'appelle Do It To The Music. par Ro Silk et ça avait longtemps été cherché sur internet, je me souviens à l'époque quand j'avais vu ça et en fait on peut entendre la chanteuse sur la chanson d'origine dire Move your body right on cue et ce qui veut en fait dire bouge ton corps je peux pas traduire littéralement comme ça parce qu'après il faut que j'explique le mot cue, ce que ça veut dire dans le sens technique mais en fait c'est une invitation à bouger sur le rythme de la chanson voilà en gros et donc qu'est ce que c'est qu'un un q et en rapport en fait avec du djing ça veut dire que quand le dj va lancer le son quand il va appuyer sur un groupe lay pour pouvoir caler voilà son son à son sa musique avec le leçon qui passe déjà dans la boîte des nuits en fait on appelle ça des 1.9 quoi et en fait ça existe vous pouvez voir même certaines personnes le font même moi aussi je fais du coup c'est qu'ils vont récupérer vraiment le début de la chanson voilà ils peuvent faire des boucles ou non Et en fait on appelle ça un point cue, la zone où on veut lancer la musique. Alors je sais pas si je suis trop clair, mais c'est comme ça en même temps que tu peux, si tu veux, caler ta musique en rythme. Parce qu'il y a toute une histoire de battements par minute derrière, mais je vais pas rentrer plus dans les détails. En tout cas c'est une référence à ça, pour pas aller trop trop loin. Et d'ailleurs attention parce que le sample il est... comment dire... subtil parce qu'il n'est pas direct, c'est pas un sample d'un vocal comme ça qui a été repris, vraiment il a été transformé et donc vous pouvez entendre certains sons dans la chanson de base dans ce mix justement donc c'est assez intéressant, il l'a un petit peu retravaillé quoi voilà.

• Speaker #0

  Merci pour ces anecdotes croustillantes mon chèvre La chanson sort en 90, mars 90 pour être précis, et se vend à plus de 8 millions d'exemplaires dans le monde, devenant ainsi le single le plus vendu de 90 rien que ça. Il sera numéro 1 en Amérique, Belgique, Australie, Brésil, Japon, Italie et numéro 9 en France. Bon, on peut dire Cocorico pour le coup. Il y a plusieurs versions de la chanson. Alors la version single, d'ailleurs il y a un sample de Lucky Star, apparemment, au tout début.

• Speaker #1

  Euh, oui, c'est vrai.

• Speaker #0

  À deux secondes. Mais c'est... C'est ralenti un peu.

• Speaker #1

  Ça m'était sorti de l'esprit, mais c'est tout à fait vrai.

• Speaker #0

  Il y a la version album, avec la fameuse intro mythique. La version extended, étendue. Des dubs aussi, comme tu l'as dit, le Bette Davis dub. Oui. The Strike A Pause dub.

• Speaker #1

  Oui.

• Speaker #0

  Et il y a la version de l'Immaculate Collection. Et pour la petite information, la version de l'Immaculate Collection a la particularité d'avoir le Cue Sound Mix. C'est-à-dire une technique de positionnement du son. dans un environnement 3D. Alors, je ne vais pas détailler parce qu'on parlera de ce fameux best-of dans le prochain épisode. Donc, je tease un peu. Voilà, voilà.

• Speaker #1

  C'est la surprise, c'est le nouvel an, c'est comme ça. On fête la nouvelle année comme ça.

• Speaker #0

  C'est ça, on tease des choses. Alors, ce que je trouve intéressant avec la chanson, c'est qu'elle se fait confronter le voguing mais aussi le glamour hollywoodien et que ce choc des deux cultures qui n'ont rien à voir entre elles ne... n'est pas choquant en soi en fait. Ça se voit dans la chanson, mais aussi et surtout dans le clip réalisé par David Fincher. D'une part, cette contre-culture mettant en lumière les communautés LGBT noires et blanches, et de l'autre, le cinéma hollywoodien, et notamment l'âge d'or hollywoodien, qui est mis en évidence par le fameux pont musical durant lequel Madonna cite des noms de célébrités hollywoodiennes. Et moi je trouve que ces deux cultures, elles s'entremêlent très bien, sans que ça ne choque, et c'est fait avec respect je trouve. Parce que je trouve que Fincher, le réalisateur, a bien su les représenter dans la vidéo, et aussi Madonna dans la chanson. Parce que le fil qui relie ces deux cultures dans la chanson-là, pour moi c'est tout ce qui est hymne d'empowerment, tu sais, l'ode à la liberté, si j'ose dire, au lâcher prise, et les paroles motivantes qui se dégagent du texte de Vogue, je trouve. Je pense aussi que la chanson a une portée plus universelle qu'il n'y paraît, plus rassembleuse, tu vois, que beaucoup de gens s'identifient au texte. quelle que soit la culture de laquelle ils proviennent.

• Speaker #1

  C'est ça. Parce qu'en fait, si tu veux, il y a un côté fédérateur dans les paroles, comme tu le soulignes, notamment quand elle dit « It doesn't matter if you're black or white, if you're a boy or a girl » . Donc voilà, elle englobe un petit peu tout le monde, et elle est là à dire que peu importe d'où tu viens, peu importe ce que tu fais, t'es le bienvenu sur le dancefloor et puis lâche-toi. Donc c'est un hymne à la célébration et à... Et à la fête, à la joie. Moi, je l'ai toujours revu, on va dire, comme ça, Vogue. C'est vraiment... Quand tu sais qu'il passe, c'est le moment de danser.

• Speaker #0

  Totalement. Et puis, ça a permis aussi de faire connaître le voguing au public mainstream.

• Speaker #1

  Oui. Parce qu'en fait, l'idée, c'est que même si elle ne l'a pas créé, comme certaines personnes peuvent le reprocher, elle l'a mis en avant. Elle l'a mis en avant à une période où c'était en plus un contexte compliqué. il y avait le sida rappelons le quand même et oui elle n'a pas eu peur de le faire justement elle n'a pas eu peur de le faire et c'était l'une des seules à mettre ça en avant voilà donc et avec beaucoup de respect et ça se remarque même dans la manière dont elle a recruté ses danseurs elle a recruté elle a fait en sorte de reprendre des danseurs des gens qui étaient sensibles à ce milieu là et qui savaient pertinemment de quoi on parle tu vois elle n'a pas elle aurait pu prendre des personnes tout à fait aléatoire mais elle l'a pas fait, du tout Fun fact, il y avait énormément d'hommes, mais énormément d'hommes aux auditions pour le clip vidéo de Vogue d'ailleurs. Je crois qu'ils étaient 5000 de mémoire. J'avais lu ça pareil dans le livre de Like an Icon, que je recommande toujours, parce qu'en fait c'est ma source principale pour ce podcast d'ailleurs. En plus de mes connaissances à côté que j'ai acquis à droite à gauche. Mais bon, ça s'est fait comme ça. Et j'ai trouvé ça marrant parce que ça fait quand même beaucoup 5000 hommes. Et sa petite troupe, pour le clip vidéo, elle l'a trouvé en l'espace de quelques jours.

• Speaker #0

  donc c'est plutôt pas mal c'est la troupe du blanc de Bichentour non ?

• Speaker #1

  oui aussi

• Speaker #0

  Pianique Ausha aussi oh oui je trouve aussi que les danseurs de voguing s'identifient encore plus à la chanson du coup et au clip, ce qui les véhicule.

• Speaker #1

  Mais c'est bien, c'est bien, c'est bien ficelé, vraiment. Moi, je trouve que c'est un bel hommage, très bel hommage. Et il y a beaucoup, beaucoup, beaucoup de références. C'est très classe, comme tu le soulignes, tout à fait. Et ça renvoie bien à l'idée du magazine de mode, Vogue. T'as l'impression d'avoir un photoshoot qui prend vie quand tu regardes le clip. C'est en noir et blanc, ça rappelle les filtres des photos fashion. Il y a eu beaucoup de noir et blanc dans tout ce qui est dans le fashion, justement dans l'industrie du fashion. C'est des choses qu'on voit très souvent. L'expression des formes, les volumes, les ombres, ça aide à mettre beaucoup en valeur certaines choses. Donc c'est très intéressant. Et j'aime bien aussi le voir, parce que ça rappelle les films d'Hollywood d'antan, bien évidemment. Tu vois, il y a des points artistiques entre chaque thématique. C'est vraiment bien ficelé. J'aime bien. J'aime beaucoup.

• Speaker #0

  Tout à fait. Alors j'ai un petit jeu pour toi, Logan. Est-ce que tu saurais me citer toutes les célébrités que Madonna cite durant le fameux pont musical, le fameux rap ? Alors, je te donne 30 secondes et c'est à toi de jouer.

• Speaker #1

  Il y a une belle amende. Marlene Kittich, Tim Archio,

• Speaker #0

  Marlon Brando, Jimmy Dean,

• Speaker #1

  Grace Kelly, Fred Astaire.

• Speaker #0

  jean-thor qui est là où alors alors il ya greta garbo marilyn monroe monroe marlène dit riche dit riche voilà d'imaginer le bain dans marlon brennan marlon bwendo James Dean, Grace

• Speaker #1

  Kelly, Jean Harlow, Jean Kelly, Fred Astaire, Ginger Rogers, Dan Thon,

• Speaker #0

  Rita A. Wirth,

• Speaker #1

  We Gave Good Face, Lauren Catherine, Lana 2, Beth Davis, We Love You.

• Speaker #0

  Et oui, et voilà.

• Speaker #1

  Non mais ne cherche pas, c'est mon cerveau, c'est des humains dans le pot comme ça là.

• Speaker #0

  Donc pour être exact, il y a Lauren Bacal. Catherine Hepburn, Lana Turner et enfin Bette Davis. Voilà. Bon bah Logan, je suis un peu déçu pour ce début d'année. Non !

• Speaker #1

  Non, en vrai, je connais quand tu le chantes comme ça, mais alors là, de les avoir séparément un par un, j'étais genre « Attends, laisse-moi remettre le rap dans la tête, là. » Aïe aïe aïe.

• Speaker #0

  Ah là là. Alors, pour revenir au clip, un passage a fait polémique. Enfin, on va dire qu'on n'est plus assez prêts avec Madonna. En effet, elle porte à un moment donné une blouse brodée transparente qui montre... sa poitrine.

• Speaker #1

  Qui montre sa poitrine !

• Speaker #0

  Mais MTV n'est pas contente, la chaîne de télé qui diffuse le clip. Et non. Alors elle a demandé à Madonna de supprimer cette scène, mais Madonna n'était pas d'accord avec ça, et elle a donc obtenu gain de cause. Alors petite anecdote, la poster de Madonna portant cette blouse sera dans certains vinyles Partie en Angleterre avec la mention « Waited Hour » . Non, c'est pas l'album de Rihanna. Ça veut dire que là, c'est X.

• Speaker #1

  Ouh, la référence !

• Speaker #0

  On aime.

• Speaker #1

  Ah oui, oui, oui, oui. Beaucoup.

• Speaker #0

  A noter qu'on retrouve la troupe du blanc d'Ambé Shanto, les danseurs Donna et Niki. On sent un côté troupe-famille dans ce groupe-là. On le verra encore plus dans True For Dare, bientôt, mesdames et messieurs. Ce que j'aime aussi dans la réalisation de ce clip, c'est qu'il y a par moments des gros plans sur Madonna, inspirés par les portraits d'actrices telles que Marilyn Monroe, Veronica Lake ou encore Marlene Dietrich. On note également la présence de tableaux art et déco de la chanteuse qu'elle possède, qui ont été peints par Tamara de Lempicka. On voit dans le clip le mélange des deux cultures, comme je l'ai dit, du voguing, mais aussi du cinéma hollywoodien, notamment quand Madonna fait des espèces de carrés. Comme pour imiter l'une des magazines de mode, du magazine Vogue justement. Et c'est un très beau clip, et d'ailleurs le magazine Rolling Stone, la même classée, 28ème des meilleurs vidéoclips de tous les temps.

• Speaker #1

  Rien que ça. Eh oui, très très vrai. D'ailleurs, tu sais quoi ?

• Speaker #0

  Vas-y.

• Speaker #1

  Tu sais quand je t'avais expliqué juste un petit peu avant que Madonna avait amené le voguing sur la scène mainstream ? Oui. Figure-toi que j'ai oublié un petit détail. On a notre cher Malcolm McLaren des Sex Pistols qui a déjà fait un hommage à la scène Ballroom avec son single Deep in Vogue. Et figure-toi mon cher ami... Que cette chanson Deep in Vogue, elle a été coproduite par qui ?

• Speaker #0

  Dis-moi mon cher Logan.

• Speaker #1

  Tintin tintin roulement de tambour, ce cher et incroyable William Orbit. Et ça en vrai, le destin c'est fou quand il pense. C'est fou. Et ben voilà, fun fact. Et figure-toi qu'il a coproduit cette chanson. Et après bien sûr il a travaillé avec Madonna, notamment sur l'album Music et MDNA. Voilà, pour ne pas citer le fameux...

• Speaker #0

  Très intéressant.

• Speaker #1

  Et oui, voilà. En fait, ça m'est revenu là à l'instant, parce que ça m'arrive parfois d'avoir des choses comme ça qui... Qui sont fulgurantes. Ouais, c'est ça. Je pense que c'est de m'avoir mis la pression avec le... énumérer les gens du rap que depuis là, ça revient, tu vois. Ça m'a donné un coup de fouet.

• Speaker #0

  Pour défendre la chanson, Madonna l'interprète au Blonde Ambition. tour bien sûr mais aussi au mtv vidéo music awards de 90 et oui à quelle performance À cette occasion, la chanteuse accompagnée de sa troupe du Blond Option Tour, encore une fois, danse dans un cadre et des tenues inspirées par Marie-Antoinette, pour Madonna, des tenues aspirées du 18e siècle. La robe que porte Madonna est aspirée par Marie-Antoinette, donc. Et la tenue qu'elle porte, vous savez, c'est celle que porte Glenn Close dans le film Les Liaisons Dangereuses.

• Speaker #1

  Oui. C'est fou, hein ? Exactement, je voulais dire. C'est ça, Liaisons Dangereuses.

• Speaker #0

  Et tu sais...

• Speaker #1

  Tu sais pourquoi est-ce qu'ils ont choisi spécifiquement cette tenue-là ? Je vais te le dire. En gros, tu sais, à l'époque où justement la performance de Vogue avait été faite, ce film, Dangerous Liaisons, parce que j'étais en train de le dire en anglais, en version française, c'était vraiment... C'était un film qui avait eu beaucoup de récompenses. Il avait bien marché. Et je me souviens que j'avais lu... sur le net, parce que je m'étais documenté sur ce choix justement d'aristocratie parce que moi ça m'avait surpris, première fois que j'ai vu la performance Tiwart elle avait expliqué, elle avait exprimé pourquoi cette tenue là, parce que c'était la styliste qui avait participé au VMA qui avait habillé Madonna elle a dit, je vous cite We know historically that the French were the biggest posers and that's the whole idea of voguing and posing ce qui veut dire qu'on sait historiquement que les français sur les plus gros p... poseurs. Alors poseurs, c'est dans le sens où ils prennent des poses. Voilà, c'est un slang, donc c'est un terme qui est utilisé. L'idée, en fait, c'était une manière pour eux d'illustrer ce que c'est le voguing. Ils se sont inspirés de l'aristocratie historiquement. C'est pour ça d'ailleurs qu'elle a bien expliqué, qu'elle a bien dit historicali. Justement, ça fait référence à l'histoire de France. Donc c'est très intéressant. Alors pour le coup, je me permets de le dire quand même. je trouve que c'est bien retranscrit pourquoi je dis ça ? c'est parce que personnellement quand on parle d'histoire de France comme ça ça arrive qu'on ait vraiment des versions très imagées de l'aristocratie c'est pas vraiment une version totalement historique je parle bien au sens tout ce qu'on peut avoir dans les films les trucs qu'on voit à la télé personnellement moi les films que j'ai vu là-dessus les trucs à la télé c'était vraiment très différent par rapport à ce que des historiens peuvent te dire ça reste imagé Merci. D'où le côté un petit peu gnangnang avec des gros guillemets, pour moi parfois. Mais là, dans le cas de la performance de Vogue, ça fait sens et je trouve que c'est très, très, très bien retranscrit. Vraiment. Je dis pas ça parce que c'est Madonna, hein. Mais je trouve que c'est classe. C'est classe et en plus c'est super fun à regarder. Et avec Vogue, bah ça a du sens. Parce que tu vois, genre ça... Il y a tout le côté vraiment élégant. euh... mondain aussi et ça j'aime bien

• Speaker #0

  ça joue sur l'élégance oui il y a aussi un côté comique quand Madonna elle met la ténue de Jean-Ferrand dans ses jambes oui c'est ça il y a des passages comme ça qui sont assez marrants parce que c'était très rare à l'époque quand les femmes dévoilaient des zones de leur corps même les jambes c'était considéré comme quelque chose d'assez unique donc je pense que ça joue sur ça aussi mais après attention ça c'est moins l'interprétation c'est pas forcément factuel Attention, précise.

• Speaker #1

  Attention. Attention, sinon... Est-ce que tu sais d'où vient l'inspiration de la France pour cette prestation, Logan ? D'après Luis Camacho, un des danseurs du Blonde Ambition Tour et un des danseurs de cette performance, l'idée de s'inspirer de la France est venue durant une partie de charade, lors du passage de la tournée à Nice. Et là-bas, la troupe a été mise au défi de mimer un film, et de quel film agissait-il ? Les Liaisons Dangereuses. Donc ceci explique cela.

• Speaker #0

  Je pense que ça doit venir de là, certainement, ce que la styliste a dit. Voilà, ça rejoint, tout à fait.

• Speaker #1

  Ce film basé sur le roman épistolaire de Laclos narre la relation entre la marquise de Merteuil et le vicomte de Valmont au XVIIIe siècle, donc durant la période de Marie-Antoinette. Je vous le conseille, je l'avais lu.

• Speaker #0

  Le vicomte ?

• Speaker #1

  Pour revenir à cette performance de Vogue, moi ce que j'aime bien, c'est qu'il y a un esprit de camaraderie Plaisant à voir, il y a un côté amusant par moments où Madonna s'amuse, elle se joue des autres membres de la troupe. Surtout lors des moments un peu sexuels. Il n'y a aucune condescendance entre elle, la reine Marie-Antoinette, et les autres membres de la troupe. Et cet esprit de camaraderie se ressent le plus dans cette performance qui est aussi push order je trouve. Et comme le dit Ben Appel dans Medium, un magazine, un blog, les projecteurs étaient braqués sur Madonna, mais aucun personnage n'était remplaçable. Chacun d'eux... invoquer une férocité qui mise ensemble évoquer une troupe de lions et ça c'est un très beau résumé de ce que j'ai dit je trouve et en plus

• Speaker #0

  Madonna c'est son signe astrologique absolument c'est pas dit par hasard je pense tu sais que j'avais lu sur un site c'était un site qui justement retracé la performance de Madonna au MTV Music Awards Et en fait, à l'époque, les gens, ils avaient catégorisé cette performance-là comme étant trop sexualisée. Parce que selon eux, on voyait, ça laissait trop apparaître sa poitrine, la robe qu'elle portait. Et moi, je trouve que c'est dommage de se focusser sur ça, surtout quand tu sais derrière ce que ça représente.

• Speaker #1

  Il n'y avait pas aussi son playback qui avait été reproché ?

• Speaker #0

  Oh si, je voulais le dire aussi, mais tout à fait. Donc oui, mais après...

• Speaker #1

  On peut voir par là un hommage à la culture ballroom, où c'est très... Avec la bouche, tu sais comment dire ?

• Speaker #0

  Lip-sync ?

• Speaker #1

  Oui, c'est ça.

• Speaker #0

  Alors, tu sais quoi ? Je vais y mettre une hypothèse, mais attention, c'est mon interprétation à moi. Je précise quand même, donc ce n'est pas forcément factuel. Mais, je vois ça comme du drag, cette performance. Je la vois, elle, en drag de Marie-Antoinette. Et donc, je sais qu'il y a une émission qui existe. qui est d'ailleurs populaire, parce que je l'ai vu passer nombreuses fois sur internet, et puis RuPaul aussi à ces périodes-là, il était quand même aussi en pleine ascension, et bien je crois que c'est

• Speaker #1

  Drag Race. Drag Race, ouais.

• Speaker #0

  Ouais, c'est ça. Voilà, ben voilà. Et ben ils font des performances de lip-sync.

• Speaker #1

  Ouais, c'est ça.

• Speaker #0

  Et en fait, j'ai connu ça parce que Nicki Minaj y a participé. À cette émission. Et c'est comme ça qu'en fait, j'ai vu le... J'ai connu l'émission. Voilà. Donc, pour moi, on va dire que le playback, dans le cas de cette performance-là, vraiment celle-ci, ça peut être expliqué par ce que je viens d'expliquer là. Voilà. Mais attention, c'est mon point de vue. Ce n'est pas factuel. Je précise. Voilà. Donc, pour moi, ça a du sens. Maintenant que j'ai su ça... ça a du sens, ça m'a fait ding ding dans la tête, je me suis dit d'accord, je peux comprendre.

• Speaker #1

  Pour revenir à la prestation, le décor est soigné, lui aussi, comme les costumes, la chorégraphie est au millimètre près, la moindre erreur aurait été fatale. J'aime aussi la fin où la troupe emmène la reine hors de la scène, c'est théâtral jusqu'au bout en fait, j'adore. A noter qu'à l'époque, deux membres de la troupe étaient séropositifs, l'un d'eux, Gabriel Truppin, mourra du sida quatre ans plus tard. Et ouais, car même si le voguing a eu une petite renaissance grâce à Madonna avec Vogue, elle redeviendra intimiste car beaucoup de danseurs mourront du sida. Et c'est à rappeler parce que Madonna s'est toujours battue contre le sida et a toujours soutenu les personnes séropositives, ne serait-ce qu'en engageant deux personnes séropositives en tant que danseurs du Blonde Ambition Tour. Ce qui est à souligner et ce qui témoigne aussi de son ouverture d'esprit, quelque part.

• Speaker #0

  Bien sûr, bien sûr. Elle a toujours été dans l'inclusion, Madonna. Donc ça ne me surprend pas du tout et au contraire, je trouve ça très bien parce que, considérant le contexte et l'oppression aussi, C'est très important d'avoir fait ça. Donc, on peut lui jeter ses fleurs ?

• Speaker #1

  Tout à fait. Question pour toi, mon cher Logan, encore une fois. Il n'y aura pas de compte à rebours. Madonna, durant sa carrière, a fait plus ou moins référence à Vogue dans deux, voire trois chansons.

• Speaker #0

  Lesquelles ? Je crois qu'il y a Holy Water.

• Speaker #1

  Oui, mais il y en avait une avant.

• Speaker #0

  Deeper and Deeper.

• Speaker #1

  Absolument. et oui là le répète la fin de la chanson de vogue c'est assez bien trouvé je crois que

• Speaker #0

  c'est quoi ça c'est le flex ultime quand même de pouvoir mentionner ses propres chansons comme ça en mode genre c'est moi qui m'achète petit bonin qui avait conseillé madonna de le faire et ben oui bah oui parce que ils sont En même temps, quelle fierté, j'ai envie de dire. Tu ne peux qu'être fier quand tu as eu un impact comme ça, avec ton travail artistiquement parlant et reconnu à travers le monde, et que tu vois les gens s'enjailler sur le dancefloor, sur tes sons. C'est magnifique comme sensation.

• Speaker #1

  Tout à fait.

• Speaker #0

  Je ne peux que comprendre.

• Speaker #1

  Ensuite, comme tu l'as dit, Relly Water, plus précisément dans Le Pont.

• Speaker #0

  Le Pont, ouais.

• Speaker #2

  Don't you stand there, don't you stand there, don't you stand there, let's get to it. Strike a pose, there's nothing to it.

• Speaker #1

  Et il y a une autre chanson qui est dans Madame X. Une chanson house.

• Speaker #0

  Oh, Madame X.

• Speaker #1

  Super Mirwaze.

• Speaker #0

  Je t'avoue que là, ça ne ping-pong pas dans mon esprit.

• Speaker #1

  Je ne cherche pas, je trouve.

• Speaker #0

  Oh !

• Speaker #2

  oui évidemment et

• Speaker #1

  oui madonna avait dit que c'était une réponse à vogue quelque part donc je vois pas en quoi c'est une réponse à vogue mais bon Mais moi je me demande si la basse est la même que celle de Vogue ou les claquements de doigts. Je ne sais pas. Je n'ai pas fait plus de recherches que ça.

• Speaker #0

  Alors je t'avoue que Madame X, ce n'est pas une période qui m'a fasciné du tout.

• Speaker #1

  Oula.

• Speaker #0

  Donc oula, oulala. Oui parce que je n'aime pas toute sa carrière, ça arrive. Mais en tout cas, il me semble que cette chanson... C'est celle qui est à l'origine de la compilation 50 No.1, celle qui est sortie à... Oui, oui. Finally, End of Love. Oui. Donc, en tout cas, là, là-dessus, pas de problème. Mais par contre, pour la référence à Vogue, I don't know.

• Speaker #1

  Ok. Petite anecdote en vrac avant de voir les versions de Vogue sur scène. La chanson a figuré dans la bande originale du film Le Diable s'habille en Prada avec Meryl Streep. Eh oui,

• Speaker #0

  oui, tout à fait. Ensuite, avec Nigel et Jump. Mais tout à fait, oh ce film, j'aime beaucoup ce film.

• Speaker #1

  Moi aussi. La suite sort bien. Voilà. Alors ensuite, Rihanna a interprété Vogue en 2008 lors de la soirée Fashion Works. J'ai passé du Rihanna, Logan va être fou.

• Speaker #0

  J'essaye de me contenir. Tu sais que là, c'est très dur, j'ai les lèvres qui tremblent.

• Speaker #1

  J'imagine tellement.

• Speaker #0

  Robin ! Non, il faut... Restons, restons, restons. Ah, s'il vous plaît, restons. C'est Rihanna.

• Speaker #1

  En tout cas, la prestation, elle est très sympa. Mais oui. La mise en scène aussi, ça respire la classe. Une chorégraphie sphonie. Et puis Rihanna, elle est très charismatique. Mais bon.

• Speaker #0

  Non, mais... Tu sais, c'est cette performance qui... Tu vois, c'est marrant parce que Sonor Horlater, c'est la performance qu'a scellée pour moi aux Oscars. La statue d'icône de Madonna. C'était pour moi cet instant précisément. Et pour Rihanna, c'était ça. Pourquoi ? Parce que ça prouve bien son talent d'interprète. Quand tu la vois sur scène, c'est une chanson qu'elle n'a pas écrite. Mais elle le retransmet si bien. Et c'est si professionnel dans sa manière d'être, l'attitude. et de faire ça à l'âge auquel elle l'a fait, enfin voilà, les cartes sont sur la table dépliées quoi, tu vois. Donc voilà, Robin, que je salue. Merci pour cette performance, je te jure que je l'ai regardée tellement de fois, mais tellement de fois. J'aime beaucoup. Je l'adore. Je l'adore et ce que j'aime bien dans leur version live, c'est que les accords au piano, tu sais le... ... bah c'est pas au piano ça a été fait à la guitare et j'aime bien le punch que ça rajoute justement à Vogue c'est un ajout que j'ai trouvé intéressant lors de cette performance et j'aime beaucoup sa tenue elle rappelle le côté un peu art déco d'Hollywood donc j'invite les auditeurs à aller regarder cette performance de cette chère Robin Rianna Fenty ah non

• Speaker #1

  Ensuite, il y a aussi eu Britney Spears, qui durant le Baby One More Time tour, a inclus Vogue au début d'un medley. Alors, la qualité de l'extrait n'est pas terrible, je m'en excuse d'avance, désolé. C'était une astrue de Vogue qui est passée. Durant le medley.

• Speaker #0

  Est-ce que tu m'autorises, s'il te plaît, à souligner, parce qu'on parle de cette chambre de Britney Spears, qu'elles ont chanté au mariage de Britney Spears avec Sam, Vogue.

• Speaker #1

  On prend toujours tes fun facts. Et enfin, Kylie Minogue dans sa tournée Showgirl. a inclus Vogue dans sa chanson

• Speaker #2

  Burning Up. Eh oui !

• Speaker #0

  C'est tu mon cher ami, parce qu'on parle justement de cette section de rap, mais j'ai à nouveau un souvenir qui vient de se débloquer dans mon esprit. Toutes les personnes que Madonna mentionne, malheureusement nous ont quitté.

• Speaker #1

  Tout à fait.

• Speaker #0

  dans le couplet et la dernière personne qui était encore en vie c'était lorraine bacal qui est décédé en 2014 et c'était la seule personne qui était encore en vie lorsque madonna a interprété vogue au super bowl alors de la mi temps en 2012 tout à fait c'est marrant parce que j'ai passé à l'anecdote alors je suis non ça va être un peu glauque un blog blog dire oui c'est triste mais après c'est des gens qui sont très importants donc autant les mettre en avant voilà Et par les deux. Donc ceci est un hommage.

• Speaker #1

  Et enfin, Beyoncé a remixé son single Break My Soul avec Vogue.

• Speaker #2

  Elle a chanté un peu moins de remixes dans

• Speaker #1

  sa tournée et Amazon a aussi dans le C'est la prochaine tour. Franchement, quand on prend du recul sur eux... Toutes ces inclusions de Vogue et tout là, on se rend compte que c'est un titre vachement influent en fait. T'as vu un impact massif dans la pop-musique. Oui. Avec toutes ces références, même Ariana Grande a fait ce qu'on appelle une interpolation de Vogue avec YesN.

• Speaker #0

  Oui, on inter... Oui.

• Speaker #1

  C'est fou hein ?

• Speaker #0

  Oui, c'est tout à fait vrai. Ben justement, ce qui est intéressant c'est que ce sont des artistes... Madonna, on va dire, son impact est encore d'actualité. Partout où tu vas, elle est toujours là, implicitement. Enfin voilà, quand tu regardes même Addison Rae, elle porte des t-shirts de Madonna du Drone World Tour. Et Addison Rae, c'est la personne qui a fait Aquamarine. Et beaucoup de gens ont dit par exemple qu'Aquamarine ressemblait beaucoup à Dureo Flight. Oups, pardon, je parle encore de cet album. Désolé, mais c'est un exemple de sa position dans la pop culture et c'est indéniable, absolument indéniable. Donc c'est très intéressant, j'aime beaucoup cette perspective là parce que nous venant de notre génération à nous, on s'en rend compte. Tu vois moi je sais que tout le temps quand je vois sur internet, quand je vois ces artistes là, elles font ce qu'elles font, je me dis Attends, est-ce que je suis en train de voir du Madonna ou pas là ? Et tu vois des fois je me dis non, t'abuses quand même. Et puis au final elles le disent d'elles-mêmes donc je suis genre ah ! On m'a ôté les mots de la bouche !

• Speaker #1

  Et d'ailleurs Vogue figure dans la saison 2 de Pause, c'est une série télévisée.

• Speaker #0

  Ah ! Et autre fun fact qui me revient à cet instant précis, là en ce moment je suis dans la vibe des fun facts, donc tenez-vous prêts. Il a été dit, lorsque Madonna a fait son rap de Vogue, donc quand elle l'a conçu, que ça s'est fait très rapidement. Et ça c'est très intéressant de parler de ça, c'est parce que Madonna c'est quelqu'un de très spontané. J'avais déjà commencé à discuter de ça un tout petit peu avant, par rapport à ça au niveau de son writing chez elle, mais c'est vraiment, ça va très vite. des fois, Madonna, elle se pose, c'est fait. Genre, t'as pas besoin d'attendre 2-3 semaines, ou non, non, c'est sur le spot, et bam, et ça sort directement. Et donc, j'aime beaucoup parce que il lui avait suggéré, justement, de faire un petit rap qui mentionne, voilà, des célébrités des films, etc. Et elle les a écrits, voilà. Et je me souviens que j'avais lu sur Internet sa réponse, une fois, alors, il faudrait que j'arrive à retrouver l'article, éventuellement, pour vous le donner en source. mais elle avait dit What do you mean ? I'm like Oh, how about like you know, bringing in movie stars and stuff ? Et donc en gros ça veut clairement dire que genre à début elle était pas forcément chaud vis-à-vis de l'idée mais elle l'a quand même fait et ça me rappelle cette session pour American Life avec notre très cher Mirwais où il lui avait suggéré de faire un rap pour American Life et on en reparlera de ça mais c'était le même procédé, le même principe

• Speaker #1

  Voilà tout à fait. Alors je pense qu'on a bien fait le tour de la création de Vogue et de son impact dans la pop musique. Et si on faisait maintenant une rétrospective de la chanson sur scène ? Allez c'est parti ! Alors quand j'ai fait la rétrospective de Vogue sur scène, la première chose que je me suis dite, c'est que la chanson a été chantée beaucoup de fois dans les tournées de Madonna. J'ai toujours trouvé que c'était un highlight du show, un moment fort de ses concerts. Je sais pas ce que t'en penses Logan de ça.

• Speaker #0

  La performance de Vogue sur scène, c'est toujours spectaculaire. Oui. Toujours. Certains ont même dit que la version ultime, c'était lors du MDNA Tour. Oui. Parce qu'elle représentait au mieux la musique, ce qu'elle incarne au niveau symbolique et impact culturel. Mais je t'avoue que mon faible restera... Je sais pas si.

• Speaker #1

  Comment ? Je le sais.

• Speaker #0

  Ouais, il reste un peu d'éternité au réinvention tour, je suis désolé.

• Speaker #1

  On n'en est pas encore là, parce que la première fois que Vogue a été chanté sur scène, c'est évidemment au Blonde Ambition Tour, et ouais. A la base, la chanson devait être chantée durant le segment dédié à Dick Tracy, mais elle a été plutôt reléguée vers la fin du show, les producteurs ne s'attendant pas à ce qu'elle cartonne autant dans les charts. On a déjà donné notre avis sur cette prestation dans l'épisode sur le BLT. Personnellement, je trouve que la mise en scène est minimaliste, voire épurée, et que justement la chorégraphie imaginée par Luis et Rosé, deux des danseurs du BLT, s'est rétribuée à la chanson. Tu penses quoi globalement déjà de cette version Logan ?

• Speaker #0

  Je me souviens que j'avais expliqué qu'elle jouait beaucoup sur le noir et blanc, donc ça m'a rappelé aussi le clip vidéo. Et j'aime bien le côté très très show-off, parce que tu sais, t'as l'impression d'assister à, comme ce que j'avais dit à l'époque, à un cours de danse. C'est comme si c'était la première fois qu'elle te montrait Vogue sur scène, et qu'elle était là à dire aux gens, regardez, on est avec des tenues qui sont adaptées pour la danse, et c'est comme ça qu'on fait, tu vois. C'est d'où le côté show-off, c'est pour ça que je dis ça, c'est comme si c'était un tutoriel, un guide d'initiation au voguing. C'est attention, c'est mon point de vue, c'est comme ça que moi je l'ai perçu. Au cas où.

• Speaker #1

  Quelques années plus tard, la chanson a été chantée aussi au girly show. Alors dans cette prestation, on voit Madonna qui porte une coiffe de perles asiatiques, une coiffe élaborée, et elle et ses danseurs font une chorégraphie d'inspiration thaïlandaise. Une performance sympa, tout en classe, raffinée, soignée aussi. Ce que j'aime chez Madonna, c'est qu'elle incorpore des cultures, qu'elle fait se mélanger certaines cultures entre elles, en musique notamment. Et là, elle mélange bien à la fois la chanson Vogue, avec tout ce qu'elle comporte à la base, le voguing, le cinéma hollywoodien, et d'autre part, la culture musicale thaïlandaise. Et c'est bien fait, je trouve, et la chorégraphie est sympa, non ?

• Speaker #0

  Oh bah, c'est... Je vais me censurer, parce que je vais en parler encore une fois plus pour la 600ème fois, mais... C'est intéressant comme choix artistique, mais on retombera sur nos pattes, avec... Mais en tout cas, j'aime beaucoup la tenue. Parce que tu sais, c'est comme si tu avais une évolution par rapport à la tenue qu'elle avait portée au BDT, la première fois. Dans le sens où ça reste un peu noir, tu vois. Et là, on la voit avec cette coiffe élégante et la chorégraphie, comme tu disais, très inspirée de la Thaïlande. Mais en fait, ce qui est intéressant, c'est qu'ils ont joué avec le côté pause, mouvement. avec les doigts vraiment qui sont posés en forme de rond. Je ne sais pas comment tu appelles ça techniquement, mais c'est... Et puis même au niveau instrumental, ça a été retravaillé aussi. Donc elle a réinventé le son et tu remarqueras qu'ils jouent énormément sur les pauses et les postures qui rappellent toute cette culture-là. Donc en fait, ils se sont amusés. Ils se sont amusés à réinventer le son en utilisant les chorégraphies qu'on peut retrouver. En Thaïlande, c'est des chorégraphies traditionnelles, c'est assez intéressant. Et j'aime beaucoup ce twist, parce que c'est unique. Elle n'a pas refait des choses comme ça après, par rapport à Vogue, elle a plus gardé un style propre à l'aristocratie, et j'ai oublié ce que je voulais dire après, mais bon. Mais voilà.

• Speaker #1

  Pas de Vogue pendant des années, 11 ans pour être précis. En effet, la chanson ne figura pas dans la setlist du Drowned World. tour, ce qui est un choix raisonnable, je trouve. Je ne vois pas comment la chanson aurait pu figurer dans ce show, mais bon. Mais elle revient. Oh là, on réinvente un tour. Je te laisse en parler Logan, je sais que tu adores

• Speaker #0

  Merci Voilà C'est la performance de Vogue On y est donc je prends le temps de pouvoir un peu en parler Mais j'aime tout Franchement je suis fasciné par cette performance Et c'est rare quand une performance Surtout de concert Me marque autant mais celle-ci Elle l'a fait quoi Je pense d'ailleurs que c'est même ma performance favorite de tous les temps de Madonna Sur scène Alors bien sûr il ya son horreur later mais c'est pour d'autres aspects là vraiment je parle vraiment d'un point de vue performance genre pop 1 parce que j'espère que je m'exprime je m'exprime pas trop mal en disant ça mais voilà d'arriver comme ça de monter en l'air et d'avoir une pause de yoga ashtanga qui est juste une pause en plus que je trouve incroyable visuellement qu'elle le sort comme ça en disant strike a pause et et oui voilà c'est ce côté La référence bien sûr à la performance des VMA, selon moi, parce que n'oublions pas que ce concert a été inspiré par un photoshoot qu'elle avait fait, le X-Static Process, qu'elle avait fini exposé et tout, c'était un truc très sérieux, qui est d'ailleurs à l'origine même de cette tournée. On pouvait l'apercevoir sur les images justement qui ont été prises pour cette exposition, pour ce projet artistique, elle était en Marie-Antoinette. Donc tu vois, on retrouve cette thématique, et je sais pas, la superposition entre les pauses, les acrobaties, où tu la vois se retourner comme ça avec ses gros talons, et toute la mise en scène et la chorégraphie, moi je sais pas quoi dire, mon cerveau il est en ébullition, et je la trouve juste incroyable, et aussi ce qui est hyper intéressant c'est l'étude des mouvements sur les backdrops, donc les vidéos de fond. Ça j'adore parce qu'on la voit en mode contorsionniste un peu tu vois. Et j'aime l'idée du fait qu'ils utilisent ces répétitions dans les images. C'est très spécial à regarder mais ça fait sens parce que c'est Vogue. Et c'est les mouvements, tu vois, les mouvements, les postures, les poses, l'élégance, la mise en scène, l'expression artistique à travers les mouvements. C'est génial. Enfin, c'est génial. Voilà. Et chapeau bas à Louise pour cette performance incroyable. Et je l'adore. Voilà. D'ailleurs, on retrouve aussi des danseurs de la tournée du Confession Tour, qui sera bien sûr après. mais non j'aime trop j'aime tellement et puis quand en plus c'est une version longue de vogue et puis la chorégraphie elle est géniale et et voilà et de la voir comme ça dans le fond faire des postures et des poses ou les recrugler sur un même et tout ça c'est impressionnant tu te demandes qu'est ce qui se passe mais j'aime ce côté mystérieux là à tout ça parce que ça permet bien en avant selon moi la période cabal voilà les anciennements qu'elle a eus et tout le côté ashtanga je pense que c'est inspiré surtout par le yoga ashtanga voilà Il y a un petit peu de tout. Parce qu'en fait, le yoga Ashtanga, c'est du yoga où justement, il y a beaucoup, beaucoup de pauses qui sont faites et qui sont des fois maintenues. Donc, c'est très intéressant. Voilà, merci pour cette performance. Je ne sais pas quoi dire de plus, à part que je l'adore.

• Speaker #1

  Déjà, il faut souligner le fait que la chanson ouvre le show. Ça, à l'époque, ça pouvait étonner. Bien sûr. Que d'ordinaire, Madonna ouvre ses concerts avec une chanson de l'album qu'elle défend, qu'elle a sortie. Mais là, non. Elle commence avec un single des années 90. Il faut rappeler que le Re-Invention Tour, c'est à la base marketé, on va dire, comme une tournée best-of suite à la contre-performance d'American Life.

• Speaker #0

  C'est vrai.

• Speaker #1

  Donc ceci, ça explique cela.

• Speaker #0

  Oui, et puis j'invite aussi nos auditeurs à aller regarder absolument le photoshoot de X-Static Process, parce que je le trouve vraiment très intéressant visuellement. Et je sais qu'elle avait utilisé plusieurs thématiques. et plusieurs personnages pour le concevoir et je t'avoue ça m'a fasciné, généralement je me suis documenté là dessus pendant très longtemps, pendant des semaines entières mais j'adorais et puis c'est tellement ça parait random quand tu connais pas mais ça fait sens une fois que tu commences à comprendre tu vois donc c'est stylé c'est absolument stylé et le corset est magnifique et j'aime beaucoup la tenue parce que ça met en forme de la féminité quand tu regardes bien les hanches sont vraiment prononcées sur sa tenue et Et ça, j'aime bien parce que ça rajoute ce côté élégant. Tu vois ? Et ça me fait penser aussi à Jean-Paul Gauthier pour d'autres raisons. Le côté vraiment, genre, conique dans les formes. Tu vois ? Dans la géométrie des vêtements et tout ça. Donc, je pense que c'est... Ouais, la tenue, c'est tellement cool. Et puis, le petit flot qu'elle a derrière la tête, je ne sais plus comment on appelle ça. Comme un nœud qui rappelle la cavalerie, etc. Tu sais, genre les épéistes. Oui. Donc, je sais pas, c'est stylé, c'est très aristocratie, j'aime bien ça, tu vois, c'est monde, hein ? Voilà.

• Speaker #1

  Madonna commence à prendre littéralement la pose quand Vogue commence. Elle prend, comme tu dis, des poses de yoga, elle est vêtue d'un corset doré, créé par Christian Lacroix, s'il vous plaît. Cette performance est très inspirée du baroque français de Marie-Antoinette, justement, Marie-Antoinette. D'ailleurs, on peut y voir un cladeau à une affiche de la tournée, où on peut voir Madonna... en Marie-Antoinette justement.

• Speaker #0

  Exactement.

• Speaker #1

  D'ailleurs la section dans laquelle elle se trouve vague se nomme French-Baroque. Baroque-Français. Il y a plusieurs choses à dire sur cette performance pour moi. Je pourrais jamais avoir la souplesse de Madonna quand elle fait ces figures acrobatiques. C'est pas de yoga. Après je trouve que le backdrop, ce qui est affiché sur les écrans, c'est très bizarre. On voit des tableaux, une femme dans un couloir. La réalisation est très bizarre. En fait, ce que j'aime le plus, c'est que Madonna mélange le baroque au voguing, notamment avec les postes très classe d'elle et de ses danseurs. Elle a réussi à mélanger ces deux cultures encore une fois. Oui,

• Speaker #0

  et aussi, c'est un clin d'œil, je pense, à... Parce que tu sais, la tournée s'appelle Réinvention Tour, et à la fin, dans le DVD de I'm Going to Tell You a Secret, donc en fait, c'est ce qui est définiment le documentaire sur la tournée, on peut y lire Reinvent Yourself. Même aussi je crois à la fin du concert quand les rideaux tombent, quand l'écran se place, c'est écrit ça. Et moi je pense que c'est une manière d'aussi pouvoir montrer qu'elle s'est réinventée. Parce que si on regarde la performance des VMA de 90, il y a des similitudes avec celle-ci, dans le style visuel. Donc c'est une manière à elle de réinventer des choses qu'elle a elle-même déjà proposées, mais sous un autre angle. Et ça, je trouve ça intéressant, parce que tu sais, ça rajoute vraiment ce côté en mode genre, vous pensez que j'ai plus d'idées ? Bah regarde, bam, tu vois. Et j'adore les backdrops, je te jure, de la voir... À un moment même, elle s'insère des trucs dans la bouche, comme une barre noire, et genre, c'est spécial, mais... Mais tu sais, même à un moment, elle enlève un style, je crois, et elle le remet. C'est intéressant, les vidéos qui sont jouées en avant et en arrière, avec le rythme et tout. C'est vraiment... Un jour, je mettrai le doigt dessus, j'essaie de trouver la référence de pourquoi, mais si un jour je le sais, je vous le dirai. Mais c'est spécial, honnêtement.

• Speaker #1

  Pas de vogue au Confessions Tour, mais la chanson revient en force au Sticky & Sweet Tour. Ah bah là il s'agit d'un mashup entre Vogue bien sûr mais aussi 4Minutes, fallait oser hein. Fallait imaginer ça, fallait avoir cette idée. Mais étonnamment je trouve que ça fonctionne bien, y'a une belle énergie sur scène, comme durant tout le concert je trouve. C'est une belle performance, peut-être pas ma préférée de Vogue, mais une solide version quand même pour ma part.

• Speaker #0

  J'aime beaucoup Smash Up parce qu'encore une fois plus, elle réinvente, encore une fois Vogue, et là au goût du jour par rapport à l'album qu'elle défend sur scène, tu vois. Donc là, alors là pour le coup, c'est une interpolation aussi, comme type de sample, parce qu'il y a beaucoup de catégories de samples qui existent, mais là c'est une interpolation, voilà. Donc c'est stylé. Moi j'aime beaucoup. Et j'aime beaucoup qu'elle fasse des interpolations comme ça dans la tournée de Stick in the Tour. Mais on en reparlera quand ce sera l'heure. Mais en tout cas, très dynamique comme performance. Et très élégant. Mais il y a une vibe fitness dans celle-ci. Oui,

• Speaker #1

  comme dans tout le show je dirais.

• Speaker #0

  Je pense que c'est un rapport aussi qu'elle avait tenté de faire un centre de fitness. Je crois qu'on avait fait un partenariat.

• Speaker #1

  Oui, c'est vrai.

• Speaker #0

  Voilà, donc je pense qu'elle était juste là, genre vous allez vous bouger autant que moi je bouge sur scène, et voilà.

• Speaker #1

  Peut-être.

• Speaker #0

  Mais j'aime bien, en tout cas ça me fait penser à... Il y a un côté Venise un peu pour moi, mais attention, alors attention, je parle par rapport au masque. Le fait que les danseuses, elles soient là, posées avec leurs perruques, et qu'elles mettent un masque devant les yeux, avec la dentelle et tout ça, ça me rappelle ça. Attention, c'est mon interprétation. Ce n'est pas factuel.

• Speaker #1

  Quelques années plus tard, Madonosh chante encore Vogue, mais cette fois-ci au MDNA Tour. une version proche de l'original cette fois-ci. Là, on est plus sur un hommage à la mode, peut-être même au magazine Vogue, quelque part. Moi, ce que j'aime dans cette performance, c'est comment les danseurs et Madonna, en fait, utilisent l'espace de la scène. Ils l'occupent bien, je trouve. Et chaque danseur a son propre costume. Et toute la troupe va vers le public. Et j'aime le début où Madonna enlève le masque. Elle enlève un masque qu'elle porte à la fin de l'interlude sur Just If I May Love. Ça fait une belle transition.

• Speaker #0

  Ce masque me fait penser au masque vénitien Parce que tu sais juste avant je parlais comme ça De masques que les danseuses au Stick in the Tour Elles avaient Ça me fait penser à ça C'est pour ça que tu dis que ça me faisait penser à Venise C'est le côté vénitien, tu vois les masques vénitiens Et ça y ressemble On dirait un peu ce style de masque qu'elle a au début De la performance de Vogue Justement de ce que tu viens de dire à l'instant À la fin de Justify My Love Et tu sais c'est marrant parce que On retombe un peu sur nos pas mais J'avais parlé de Rock With You de Janet Jackson Quand je regarde le clip de Rock With You, les tenues des danseurs, ça me fait penser beaucoup à cette performance de Vogue, justement. Après, c'est moi qui dis ça, donc c'est pas forcément factuel, mais ça m'y fait penser, selon moi. Et le côté noir et blanc avec les lignes droites, ça me fait penser beaucoup à Jean-Paul Gaultier. Et puis Madonna, j'aime bien comment elle met... Ah, il y a même Brahim Zalbat, Brahim, je crois ? Oui. Son ex qui avait fait danser avec les stars en France. qui a participé à cette tournée et on le voit sur scène avec elle et nos chers amis donc britanniques ils ont utilisé cette tenue de cette performance là pour la statue de cire de Madonna au musée de Madame Tussauds oui c'est vrai et d'ailleurs elle porte un corset et oui

• Speaker #1

  C'est un hommage aussi à sa tenue iconique du Blanc d'Ambition Tour.

• Speaker #0

  Eh oui !

• Speaker #1

  Oui, elle est très belle,

• Speaker #0

  ouais. C'est une performance qui est visuellement attractive, et puis c'est beau à regarder, et c'est très élégant. Et j'aime beaucoup le backdrop de cette tournée, parce qu'il était très riche, visuellement aussi, et il fait énormément écho au magazine Vogue, pour le coup, parce que t'as vraiment l'impression d'avoir un... C'est comme une version puzzle d'une cover de magazine. De toute façon, elle est d'ici bien dans la chanson elle-même, en cover of magazine, donc ça a du sens.

• Speaker #1

  Tout à fait. En même temps, en général, ces backdrops sont toujours réussis. Globalement. Il y a vraiment du taf qui est effectué, ça se voit.

• Speaker #0

  Oui. Mais là, je t'avoue que ça joue vraiment sur le côté magazine pour le coup, dans cette performance. Oui,

• Speaker #1

  magazine, mode, ouais. On s'éloigne un peu du glamour hollywoodien de l'hommage à Hollywood.

• Speaker #0

  Oui, c'est vrai.

• Speaker #1

  C'est un autre angle.

• Speaker #0

  Oui, c'est ça. C'est une nouvelle approche, elle se réinvente toujours. J'ai beaucoup aimé aussi le passage où elle met en photo les personnes qu'elle cite dans le rap. On y va Marilyn Monroe, on y va les autres. On y est, c'est mignon. Vraiment, j'aime beaucoup. J'aime beaucoup et c'est un des highlights de la tournée selon moi.

• Speaker #1

  Il faut noter ça mesdames et messieurs, parce que Logan n'aime pas trop la tournée.

• Speaker #0

  Disons que c'est des airs un peu compliqués niveau artistique pour moi. Mais attention, c'est mon avis. Ça arrive d'être en désaccord avec la Madone.

• Speaker #1

  Là tu vas être en désaccord avec le Rebol Hard 2. Parce que trois ans plus tard, Madone interprète un petit bout de Vogue en faisant du pole dance. durant le musical de Holly Potter ou Webel Hot Tour Elle commence à chanter la chanson alors qu'elle fait du pole dancing sur une croix religieuse, une croix chrétienne. Elle chante, ou devrais-je dire rappe, le passage parlé de la chanson. J'apprécie la référence, le clin d'œil à Vogue, surtout que c'est inclus dans le pont musical de Holy Water à la base, mais ça m'a pas plus marqué que ça, j'avoue. C'est peut-être la version qui manque un peu de pêche, quoi. Je sais que t'aimes pas trop cette performance, Logan.

• Speaker #0

  Oh non. Mais en fait... Pour être honnête, ce que j'aime pas, c'est que c'est trop prévisible. Alors, attention, je...

• Speaker #1

  Déjà, la chanson en soi, elle est prévisible. C'est du vu et revu.

• Speaker #0

  Oui, mais c'est pas dérangeant, parce qu'elle est connue pour ses réinventions, donc c'est toujours fun d'avoir une nouvelle version de Vogue, tu vois. Mais...

• Speaker #1

  Non, mais je veux dire, où est Vogue ?

• Speaker #0

  Ah, oh ! C'est blasphématoire.

• Speaker #1

  C'est prévisible dans le sens où elle a déjà fait ça. Oui,

• Speaker #0

  oui.

• Speaker #1

  Et qu'on s'y attend.

• Speaker #0

  Oui, et puis les paroles, bien sûr, il y a un double sens avec Jésus, qui ressemble à la prononciation de Jésus. Voilà, donc c'est assez osé. Mais disons que moi, ce qui m'a un peu chagriné, c'était le fait que c'était très prévisible dans la scène du Christ. Je veux dire, on le voit tellement partout. Bon, après, c'est populaire. Voilà, ça fait partie des étapes qui sont... inévitable on va dire quand tu connais la religion voilà mais c'est quand tu connais la religion concernée bien sûr mais en tout cas je sais pas moi j'étais là en mode genre est-ce que c'est nécessaire tu vois j'ai vu ça je me suis dit vraiment est-ce que c'est nécessaire de faire ça maintenant tu vois ça avait été fait à l'époque du Blanc d'Ombition Tour je t'aurais dit aïe mais là est-ce que c'est nécessaire je ne sais pas donc j'ai pas dit c'est indispensable Ouais, bah après je salue l'effort artistique parce que c'est chorégraphié, il y a des tenues, voilà, il y a une mise en scène, bon. Sur là-dessus, il n'y a aucun problème, ils font leur travail, ils l'ont très bien réalisé. Mais c'est juste, moi, ça ne me percute pas, voilà. Et je t'avoue que j'ai trouvé ça de mauvais goût, le pole dancing sur des croix de catholiques parce que... À la limite, quand c'était le live to tell au Confession Tour, bah... ça allait parce que c'était encore... c'était... il n'y avait pas trop de choses par dessus. C'était déjà suffisant d'un point de vue symbolique tu vois. Mais là... ben... c'est pas... je sais pas, je trouve que ça va loin. Voilà. Après c'est mon point de vue, mais je trouve que ça va loin. Parce que là c'est pas l'eau bénite dont on parle, il y a des connotations sexuelles derrière. Donc voilà, voilà, voilà, voilà, voilà. Et j'ai trouvé ça un peu too much. Là pour le coup c'était du mauvais goût selon moi. Mais c'est moi. C'est mon point de vue. Donc voilà, ça arrive de fait.

• Speaker #1

  On a pas tant marqué sur ça. On a pas tant marqué.

• Speaker #0

  Je suis pas fan du tout de cette performance. Mais tu sais quoi ? Ça a été réutilisé après derrière, bon pas dans les mêmes forcément thématiques, mais dans l'approche par Ariana Grande pour God is a Woman. Parce que justement, Madonna, je crois que c'est elle qui parle sur le pont de la chanson. Oui. Elle a fait des performances de God is a Woman avec la scène, comme Madonna ici, tu vois. Mais la scène au sens religieux, bien sûr, pas la scène genre la piste, voilà. Mais elle l'a fait aussi, donc ça inspire, tu vois. Je sais pas si techniquement c'est la première à avoir fait sur scène la scène comme ça, mais à ma connaissance, j'ai pas vu d'autres personnes le faire pour l'instant, à part elle. Et Ariana Grande aussi, accessoirement, et d'autres personnes. Mais avant, je vais dire, bien intérieur à cette performance-là.

• Speaker #1

  En 2019, Madonna chante à nouveau Vogue au Madame X Tour. Ah bah c'était la première tournée de Madonna à laquelle j'ai assisté donc c'est la première fois que j'entends des vogue en live de mes propres oreilles donc j'ai beaucoup aimé cette prestation j'ai vu Madonna chanter vogue devant de mes propres yeux au grand Rex c'est fou déjà j'aime beaucoup comment elle utilise la machine à écrire pour produire la mélodie de la chanson On voit aussi les danseuses et Madonna vêtue d'un imperméable. Il y a une ambiance, une atmosphère limite vintage, policier, espion, je ne sais pas comment le dire. Et ça se poursuivra ensuite avec I Don't Search, I Find. Et d'ailleurs, ça s'enchaîne très bien, je trouve. Et moi, globalement, j'aime beaucoup cette performance. Et toi, mon cher Logan ?

• Speaker #0

  Moi, je la trouve intéressante parce qu'elle est cohérente avec l'album. Oui. Parce que n'oublions pas que Madame X, c'est un nickname, c'est un surnom. et qui lui a été donné d'ailleurs à l'époque quand elle était jeune qu'elle a réutilisé pour l'album et dans le cas de cette performance de Vogue je trouve que ça rejoint bien le côté vieux film d'Hollywood tu sais genre les vieux films un peu d'espionnage comme ça vieux film d'action et ce qui est intéressant c'est qu'elle a expliqué pour le concept de l'album que Madame X elle est un peu tout elle est agent secrète elle est je crois même qu'elle a dit prostitute à un moment tu sais genre il y a Ouais, pardon, c'est ça. Elle a fait une vidéo où elle expliquait le concept de l'album, où elle mettait tout ce qu'elle était, les déclinaisons. Et en fait, elle est un peu undercover, c'est-à-dire qu'elle se cache pendant toute cette éra de l'album, dans le sens où elle est cachée derrière un pseudo, elle a plusieurs facettes. Et donc ça rejoint bien un peu ce côté réinvention qu'elle a. Et moi j'ai aimé cette performance de Vogue, parce que comme tu l'as dit, il y a eu du nouveau par rapport à la production, c'est original, et en plus ça fait écho au côté hollywoodien. Donc ça rappelle...

• Speaker #1

  le côté film d'antan qui avait été un petit peu marrant dans les backdrops vraiment un côté vintage, d'ailleurs elle est très bien avec sa perruque blonde et son imperméable elle est classe oui,

• Speaker #0

  elle est cachée à travers d'autres Madonnas qui sont les danseuses donc il y a ces danseurs qui sont là avec elle et eux aussi ils jouent le jeu et j'aime bien ça me rappelle un peu Piece of Meats et le clip de Britney où il y a plusieurs Britney avec la perruque comme ça et qu'elle se cache un peu alors je sais pas si c'est un écho, c'est moi qui fabule un peu mais non je pense pas mais tu sais on a déjà eu un écho avec Human Nature au Sticky In-Suite Tour et avec Britney quand elle est dans l'ascenseur donc cette onge là comme elle se connait c'est qu'elle se voit encore souvent et qu'elle se fait des câlins à chaque fois bah pourquoi pas tu sais des câlins ? oui c'est vrai au mariage elles se sont embrassées c'est vrai mais bien vu ça me fait rire En tout cas, moi je salue cette performance là. Madame X a des belles choses au niveau de la prestation du concert.

• Speaker #1

  Ah ! Ah ! Ah ! Ah ! Ah ! Ouh là ! Elle m'en retiendait pas.

• Speaker #0

  D'ailleurs, elles font, je sais pas si t'as remarqué, mais dans la performance, elles font le signe de main, en mode genre carré, de caméra un peu.

• Speaker #1

  Tout à fait, ouais.

• Speaker #0

  Et j'ai trouvé ça marrant, parce que j'étais là en mode genre, ah tiens, ça rejoint une ligne un petit peu, ce que j'avais expliqué dans le fameux réel. sur Instagram que selon moi ça faisait penser aux projecteurs, tu sais des caméras, etc. Genre le carré comme ça, c'est un truc qu'on voit assez souvent.

• Speaker #1

  Tout à fait.

• Speaker #0

  Donc,

• Speaker #1

  on est venu te dire que c'était pas le cas, mais...

• Speaker #0

  Ouais,

• Speaker #1

  mais...

• Speaker #0

  Et oui, et j'ai bien expliqué que c'est mon interprétation. Donc, voilà, c'est... Et, oh, et j'ai oublié aussi de vous mettre ce détail, mais tu sais, quand il y a le pont, toujours, on voit encore les photos des fameuses personnes qu'elle mentionne. Je pense que c'est aussi pour rendre hommage, tu vois, parce que maintenant qu'ils sont disparus, je pense qu'elle doit le savoir. parce que c'est des gens qu'elle mentionne donc forcément qu'elle les connaît d'un point de vue artistique, peut-être même personnel parce qu'elle a dû regarder leur film, je sais pas tu vois, mais je trouvais ça mignon encore comme clin d'œil parce que ça prouve bien qu'elle est très impliquée dans ce qu'elle fait artistiquement c'est pas juste des références en mode genre pour le fun, elle les a pas utilisées dans le cadre d'une chanson en mode genre tiens je les prends parce que c'est drôle et que les gens les connaissent non non c'est très sérieux et c'est pour ça que j'aime ça tu vois chez elle, c'est ses hommages qu'elle fait de plus en plus.

• Speaker #1

  En 2023, Madonor rend hommage à la culture ballroom avec le remix de Beyoncé de Break My Soul, The Queen's Remix. Quel performance hein Logan !

• Speaker #0

  Ah bah pour l'amour de Dieu !

• Speaker #1

  J'adore cette tournée, comme toi. J'adore ce remix qui met bien en avant la culture bolero mais aussi le backdrop qui montre la protestation de la communauté LGBT face à l'oppression qu'elle a subie au fil des années, des décennies. Le voguing est vraiment mis en avant ici où Madonna et un ou une invité... chaque soir noter les danseurs.

• Speaker #0

  C'est vrai.

• Speaker #1

  J'aime beaucoup cette performance parce qu'elle fait une piqûre de rappel sur le mouvement social qu'a mené la communauté LGBT tout au long des décennies. Et une piqûre de rappel ne fait jamais de mal, je trouve. Alors j'ai lu des critiques... dire sur internet que Beyoncé a mis en avant la culture ballroom aussi avec le remix aussi dans sa tournée donc Madonna elle l'a fait aussi dans sa tournée alors qu'elle avait 30 ans pour le faire, qu'est-ce que tu penses de ça Logan, de ses critiques ?

• Speaker #0

  gros gros soupir parce que c'est tellement facile de critiquer mais il faut avoir les ressources pour critiquer donc voilà, Beyoncé quand elle a sorti son projet Renaissance c'était il y a pas si longtemps que ça, c'était en 2023 je crois Et toute la genèse de l'album, c'est toutes ses influences dont on parle. Donc c'est un hommage. C'est un album hommage et elle remage en même temps à son oncle, je crois. Il y a eu un regain par rapport à Vogue, notamment grâce à ce remix. Même si Vogue était déjà assez bien, il a déjà bien fait sa vie dans sa carrière en général, que là, l'occasion s'y prêtait. Tout simplement. L'occasion s'y prêtait. Et en plus, il y a eu des nouveautés qui ont été rajoutées. Parce que c'était Esther, je crois, qui avait fait le mix au tout début de la performance.

• Speaker #1

  C'est qui Esther ?

• Speaker #0

  C'est la fille adoptive de Madonna. Et elle l'avait mixée avec Up and Down Suite. Oui. Qui a été conçue, bien sûr, à la même époque. Enfin, presque à la même époque que Vogue. Parce que ça a paru après. Mais voilà, ça rend hommage à la Music House. Au club, surtout. au club, cette performance, et au milieu, qui a vu le Vogue naître, ni plus ni moins, on y est. La house, n'oublions pas que la house a été créée par la communauté queer, on y est, c'est là, et ça va de pair avec ce que Beyoncé a cherché à faire avec Renaissance, notamment. Donc, non, comme critique, non, parce que ça s'y prête, pourquoi pas ? C'est en fait l'idée des Celebration Tour, c'était une rétrospective sur sa carrière, son histoire, les éléments importants chez Madonna. Donc déjà, il y a ça aussi à prendre en compte. Et en plus, Beyoncé qui leur a un bel hommage et qui voulait avoir son remix de Madonna, de Vogue, un son quand même mythique, qu'elle a refaçonné à son image avec son propre rap et des nouvelles références par-dessus. Donc non, non, c'est un mélange de plein de choses et c'est un hymne à la célébration. Donc pour moi, je vois pas où elle soucie de célébrer. Tout ça. Parce qu'elles peuvent le célébrer, tu vois ce que je veux dire ? Genre, pourquoi pas ?

• Speaker #1

  Non mais de célébrer ça maintenant, pour Madonna, alors qu'elle avait 30 ans pour le faire. Comme si elle copiait Beyoncé justement, qui faisait ça à la dernière année.

• Speaker #0

  Non, elle la copie pas, parce que comme je disais, c'est Beyoncé, elle est là à dire, regardez l'importance de Madonna. Et Madonna, elle l'utilise à nouveau par-dessus pour montrer aux gens, et regardez, avec l'âge que j'ai, pensez pas que ce que j'ai fait il y a 30 ans avant n'est toujours pas d'actualité. C'est ça le délire, tu vois, selon moi. C'est qu'elle est là pour remettre les points sur les i. En fait, j'ai vu cette tournée comme un moyen pour elle de remettre les points sur les i, de redéfinir à nouveau sa position de femme dans l'industrie du business actuellement, tu vois. De montrer que ce qu'elle a eu à l'époque, son succès, etc., il est toujours d'actualité, et ça montre aux nouvelles personnes qui ne connaissent pas forcément Madonna de se rendre compte que Beyoncé lui rend hommage, tu vois. Donc ça ouvre encore une fois plus des voies, des portes, c'est une opportunité. Donc pour moi, c'est... Elle a pas, c'est même pas comme si elle avait attendu 30 ans Puisque ça avait déjà été fait tu vois C'est un reminder pour moi selon moi C'est juste un moyen de pouvoir dire regardez N'oubliez pas ce que j'ai fait c'est important ça Et elle l'a bien mis en avant Et c'est pour ça que j'aime beaucoup cette tournée Parce que beaucoup beaucoup beaucoup Beaucoup se bagarrent tous les jours sur internet A dire Madonna elle a fait la chirurgie Madonna elle ne se ressemble plus à elle même Madonna si Madonna ça Mais elle elle te montre dans les backdrops de cette tournée là Qu'elle a fait et elle montre que encore aujourd'hui, c'est des combats qu'elle continuera de mener. Parce que si elle en parle, c'est pas pour rien. Et cette piqûre de rappel qu'il y a eu avec Vogue, je trouve ça intéressant. Donc non, je pense pas qu'elle copie Beyoncé. Beyoncé, elle a remis au goût du jour certains sujets, qui étaient peut-être un peu trop délaissés par le grand public, et Madonna, elle a dit, je supporte ce message-là, je supporte l'idée que tu sois venue piocher dans mon répertoire pour pouvoir t'aider à... retransmettre ce message là et c'est ce qu'elles ont fait c'est tout et elle n'a pas forcément non plus besoin de Beyoncé pour le faire si elle aurait voulu le faire elle aurait très bien pu le faire toute seule et qu'est ce qui nous fait pas dire même que Vogue était peut-être prévu avant même que Renaissance sorte on sait pas donc non mais tu sais tu sais c'est dommage parce que parce que c'est très facile d'attaquer toujours les mêmes personnes en boucle d'autant plus quand ils ont fait des choses quand même qui sont plutôt honorable on va dire niveau inclusivité, etc. Donc c'est pas rien. Donc il y aura toujours du matériel à critiquer. On va dire, voilà, selon moi. Alors que c'est un bon moment d'échange, et puis en plus, elle invite des invités à elle qui sont des célébrités, et je crois qu'elle m'avait invité Ingrid à Miami.

• Speaker #1

  La fameuse Ingrid.

• Speaker #0

  La fameuse Ingrid, donc tu vois. Même Rocco, aussi son fils, il l'a fait. Et Ricky Martin aussi, enfin il y a eu plein de monde.

• Speaker #1

  Plein de lourdesse.

• Speaker #0

  donc tu vois c'est un hymne à la célébration et c'est cool d'avoir une version remixée avec ce que Beyoncé a fait avec son travail, sa version donc c'est cool, moi franchement j'ai trouvé ça cool j'ai même pas pensé à sa figure, à la comparaison ou même le lien moi quand j'ai vu ça j'étais ravi d'avoir eu Vogue et Up and Down Suite au même moment, sur la même scène j'ai perdu un bout de cerveau le soir là tu penses quoi de la prestation justement ? J'aime bien l'hommage au côté club et house parce que c'est le milieu où je viens moi tu vois. Oui. Et ça m'a fait tellement plaisir. Je me suis ressenti représenté le soir là parce que j'ai eu un mix avant justement de Stuart Price qui a passé des sons dont je fais que parler moi tous les jours partout où je vais. Et il les a mis. Et j'étais là genre punaise mais c'est incroyable parce que... tellement des trucs qui passent inaperçus et j'étais si heureux de l'avoir entendu dans l'arène là tu vois à paris je me suis dit punaise mais mais c'est en fait je vis pour ce moment là tu vois c'est un peu l'effet que ça m'a fait et donc d'avoir vu cette performance là voilà avec tout le côté dj et tout le côté nightclub et le bal voilà la scène club base ça m'a plu ça m'a plu parce que c'est j'ai grandi avec tout ça moi voilà et je me suis senti bien là-dedans parce que je me suis dit bah voilà enfin je suis dans un endroit où il y a Madonna et elle sait, elle connait toutes mes influences musicales, c'est pour ça d'ailleurs que je parle autant de son songwriting et tout ça c'est que je sais qu'elle sait tu vois et plus j'ai continué à diguer sa carrière, plus j'ai continué à regarder sa carrière, plus je me suis rendu compte qu'elle était au courant de tout ça et je me suis dit mais c'est dingue j'aimerais tellement pouvoir lui en discuter de tous ses artistes avec elle parce que Et ça se trouve, il les a peut-être même tous rencontrés, tu vois, je sais pas. Donc c'est cool. Voilà, c'est une performance qui restera gravée avec moi, pour ces raisons. Après, pas tout le monde, je pense, nous sera forcément intéressé par l'aspect vraiment musical, parce que moi, c'est ce qui m'intéresse le plus avant toute chose. Mais voilà, moi j'ai aimé ce clin d'œil, côté club. Et ça me refait encore penser toujours un peu à Rock with you de Janet, toujours le fameux clip que j'invite nos auditeurs à regarder. Parce que vous allez voir que les tenues, ça s'y prête un peu.

• Speaker #1

  Et voilà, cette rétrospective de Vogue est maintenant terminée. On espère qu'il vous a plu. On va maintenant vous dévoiler notre... top 3 de nos versions préférées de la chanson sur scène. Ça serait quel top 3 pour toi, Logan ?

• Speaker #0

  Réinvention. Réinvention.

• Speaker #1

  C'est facile, ça.

• Speaker #0

  Allez, juste pour faire plaisir aux auditeurs, je vais omettre le Réinvention Tour. Tu peux le dire au premier. Non, mais allez, juste histoire de parler un peu de tout ça. Première position, hormis le Réinvention Tour, ce sera, je pense, la performance de des VMA, parce que c'est parfait selon moi niveau thématique, clin d'oeil, c'est vraiment cool, bien ficelé. Ensuite, en seconde position, je mettrais la version du Celebration Tour, parce que j'y étais et je me suis senti représenté musicalement parlant. C'est surtout le Madame X. grosse surprise de ma part mais je salue Madame X pour vraiment la partie concert parce que c'est une période où j'ai pas trop accroché mais au moins ça a le mérite de me plaire sur certains aspects comme quoi on peut aimer est-ce que tu préfères les versions live

• Speaker #1

  des chansons de Madame X ?

• Speaker #0

  oui parce que Human Nature est en train de me taper dans l'oreille non pas des chansons de Madame X Ah, non. Aïe, aïe, aïe.

• Speaker #1

  Oh là là, ça va marquer la différence entre nous. La séparation est proche.

• Speaker #0

  Mais non. Après, tu sais, c'est ça qui est intéressant, c'est que des fois, je vais insister parce que c'est mon humour, ça me fait rire, mais ça arrive qu'il y a beaucoup de choses par rapport à sa carrière que je n'apprécie pas. Mais c'est juste que je sais jeter les fleurs. quand il faut le faire, que j'apprécie ou non. Par exemple, la fameuse scène que j'aime pas forcément au Rebelle Hortour, derrière, il y a un travail quand même. Donc on peut pas non plus le passer à côté. Mais voilà, c'est juste... Il faut faire une grosse part de différence entre ce que nous, on apprécie et ce qui est montré. Tu vois, genre, voilà. Il faut avoir ce recul. Et toi, dis-moi.

• Speaker #1

  Personnellement, ça serait le Célébration Tour en premier. le MD&T tour en deuxième et MADAM X tour en troisième. Et mention spéciale au REAVATION tour, évidemment. Ah bah,

• Speaker #0

  j'espère bien ! Ah bah oui ! Ah oui !

• Speaker #1

  Ah là là... Et voilà, cet épisode est maintenant terminé. On espère qu'il vous a plu. Merci à toi Logan pour tes interventions, toujours aussi pertinentes, passionnantes... Merci. Que demander de plus ?

• Speaker #0

  J'essaye de faire au mieux avec... mon cerveau en ébullition à chaque fois qu'on enregistre mais en tout cas ça me fait plaisir d'être là très heureux de pouvoir le faire et j'espère que mes petites anecdotes et mes zooms spécifiques sur certains aspects vous aideront à comprendre le reste ça reste toujours un plaisir pour moi merci aux gens qui nous écoutent et qui nous apprécient oui on pense à vous merci beaucoup merci à vous parce que vous nous motivez quand même c'est vrai

• Speaker #1

  Vous êtes notre moteur.

• Speaker #0

  C'est notre moteur et c'est nous qui passons à l'action.

• Speaker #1

  Absolument.

• Speaker #0

  Pour être dans le côté Hollywood, là...

• Speaker #1

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• Speaker #0

  N'hésitez pas surtout à... à venir discuter avec nous, à échanger, on sera toujours très heureux de pouvoir vous répondre. Et pareil, si vous avez des remarques, des critiques constructives, hop, venez ! La porte est grande. Donc c'est fait avec respect des échanges constructifs. S'il vous plaît. Avec respect, s'il vous plaît. Ouais, tout à fait. Gentillesse et respect. Et bienveillance. Voilà. Soyons dans l'inclusivité. Tout à fait. Pour suivre l'actualité du podcast, justement, rejoignez-nous sur les réseaux sociaux, sur Instagram, sur Fred également. On est là-bas depuis pas si longtemps que ça. Et puis... Donc rejoignez-nous là-bas aussi. Ou bien sur X, anciennement Twitter, at madonna-du-bas-la-rétro. Quant à nous, on vous souhaite une bonne journée, une bonne soirée, etc. Et on se retrouve bientôt pour un nouvel épisode. Et là, on parlera d'un best-of, mais cultissime de Madonna. Au revoir. Une accolade collection. Et oui, à très vite. Au revoir. Et bonne année. Bonne année, au revoir. Bonne année, bonne santé. Au revoir.