L'indépendance fait-elle peur aux hommes ? | MeltingPod

Description

Salut vous ça va ?

Ce jeudi, je vous propose une petite discussion entre copines sur un sujet qui nous a beaucoup fait parler : l'indépendance fait-elle peur aux hommes ?

Est-ce que les femmes d'aujourd'hui, celles qui veulent être indépendantes, ont plus de difficulté à trouver des hommes capables de les accepter ?

Une question simple mais qui a suscité un débat animé !

Je vous laisse écouter et nous donner votre avis !

Bonne écoute à vous

Byyyyeeee

Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

Transcription

Speaker #0
Bonjour à tous,
Speaker #1
ici Justine,
Speaker #2
vous écoutez Melting Pod, le podcast où l'on parle de tous les sujets.
Speaker #0
Aujourd'hui, on se retrouve pour un nouvel épisode,
Speaker #2
faites comme vous.
Speaker #0
Salut vous ! Ça va ? Aujourd'hui on se retrouve pour un nouvel épisode de podcast et aujourd'hui j'accueille beaucoup d'invités. Je vais présenter une par une et j'essaie de voir à peu près vos voix pour qu'on essaie de vous reconnaître.
Speaker #1
D'abord il y a Lucie.
Speaker #2
Coucou ! Ensuite il y a Lilith. Coucou !
Speaker #0
Ensuite il y a Margot.
Speaker #2
Salut !
Speaker #0
Et ensuite il y a Emma. Salut ! Donc aujourd'hui on est là pour parler d'un sujet un peu qui a fait grincer les dents peut-être de certaines personnes mais en même temps c'est un sujet qu'on débat pas mal franchement. En ce moment on est en stage ensemble pour info. C'est le sujet Lilith, vas-y dis nous le sujet.
Speaker #3
Attends faut que je le formule. Est-ce que les femmes indépendantes ont plus de mal à trouver un homme qui leur correspond et pourquoi ?
Speaker #0
Est-ce qu'il y a des hommes capables aujourd'hui ou pas ? C'est ça la question. Donc on va débattre un peu au fur et à mesure et partager un peu notre avis. Finalement, ce qu'on fait un peu tous les jours. Pourquoi on a commencé à parler de ce sujet ? Peut-être parce qu'on parlait un peu de nos expériences.
Speaker #3
De nos expériences.
Speaker #0
De nos expériences, oui.
Speaker #1
On parlait un peu aussi de ce qu'on ressentait finalement,
Speaker #0
par rapport aux relations qu'on a eues et ce qu'on vit actuellement.
Speaker #1
Et je pense aussi qu'on a commencé à parler de ce sujet parce que les femmes... Et encore plus maintenant par rapport aux anciennes générations, on augmente de plus en plus nos critères. Alors qu'avant, je trouve que beaucoup de gens se mariaient ou alors étaient avec des gens. Acceptaient beaucoup la base des bases. Et maintenant, il y a des choses qui ont évolué et qui font que maintenant, on a aussi nos critères à nous. Et que nos choix, ils doivent être entendus par rapport à avant. Donc je pense que c'est pour ça aussi que ça a amené le débat.
Speaker #0
Tu m'as même dit, Lili, que toi qui n'as même jamais eu d'expérience, tu as déjà des critères qui sont quand même bien fondés, tu vois.
Speaker #3
Je pense que tu fondes quand même ton expérience par rapport à l'expérience de tes proches. Je sais que moi avec Lucie, on en a parlé. Et même par rapport à vos expériences à vous et aux récits que je peux entendre, je me construis peut-être une idée qui peut être fausse, mais du coup, j'ajoute des critères à ma liste. Enfin, entre guillemets, j'en ai pas, mais...
Speaker #1
peut-être aussi avec les rideaux sociaux et tout ce qu'on voit passer aussi qu'on devient plus exigeante je pense qu'il y a ça,
Speaker #0
il y a aussi ce côté je sais que ce TikTok c'est la femme indépendante elle est vachement prônée et tout le but je trouve c'est un peu d'être la femme indépendante financièrement, qui fait tout toute seule qui fait tout ça, au-delà d'être même trop indépendante aussi et on en parlera de ça après mais je trouve qu'être trop indépendante c'est aussi un souci parce qu'on s'ouvre plus aux relations et aux personnes mais du coup il y a aussi ce se reculent même par rapport aux gars, qu'ils sont moins habitués aussi à ce genre de personnes et à fréquenter ce genre de meufs aussi, tu vois.
Speaker #2
Oui, et puis on est vachement dans le développement personnel, à toujours se dire qu'il faut être la meilleure version de soi-même, etc. et que je pense qu'on ne se contente plus du minimum et que des fois on peut être peut-être un peu trop exigeante. Mais à la suite, il faut toujours être mieux, mieux, mieux et du coup être épanouie dans tous les domaines. Et du coup, je pense qu'aussi des fois on a du mal à faire certains compromis, ce qui n'est pas plus mal toujours, mais on est beaucoup plus exigeante qu'avant.
Speaker #3
Notre exigence elle augmente pour nous mais aussi pour les autres. C'est pas que dans un sens.
Speaker #0
Bah heureusement aussi.
Speaker #3
Oui tu vois genre faut nuancer le fait que t'es une femme indépendante, tu demandes énormément aux gens. Oui mais toi aussi tu t'en demandes énormément et t'es pas indépendante pour rien. T'es indépendante parce que tu as travaillé pour...
Speaker #0
Tu t'en demandes beaucoup donc forcément tu demandes plus de gens.
Speaker #3
autour,
Speaker #1
tu vois.
Speaker #0
Que certaines personnes, au contraire, c'est genre... J'en demande beaucoup, mais par contre...
Speaker #1
C'est pour ça, là, la question, elle se pose, c'est est-ce qu'on pourrait... Une femme indépendante ou alors avec certains critères pourrait être avec quelqu'un qui est complètement son opposé ? Parce que OK, les opposés s'attirent, mais des fois, en fait, il va y avoir un trop gros décalage. On en parlait tout à l'heure, mais est-ce qu'une femme d'affaires pourrait tenir le même rythme qu'en étant avec une personne qui soit fait rien, malheureusement, ou... ou même le contraire par exemple quelqu'un qui ne va pas avoir les mêmes ambitions ou des ambitions trop hautes par rapport à son partenaire je pense qu'il y a un couac qui ne se fait pas Donc c'est ça,
Speaker #0
il y a le rythme de vie, il y a le salaire. Et ça aussi on en a parlé les deux, parce que du coup les filles ont bien travaillé. Elles ont questionné un peu leurs amis et aussi leurs amis mecs. C'est ça aussi d'avoir un point de vue masculin, parce que nous on a tous du coup un point de vue féminin très fermé.
Speaker #3
Qui se rejoint.
Speaker #0
Qui se rejoint aussi sur certains points. Donc d'avoir aussi un avis masculin, c'est pas mal. Et vous me dites quoi à peu près vous les gars ? Est-ce que ça leur fait peur d'avoir une meuf indépendante ?
Speaker #1
Pour le coup, moi, j'ai tout le contraire de Lilith sur ce que les gars en pensent. Moi, c'était plutôt dans le sens... J'ai posé la question de est-ce que ça te fait peur d'avoir une femme indépendante ? Parce qu'on connaît les gars, ils ont beaucoup ce syndrome du sauveur. Donc, ils vont se sentir aimés, appréciés. Ils vont aimer aussi se sentir utiles à leur meuf. Et des fois, forcément, il y a des domaines où ça ne sert plus à rien parce qu'on est utile aussi à nous-mêmes. Et du coup, moi, la réponse au final, c'était que non, justement, c'est mieux d'avoir aussi quelqu'un... financièrement indépendant, mais aussi émotionnellement, parce que déjà, niveau financier, ça enlève une charge mentale, ça enlève un poids. Et puis même, justement, si les deux sont dans les mêmes ambitions, les mêmes objectifs de vie, et sont tous les deux vraiment proactifs et tout, ça ne peut être que mieux. Et après, pareil, émotionnellement, ça enlève aussi un certain poids, je pense. Donc non, c'était plutôt justement, ouais, positif, genre trop bien si... si elle est indépendante et qu'elle n'est pas dépendante affective et financière.
Speaker #3
Alors que moi, c'était beaucoup plus nuancé. Après, je pense qu'ils sont plus jeunes que la personne que tu as contacté toi. Mais c'était plus, bah oui, mais ça me fait peur quand même. Parce que soit elle n'aura pas assez de temps à m'accorder, du coup je ne sers à rien. Soit parce qu'elle est tellement indépendante que je ne sers à rien justement. Enfin, je ne peux rien lui apporter concrètement. Ou alors je ne vois pas ce que je peux lui apporter moi maintenant. Ou alors, c'était en mode, on va faire quoi ? C'est compliqué d'être avec une femme indépendante dans le sens où elle peut tout faire toute seule.
Speaker #0
Déjà il y a ce côté du coup on a dit financier où je pense que d'un côté ça soulage les mecs parce que les mecs selon certaines législatives payent tout. Et genre je pense que au bout d'un moment aussi ça revient cher. Et donc d'avoir une meuf aussi indépendante financièrement je pense que ça fait aussi plaisir parce que... partage et tout et donc ça dessus c'est quand même vachement agréable et je pense par contre émotionnellement je pense que c'est compliqué parce qu'à partir du moment où tu fréquentes une meuf qui a pas besoin de toi de base qui peut faire tout toute seule qui est vraiment indépendante complètement toute seule je pense de se dire bah je fréquente elle c'est genre c'est parce qu'elle m'a choisi moi et qu'elle veut être avec moi et qu'elle a... tu vois ce que je veux dire ? donc je pense que là c'est hyper compliqué le mec de se dire bah qu'est-ce que je peux lui apporter ?
Speaker #3
Il y a une pression.
Speaker #0
Il y a une pression en plus, je pense qu'il n'y a pas forcément avec d'autres meufs, tu vois.
Speaker #1
C'est peut-être pour ça qu'il faut peut-être nuancer le niveau de besoin ou le fait que ce soit juste un plus.
Speaker #0
Ouais.
Speaker #1
Parce que si tu as tes projets et que tu fais tes trucs solo, peut-être que justement, ça ne sera pas un besoin d'avoir quelqu'un, mais un truc en plus pour te dire, je ne sais pas, le soir, je rentre, je vais t'apaiser. Ou alors, en fait, je ne sais pas, ça va apporter des trucs avant les femmes. Elles, justement, le but, c'était, bah, lui... il me soutient financièrement, moi je m'occupe des enfants, enfin c'est très cliché, mais voilà, c'était surtout ça. Et maintenant qu'il y a beaucoup plus de femmes qui travaillent, qui arrivent à s'en sortir seules, on veut d'autres choses. Donc surtout dans l'émotion que le matériel, je pense.
Speaker #0
Tu vois, par rapport à mon expérience, je me dis que je suis quand même assez indépendante et je n'ai pas forcément besoin de quelqu'un, mais si je suis avec quelqu'un, c'est que j'ai en plus une épaule. Tu vois, même pour me parler de mes projets, pour avancer avec, en parler, si il y a quelque chose qui va pas, tu vas pouvoir parler et tout. Et c'est plus une épaule, plus qu'un besoin de quelque chose, comme ça je peux tout faire toute seule.
Speaker #2
C'est redéfinir aussi ce que c'est une relation amoureuse et être en couple, parce que quand les gars ils nous disent à quoi je sers, ben en fait c'est juste que t'as à la base, quand t'es en couple, tu te dis bah le gars il t'aide à plein de choses, il te complète, il en manque. Alors qu'en fait maintenant il n'y a plus de manque, il faut juste redéfinir ce que c'est qu'être en couple et qu'il serve à quelque chose, juste t'apporte un plus mais il ne comble aucun manque. je trouve qu'il devrait être encore plus chanceux et content que tu dis toi t'es bien et bah en fait tu fais de la place pour quelqu'un d'autre sans se mettre la pression et se dire que bah il ne comble aucun manque mais on le veut quand même dans notre vie tu vois et tu ne veux pas qu'il se mette une pression comme ça et à se dire à quoi je tiens et tout alors qu'en fait on
Speaker #0
t'a choisi c'est pour une raison quand même ça sert à rien spécialement mais tu dégages du temps tu partages ton temps pour une personne et c'est que tu l'as choisi comme tu dis mais je pense que le rôle justement
Speaker #3
Un homme dans une relation avec une femme indépendante, ça peut rejoindre le rôle d'un ami ou d'une personne de la famille. Et du coup, c'est peut-être ça qui peut faire peur, c'est qu'il n'a pas de rôle propre. Enfin, il a un rôle propre, mais qui pourrait être celui de quelqu'un d'autre dans son entourage. C'est pas le rôle du mec exactement, enfin du petit copain, c'est ça. Bah non, ça peut être... Tout le monde dans ta famille peut t'épauler, t'encourager.
Speaker #1
Mais j'ai l'impression qu'il y a beaucoup de contradictions, parce qu'il va y avoir des gars... qui vont reprocher le fait d'être des parents, des pères pour leur copine. Et en même temps, c'est aussi ce qui les anime, parce qu'encore une fois, ils ont l'impression d'être un super héros. Donc en fait, comment tu arrives à doser, tu vois ? Et c'est pareil chez les filles, c'est pareil. C'est le côté, ouais, paternaliser son copain. Et en même temps, on en a marre, parce qu'on a envie qu'on prenne soin de nous et de nous être les princesses. Donc en fait, c'est cette distinction entre... Soit être un homme princesse, être une femme princesse, et là c'est encore un autre débat du coup.
Speaker #0
Est-ce que votre avis pour un mec aujourd'hui de séduire une meuf indépendante, pour eux c'est plus dur ? Eux ils pensent que c'est plus dur.
Speaker #2
Je pense qu'ils le perçoivent comme ça.
Speaker #1
Je pense que c'est pas plus dur. Genre c'est eux qui mettent une pression en plus et qui se disent Ah ça va être compliqué, je vais en aller de près
Speaker #2
Bah la façon séduire elle est devenue différente, c'est tout.
Speaker #1
Ils vont juste galer.
Speaker #2
On peut être une princesse qui est sauvée par son prince à an. Donc il y a plein de trucs de façon de séduire qui vont être super différentes et que maintenant justement on va attendre d'autres choses, quelqu'un qui s'abserve plus et... On ne va pas être là où on veut être cajolée, être une petite poupée fragile. C'est juste des choses qui évoluent et qu'après, il faut qu'elles arrivent à évoluer, à savoir draguer autrement. C'est ça,
Speaker #0
être plus entrepreneur.
Speaker #2
C'est ça, des choses.
Speaker #1
C'est la facilité, en fait, je pense. Je pense que c'est... Si, je pense qu'il y a quand même un degré de facilité parce que pour une... Là, du coup, on va prendre l'exemple d'une fille, mais pour une fille qui va, entre guillemets, vivre que pour les gars, que pour avoir de l'amour ou de l'affection, ça va être sûrement plus facile pour le mec de la draguer d'ancrer dans sa vie mais par contre là il y aura peut-être un sentiment il va se lasser vite parce qu'au final il aura tout eu tout de suite alors que quelqu'un qui a déjà sa vie et qui construit déjà sa vie il
Speaker #0
y a moins d'opportunités d'entrer il met plus longtemps en plus à entrer dedans et il va faire un titre c'est bon
Speaker #2
En fait je trouve que c'est un autre projet mais qui est un peu horrible de se dire que si t'es facile ou une fille facile et qu'on te prenne du coup facilement pour acquise, bah en fait ça c'est toi et qu'en fait il faut faire galérer le gars, il faut limite ne pas être contacté, cacher ses sentiments et tout et je trouve que c'est toxique aussi cette chose, c'est trop grave parce que moi par exemple je suis à peu près indépendante mais je peux être sensible et m'attacher facilement entre guillemets parce que je... Un petit peu. Voilà. Et du coup, des fois, je vais me prendre la tête à me dire, attends, non, il ne faut pas que je parle de mes sentiments, parce qu'après, il va se dire que je suis acquise et du coup, il va se casser parce que c'est trop facile. Et du coup, se dire que maintenant, il faut que ce soit limite tout compliqué, qu'on doit se faire galérer mutuellement, parler de nos sentiments, parce que je ne sais pas quoi. Et je trouve que du coup...
Speaker #1
ça devient super toxique au final c'est toxique mais j'ai l'impression que c'est comme ça que les gars ils aiment en fait ce truc de ah elle fait trop la star en soit ils détestent mais justement ils adorent en fait c'est inaccessible c'est inaccessible et en fait c'est vraiment comme si c'était un trophée et comme si c'était un jeu Donc en fait...
Speaker #0
Je sais pas qui l'a eu, mais bon. Allez,
Speaker #2
on va passer.
Speaker #1
C'est une fois qu'il sait que la meuf, elle le veut, c'est bon, on se repose sur ses lauriers et on fait plus rien.
Speaker #2
Ça peut être à l'inverse aussi, il y a certaines femmes qui sont pareilles, ou un être républicain qui est gentil, qui va faire plein d'efforts et tout, des fois...
Speaker #0
On s'en lasse plus vite.
Speaker #2
On va se tourner vers le toxic boy, tu vois, plus délivreux, qui... Je ne comprends pas. Tu vois en mode je te fuis, je te suis et tout tu vois. Et je pense que l'inverse est aussi vrai en fait. Ouais ouais ouais.
Speaker #3
des fois les trop gentils ça peut enlever une certaine passion mais du coup ça fait pareil pour les garçons c'est pour ça que c'est super toxique c'est pour ça que les relations toxiques ça peut durer longtemps c'est parce que t'as une passion et t'as des rebondissements d'une certaine manière et on est dans une génération on a besoin d'avoir des trucs qui se passent pour continuer même les séries ou n'importe quoi on a besoin d'avoir un truc qui nous entretient qui garde notre attention Et bah du coup dans les relations toxiques t'as ça parce que tu te quittes, tu te remets ensemble, mais tu t'aimes, mais tu t'aimes pas, enfin...
Speaker #1
J'ai des petits conseils.
Speaker #2
T'es malgré tout en tant qu'affective, t'es enfermée, mais du coup je trouve ça triste de se dire qu'une relation facile et du coup saine, ou juste tu communiques tes tensions même si c'est rapidement, on se dit qu'on va s'enlacer et qu'il se passe pas grand chose alors qu'en fait il pourrait se passer des choses. Genre juste tu crées, tu sors de la routine et tu peux surprendre la personne de façon saine sans... Oh je te quitte, ah non en fait je te reveux deux semaines après, mais non mais je vais voir ailleurs et tout. En fait je pense juste qu'on a idéalisé la relation toxique sur toute la culture, tu vois, genre tous les livres, tous les films, genre à la After, à la à tout ça, où c'est le gars toxique qui est en mode je t'aime et je te veux, genre je te veux.
Speaker #3
Et après qui réalise qu'en fait...
Speaker #2
On a idéalisé ça alors qu'en fait le gars ou la meuf... qui va communiquer rapidement et dire ok je suis attachée je vais vous montrer un truc sérieux je vais pas... genre tu choisis vraiment parce que ça devient facile mais en fait normalement on a pas galéré comme ça je pense.
Speaker #0
C'est juste simple en fait.
Speaker #2
C'est simple mais c'est pas idéalisé dans notre culture on n'est pas normélatant et genre le bordel il est super toxique quoi en fait on préfère se faire du mal avec un gars qu'on a idéalisé qui est toxique plutôt qu'aller vers un gars qui...
Speaker #1
qui est gentille c'est plus une relation calme c'est pour ça qu'il y en a plein quand ils sont dans une relation saine ils ont l'impression qu'ils n'aiment pas la personne parce qu'en fait c'est juste le côté toxique qui faisait qu'il y avait vraiment de l'action et que c'était tout le temps soit hyper haut soit hyper bas et donc en fait il faut juste un juste milieu et peut-être que des fois ça peut être peut-être ennuyant ou j'en sais rien mais c'est ça c'est la bouteille ça chacun peut te recréer un truc mais c'est vrai que des fois on n'est pas assez toxique pour être aimé et c'est chaud ouais tu dois te redéfinir ce que c'est pendant des générations c'est grave en fait moi j'aime pas ce que je parle avec l'expérience on
Speaker #2
est pas assez toxique pour être aimé j'étais trop saine en fait et du coup juste en fait on sait pas ce que c'est vraiment aimer parce que je pense qu'on a tous dans toutes nos vies On a vécu une relation super toxique et on s'est dit c'est ça aimer alors qu'en fait pas nous. Et je pense qu'il faut que notre génération redéfinisse ce que c'est que aimer en fait. Genre être amoureux et tout ça.
Speaker #0
Mais on a normalisé la toxicité.
Speaker #2
Mais c'est ça. Exactement. Assure que c'est ça. Parce que tu dois toujours être passionnée.
Speaker #0
C'est toujours tu parles d'une mort alors qu'on est nous.
Speaker #1
Alors que la passion peut se créer autrement. Oui.
Speaker #0
Et je pense que ça vient du coup de ça aussi les femmes hyper indépendantes aujourd'hui. Je pense aussi avec la montée des réseaux. On en parle aussi. Mais genre... Trop de femmes ont été un peu déçues par les toxic boys, par tout ça. Au final, elles ont eu ras-le-bol et elles se sont dit, je reste tranquille, je reste solo.
Speaker #3
Je me concentre sur moi-même.
Speaker #0
Du coup, au final, il y a cette montée en puissance aussi des femmes, de cette indépendance. Du coup avec les réseaux sociaux, enfin tu sais sur mon TikTok il n'y a que de ça,
Speaker #1
mais moi je n'ai que ça.
Speaker #0
Tu sais ça ingraine le truc et au final...
Speaker #3
C'est un cercle vicieux.
Speaker #0
Parce que moi, j'envoie pas autant des meufs indépendantes, et là à chaque fois je rencontre la otage, je rencontre ici, et je me dis que ça me fait dire que des meufs comme ça.
Speaker #3
Mais c'est grave un cercle vicieux parce que tu deviens indépendante pour pas aller vers des gars un peu toxiques et du coup une relation toxique, mais à la fin tu tombes que dans ça. Ouais ouais.
Speaker #1
Tu tombes que dans ça quand même.
Speaker #0
Tu deviens aussi un peu. Tu deviens aussi un peu la mafine accessible. Moi je suis hyper indépendante,
Speaker #3
j'ai pas besoin de tout.
Speaker #0
Et tu vas galérer un peu d'égard, au final tu t'en fous, tu vois. Mais tu te fais un peu galérer parce que c'est bon, j'ai eu l'indépendance, je suis pas dans personne. Donc si tu veux vraiment avoir galéré. Au final tu t'en fous un peu. Je pense qu'il y a ça aussi dans cette hyper indépendance qu'avant il n'y avait pas.
Speaker #2
Parce qu'on a été toutes dégoûtées et que moi je sais que t'es pas personnelle. Bah y'a un gars gentil genre c'est trop bizarre c'est pas possible c'est pas vrai je vais faire galérer ou alors je vais dire...
Speaker #1
Et je pense qu'on auto-sabote nos relations en vie.
Speaker #0
Ah bah moi aussi c'est sûr.
Speaker #2
Tu te protèges, tu restes seule, tu peux compter que sur toi-même et du coup tu sabotes tes relations en fait parce que tu dis que c'est trop facile et c'est horrible.
Speaker #1
que c'est trop facile notre paranoïa aussi nous auto-sabote je pense qu'il y a plein de problèmes dans une relation enfin là je parle de mon cas personnel mais des trucs que j'ai imaginé que au final j'ai mis sur la table alors que ça avait pas lieu d'être parce que soit mes expériences, ma parano ou plein de choses ont fait que j'ai imaginé le pire alors qu'au final tout allait bien tu dis qu'il va forcément faire comme ton ex c'est ça et finalement
Speaker #3
ils sont tous les mêmes sous toute façon c'est ça mais après c'est avec tous les témoignages sur les réseaux sociaux et même tes amis ou n'importe quoi bah tu vois qu'il y a des dingueries qui arrivent donc tu te dis bah pourquoi ça m'arriverait pas à moi et puis les expériences moi je sais que
Speaker #0
avant on avait fait un pitié mais genre à chaque fois ils sont toujours partis où il y aurait toujours eu une couille quand ça se passait bien avec un gars je me disais bah allez j'attends la couille tu vois genre je me dis c'est pas normal au final elle est arrivée un peu absente c'est déçu mais genre du coup je me dis c'est pas normal si c'est un truc qui se passe bien après au final ils sont pas tous comme ça il y a des bonnes expériences aussi on peut pas faire une généralité après c'est ça après
Speaker #3
aussi on est pas obligé d'être en couple moi je pense qu'on est grave dans une société où genre c'est en mode de Si t'es pas mariée à 30 ans et que t'as pas d'enfant, c'est chaud.
Speaker #1
Oui, il y a une pression sur les femmes. Après, sur les hommes aussi. Oui,
Speaker #3
sur tout le monde.
Speaker #0
Sur les femmes, on a plus l'horloge biologique.
Speaker #1
Oui, mais même. L'horloge biologique, c'est à 41 ans, 42 ans, même plus. Oui,
Speaker #0
oui, oui.
Speaker #1
C'est-à-dire, attends,
Speaker #0
c'est quand que t'es pas mariée ?
Speaker #3
Si t'as 2 ans, t'es à 35 ans,
Speaker #1
c'est mal. Oui,
Speaker #2
oui, oui.
Speaker #0
L'horloge biologique, c'est
Speaker #1
Allez, on est une famille,
Speaker #0
on le dit à l'heure.
Speaker #3
Mais même, genre, depuis qu'on est petite, t'as un petit copain. Non, non,
Speaker #1
non.
Speaker #0
Je me dis faut pas le dire, mais à chaque fois quand j'ai une petite cousine je suis obligée de leur dire t'es un amoureux ?
Speaker #2
Oui je sais,
Speaker #0
c'est la première fois que je te dis ça.
Speaker #2
C'est fou. Mais j'en discutais ça avec un homme qui me disait par rapport à la vie de mon amoureux, je me suis dit que pour lui, un homme qui a la trentaine et tout, il peut être toujours super attirant pour même des filles plus jeunes, alors que l'inverse n'est pas forcément vrai. qu'une femme quand elle a entre 30 et 40 ans, voire un peu passé, elle est moins dans l'appel de l'âge, moins attirante, moins appelée à la plus jeune et plus vieille, alors que quand t'as la vingtaine, tu te dis...
Speaker #1
Ouais, mais ça, c'est la vision... C'est pas une vraie vision, c'est une vision qui est erronée, et c'est une vision qui est hyper subjective. Combien y a de jeunes...
Speaker #2
Mais je te refais une...
Speaker #1
Ouais, ouais, mais combien y a de jeunes qui vont vouloir des personnes plus vieilles ? Et puis en fait, je pense aussi qu'on a trop généralisé le fait que quand tu vieillis, t'es... Qu'il n'y a que la génération... 18-25 ans qui va être super belle et tout et il y avait un débat comme ça dans les médias il y avait une personne qui était décédée je crois que c'était Françoise Hardy et il mettait que des photos d'elle quand elle était jeune et pas à l'âge qu'elle avait en fait parce que la beauté a été moins belle alors qu'il y a énormément de femmes de 50 ans je sais pas, Sophie Marceau elle est magnifique et pourtant elle a 60 ans
Speaker #3
Et même, on a l'impression qu'après 30 ans, genre, il n'y a plus rien, tu ne peux plus... Non, mais... Non, mais même physiquement, professionnellement, au niveau de tes relations et tout, on a l'impression qu'il faut tout faire avant 30 ans, voyage, découverte et tout.
Speaker #1
Avec 30 ans, je n'aurais pas l'air, mais on se fait faire.
Speaker #3
Mais 30 ans, tu n'as rien vu dans ta vie. Si tu vis jusqu'à 80 ans, ce n'est même pas la moitié de ta vie. Non, c'est vrai.
Speaker #2
C'est super contradictoire, ce mouvement-là de la... des vieilles générations en gros guillemets et notre génération à nous qui voulons vraiment d'abord réussir avoir une carrière et après tu as une famille et du coup les deux parents de il ya pas le temps niveau timing niveau âge aurait c'est les deux mais c'est vrai aussi la société en pression
Speaker #0
aussi genre par rapport à ça j'en ai déjà parlé mais on se fait une pression genre je dis là faut je fasse ça faut je fasse ça et sous avant 25 ans que j'ai voyagé faut je fasse il me faut je trouve un taf c'est qu'on s'assied trois suites du projet faut jouer un minimum d'argent par des deux et des suites et mais attend mais
Speaker #3
ça colle pas à niveau de l'homme c'est pas possible avant les femmes travaillaient pas elles avaient pas ce soucis de voyager parce que ça se faisait pas beaucoup et puis même avoir une carrière t'avais des enfants et c'était ton mari à côté qui ramenait l'argent donc t'avais pas ce problème on
Speaker #1
a des responsabilités et des fois on déborde et je pense à trop vouloir faire trop vite on fait pas les choses bien dans le temps et en heure ça peut dériver le fait de passer
Speaker #2
Toutes les femmes indépendantes, enfin moi je ne me caractérise pas non plus comme une femme indépendante, mais je pense que ça nous met aussi une pression à se dire Faut que tu résistes dans tout, faut que tu fasses plein de choses, que tu aies une vie sociale, que tu fasses du sport, que tu fasses professionnellement tes études, que tu fasses des choses à côté, que tu penses à ton avenir et tout. Enfin genre à avoir un mec,
Speaker #0
que tu aies des enfants, que tu aies des enfants de 6 ans,
Speaker #2
que tu aies des enfants de 5 ans en même temps et tout. Et à se dire, pour moi par exemple, genre un de mes objectifs de vie, enfin moi j'aimerais avoir une famille, je me marierais, avoir des enfants. Et je sais que dans ma génération des fois quand j'en parle... ça peut être mal vu et anti féministe ou j'en sais rien, ça colle pas avec l'image que moi je veux réussir ma carrière de show alors que cet objectif de là il est plus ou plus à la mode et d'actualité dans notre génération et colle pas avec le profil faut être une femme indépendante et du coup des fois je trouve que le truc faut être à fond femme indépendante ça a des côtés toxiques parce que tu te mets la pression et ça retourne à critiquer les femmes qui veulent des objectifs plus traditionnels tu vois.
Speaker #3
Tu peux être indépendante et être femme au foyer, c'est juste que tu seras pas sur le même type d'indépendance, peut-être que tu seras moins indépendante financièrement mais...
Speaker #2
Mais je trouve qu'à notre époque c'est très blanc ou noir, en mode... Moi je sais que j'en discutais même, j'avais des détails et tout, et je leur disais ouais je veux ça et tout, et on m'avait dit non mais c'est ultra patriarcal, j'étais en mode bah... Bah pas forcément, c'est mon objectif à moi.
Speaker #1
Je comprends parce que moi j'ai déjà eu des copines qui par exemple m'ont déjà dit Ah mais moi je veux me marier le plus tôt possible, à 23 ans, je veux avoir 3 enfants. Et moi j'étais là, je l'ai regardé, je me suis dit Mais c'est quoi ton objectif de vie ? Alors que bah en vrai non, c'est le siècle, c'est l'objectif des gens. Mais en fait vu que c'est pas le mien, parce que moi j'ai une vision de me dire Non mais t'es jeune, faut profiter, faut pas se marier trop vite parce que ça se trouve ça sera pas la bonne personne et au final t'auras tout fait trop vite et tout. Et en fait non, c'est juste...
Speaker #2
Chacun a discuté l'autre jour avec Justine où... On est dans une génération où il faut profiter de ta vie, mais en fait on n'a pas la définition de profiter. Genre moi là je profite depuis plusieurs semaines ou... Je suis bien dans mon geste,
Speaker #1
je suis bien dans mon geste,
Speaker #2
je suis bien dans mon geste. Au final, ça n'implique pas forcément. Et je sais qu'elle va avoir une définition différente de profiter. Ta pote elle a peut-être une différence. Pour être profité c'est se marier tôt et elle va rien regretter tu vois. Mais c'est vrai que... En fait je trouve qu'on est une génération où on est aussi très ouvert d'esprit. En même temps des fois on est hyper... À se dire... T'es indépendante ou t'as des trucs, des objectifs traditionnels et profiter c'est juste tu papillonnes, tu t'engages pas alors qu'en fait bah non, j'ai pas ces objectifs. Mais les ventes et pas si vous avez l'esprit.
Speaker #3
A la base on avait grave une vision de la famille genre deux parents deux enfants et maintenant on a grave pareil une vision même des relations, ça évolue les relations c'est plus juste... Un homme et une femme qui sont ensemble, qui sont fidèles, qui restent ensemble. Ouais, moi,
Speaker #1
nos parentales. Mais encore, il était à Plante, tu disais, moi, limite, ça me dérangerait pas. Oui, moi,
Speaker #3
ça me dérange.
Speaker #1
Si je fais, enfin, je vais finir limite vieille fille, bah c'est comme ça, c'est la vie, quoi.
Speaker #3
Bah, en mode, je vais pas baisser mes standards et me, entre guillemets, rabaisser à quelqu'un si c'est pas quelqu'un qui me convient, juste pour satisfaire la société et même mes proches ou n'importe qui. Bah non, enfin, s'il faut que j'adopte des enfants parce que j'ai pas de mari et que, du coup, je peux pas avoir des enfants avec quelqu'un, bah je le ferai. Et ça me va très bien.
Speaker #1
Oui.
Speaker #0
Non mais je trouve ça cool, dis donc, que tu te dises ça. Oui, t'as déjà une vision de l'amour, je trouve, qui est déjà un peu cassée.
Speaker #3
Bah je me dis, t'as pas besoin de quelqu'un pour vivre, donc tu vois, la personne doit t'apporter du plus, et c'est ça le truc de femme indépendante, c'est pour ça que je pense qu'il y en a beaucoup qui n'arrivent pas à trouver des compagnons, c'est que bah la personne doit t'apporter un plus. Et du coup, il y a beaucoup de personnes qui comprennent pas ce que c'est ce plus, qu'est-ce que je lui apporte, c'est ce dont on parlait tout à l'heure, mais si la personne m'apporte pas, m'apporte rien, bah y'a rien qui me retient quoi.
Speaker #1
ouais t'as déjà cette maturité alors que t'as rien vécu c'est pour ça que je me demandais si elle avait du coup des copines des soeurs ou des fréquentations qui ont fait que maintenant vis-à-vis des autres elle a réussi enfin tu sais elle capte et au final non parce que tu sais tes fréquentations mes copines elles sont un peu pareilles mais du coup c'est vraiment tu sais par rapport on en parlait aux
Speaker #3
expériences des autres je trouve que ça influence beaucoup notre vision à nous oui parce que c'est ta seule image du truc ouais après tu sais Ma vision en tout cas, elle est pas fixe bien sûr que ça évolue mais...
Speaker #0
Je trouve qu'elle est quand même très fermée. Même des fois quand on parle de nos histoires, on était dans une catégorie qui était hyper fermée, tu sais ce que je veux dire ? T'es chère ! Ouais ! Mais tu sais, c'est ça que je me dis, t'as 19 ans, tu pourrais être vachement plus fleur bleue, vachement plus gentille avec les gars, naïve et tout. Là t'es déjà ultra formée et ça veut dire aussi que bah... Au fur et à mesure, les générations vont aussi avancer et ça va être de pire en pire aussi. Du coup, il va y avoir un petit gap entre les gars et les meufs qui va être important.
Speaker #1
Mais là, j'ai l'impression qu'il y a déjà un truc qui est passé. Tu sais, avant, on voyait vraiment les hommes tous les mêmes, c'est tous des trompeurs, les hommes, c'est des sorciers, machin. Et je trouve que depuis quelques mois, on a cette aura de femme. Enfin, limite, on devient... Enfin, c'est... C'est horrible à dire et c'est pas vrai, mais comme si on devenait plus puissante qu'eux et que là la balance se retournait.
Speaker #0
Je trouve ça pas vraiment qu'elle y est personnellement.
Speaker #1
Et que maintenant c'est à notre tour de limite être des sorcières quoi.
Speaker #0
Oui mais je trouve qu'elle y est mais elle est... Je trouve pas dans le bon sens ce côté là. Parce que là vraiment je trouve qu'il y a un girl power qui s'est mis en place qui vraiment est bien tu vois. Il y a quand même une sororité entre les meufs qui est quand même essentielle et tout ça. Mais je trouve qu'il est un peu malsain, tu vois. Un peu en mode, c'est pas on se met à l'égalité, c'est on veut au-dessus de vous. Tu vois.
Speaker #2
J'ai pu faire la base de chemise, c'est pas les femmes qui prennent le pouvoir.
Speaker #0
C'est les hommes qui sont en égalité, tu vois. Et là,
Speaker #1
je pense, ouais, les femmes, elles se sont tellement senties déçues des hommes et tout que... Bah on a pris ce rôle de girl power trop au sérieux et des fois on a carrément fait exprès des fois dans certaines situations de provoquer ça ou de sentir plus puissante alors que non.
Speaker #2
Et puis je pense qu'on tombe juste facilement dans les extrêmes. Ouais c'est ça.
Speaker #0
Mais du coup j'ai regardé sur l'hyper indépendance et je disais un truc, c'est genre... C'est bien d'être indépendant, tu peux faire des trucs tout seul, voyager tout seul. Juste au bout d'un moment tu te rends compte que tu as aussi envie de partager, que ce soit avec tes potes, ta famille ou avec un mec. C'est bien, c'est pas forcément un mode de oui il faut que je fasse tout tout seul parce que je suis une grande fille C'est bien de prouver tout ça, mais des fois juste de partager et arrêter de sous ces critères,
Speaker #3
affecter tout ça juste en mode en fait ça va m'évité sûrement Oui c'est un peu du mal.
Speaker #0
En fait je me dis qu'on est quand même des êtres de partage de base. Il était là pour vivre en société. En effet, pour vivre en société et partager les trucs. Et des fois, tu peux juste arrêter tous ces critères, tous ces sites, tout ce que tu parles sur les réseaux. Tu profites et tu as juste envie de partager quelque chose avec quelqu'un. Je partage, tu vois.
Speaker #1
Moi, je vois ça de fou. Il y a plein de trucs qui disent non, mais attendez pas les gens. Faites tout solo. Faites un tour du monde solo. Mais honnêtement, moi, ça ne me dérangerait pas de partir, je ne sais pas, cinq jours seule quelque part. Mais je pense qu'à un moment donné, je me ferais chier. Et puis même, c'est tellement des beaux moments, je trouve ça dommage de ne pas être avec quelqu'un pour le faire, ça crée des souvenirs à deux, c'est des trucs qui restent gravés dans ta tête, donc ok, solo, c'est bien. Mais...
Speaker #0
Là tu vois quand je suis partie solo à Milan, j'étais vachement plus sur mon téléphone. Et je filmais pas mal et je m'envoyais pas mal à mes potes. Tu cherches une présence.
Speaker #1
C'est ça,
Speaker #0
tu cherches une présence et t'as envie aussi de partager ce que tu vois. Parce que t'es là, tu filmes ton truc, c'est sympa. Ouais mais du coup je rentre... T'as vu,
Speaker #2
en fait, non y'a rien. C'est ça.
Speaker #0
Au final du coup j'ai partagé après des choses avec des gens que j'ai rencontrés là-bas. Mais sinon t'es là en mode... Bah je vais rentrer, ça serait comme une parenthèse et c'est fini quoi.
Speaker #1
Et puis tu vis un truc qui est généralement beau donc t'as envie de le partager. Je sais que je partirais pas en vacances toute seule Moi j'aimerais trop
Speaker #3
Pas du tout je me dis avec qui je vais parler Avec qui je vais partager mes souvenirs et tout Bah moi justement je trouve que t'es plus libre Et genre du coup tu peux faire plus de rencontres Tu peux faire plus de choses Ouais mais meuf imagine moi je te dis pas partir Je sais pas une semaine Dans un endroit qui est quand même accessible Ou genre si t'es toute seule
Speaker #1
Tu peux t'en sortir, mais je veux dire, est-ce que tu te vois demain partir un mois en road trip aux Etats-Unis toute seule ?
Speaker #3
Non, mais tu vois, ça c'est road trip, genre aussi c'est un truc qui se partage, mais...
Speaker #2
Partir un mois aussi,
Speaker #3
tu sais, c'est long. Moi, je te parle genre, tu sais, sur quelques semaines, OK. Mais après, c'est vrai que partir un mois, enfin, tu vois, ça se fait, mais c'est plus compliqué.
Speaker #1
Parce que c'est ça que, du coup, tu vois, il y a la facilité de se dire qu'à deux, tu peux mieux t'en sortir parce qu'il y a deux cerveaux, il y a deux trucs. Et là, encore, du coup, la question de la dépendance, elle vient, ou de l'indépendance. C'est qu'en fait, tu peux être indépendant, mais ça se trouve, être à deux, c'est encore mieux parce que c'est plus facile dans la vie de tous les jours. pour le soutien, pour les actions quotidiennes.
Speaker #3
Et justement, du coup, il faut savoir déléguer. Et ça, je pense que ça, c'est compliqué. Genre moi, je déménageais au début d'année. Je suis partie d'une coloc pour aller dans mon appart maintenant. Et j'ai tout déménagé toute seule avec mes valises dans le tram, quoi. Et je sais que j'avais des amis qui pourraient venir m'aider. Mais comme je savais que je pouvais le faire toute seule, je me suis dit, bah non. Enfin, je pense que c'est compliqué quand t'es indépendante, entre guillemets. Enfin, je ne le suis pas totalement. Mais de déléguer des choses que toi, tu peux faire. que t'as le temps de faire mais les déléguer pour que tu puisses avoir le temps de faire d'autres choses ou juste de rien faire, même monter des meubles genre, c'est chiant mais tu sais sur le moment quand tu l'as fini toute seule t'es là en mode ah ouais,
Speaker #1
mais t'aurais pu demander toute seule petite dernière question est-ce que du coup pour vous,
Speaker #0
on va retourner la question du coup un mec indépendant ou moins indépendant ?
Speaker #3
putain j'avais pas pensé
Speaker #2
Indépendant. Parce que j'ai trouvé des gars qui justement on en parlait au début, est-ce que tu pourrais s'asseoir avec quelqu'un qui fait rien de sa vie ? Je l'ai eu plusieurs fois. En fait du coup il devient indépendant mais beaucoup trop, il a pas de vie. Hors de moi. Du coup ça t'attire vers le bas en fait. Et il me dit qu'après quelqu'un qui est indépendant, qui est à peu près accompli, qui a juste de l'ambition. va te porter dans la prison, comme on l'a dit, dans les extrêmes de l'indépendance.
Speaker #1
C'est ça. Mais en plus, du coup, c'est ce qui m'arrive en ce moment, tu vois, c'est que je me plaignais genre des hommes princesses, et maintenant qu'on connaît des gens, on fréquente des gens qui sont indépendants, c'est limite s'ils le sont trop, et qu'au final, toi, tu sais pas où te placer là-dedans, et que t'as l'impression de servir à rien, et d'être...
Speaker #2
Et du coup ça revient au truc du début où le gars il trouve qu'il sert à rien, alors toi tu sers pas à rien non plus.
Speaker #0
En même temps quand les podcasts finissent, quand ils ont commencé, il est plein d'indépendance.
Speaker #1
On a toujours pas la réponse.
Speaker #2
On doit redéfinir ce que c'est qu'être en couple et avec des personnes indépendantes.
Speaker #1
Et surtout savoir comment intégrer la personne même si t'es indépendant.
Speaker #0
Et communiquer !
Speaker #1
Exactement !
Speaker #0
C'est important.
Speaker #2
Voilà. Mais c'est beaucoup plus facile à dire qu'à faire.
Speaker #0
Mais indépendant c'est quand même bien, soyez un minimum indépendant quand même.
Speaker #2
Oui, effectivement.
Speaker #3
Mais la dépendance ça peut avoir des bons côtés. Enfin être dépendant, pas dans l'extrême, mais avoir besoin de quelqu'un. Ça peut être bien aussi. Moi je sais que je suis un être tout seul,
Speaker #2
mais j'ai toujours un petit courage, j'ai toujours l'envie d'avoir quelqu'un.
Speaker #1
Mais c'est de l'animation aussi.
Speaker #2
Oui, et puis en fait j'ai envie d'être en couple avec mon monde et c'est la fête.
Speaker #1
C'est ça,
Speaker #2
c'est vraiment heureux en fait. Et que toute seule, bah ouais je...
Speaker #1
Je pense que ça fait une certaine source de motivation aussi. Tu te réveilles le matin, t'as une motivation en force. Ou ça peut être n'importe quoi, mais tu vois, tu vas réussir un truc, un examen, un truc au taf. Tu vas avoir quelqu'un à expliquer au lieu de juste vivre ton moment solo, tu vois.
Speaker #3
C'est vrai.
Speaker #0
Bon. C'est bon ? Vous avez partagé ? Franchement, on a été sages, on n'a pas trop craché comme ça, les gars.
Speaker #3
On a beaucoup relativisé et ce n'était pas le sujet principalement.
Speaker #2
Je pense que on peut se regarder aussi, tu vois, on n'est pas parfaites.
Speaker #0
Toi, tu es la bonne à la sagesse.
Speaker #2
C'est super facile de dire oui, les gars, les gars, les gars.
Speaker #3
Non mais oui.
Speaker #1
Je dis à vous qu'on vous espère.
Speaker #2
On débattre ? Faut qu'on sache faire des compromis aussi C'est un très bon mot de fin Merci les filles
Speaker #0
On va aller se mettre au ventilateur Parce qu'on est en train de crever de chaud Nous on se retrouve la semaine prochaine Pour un prochain épisode Sur ce, bye !

Description

Salut vous ça va ?

Ce jeudi, je vous propose une petite discussion entre copines sur un sujet qui nous a beaucoup fait parler : l'indépendance fait-elle peur aux hommes ?

Est-ce que les femmes d'aujourd'hui, celles qui veulent être indépendantes, ont plus de difficulté à trouver des hommes capables de les accepter ?

Une question simple mais qui a suscité un débat animé !

Je vous laisse écouter et nous donner votre avis !

Bonne écoute à vous

Byyyyeeee

Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

Transcription

Speaker #0
Bonjour à tous,
Speaker #1
ici Justine,
Speaker #2
vous écoutez Melting Pod, le podcast où l'on parle de tous les sujets.
Speaker #0
Aujourd'hui, on se retrouve pour un nouvel épisode,
Speaker #2
faites comme vous.
Speaker #0
Salut vous ! Ça va ? Aujourd'hui on se retrouve pour un nouvel épisode de podcast et aujourd'hui j'accueille beaucoup d'invités. Je vais présenter une par une et j'essaie de voir à peu près vos voix pour qu'on essaie de vous reconnaître.
Speaker #1
D'abord il y a Lucie.
Speaker #2
Coucou ! Ensuite il y a Lilith. Coucou !
Speaker #0
Ensuite il y a Margot.
Speaker #2
Salut !
Speaker #0
Et ensuite il y a Emma. Salut ! Donc aujourd'hui on est là pour parler d'un sujet un peu qui a fait grincer les dents peut-être de certaines personnes mais en même temps c'est un sujet qu'on débat pas mal franchement. En ce moment on est en stage ensemble pour info. C'est le sujet Lilith, vas-y dis nous le sujet.
Speaker #3
Attends faut que je le formule. Est-ce que les femmes indépendantes ont plus de mal à trouver un homme qui leur correspond et pourquoi ?
Speaker #0
Est-ce qu'il y a des hommes capables aujourd'hui ou pas ? C'est ça la question. Donc on va débattre un peu au fur et à mesure et partager un peu notre avis. Finalement, ce qu'on fait un peu tous les jours. Pourquoi on a commencé à parler de ce sujet ? Peut-être parce qu'on parlait un peu de nos expériences.
Speaker #3
De nos expériences.
Speaker #0
De nos expériences, oui.
Speaker #1
On parlait un peu aussi de ce qu'on ressentait finalement,
Speaker #0
par rapport aux relations qu'on a eues et ce qu'on vit actuellement.
Speaker #1
Et je pense aussi qu'on a commencé à parler de ce sujet parce que les femmes... Et encore plus maintenant par rapport aux anciennes générations, on augmente de plus en plus nos critères. Alors qu'avant, je trouve que beaucoup de gens se mariaient ou alors étaient avec des gens. Acceptaient beaucoup la base des bases. Et maintenant, il y a des choses qui ont évolué et qui font que maintenant, on a aussi nos critères à nous. Et que nos choix, ils doivent être entendus par rapport à avant. Donc je pense que c'est pour ça aussi que ça a amené le débat.
Speaker #0
Tu m'as même dit, Lili, que toi qui n'as même jamais eu d'expérience, tu as déjà des critères qui sont quand même bien fondés, tu vois.
Speaker #3
Je pense que tu fondes quand même ton expérience par rapport à l'expérience de tes proches. Je sais que moi avec Lucie, on en a parlé. Et même par rapport à vos expériences à vous et aux récits que je peux entendre, je me construis peut-être une idée qui peut être fausse, mais du coup, j'ajoute des critères à ma liste. Enfin, entre guillemets, j'en ai pas, mais...
Speaker #1
peut-être aussi avec les rideaux sociaux et tout ce qu'on voit passer aussi qu'on devient plus exigeante je pense qu'il y a ça,
Speaker #0
il y a aussi ce côté je sais que ce TikTok c'est la femme indépendante elle est vachement prônée et tout le but je trouve c'est un peu d'être la femme indépendante financièrement, qui fait tout toute seule qui fait tout ça, au-delà d'être même trop indépendante aussi et on en parlera de ça après mais je trouve qu'être trop indépendante c'est aussi un souci parce qu'on s'ouvre plus aux relations et aux personnes mais du coup il y a aussi ce se reculent même par rapport aux gars, qu'ils sont moins habitués aussi à ce genre de personnes et à fréquenter ce genre de meufs aussi, tu vois.
Speaker #2
Oui, et puis on est vachement dans le développement personnel, à toujours se dire qu'il faut être la meilleure version de soi-même, etc. et que je pense qu'on ne se contente plus du minimum et que des fois on peut être peut-être un peu trop exigeante. Mais à la suite, il faut toujours être mieux, mieux, mieux et du coup être épanouie dans tous les domaines. Et du coup, je pense qu'aussi des fois on a du mal à faire certains compromis, ce qui n'est pas plus mal toujours, mais on est beaucoup plus exigeante qu'avant.
Speaker #3
Notre exigence elle augmente pour nous mais aussi pour les autres. C'est pas que dans un sens.
Speaker #0
Bah heureusement aussi.
Speaker #3
Oui tu vois genre faut nuancer le fait que t'es une femme indépendante, tu demandes énormément aux gens. Oui mais toi aussi tu t'en demandes énormément et t'es pas indépendante pour rien. T'es indépendante parce que tu as travaillé pour...
Speaker #0
Tu t'en demandes beaucoup donc forcément tu demandes plus de gens.
Speaker #3
autour,
Speaker #1
tu vois.
Speaker #0
Que certaines personnes, au contraire, c'est genre... J'en demande beaucoup, mais par contre...
Speaker #1
C'est pour ça, là, la question, elle se pose, c'est est-ce qu'on pourrait... Une femme indépendante ou alors avec certains critères pourrait être avec quelqu'un qui est complètement son opposé ? Parce que OK, les opposés s'attirent, mais des fois, en fait, il va y avoir un trop gros décalage. On en parlait tout à l'heure, mais est-ce qu'une femme d'affaires pourrait tenir le même rythme qu'en étant avec une personne qui soit fait rien, malheureusement, ou... ou même le contraire par exemple quelqu'un qui ne va pas avoir les mêmes ambitions ou des ambitions trop hautes par rapport à son partenaire je pense qu'il y a un couac qui ne se fait pas Donc c'est ça,
Speaker #0
il y a le rythme de vie, il y a le salaire. Et ça aussi on en a parlé les deux, parce que du coup les filles ont bien travaillé. Elles ont questionné un peu leurs amis et aussi leurs amis mecs. C'est ça aussi d'avoir un point de vue masculin, parce que nous on a tous du coup un point de vue féminin très fermé.
Speaker #3
Qui se rejoint.
Speaker #0
Qui se rejoint aussi sur certains points. Donc d'avoir aussi un avis masculin, c'est pas mal. Et vous me dites quoi à peu près vous les gars ? Est-ce que ça leur fait peur d'avoir une meuf indépendante ?
Speaker #1
Pour le coup, moi, j'ai tout le contraire de Lilith sur ce que les gars en pensent. Moi, c'était plutôt dans le sens... J'ai posé la question de est-ce que ça te fait peur d'avoir une femme indépendante ? Parce qu'on connaît les gars, ils ont beaucoup ce syndrome du sauveur. Donc, ils vont se sentir aimés, appréciés. Ils vont aimer aussi se sentir utiles à leur meuf. Et des fois, forcément, il y a des domaines où ça ne sert plus à rien parce qu'on est utile aussi à nous-mêmes. Et du coup, moi, la réponse au final, c'était que non, justement, c'est mieux d'avoir aussi quelqu'un... financièrement indépendant, mais aussi émotionnellement, parce que déjà, niveau financier, ça enlève une charge mentale, ça enlève un poids. Et puis même, justement, si les deux sont dans les mêmes ambitions, les mêmes objectifs de vie, et sont tous les deux vraiment proactifs et tout, ça ne peut être que mieux. Et après, pareil, émotionnellement, ça enlève aussi un certain poids, je pense. Donc non, c'était plutôt justement, ouais, positif, genre trop bien si... si elle est indépendante et qu'elle n'est pas dépendante affective et financière.
Speaker #3
Alors que moi, c'était beaucoup plus nuancé. Après, je pense qu'ils sont plus jeunes que la personne que tu as contacté toi. Mais c'était plus, bah oui, mais ça me fait peur quand même. Parce que soit elle n'aura pas assez de temps à m'accorder, du coup je ne sers à rien. Soit parce qu'elle est tellement indépendante que je ne sers à rien justement. Enfin, je ne peux rien lui apporter concrètement. Ou alors je ne vois pas ce que je peux lui apporter moi maintenant. Ou alors, c'était en mode, on va faire quoi ? C'est compliqué d'être avec une femme indépendante dans le sens où elle peut tout faire toute seule.
Speaker #0
Déjà il y a ce côté du coup on a dit financier où je pense que d'un côté ça soulage les mecs parce que les mecs selon certaines législatives payent tout. Et genre je pense que au bout d'un moment aussi ça revient cher. Et donc d'avoir une meuf aussi indépendante financièrement je pense que ça fait aussi plaisir parce que... partage et tout et donc ça dessus c'est quand même vachement agréable et je pense par contre émotionnellement je pense que c'est compliqué parce qu'à partir du moment où tu fréquentes une meuf qui a pas besoin de toi de base qui peut faire tout toute seule qui est vraiment indépendante complètement toute seule je pense de se dire bah je fréquente elle c'est genre c'est parce qu'elle m'a choisi moi et qu'elle veut être avec moi et qu'elle a... tu vois ce que je veux dire ? donc je pense que là c'est hyper compliqué le mec de se dire bah qu'est-ce que je peux lui apporter ?
Speaker #3
Il y a une pression.
Speaker #0
Il y a une pression en plus, je pense qu'il n'y a pas forcément avec d'autres meufs, tu vois.
Speaker #1
C'est peut-être pour ça qu'il faut peut-être nuancer le niveau de besoin ou le fait que ce soit juste un plus.
Speaker #0
Ouais.
Speaker #1
Parce que si tu as tes projets et que tu fais tes trucs solo, peut-être que justement, ça ne sera pas un besoin d'avoir quelqu'un, mais un truc en plus pour te dire, je ne sais pas, le soir, je rentre, je vais t'apaiser. Ou alors, en fait, je ne sais pas, ça va apporter des trucs avant les femmes. Elles, justement, le but, c'était, bah, lui... il me soutient financièrement, moi je m'occupe des enfants, enfin c'est très cliché, mais voilà, c'était surtout ça. Et maintenant qu'il y a beaucoup plus de femmes qui travaillent, qui arrivent à s'en sortir seules, on veut d'autres choses. Donc surtout dans l'émotion que le matériel, je pense.
Speaker #0
Tu vois, par rapport à mon expérience, je me dis que je suis quand même assez indépendante et je n'ai pas forcément besoin de quelqu'un, mais si je suis avec quelqu'un, c'est que j'ai en plus une épaule. Tu vois, même pour me parler de mes projets, pour avancer avec, en parler, si il y a quelque chose qui va pas, tu vas pouvoir parler et tout. Et c'est plus une épaule, plus qu'un besoin de quelque chose, comme ça je peux tout faire toute seule.
Speaker #2
C'est redéfinir aussi ce que c'est une relation amoureuse et être en couple, parce que quand les gars ils nous disent à quoi je sers, ben en fait c'est juste que t'as à la base, quand t'es en couple, tu te dis bah le gars il t'aide à plein de choses, il te complète, il en manque. Alors qu'en fait maintenant il n'y a plus de manque, il faut juste redéfinir ce que c'est qu'être en couple et qu'il serve à quelque chose, juste t'apporte un plus mais il ne comble aucun manque. je trouve qu'il devrait être encore plus chanceux et content que tu dis toi t'es bien et bah en fait tu fais de la place pour quelqu'un d'autre sans se mettre la pression et se dire que bah il ne comble aucun manque mais on le veut quand même dans notre vie tu vois et tu ne veux pas qu'il se mette une pression comme ça et à se dire à quoi je tiens et tout alors qu'en fait on
Speaker #0
t'a choisi c'est pour une raison quand même ça sert à rien spécialement mais tu dégages du temps tu partages ton temps pour une personne et c'est que tu l'as choisi comme tu dis mais je pense que le rôle justement
Speaker #3
Un homme dans une relation avec une femme indépendante, ça peut rejoindre le rôle d'un ami ou d'une personne de la famille. Et du coup, c'est peut-être ça qui peut faire peur, c'est qu'il n'a pas de rôle propre. Enfin, il a un rôle propre, mais qui pourrait être celui de quelqu'un d'autre dans son entourage. C'est pas le rôle du mec exactement, enfin du petit copain, c'est ça. Bah non, ça peut être... Tout le monde dans ta famille peut t'épauler, t'encourager.
Speaker #1
Mais j'ai l'impression qu'il y a beaucoup de contradictions, parce qu'il va y avoir des gars... qui vont reprocher le fait d'être des parents, des pères pour leur copine. Et en même temps, c'est aussi ce qui les anime, parce qu'encore une fois, ils ont l'impression d'être un super héros. Donc en fait, comment tu arrives à doser, tu vois ? Et c'est pareil chez les filles, c'est pareil. C'est le côté, ouais, paternaliser son copain. Et en même temps, on en a marre, parce qu'on a envie qu'on prenne soin de nous et de nous être les princesses. Donc en fait, c'est cette distinction entre... Soit être un homme princesse, être une femme princesse, et là c'est encore un autre débat du coup.
Speaker #0
Est-ce que votre avis pour un mec aujourd'hui de séduire une meuf indépendante, pour eux c'est plus dur ? Eux ils pensent que c'est plus dur.
Speaker #2
Je pense qu'ils le perçoivent comme ça.
Speaker #1
Je pense que c'est pas plus dur. Genre c'est eux qui mettent une pression en plus et qui se disent Ah ça va être compliqué, je vais en aller de près
Speaker #2
Bah la façon séduire elle est devenue différente, c'est tout.
Speaker #1
Ils vont juste galer.
Speaker #2
On peut être une princesse qui est sauvée par son prince à an. Donc il y a plein de trucs de façon de séduire qui vont être super différentes et que maintenant justement on va attendre d'autres choses, quelqu'un qui s'abserve plus et... On ne va pas être là où on veut être cajolée, être une petite poupée fragile. C'est juste des choses qui évoluent et qu'après, il faut qu'elles arrivent à évoluer, à savoir draguer autrement. C'est ça,
Speaker #0
être plus entrepreneur.
Speaker #2
C'est ça, des choses.
Speaker #1
C'est la facilité, en fait, je pense. Je pense que c'est... Si, je pense qu'il y a quand même un degré de facilité parce que pour une... Là, du coup, on va prendre l'exemple d'une fille, mais pour une fille qui va, entre guillemets, vivre que pour les gars, que pour avoir de l'amour ou de l'affection, ça va être sûrement plus facile pour le mec de la draguer d'ancrer dans sa vie mais par contre là il y aura peut-être un sentiment il va se lasser vite parce qu'au final il aura tout eu tout de suite alors que quelqu'un qui a déjà sa vie et qui construit déjà sa vie il
Speaker #0
y a moins d'opportunités d'entrer il met plus longtemps en plus à entrer dedans et il va faire un titre c'est bon
Speaker #2
En fait je trouve que c'est un autre projet mais qui est un peu horrible de se dire que si t'es facile ou une fille facile et qu'on te prenne du coup facilement pour acquise, bah en fait ça c'est toi et qu'en fait il faut faire galérer le gars, il faut limite ne pas être contacté, cacher ses sentiments et tout et je trouve que c'est toxique aussi cette chose, c'est trop grave parce que moi par exemple je suis à peu près indépendante mais je peux être sensible et m'attacher facilement entre guillemets parce que je... Un petit peu. Voilà. Et du coup, des fois, je vais me prendre la tête à me dire, attends, non, il ne faut pas que je parle de mes sentiments, parce qu'après, il va se dire que je suis acquise et du coup, il va se casser parce que c'est trop facile. Et du coup, se dire que maintenant, il faut que ce soit limite tout compliqué, qu'on doit se faire galérer mutuellement, parler de nos sentiments, parce que je ne sais pas quoi. Et je trouve que du coup...
Speaker #1
ça devient super toxique au final c'est toxique mais j'ai l'impression que c'est comme ça que les gars ils aiment en fait ce truc de ah elle fait trop la star en soit ils détestent mais justement ils adorent en fait c'est inaccessible c'est inaccessible et en fait c'est vraiment comme si c'était un trophée et comme si c'était un jeu Donc en fait...
Speaker #0
Je sais pas qui l'a eu, mais bon. Allez,
Speaker #2
on va passer.
Speaker #1
C'est une fois qu'il sait que la meuf, elle le veut, c'est bon, on se repose sur ses lauriers et on fait plus rien.
Speaker #2
Ça peut être à l'inverse aussi, il y a certaines femmes qui sont pareilles, ou un être républicain qui est gentil, qui va faire plein d'efforts et tout, des fois...
Speaker #0
On s'en lasse plus vite.
Speaker #2
On va se tourner vers le toxic boy, tu vois, plus délivreux, qui... Je ne comprends pas. Tu vois en mode je te fuis, je te suis et tout tu vois. Et je pense que l'inverse est aussi vrai en fait. Ouais ouais ouais.
Speaker #3
des fois les trop gentils ça peut enlever une certaine passion mais du coup ça fait pareil pour les garçons c'est pour ça que c'est super toxique c'est pour ça que les relations toxiques ça peut durer longtemps c'est parce que t'as une passion et t'as des rebondissements d'une certaine manière et on est dans une génération on a besoin d'avoir des trucs qui se passent pour continuer même les séries ou n'importe quoi on a besoin d'avoir un truc qui nous entretient qui garde notre attention Et bah du coup dans les relations toxiques t'as ça parce que tu te quittes, tu te remets ensemble, mais tu t'aimes, mais tu t'aimes pas, enfin...
Speaker #1
J'ai des petits conseils.
Speaker #2
T'es malgré tout en tant qu'affective, t'es enfermée, mais du coup je trouve ça triste de se dire qu'une relation facile et du coup saine, ou juste tu communiques tes tensions même si c'est rapidement, on se dit qu'on va s'enlacer et qu'il se passe pas grand chose alors qu'en fait il pourrait se passer des choses. Genre juste tu crées, tu sors de la routine et tu peux surprendre la personne de façon saine sans... Oh je te quitte, ah non en fait je te reveux deux semaines après, mais non mais je vais voir ailleurs et tout. En fait je pense juste qu'on a idéalisé la relation toxique sur toute la culture, tu vois, genre tous les livres, tous les films, genre à la After, à la à tout ça, où c'est le gars toxique qui est en mode je t'aime et je te veux, genre je te veux.
Speaker #3
Et après qui réalise qu'en fait...
Speaker #2
On a idéalisé ça alors qu'en fait le gars ou la meuf... qui va communiquer rapidement et dire ok je suis attachée je vais vous montrer un truc sérieux je vais pas... genre tu choisis vraiment parce que ça devient facile mais en fait normalement on a pas galéré comme ça je pense.
Speaker #0
C'est juste simple en fait.
Speaker #2
C'est simple mais c'est pas idéalisé dans notre culture on n'est pas normélatant et genre le bordel il est super toxique quoi en fait on préfère se faire du mal avec un gars qu'on a idéalisé qui est toxique plutôt qu'aller vers un gars qui...
Speaker #1
qui est gentille c'est plus une relation calme c'est pour ça qu'il y en a plein quand ils sont dans une relation saine ils ont l'impression qu'ils n'aiment pas la personne parce qu'en fait c'est juste le côté toxique qui faisait qu'il y avait vraiment de l'action et que c'était tout le temps soit hyper haut soit hyper bas et donc en fait il faut juste un juste milieu et peut-être que des fois ça peut être peut-être ennuyant ou j'en sais rien mais c'est ça c'est la bouteille ça chacun peut te recréer un truc mais c'est vrai que des fois on n'est pas assez toxique pour être aimé et c'est chaud ouais tu dois te redéfinir ce que c'est pendant des générations c'est grave en fait moi j'aime pas ce que je parle avec l'expérience on
Speaker #2
est pas assez toxique pour être aimé j'étais trop saine en fait et du coup juste en fait on sait pas ce que c'est vraiment aimer parce que je pense qu'on a tous dans toutes nos vies On a vécu une relation super toxique et on s'est dit c'est ça aimer alors qu'en fait pas nous. Et je pense qu'il faut que notre génération redéfinisse ce que c'est que aimer en fait. Genre être amoureux et tout ça.
Speaker #0
Mais on a normalisé la toxicité.
Speaker #2
Mais c'est ça. Exactement. Assure que c'est ça. Parce que tu dois toujours être passionnée.
Speaker #0
C'est toujours tu parles d'une mort alors qu'on est nous.
Speaker #1
Alors que la passion peut se créer autrement. Oui.
Speaker #0
Et je pense que ça vient du coup de ça aussi les femmes hyper indépendantes aujourd'hui. Je pense aussi avec la montée des réseaux. On en parle aussi. Mais genre... Trop de femmes ont été un peu déçues par les toxic boys, par tout ça. Au final, elles ont eu ras-le-bol et elles se sont dit, je reste tranquille, je reste solo.
Speaker #3
Je me concentre sur moi-même.
Speaker #0
Du coup, au final, il y a cette montée en puissance aussi des femmes, de cette indépendance. Du coup avec les réseaux sociaux, enfin tu sais sur mon TikTok il n'y a que de ça,
Speaker #1
mais moi je n'ai que ça.
Speaker #0
Tu sais ça ingraine le truc et au final...
Speaker #3
C'est un cercle vicieux.
Speaker #0
Parce que moi, j'envoie pas autant des meufs indépendantes, et là à chaque fois je rencontre la otage, je rencontre ici, et je me dis que ça me fait dire que des meufs comme ça.
Speaker #3
Mais c'est grave un cercle vicieux parce que tu deviens indépendante pour pas aller vers des gars un peu toxiques et du coup une relation toxique, mais à la fin tu tombes que dans ça. Ouais ouais.
Speaker #1
Tu tombes que dans ça quand même.
Speaker #0
Tu deviens aussi un peu. Tu deviens aussi un peu la mafine accessible. Moi je suis hyper indépendante,
Speaker #3
j'ai pas besoin de tout.
Speaker #0
Et tu vas galérer un peu d'égard, au final tu t'en fous, tu vois. Mais tu te fais un peu galérer parce que c'est bon, j'ai eu l'indépendance, je suis pas dans personne. Donc si tu veux vraiment avoir galéré. Au final tu t'en fous un peu. Je pense qu'il y a ça aussi dans cette hyper indépendance qu'avant il n'y avait pas.
Speaker #2
Parce qu'on a été toutes dégoûtées et que moi je sais que t'es pas personnelle. Bah y'a un gars gentil genre c'est trop bizarre c'est pas possible c'est pas vrai je vais faire galérer ou alors je vais dire...
Speaker #1
Et je pense qu'on auto-sabote nos relations en vie.
Speaker #0
Ah bah moi aussi c'est sûr.
Speaker #2
Tu te protèges, tu restes seule, tu peux compter que sur toi-même et du coup tu sabotes tes relations en fait parce que tu dis que c'est trop facile et c'est horrible.
Speaker #1
que c'est trop facile notre paranoïa aussi nous auto-sabote je pense qu'il y a plein de problèmes dans une relation enfin là je parle de mon cas personnel mais des trucs que j'ai imaginé que au final j'ai mis sur la table alors que ça avait pas lieu d'être parce que soit mes expériences, ma parano ou plein de choses ont fait que j'ai imaginé le pire alors qu'au final tout allait bien tu dis qu'il va forcément faire comme ton ex c'est ça et finalement
Speaker #3
ils sont tous les mêmes sous toute façon c'est ça mais après c'est avec tous les témoignages sur les réseaux sociaux et même tes amis ou n'importe quoi bah tu vois qu'il y a des dingueries qui arrivent donc tu te dis bah pourquoi ça m'arriverait pas à moi et puis les expériences moi je sais que
Speaker #0
avant on avait fait un pitié mais genre à chaque fois ils sont toujours partis où il y aurait toujours eu une couille quand ça se passait bien avec un gars je me disais bah allez j'attends la couille tu vois genre je me dis c'est pas normal au final elle est arrivée un peu absente c'est déçu mais genre du coup je me dis c'est pas normal si c'est un truc qui se passe bien après au final ils sont pas tous comme ça il y a des bonnes expériences aussi on peut pas faire une généralité après c'est ça après
Speaker #3
aussi on est pas obligé d'être en couple moi je pense qu'on est grave dans une société où genre c'est en mode de Si t'es pas mariée à 30 ans et que t'as pas d'enfant, c'est chaud.
Speaker #1
Oui, il y a une pression sur les femmes. Après, sur les hommes aussi. Oui,
Speaker #3
sur tout le monde.
Speaker #0
Sur les femmes, on a plus l'horloge biologique.
Speaker #1
Oui, mais même. L'horloge biologique, c'est à 41 ans, 42 ans, même plus. Oui,
Speaker #0
oui, oui.
Speaker #1
C'est-à-dire, attends,
Speaker #0
c'est quand que t'es pas mariée ?
Speaker #3
Si t'as 2 ans, t'es à 35 ans,
Speaker #1
c'est mal. Oui,
Speaker #2
oui, oui.
Speaker #0
L'horloge biologique, c'est
Speaker #1
Allez, on est une famille,
Speaker #0
on le dit à l'heure.
Speaker #3
Mais même, genre, depuis qu'on est petite, t'as un petit copain. Non, non,
Speaker #1
non.
Speaker #0
Je me dis faut pas le dire, mais à chaque fois quand j'ai une petite cousine je suis obligée de leur dire t'es un amoureux ?
Speaker #2
Oui je sais,
Speaker #0
c'est la première fois que je te dis ça.
Speaker #2
C'est fou. Mais j'en discutais ça avec un homme qui me disait par rapport à la vie de mon amoureux, je me suis dit que pour lui, un homme qui a la trentaine et tout, il peut être toujours super attirant pour même des filles plus jeunes, alors que l'inverse n'est pas forcément vrai. qu'une femme quand elle a entre 30 et 40 ans, voire un peu passé, elle est moins dans l'appel de l'âge, moins attirante, moins appelée à la plus jeune et plus vieille, alors que quand t'as la vingtaine, tu te dis...
Speaker #1
Ouais, mais ça, c'est la vision... C'est pas une vraie vision, c'est une vision qui est erronée, et c'est une vision qui est hyper subjective. Combien y a de jeunes...
Speaker #2
Mais je te refais une...
Speaker #1
Ouais, ouais, mais combien y a de jeunes qui vont vouloir des personnes plus vieilles ? Et puis en fait, je pense aussi qu'on a trop généralisé le fait que quand tu vieillis, t'es... Qu'il n'y a que la génération... 18-25 ans qui va être super belle et tout et il y avait un débat comme ça dans les médias il y avait une personne qui était décédée je crois que c'était Françoise Hardy et il mettait que des photos d'elle quand elle était jeune et pas à l'âge qu'elle avait en fait parce que la beauté a été moins belle alors qu'il y a énormément de femmes de 50 ans je sais pas, Sophie Marceau elle est magnifique et pourtant elle a 60 ans
Speaker #3
Et même, on a l'impression qu'après 30 ans, genre, il n'y a plus rien, tu ne peux plus... Non, mais... Non, mais même physiquement, professionnellement, au niveau de tes relations et tout, on a l'impression qu'il faut tout faire avant 30 ans, voyage, découverte et tout.
Speaker #1
Avec 30 ans, je n'aurais pas l'air, mais on se fait faire.
Speaker #3
Mais 30 ans, tu n'as rien vu dans ta vie. Si tu vis jusqu'à 80 ans, ce n'est même pas la moitié de ta vie. Non, c'est vrai.
Speaker #2
C'est super contradictoire, ce mouvement-là de la... des vieilles générations en gros guillemets et notre génération à nous qui voulons vraiment d'abord réussir avoir une carrière et après tu as une famille et du coup les deux parents de il ya pas le temps niveau timing niveau âge aurait c'est les deux mais c'est vrai aussi la société en pression
Speaker #0
aussi genre par rapport à ça j'en ai déjà parlé mais on se fait une pression genre je dis là faut je fasse ça faut je fasse ça et sous avant 25 ans que j'ai voyagé faut je fasse il me faut je trouve un taf c'est qu'on s'assied trois suites du projet faut jouer un minimum d'argent par des deux et des suites et mais attend mais
Speaker #3
ça colle pas à niveau de l'homme c'est pas possible avant les femmes travaillaient pas elles avaient pas ce soucis de voyager parce que ça se faisait pas beaucoup et puis même avoir une carrière t'avais des enfants et c'était ton mari à côté qui ramenait l'argent donc t'avais pas ce problème on
Speaker #1
a des responsabilités et des fois on déborde et je pense à trop vouloir faire trop vite on fait pas les choses bien dans le temps et en heure ça peut dériver le fait de passer
Speaker #2
Toutes les femmes indépendantes, enfin moi je ne me caractérise pas non plus comme une femme indépendante, mais je pense que ça nous met aussi une pression à se dire Faut que tu résistes dans tout, faut que tu fasses plein de choses, que tu aies une vie sociale, que tu fasses du sport, que tu fasses professionnellement tes études, que tu fasses des choses à côté, que tu penses à ton avenir et tout. Enfin genre à avoir un mec,
Speaker #0
que tu aies des enfants, que tu aies des enfants de 6 ans,
Speaker #2
que tu aies des enfants de 5 ans en même temps et tout. Et à se dire, pour moi par exemple, genre un de mes objectifs de vie, enfin moi j'aimerais avoir une famille, je me marierais, avoir des enfants. Et je sais que dans ma génération des fois quand j'en parle... ça peut être mal vu et anti féministe ou j'en sais rien, ça colle pas avec l'image que moi je veux réussir ma carrière de show alors que cet objectif de là il est plus ou plus à la mode et d'actualité dans notre génération et colle pas avec le profil faut être une femme indépendante et du coup des fois je trouve que le truc faut être à fond femme indépendante ça a des côtés toxiques parce que tu te mets la pression et ça retourne à critiquer les femmes qui veulent des objectifs plus traditionnels tu vois.
Speaker #3
Tu peux être indépendante et être femme au foyer, c'est juste que tu seras pas sur le même type d'indépendance, peut-être que tu seras moins indépendante financièrement mais...
Speaker #2
Mais je trouve qu'à notre époque c'est très blanc ou noir, en mode... Moi je sais que j'en discutais même, j'avais des détails et tout, et je leur disais ouais je veux ça et tout, et on m'avait dit non mais c'est ultra patriarcal, j'étais en mode bah... Bah pas forcément, c'est mon objectif à moi.
Speaker #1
Je comprends parce que moi j'ai déjà eu des copines qui par exemple m'ont déjà dit Ah mais moi je veux me marier le plus tôt possible, à 23 ans, je veux avoir 3 enfants. Et moi j'étais là, je l'ai regardé, je me suis dit Mais c'est quoi ton objectif de vie ? Alors que bah en vrai non, c'est le siècle, c'est l'objectif des gens. Mais en fait vu que c'est pas le mien, parce que moi j'ai une vision de me dire Non mais t'es jeune, faut profiter, faut pas se marier trop vite parce que ça se trouve ça sera pas la bonne personne et au final t'auras tout fait trop vite et tout. Et en fait non, c'est juste...
Speaker #2
Chacun a discuté l'autre jour avec Justine où... On est dans une génération où il faut profiter de ta vie, mais en fait on n'a pas la définition de profiter. Genre moi là je profite depuis plusieurs semaines ou... Je suis bien dans mon geste,
Speaker #1
je suis bien dans mon geste,
Speaker #2
je suis bien dans mon geste. Au final, ça n'implique pas forcément. Et je sais qu'elle va avoir une définition différente de profiter. Ta pote elle a peut-être une différence. Pour être profité c'est se marier tôt et elle va rien regretter tu vois. Mais c'est vrai que... En fait je trouve qu'on est une génération où on est aussi très ouvert d'esprit. En même temps des fois on est hyper... À se dire... T'es indépendante ou t'as des trucs, des objectifs traditionnels et profiter c'est juste tu papillonnes, tu t'engages pas alors qu'en fait bah non, j'ai pas ces objectifs. Mais les ventes et pas si vous avez l'esprit.
Speaker #3
A la base on avait grave une vision de la famille genre deux parents deux enfants et maintenant on a grave pareil une vision même des relations, ça évolue les relations c'est plus juste... Un homme et une femme qui sont ensemble, qui sont fidèles, qui restent ensemble. Ouais, moi,
Speaker #1
nos parentales. Mais encore, il était à Plante, tu disais, moi, limite, ça me dérangerait pas. Oui, moi,
Speaker #3
ça me dérange.
Speaker #1
Si je fais, enfin, je vais finir limite vieille fille, bah c'est comme ça, c'est la vie, quoi.
Speaker #3
Bah, en mode, je vais pas baisser mes standards et me, entre guillemets, rabaisser à quelqu'un si c'est pas quelqu'un qui me convient, juste pour satisfaire la société et même mes proches ou n'importe qui. Bah non, enfin, s'il faut que j'adopte des enfants parce que j'ai pas de mari et que, du coup, je peux pas avoir des enfants avec quelqu'un, bah je le ferai. Et ça me va très bien.
Speaker #1
Oui.
Speaker #0
Non mais je trouve ça cool, dis donc, que tu te dises ça. Oui, t'as déjà une vision de l'amour, je trouve, qui est déjà un peu cassée.
Speaker #3
Bah je me dis, t'as pas besoin de quelqu'un pour vivre, donc tu vois, la personne doit t'apporter du plus, et c'est ça le truc de femme indépendante, c'est pour ça que je pense qu'il y en a beaucoup qui n'arrivent pas à trouver des compagnons, c'est que bah la personne doit t'apporter un plus. Et du coup, il y a beaucoup de personnes qui comprennent pas ce que c'est ce plus, qu'est-ce que je lui apporte, c'est ce dont on parlait tout à l'heure, mais si la personne m'apporte pas, m'apporte rien, bah y'a rien qui me retient quoi.
Speaker #1
ouais t'as déjà cette maturité alors que t'as rien vécu c'est pour ça que je me demandais si elle avait du coup des copines des soeurs ou des fréquentations qui ont fait que maintenant vis-à-vis des autres elle a réussi enfin tu sais elle capte et au final non parce que tu sais tes fréquentations mes copines elles sont un peu pareilles mais du coup c'est vraiment tu sais par rapport on en parlait aux
Speaker #3
expériences des autres je trouve que ça influence beaucoup notre vision à nous oui parce que c'est ta seule image du truc ouais après tu sais Ma vision en tout cas, elle est pas fixe bien sûr que ça évolue mais...
Speaker #0
Je trouve qu'elle est quand même très fermée. Même des fois quand on parle de nos histoires, on était dans une catégorie qui était hyper fermée, tu sais ce que je veux dire ? T'es chère ! Ouais ! Mais tu sais, c'est ça que je me dis, t'as 19 ans, tu pourrais être vachement plus fleur bleue, vachement plus gentille avec les gars, naïve et tout. Là t'es déjà ultra formée et ça veut dire aussi que bah... Au fur et à mesure, les générations vont aussi avancer et ça va être de pire en pire aussi. Du coup, il va y avoir un petit gap entre les gars et les meufs qui va être important.
Speaker #1
Mais là, j'ai l'impression qu'il y a déjà un truc qui est passé. Tu sais, avant, on voyait vraiment les hommes tous les mêmes, c'est tous des trompeurs, les hommes, c'est des sorciers, machin. Et je trouve que depuis quelques mois, on a cette aura de femme. Enfin, limite, on devient... Enfin, c'est... C'est horrible à dire et c'est pas vrai, mais comme si on devenait plus puissante qu'eux et que là la balance se retournait.
Speaker #0
Je trouve ça pas vraiment qu'elle y est personnellement.
Speaker #1
Et que maintenant c'est à notre tour de limite être des sorcières quoi.
Speaker #0
Oui mais je trouve qu'elle y est mais elle est... Je trouve pas dans le bon sens ce côté là. Parce que là vraiment je trouve qu'il y a un girl power qui s'est mis en place qui vraiment est bien tu vois. Il y a quand même une sororité entre les meufs qui est quand même essentielle et tout ça. Mais je trouve qu'il est un peu malsain, tu vois. Un peu en mode, c'est pas on se met à l'égalité, c'est on veut au-dessus de vous. Tu vois.
Speaker #2
J'ai pu faire la base de chemise, c'est pas les femmes qui prennent le pouvoir.
Speaker #0
C'est les hommes qui sont en égalité, tu vois. Et là,
Speaker #1
je pense, ouais, les femmes, elles se sont tellement senties déçues des hommes et tout que... Bah on a pris ce rôle de girl power trop au sérieux et des fois on a carrément fait exprès des fois dans certaines situations de provoquer ça ou de sentir plus puissante alors que non.
Speaker #2
Et puis je pense qu'on tombe juste facilement dans les extrêmes. Ouais c'est ça.
Speaker #0
Mais du coup j'ai regardé sur l'hyper indépendance et je disais un truc, c'est genre... C'est bien d'être indépendant, tu peux faire des trucs tout seul, voyager tout seul. Juste au bout d'un moment tu te rends compte que tu as aussi envie de partager, que ce soit avec tes potes, ta famille ou avec un mec. C'est bien, c'est pas forcément un mode de oui il faut que je fasse tout tout seul parce que je suis une grande fille C'est bien de prouver tout ça, mais des fois juste de partager et arrêter de sous ces critères,
Speaker #3
affecter tout ça juste en mode en fait ça va m'évité sûrement Oui c'est un peu du mal.
Speaker #0
En fait je me dis qu'on est quand même des êtres de partage de base. Il était là pour vivre en société. En effet, pour vivre en société et partager les trucs. Et des fois, tu peux juste arrêter tous ces critères, tous ces sites, tout ce que tu parles sur les réseaux. Tu profites et tu as juste envie de partager quelque chose avec quelqu'un. Je partage, tu vois.
Speaker #1
Moi, je vois ça de fou. Il y a plein de trucs qui disent non, mais attendez pas les gens. Faites tout solo. Faites un tour du monde solo. Mais honnêtement, moi, ça ne me dérangerait pas de partir, je ne sais pas, cinq jours seule quelque part. Mais je pense qu'à un moment donné, je me ferais chier. Et puis même, c'est tellement des beaux moments, je trouve ça dommage de ne pas être avec quelqu'un pour le faire, ça crée des souvenirs à deux, c'est des trucs qui restent gravés dans ta tête, donc ok, solo, c'est bien. Mais...
Speaker #0
Là tu vois quand je suis partie solo à Milan, j'étais vachement plus sur mon téléphone. Et je filmais pas mal et je m'envoyais pas mal à mes potes. Tu cherches une présence.
Speaker #1
C'est ça,
Speaker #0
tu cherches une présence et t'as envie aussi de partager ce que tu vois. Parce que t'es là, tu filmes ton truc, c'est sympa. Ouais mais du coup je rentre... T'as vu,
Speaker #2
en fait, non y'a rien. C'est ça.
Speaker #0
Au final du coup j'ai partagé après des choses avec des gens que j'ai rencontrés là-bas. Mais sinon t'es là en mode... Bah je vais rentrer, ça serait comme une parenthèse et c'est fini quoi.
Speaker #1
Et puis tu vis un truc qui est généralement beau donc t'as envie de le partager. Je sais que je partirais pas en vacances toute seule Moi j'aimerais trop
Speaker #3
Pas du tout je me dis avec qui je vais parler Avec qui je vais partager mes souvenirs et tout Bah moi justement je trouve que t'es plus libre Et genre du coup tu peux faire plus de rencontres Tu peux faire plus de choses Ouais mais meuf imagine moi je te dis pas partir Je sais pas une semaine Dans un endroit qui est quand même accessible Ou genre si t'es toute seule
Speaker #1
Tu peux t'en sortir, mais je veux dire, est-ce que tu te vois demain partir un mois en road trip aux Etats-Unis toute seule ?
Speaker #3
Non, mais tu vois, ça c'est road trip, genre aussi c'est un truc qui se partage, mais...
Speaker #2
Partir un mois aussi,
Speaker #3
tu sais, c'est long. Moi, je te parle genre, tu sais, sur quelques semaines, OK. Mais après, c'est vrai que partir un mois, enfin, tu vois, ça se fait, mais c'est plus compliqué.
Speaker #1
Parce que c'est ça que, du coup, tu vois, il y a la facilité de se dire qu'à deux, tu peux mieux t'en sortir parce qu'il y a deux cerveaux, il y a deux trucs. Et là, encore, du coup, la question de la dépendance, elle vient, ou de l'indépendance. C'est qu'en fait, tu peux être indépendant, mais ça se trouve, être à deux, c'est encore mieux parce que c'est plus facile dans la vie de tous les jours. pour le soutien, pour les actions quotidiennes.
Speaker #3
Et justement, du coup, il faut savoir déléguer. Et ça, je pense que ça, c'est compliqué. Genre moi, je déménageais au début d'année. Je suis partie d'une coloc pour aller dans mon appart maintenant. Et j'ai tout déménagé toute seule avec mes valises dans le tram, quoi. Et je sais que j'avais des amis qui pourraient venir m'aider. Mais comme je savais que je pouvais le faire toute seule, je me suis dit, bah non. Enfin, je pense que c'est compliqué quand t'es indépendante, entre guillemets. Enfin, je ne le suis pas totalement. Mais de déléguer des choses que toi, tu peux faire. que t'as le temps de faire mais les déléguer pour que tu puisses avoir le temps de faire d'autres choses ou juste de rien faire, même monter des meubles genre, c'est chiant mais tu sais sur le moment quand tu l'as fini toute seule t'es là en mode ah ouais,
Speaker #1
mais t'aurais pu demander toute seule petite dernière question est-ce que du coup pour vous,
Speaker #0
on va retourner la question du coup un mec indépendant ou moins indépendant ?
Speaker #3
putain j'avais pas pensé
Speaker #2
Indépendant. Parce que j'ai trouvé des gars qui justement on en parlait au début, est-ce que tu pourrais s'asseoir avec quelqu'un qui fait rien de sa vie ? Je l'ai eu plusieurs fois. En fait du coup il devient indépendant mais beaucoup trop, il a pas de vie. Hors de moi. Du coup ça t'attire vers le bas en fait. Et il me dit qu'après quelqu'un qui est indépendant, qui est à peu près accompli, qui a juste de l'ambition. va te porter dans la prison, comme on l'a dit, dans les extrêmes de l'indépendance.
Speaker #1
C'est ça. Mais en plus, du coup, c'est ce qui m'arrive en ce moment, tu vois, c'est que je me plaignais genre des hommes princesses, et maintenant qu'on connaît des gens, on fréquente des gens qui sont indépendants, c'est limite s'ils le sont trop, et qu'au final, toi, tu sais pas où te placer là-dedans, et que t'as l'impression de servir à rien, et d'être...
Speaker #2
Et du coup ça revient au truc du début où le gars il trouve qu'il sert à rien, alors toi tu sers pas à rien non plus.
Speaker #0
En même temps quand les podcasts finissent, quand ils ont commencé, il est plein d'indépendance.
Speaker #1
On a toujours pas la réponse.
Speaker #2
On doit redéfinir ce que c'est qu'être en couple et avec des personnes indépendantes.
Speaker #1
Et surtout savoir comment intégrer la personne même si t'es indépendant.
Speaker #0
Et communiquer !
Speaker #1
Exactement !
Speaker #0
C'est important.
Speaker #2
Voilà. Mais c'est beaucoup plus facile à dire qu'à faire.
Speaker #0
Mais indépendant c'est quand même bien, soyez un minimum indépendant quand même.
Speaker #2
Oui, effectivement.
Speaker #3
Mais la dépendance ça peut avoir des bons côtés. Enfin être dépendant, pas dans l'extrême, mais avoir besoin de quelqu'un. Ça peut être bien aussi. Moi je sais que je suis un être tout seul,
Speaker #2
mais j'ai toujours un petit courage, j'ai toujours l'envie d'avoir quelqu'un.
Speaker #1
Mais c'est de l'animation aussi.
Speaker #2
Oui, et puis en fait j'ai envie d'être en couple avec mon monde et c'est la fête.
Speaker #1
C'est ça,
Speaker #2
c'est vraiment heureux en fait. Et que toute seule, bah ouais je...
Speaker #1
Je pense que ça fait une certaine source de motivation aussi. Tu te réveilles le matin, t'as une motivation en force. Ou ça peut être n'importe quoi, mais tu vois, tu vas réussir un truc, un examen, un truc au taf. Tu vas avoir quelqu'un à expliquer au lieu de juste vivre ton moment solo, tu vois.
Speaker #3
C'est vrai.
Speaker #0
Bon. C'est bon ? Vous avez partagé ? Franchement, on a été sages, on n'a pas trop craché comme ça, les gars.
Speaker #3
On a beaucoup relativisé et ce n'était pas le sujet principalement.
Speaker #2
Je pense que on peut se regarder aussi, tu vois, on n'est pas parfaites.
Speaker #0
Toi, tu es la bonne à la sagesse.
Speaker #2
C'est super facile de dire oui, les gars, les gars, les gars.
Speaker #3
Non mais oui.
Speaker #1
Je dis à vous qu'on vous espère.
Speaker #2
On débattre ? Faut qu'on sache faire des compromis aussi C'est un très bon mot de fin Merci les filles
Speaker #0
On va aller se mettre au ventilateur Parce qu'on est en train de crever de chaud Nous on se retrouve la semaine prochaine Pour un prochain épisode Sur ce, bye !

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