Transcription

• Christelle

  Salut amis lecteurs et auditeurs, bienvenue dans ce nouvel épisode. Aujourd'hui c'est un rendez-vous un peu spécial puisque je participe au podcaston. Le concept est simple, pendant une semaine le monde du podcast se mobilise pour mettre en lumière des associations qui font bouger les lignes. On va parler d'un sujet qui nous concerne tous, la communication. Mais on va s'intéresser à cette pergne charnière où les mots ne sont pas encore là. Comment on se comprend quand on n'a pas encore le langage ? On va découvrir ensemble ce qu'est la communication enrichie par les signes. C'est un outil génial pour mieux comprendre les besoins des tout-petits, éviter les frustrations, des deux côtés d'ailleurs, et on ne va pas se surmentir, alléger un peu la charge mentale des parents. Pour nous éclairer, j'accueille Florence Keller-Bance de l'association Signe avec moi. Bonjour Florence !

• Florence Keller-Bance

  Bonjour Christelle !

• Christelle

  Comment allez-vous ? Très bien, merci de votre accueil déjà, merci d'avoir accepté cette invitation. Et pour commencer, vous pouvez vous présenter et me dire quel est votre rôle au sein de Signe avec moi.

• Florence Keller-Bance

  Je vous remercie un petit peu pour cette invitation et de pouvoir mettre en valeur notre association. Moi je suis Florence Keller-Bance, je suis accompagnante post-natale et intervenante musicale pour les tout-petits. Et là, avec vous, je vais prendre ma casquette d'animatrice et de formatrice signée avec moi. Et je suis également présidente de l'association Signes avec moi.

• Christelle

  D'accord. Donc, plusieurs casquettes, du coup, dans cette association, mine de rien.

• Florence Keller-Bance

  Oui, en tout cas, il y a une richesse de parcours et de compétences au sein de l'association à travers les différentes animatrices et formatrices.

• Christelle

  D'accord. Quel est l'objectif de Signes avec moi et comment est née cette idée de communication avec les petits par les signes en fait ?

• Florence Keller-Bance

  Donc Signe avec moi, c'est une association qui est née en 2006, donc elle a 20 ans cette année, donc c'est une belle...

• Christelle

  Joyeux anniversaire !

• Florence Keller-Bance

  Et donc elle promeut la communication enrichie par les signes avec les tout-petits. C'est une approche qui est inspirée du baby sign découvert aux États-Unis par Nathanael Bouilléchard et qui en vivant là-bas a pu expérimenter ça avec notamment son fils. En revenant, elle a commencé à développer et puis elle rencontre Monica Compagny, qui elle est comédienne sourde et formatrice et ensemble elles ont fondé l'association en 2006. Donc au départ, c'est vraiment une association qui s'est... qui a débuté autour des ateliers parents bébés. Et puis, depuis 2012, nous proposons aussi des formations principalement à destination des professionnels de la petite enfance, mais aussi des professionnels de santé. Et là, depuis récemment, des écoles maternelles et primaires.

• Christelle

  D'accord. Donc, en fait, je déborde un peu des questions que j'avais préparées, mais ce n'est pas grave parce que je découvre aussi un petit peu. En école primaire et maternelle, ça a quel but ? Puisque les enfants peuvent... parler à cet âge-là ?

• Florence Keller-Bance

  En fait, ça va être un peu les mêmes objectifs, mais bien sûr, en s'adaptant aux enfants. L'idée en école maternelle et primaire, ça va être toujours axé vraiment sur la relation adulte-enfant. Ça, c'est vraiment quelque chose qui nous tient à cœur. Et en fait, comment la fluidifier et la soutenir. Et donc, en école, ça va être notamment sur tout ce qui... Enfin voilà, sur la fluidité, la partie... des consignes, ça vient aussi en soutien pour des enfants qui peuvent être en situation de handicap. Et puis ça peut être vraiment aussi un apport dans tous les rituels qui ont lieu. Et du coup, ça va que ce soit dans une prêche ou dans une école. Après, bien sûr, la formation pour les écoles, elle est vraiment adaptée pour... Les enfants qui sont accueillis et les professionnels qui ne sont pas les mêmes que dans les crèches ou chez les nourrices.

• Christelle

  Quelle est la différence entre la langue des signes française, la LSF, et la communication enrichie par les signes que l'association met en avant et enseigne ?

• Florence Keller-Bance

  La communication enrichie par les signes, c'est un moyen de communication avec les tout-petits. j'ai envie de dire quelle qu'il soit, enfin voilà. Et l'idée c'est vraiment d'ajouter à la parole les signes. Donc on continue de parler à l'enfant, ça c'est très important pour nous, et on va ajouter du coup des signes. Et donc effectivement c'est des signes qu'on va venir emprunter à la langue des signes française, et on va venir signer des mots clés. C'est comme si on mettait un peu des coups de fluo sur les mots principaux de la phrase et on va signer ces mots principaux. Et des mots qui ont du sens avec le quotidien du truc, qui ont du sens pour le bébé. Là où vraiment, du coup, la langue des signes française, c'est vraiment une langue à part entière. Et c'est vraiment important aussi pour nous de le souligner avec sa grammaire et sa syntaxe qui sont propres. Donc nous on va venir vraiment emprunter des signes, mais l'idée ce n'est vraiment pas de tout signer. Et ça c'est un des éléments qui est vraiment important à venir d'avant dans les ateliers, dans les formations. C'est que l'idée ce n'est pas de se mettre à tout signer, c'est de proposer à l'enfant des signes sans pour autant le surcharger.

• Christelle

  D'accord. Et concrètement, qu'est-ce que les signes peuvent apporter ? quotidien d'une famille, est-ce qu'il y a moins de frustration à un moment ou pas ? Moi, c'est ce que j'imagine.

• Florence Keller-Bance

  En tout cas, ça peut être effectivement une des conséquences indirectes. Signer en tant qu'elle, ce n'est pas directement lié avec la frustration. Une des sub-séquences, ça peut être ça. J'ai envie de dire, en premier, ce qu'on va rechercher vraiment, c'est la relation entre l'adulte et l'enfant et le plaisir d'être enfant. Vous parliez de charge mentale à un moment dans votre introduction. C'est important pour moi de mettre en valeur le fait que c'est vraiment l'objectif de la communication enrichie par les signes, c'est d'être au service de la relation, ce n'est pas de se rajouter en charge mentale. Mais les parents peuvent vraiment l'utiliser facilement. notamment par les comptines avec les tout-petits, mais dans d'autres moments de la vie quotidienne vraiment. Et elle peut se mettre en place comme ça, j'ai envie de dire, de manière assez fluide et dans le plaisir. En tout cas, dans le plaisir.

• Christelle

  Dans le plaisir et puis dans la relation, dans la communication avec l'enfant, par enfant du coup. C'est ce qui est mis en avant par cette communication, par cette façon de communiquer en fait.

• Florence Keller-Bance

  Et du coup, nous, on croit vraiment que ça favorise une relation aussi plus engagée, dans le sens que quand on signe avec un enfant, on va vraiment se mettre à sa hauteur, on fait sa face, on va vraiment prendre le temps d'observer à ce qu'il est disponible, de nous se mettre, en tout cas de se connecter à lui, de se rendre vraiment disponible. C'est-à-dire qu'on ne peut pas vraiment signer en faisant autre chose, en étant à l'autre bout de la maison, enfin voilà. Ou sur son téléphone. Voilà, donc c'est vraiment aussi un moment privilégié. et avec une posture où l'adulte se met vraiment pleinement dans la relation et attentif. Et puis du coup, du côté de l'enfant, alors on parle beaucoup du fait que lui, il peut exprimer, mais il y a vraiment d'abord aussi l'utilisation des signes. Ça va venir aussi l'aider à comprendre le monde dans lequel il entoure et ça va venir vraiment rajouter. un élément dans sa compréhension du monde et de ce qui l'entoure. Et puis effectivement, un enfant qui va baigner dans les signes, qui va avoir les signes vraiment dans son quotidien, il va s'en imprégner et puis un enfant est en capacité d'utiliser ses mains, de signer bien avant de parler. Donc éventuellement, il va pouvoir lui s'exprimer. Et du coup, exprimer des besoins, ce qu'il ressent, pouvoir parler un peu du monde qui l'entoure, de ceux qui ne sont pas là, d'une chanson ou d'une activité qu'il a envie de faire. Il va pouvoir petit à petit exprimer ça. Et ça, après, c'est très mystérieux parce qu'on voit que selon les enfants, ils ne se mettent pas du tout à signer au même âge, à utiliser les mêmes signes au même moment. Donc ça, il y a le côté du mystère de l'enfance là-dedans.

• Christelle

  tout Comme chaque enfant ne va pas parler au même âge, enfin les enfants ne vont pas parler au même âge, ne vont pas dire le même premier mot. Donc voilà, c'est un peu la même chose j'imagine. À quel âge peut-on commencer à signer avec son enfant ? Et est-ce qu'il y a un âge où c'est trop tard et ça ne sert plus à rien ?

• Florence Keller-Bance

  On ne croit vraiment pas qu'il y a un âge où c'est trop tard. C'est possible de signer avec son enfant dès la naissance, comme on parle à son bébé dès qu'il naît. On n'attend pas que son bébé parle pour lui parler. De la même manière, on peut vraiment signer dès le départ. Par contre, un enfant, lui, ne va pas se mettre à signer dès le départ. Bien sûr. Et après, est-ce qu'il y a un âge où c'est trop tard ? Non. C'est-à-dire que plus un enfant va baigner dans les signes tôt, peut-être plus il va signer derrière. Mais il y a aussi d'autres âges, notamment en 1,5 à 2 ans, il y a aussi d'autres âges où ça continue à être intéressant. Puis ça dépend aussi du développement de l'enfant, de là où il en est par rapport au langage, par rapport à la parole. Mais on voit que même un peu plus tard, il y a des âges où... où c'est vraiment frustrant pour l'enfant de ne pas pouvoir exprimer ce qu'il a envie de dire, et où il peut par contre intégrer les signes rapidement, enfin voilà, en tout cas où ses compétences motrices se sont aussi vraiment développées.

• Christelle

  Oui,

• Florence Keller-Bance

  et puis pour ça, ça peut vraiment l'intéresser aussi à plusieurs âges, mais ça, voilà, donc oui, dans l'idéal, enfin j'ai envie de dire dans l'idéal, tant que c'est au service de la relation parent-enfant, bon

• Christelle

  le plus possible.

• Florence Keller-Bance

  Et plus ça peut être intéressant, mais il n'y a vraiment pas d'âge. Après il y a des enfants plus grands que ça peut intéresser, mais du coup on quitte un peu la communication enrichie par les signes. Mais en tout cas, ça peut continuer de les intéresser ou bien quand il y a des petits frères et sœurs qui arrivent aussi.

• Christelle

  Oui, vouloir s'y mettre, ils n'ont pas pu en profiter à leur époque, quoi, entre guillemets. Et on a pu avoir des craintes que les signes puisse retarder la parole ? Est-ce un mythe ou est-ce la réalité ? Ou entre les deux ?

• Florence Keller-Bance

  En tout cas, on n'a pas aujourd'hui forcément d'études suffisamment étayées qui prennent en compte la communication enrichie par les signes telle qu'on la pratique à signer avec moi. C'est-à-dire que nous, on insiste bien que c'est le signe en plus de la parole. et dans tout un environnement autour de l'enfant. Donc ça, il n'y a pas forcément d'études suffisamment étayées là-dessus pour répondre. Ce qu'on observe, ce que des professionnels de santé et paramédicaux observent, c'est quand même que non, ça ne prête pas le développement du langage, et qu'au contraire, c'est un outil précieux, et notamment pour des enfants en situation de handicap ou qui ont des difficultés langagières. Les signes, c'est vraiment un outil qui est utilisé et qui vient vraiment au service du langage. Et sur la partie études, on est en partenariat avec le CNRS et le laboratoire dynamique du langage à Lyon. Et du coup, il y a Lucie Métral, je le salue, qui m'a travaillé sur l'évaluation de l'effet de la communication enrichie par les signes. sur la communication adulte-enfant et sur le développement langagier en crèche. Après, ce n'est pas forcément simple comme lieu et objet d'étude.

• Christelle

  Non, clairement pas.

• Florence Keller-Bance

  Les enfants bougent, les équipes changent. Mais en tout cas, on attend avec joie les résultats, de voir effectivement peut-être dans son étude.

• Christelle

  S'il y a un lien quelconque entre les deux, effectivement. Donc, l'association Signame avec moi fait des ateliers. Pour les parents, j'imagine, pour les professionnels de la petite enfance, ou de la santé, ou du handicap, comment ça se passe tout ça au niveau de l'association ? Oui,

• Florence Keller-Bance

  du coup, il y a des animatrices et des formatrices, c'est tout à fait bon pour l'instant, mais on est ouvert tout à fait à ce que ça change.

• Christelle

  Un petit appel au passage !

• Florence Keller-Bance

  Donc, il y a effectivement des ateliers parents-bébés. qui existent, où là l'idée c'est vraiment de transmettre aux parents un certain nombre de signes pour qu'ils puissent vraiment signer au quotidien avec leurs tout-petits. Il y a des ateliers professionnels bébés autour d'histoires et comptines signées. Donc là c'est des temps d'animation, ça peut être en crèche, en relais petite enfance, mais ça peut être aussi en médiathèque par exemple, en soins sociaux. Donc là c'est vraiment des temps autour d'une histoire avec des comptines où on va partir dans l'imaginaire. aussi avec les signes. Et puis du coup, on a plusieurs formations pour plusieurs publics. Il y a une formation pour les professionnels de la petite enfance pour qu'ils puissent vraiment se saisir de l'outil et l'utiliser dans leur structure. Il y a des formations pour les professionnels de la santé, médicales et paramédicales. Il y a notamment des kinés, des psychomotriciens, des orthophonistes ou des ergothérapeutes qui viennent se former. Et donc là, c'est vraiment la communication enrichie par les SIEM et adaptée à leur profession. Oui, c'est ça. Ça, c'est des formations qui sont données par une de nos collègues qui est orthophoniste. Et du coup, des formations aussi pour les équipes au sein des écoles maternelles et primaires.

• Christelle

  Les primaires, oui, ce que vous disiez. Et partout en France ? Oui,

• Florence Keller-Bance

  du coup, l'association, c'est une association nationale. Il y a pas mal d'animatrices et formatrices en région Auvergne-Rhône-Alpes, mais il y en a aussi un peu sur toute la France.

• Christelle

  D'accord.

• Florence Keller-Bance

  On peut être en aide déplacée aussi.

• Christelle

  D'accord. Et un petit mot sur les bénévoles, les animateurs, les formatrices. Comment ça s'organise sur le terrain ? Comment vous animez un atelier ? Comment est structurée l'association ? Comment tout ça ? L'association,

• Florence Keller-Bance

  elle est composée de 49 animatrices et formatrices. Donc, toutes formées par Signez avec moi.

• Christelle

  Toujours rien avec les fondateurs ou pas du tout ? Non,

• Florence Keller-Bance

  ça a évolué, ça a changé. Il y a eu un peu de formation à évoluer, oui, tout à fait. Mais en tout cas, toutes les formatrices et animatrices, elles sont formées par Signe avec moi. Et en tout cas, ça nous tient à cœur. En tout cas, on a créé et construit au fur et à mesure des années une formation qui est vraiment complète. où à la fois il y a effectivement la technique d'animation, il y a toute une partie aussi sur le développement de l'enfant, de son langage, et ça c'est vraiment important pour nous. Et on demande aussi à toutes les onimétrices et paramétrices d'avoir un niveau de base en langue des signes française, et de se former avec des professeurs souples. Tous ces éléments, c'est vraiment aussi ce qui nous garantit aujourd'hui la qualité des formations. Oui, de nos formations et puis voilà, ensuite, du coup, des animatrices et formatrices qui vont rayonner partout en France.

• Christelle

  Oui,

• Florence Keller-Bance

  c'est ça.

• Christelle

  Et puis pour le coup, vu qu'elles ont une formation en LSF, en langue des signes, elles utilisent les vrais signes et pas des signes adaptés. Voilà, des signes adaptés.

• Florence Keller-Bance

  Des connaissances de base sur l'histoire des sourds en France. Et tout ça, ça nous tient vraiment à cœur. Enfin voilà, ça c'est vraiment…

• Christelle

  Je suis bien d'accord.

• Florence Keller-Bance

  Ça nous tient vraiment à cœur, parce qu'effectivement, ça ce serait un autre épisode, mais c'est important d'avoir en tête aussi cette histoire des sourds en France, cette culture sourde. Et puis effectivement, il y a cette belle langue qui existe, autant utiliser les vrais signes.

• Christelle

  Tout à fait, je suis tout à fait d'accord. J'ai moi-même essayé de la prendre, mais n'ayant pas vraiment pu la pratiquer. Voilà. Donc, Signe avec moi participe au podcaston, un événement solidaire. Pourquoi est-ce que c'est important pour vous ? Et pourquoi c'est important pour vous, tout simplement ?

• Florence Keller-Bance

  Donc, on est une association, effectivement, de bénévoles. le conseil d'administration, le bureau, on est tous bénévoles, en tout cas c'est vraiment du temps bénévole. Et en fait c'est assez récent qu'on ouvre la possibilité à d'autres personnes de faire des dons. Mais en fait c'est vraiment, ça nous permet vraiment de pouvoir développer encore davantage l'association, de nous faire connaître et puis du coup voilà, cueillir de nous. plus de familles en tout cas qui puisse vraiment voilà nous connaître dans les projets en tout un peu sur lesquels on travaille du coup il ya un autre temps qui est bénévole mais du coup on peut être amené à faire appel à des professionnels puisqu'on n'a pas forcément toutes les compétences et en tout cas sur les différents projets un peu du moment il ya des affiches sur lesquels on a beaucoup travaillé là et qui vont sortir très prochainement là avec des signes du coup pour pouvoir voilà être un moyen de plus en tout cas de transmettre ces signes en interne mais du coup avec on a fait appel à quelqu'un pour le audio on a mis à jour notre chanson des parents un hymne et donc ça on prépare un clip en interne pour pouvoir le diffuser et puis le promouvoir Et puis cette année notamment, on fait les 20 ans de l'association. Et donc, vous pouvez noter le week-end du 30 mai, où il y aura plusieurs ateliers, animations, temps pour les familles qui seront offerts par les animatrices et formatrices. Et puis après, on a toutes les charges fixes, en tout cas avec la comptabilité, le logiciel, le site internet.

• Christelle

  Bien sûr, justement, si un auditeur est touché par votre mission et voudrait vous soutenir, qu'est-ce que vous l'encouragez à faire ? Plutôt un don, devenir bénévole, suivre un atelier ou autre chose qui vous vient à l'esprit ?

• Florence Keller-Bance

  Il y a effectivement tout à fait la possibilité, bien sûr, de suivre un atelier. Si vous êtes parent, grand-père, tonton, papa, tout ! Donc voilà, il y a effectivement des ateliers. Si vous êtes professionnel de la petite enfance et que vous voulez vous former, en tout cas, il y a des formations. Si vous avez envie d'animer des ateliers parents bébés, on a une prochaine formation qui aura lieu en avril et en juillet, sur deux sessions de trois jours en région lyonnaise. Et puis, effectivement, si vous êtes particulier, que vous êtes touché par notre mission, et éventuellement que vous cochez d'autres cases. pas voilà ce qui nous aide vraiment donc à développer les projets à toucher davantage de familles voilà sachant que du coup on a une journée annuelle du coup pour les animatrices et formatrices et du coup les les donateurs sont invités sur la partie de l'assemblée générale et le temps convivial qui va avec moi quand je pense

• Christelle

  Et du coup, j'imagine qu'on peut vous trouver sur le web, sur Internet, sur les réseaux sociaux aussi pour en savoir plus ou pour trouver un atelier près de chez soi ?

• Florence Keller-Bance

  Oui, tout à fait. Alors, vous pouvez nous retrouver effectivement sur les réseaux sociaux au nom de Signe avec moi, sur Instagram, Facebook et LinkedIn.

• Christelle

  Yes !

• Florence Keller-Bance

  Vous pouvez suivre nos actualités, découvrir nos activités. Et puis, on a un site Internet où vous pouvez trouver plein d'infos, de ressources. C'est Signe avec moi. et si vous êtes intéressé par des ateliers ou des formations, vous pouvez nous contacter directement soit par le site soit par mail et le mail du coup c'est sans accent mais c'est présidence.signeavecmoi arrobas gmail.com d'accord,

• Christelle

  c'est le mail que j'ai utilisé pour vous contacter pour le podcast en plus ok on va conclure si ça vous va quel serait le message que vous aimeriez laisser aux auditeurs Merci. Sur la beauté de la communication et le pouvoir des signes.

• Florence Keller-Bance

  C'est vraiment une communication qui vient vraiment relier, qui vient vraiment donner du sens, qui vient nourrir à la fois autant ce qui est très concret, puisque ça peut être autour des besoins très pratico-pratiques de l'enfant, et aussi dans tout ce qui est de l'imaginaire, et ça vient vraiment accompagner. en transverse le monde de l'enfance.

• Christelle

  D'accord. Merci beaucoup, Florence. Je ne sais pas si vous voulez encore ajouter quelque chose. En tout cas, je vous remercie.

• Florence Keller-Bance

  Merci à vous, Christelle, vraiment de nous avoir contactées, effectivement, et de mettre en avant notre belle association.

• Christelle

  Merci beaucoup pour votre message d'espoir et de bienveillance aussi. C'est important dans ce monde. donc voilà, merci beaucoup et puis à plus tard et à bientôt en tout cas au revoir merci Christelle, au revoir On se retrouve bientôt pour une nouvelle lecture. N'oubliez pas de vous abonner à nos lectures à voix haute et de partager cet épisode s'il vous a plu. Je vous dis à très vite !