- Speaker #0
Bienvenue dans cet épisode 2 de la saison 2 de l'actu qui naît et on est hyper flexibles et réactifs donc ça ne nous dérange pas qu'il y ait eu ce bug technique. Tu me demandais c'est quoi mes nouvelles ? C'est une période un peu plus calme où je donne une formation en ce moment en visio. Donc j'ai diminué un peu le câble pour cette semaine et puis aussi amortir octobre qui avait été hyper chargé pour moi avec trois déplacements professionnels, ma première conférence, ouverture du cabinet. Et du coup, là, novembre, ce lundi, c'est l'inauguration de mon nouveau cabinet et nouveau studio de Pilates. C'est trop, trop chouette. Donc, l'après-midi, il y a des cours gratuits pour les personnes qui le souhaitent. Et le soir, apéro avec tous mes collègues pros de santé du territoire et mes proches. Wow,
- Speaker #1
trop bien.
- Speaker #0
Donc, trop, trop bien.
- Speaker #1
Ça veut lancer que pareil, ce soir, j'ai une soirée à CPTS. Ah, trop bien.
- Speaker #0
C'est ma première.
- Speaker #1
Du coup, je suis revenu dans le Var.
- Speaker #0
ah trop chouette on va découvrir ça va être trop bien trop bien vive les CPTS vive l'exercice coordonné j'ai jamais fait encore de soirée CPTS tu vas voir c'est super sympa ouais on va voir et du coup pour remettre dans le contexte comme on a été coupé c'est
- Speaker #1
un live sur la comptabilité donc il y a Ryan enfin si on y arrive parce que c'est un peu chaotique là il y a Ryan du cabinet Moja Conseil qui va venir répondre aux questions on va parler notamment de facturation électronique et beaucoup de HN, parce qu'on a eu pas mal de questions sur le HN. Du coup, Ryan, si tu veux venir, on va quand même attendre que tu arrives. Ah,
- Speaker #0
trop bien ! Voilà, génial !
- Speaker #1
Super, bienvenue !
- Speaker #2
Ça fonctionne ?
- Speaker #1
En cela, qui fonctionne, on l'espère.
- Speaker #2
Comment vous allez tous les deux ?
- Speaker #0
Très bien, en bonne forme.
- Speaker #1
Super, comme on le disait, on a fait une petite coupure avec le salon Rééducat le mois dernier. On n'a pas eu d'épisode de l'actu qui est de la semaine. Il y a quand même toutes les vidéos, comme je le disais, qui sont disposes sur nos Insta. Mais en tout cas, on reprend du coup ce mois-ci avec toi. On va tout de suite rentrer dans le vif du sujet, je pense. J'avais vu que tu as participé au congrès des experts comptables. C'est ça le nom ? Oui,
- Speaker #2
c'est ça. C'est le congrès de l'ordre des experts comptables chaque année.
- Speaker #1
Oui. Et du coup, tu as eu des nouveautés peut-être via ce congrès ? Oui.
- Speaker #2
Oui, il y a quelque chose qui est très important en ce moment dans la profession, c'est la réforme de la facture électronique.
- Speaker #0
Oui, alors là, on a eu plein de questions là-dessus. On a hâte que tu nous en dises plus.
- Speaker #2
Oui, la facture électronique, c'est vraiment ce dont on parle beaucoup dans la profession. Ça fait un moment que ça se prépare et ça a été repoussé année après année. Et on est arrivé à une date où il va falloir être prêt. De toute façon, il nous fallait une date butoir. Donc là, tout le monde devrait être prêt à ce moment-là. Et donc, en fait, la facture électronique, je vais essayer de bien le cadrer parce qu'il y a beaucoup de choses à dire.
- Speaker #1
La date, c'est quoi, du coup ?
- Speaker #0
Oui.
- Speaker #2
J'y arrive, j'y arrive.
- Speaker #0
Ah, attends, attends, c'est le set !
- Speaker #1
Le teasing !
- Speaker #2
Je vais le dire. En fait, la facture électronique, déjà, il faut bien comprendre. Quand, jusqu'à présent, vous envoyez des factures, vous servez de votre logiciel de facturation, vous envoyez votre facture par mail ou papier ou que sais-je, et cette facture est souvent sous un format PDF. La facture électronique, ça ne sera plus en format PDF. Ça sera un modèle de facture X. C'est un fonds de facture électronique à proprement parler. C'est un modèle normé que tout le monde devra utiliser. Et si on n'est pas dans ce modèle-là, les factures ne pourront pas être envoyées au destinataire. Donc on va avoir des difficultés à ce niveau. Si je veux un petit peu rentrer dans le détail... La facture électronique, en fait, chacun, quand on va éditer notre facture, on va devoir le faire via notre logiciel. Mais notre logiciel devrait être compatible avec une plateforme agréée, ce qu'on appelle une PA. Chacun devra adhérer à une PA. Et c'est cette PA qui va faire le lien avec les PA de toutes les autres personnes. Et les plateformes agréées sont contrôlées par l'État. L'État a un visu dessus. Et l'idée, c'est que l'État... contrôle l'ensemble des factures qui transitent entre toutes les personnes. Ça a plusieurs incidences. C'est pour simplifier les échanges, parce que là, pour le coup, tout va passer. Entre PA, on n'aura plus de perte de facture. Et si on n'a plus de perte de facture...
- Speaker #0
J'aime bien couper pour vulgariser un maximum. Si on reprend les choses, c'est les factures que moi, je vais émettre. Par exemple, massage bien-être en ornement clature. Mais est-ce que c'est aussi les factures que je vais recevoir ? par exemple pour du matériel, j'achète du matériel sur internet, ou c'est que pour nous les pros de santé, tu vois, c'est ça que je comprends pas trop c'est pour tout le monde donc même les vendeurs de matériel sur internet tout le monde,
- Speaker #2
tout le monde devra avoir ce mode de facture Et c'est là où ça va être compliqué, parce qu'ils n'ont même pas de ruchesselle de facturation, ils font des factures sur Excel. Et là, on va avoir un problème. Ah oui ? Oui, ça va être compliqué. Ça peut être ingérable. Mais en fait, l'idée principale de ça, il faut le comprendre, c'est que l'État a voulu le développer, c'est en place en Italie depuis plus de dix ans déjà. Mais en fait, ça a été mis en place pour lutter contre la fraude à la TVA. Parce que la TVA, c'est 4 milliards de fraudes par an. Il n'y a pas de TVA sur les activités conventionnelles et classiques, ce n'est pas la question. Par contre, on va tous devoir s'y mettre. Je reviens sur les PAs. Chacun va devoir adhérer à une PA. Cette adhésion à cette PA, c'est septembre 2026. Premier septembre 2026, tout le monde, nous en question, on va devoir être en capacité de recevoir des factures, pas de les émettre. De recevoir des factures, ça c'est premier septembre 2026. Ceux qui vont avoir l'obligation de les émettre, c'est les très grandes entreprises. Donc, c'est EDF, Enedis, Bouygues, Orange, tout cela, eux ont déjà l'obligation le 1er septembre de les émettre. Nous, notre seule obligation à ce moment-là, c'est de pouvoir les recevoir. Donc déjà, il va falloir se documenter, que chacun fasse ses recherches si on a envie, mais il va falloir adhérer à une PA. Et en fait, cette PA va... vous enregistrez automatiquement dans un annuel.
- Speaker #0
Tu nous perds, Ryan. Ryan, tu peux dire plus concret. Alors, dis-moi, est-ce que les PAs, c'est des trucs qu'on connaît déjà, genre Henri ou Indy ou pas du tout ?
- Speaker #2
Alors, il y en a qui se sont positionnés. Indy, on commence à en parler. Mais tout le monde ne l'a pas... Indy,
- Speaker #0
moi, il m'en dit que c'était bon.
- Speaker #2
Ouais, tu vois, tu m'apprends un truc. Indy, ce n'est pas trop l'actualité que je regarde, Indy, pour le coup.
- Speaker #0
Ah oui ?
- Speaker #2
Oui, mais en fait,
- Speaker #1
il faut nous ramener à notre quotidien. Ça va nous impacter comment, en fait, exactement ?
- Speaker #2
C'est ce que je te disais. Tu vas devoir, du coup, souscrire une PA, peu importe.
- Speaker #1
Quelques-uns des factures de ce qu'on commande et tout ? Enfin, c'est quoi nos commandes ?
- Speaker #0
On t'a dit les factures. Mais non, mais il ne suit pas. Les factures, par exemple, de HN, de hors nomenclature. Mais non, là,
- Speaker #1
c'est de recevoir.
- Speaker #0
Non, mais c'est les deux. Là, recevoir, c'est bon. Pour recevoir, alors... quel genre de PA il faut avoir Ryan ?
- Speaker #2
Il ne veut pas nous dire Ryan. Des PA, il y en a plusieurs. Tu as des PA qui sont faites par les banques, il y a des PA par des logiciels de comptabilité. Moi, pour le coup, si je ramène à moi, moi je vais souscrire à une PA qui est rattachée directement à mon logiciel de comptabilité parce que je veux que mes clients puissent adhérer à cette même PA que la mienne parce que leurs factures vont être rattachées et comptabilisées directement dans mon logiciel.
- Speaker #1
Mais c'est ça, nous ensemble, Ryan, on utilise Time avec deux i. J'ai vu qu'ils se préparent à ça. Ils sont déjà prêts, non ?
- Speaker #2
Oui. C'est bien, tu spoiles un peu le truc. Mais en fait, je vais communiquer auprès de tous mes clients pour le coup en leur disant qu'on va souscrire à la paire de tailles.
- Speaker #1
Et en fait, tu gères les transactions, même Conto, tout ça. J'ai vu qu'ils passaient tous... Oui,
- Speaker #0
c'est ça, Conto. C'est ça, d'accord. OK. Trop bien.
- Speaker #2
Il y a des organismes de banque qui se positionnent dessus. Alors,
- Speaker #0
Mickaël, PA. Qu'est-ce que ça signifie ? Alors Julien, ça signifie quoi PA ? Plateforme agréée. Merci.
- Speaker #1
C'est très bien,
- Speaker #0
plateforme agréée. Ah là là. Non mais moi je suis là-dessus avec quelqu'un qui m'aide à gérer la visibilité financière de mon organisme de formation. Il y a plein de trucs. Ok, trop bien.
- Speaker #1
Du coup, je l'attends juste, on n'aura pas l'obligation d'avoir ça pour envoyer. Du coup, tu l'as dit, c'est juste pour recevoir.
- Speaker #2
Envoyer 1er septembre 2027.
- Speaker #1
Ah, d'accord, 2027.
- Speaker #2
En fait, moi, j'ai été préparé vraiment un résumé point par point. Et du coup, là, on ne suit pas le schéma.
- Speaker #0
On vous torpille tout. Mais parce que si on suit ce schéma-là, sur le replay, personne ne va nous écouter. Rayad, je suis vraiment désolée. Le temps d'attention de l'être humain, le 13 novembre 2025, est raccourci. Donc, on doit aller dans les trois premières secondes à un truc hyper impactant. Donc, du coup... Si on est un peu perdu, on peut aussi aller voir notre comptable ou notre expert comptable et être mieux entouré. C'est ça, on peut faire la conclusion aussi.
- Speaker #2
Votre expert comptable est au fait de tout ça. Et en fait, dans notre intérêt et l'intérêt de nos clients, on doit proposer une PA qui soit interconnectée avec les logiciels. Parce que, j'y allais venir, quand vous allez recevoir des factures dans votre PA, dans votre plateforme agréée, vous allez devoir valider que ces factures vous sont bien adressées. Donc tout le monde devra aller dans sa PA et dire ok cette facture que EDF par exemple m'a envoyée elle est bien destinée parce qu'il peut y avoir des erreurs et en fait comment les PA vont adresser les factures à la bonne personne c'est parce que vous allez être recensé dans un annuaire un annuaire électronique dans lequel il y aura votre SIRET, il va y avoir vos adresses de livraison, votre adresse de facturation et tout ça. Donc ça, c'est la PA qui va le gérer. Vous, les obligations, ça sera de valider que la facture vous soit bien envoyée, que c'est bien vous le destinataire. Et la deuxième étape, c'est valider l'état des paiements. Et ça, c'est un truc qui est super important parce que une fois que vous avez validé que la facture vous est bien destinée, vous allez devoir dire « Ok, je vais les payer. » Et c'est pour ça que là, c'est très important de prendre une PA dans laquelle votre expert comptable a connecté votre banque. Parce que si on a la banque connectée, on a la facture en face et la facture et la banque vont se matcher. Et là, on n'aura pas besoin de le faire manuellement. On n'aura pas besoin manuellement de dire, ok, c'est payé. Parce que on l'aura déjà en compta. Donc, on gagne du temps. Mais pour tous ceux qui n'ont pas d'expert comptable et qui font leur compta seul, ils vont devoir, du coup, souscrire à une PA et ensuite, au sein de cette PA, valider les factures et valider les états de paiement quand ils auront payé.
- Speaker #1
Ok. Bon, donc on résume septembre 2026. Il faut qu'on se renseigne sur cette plateforme Agree. Là, c'est pour recevoir des factures. Et septembre 2027, ça sera du coup aussi pour...
- Speaker #2
Émettre. C'est pour émettre septembre 2027. Donc là, première étape, ce n'est pas super compliqué en soi. Il faut faire confiance à son expert comptable qui va vous aiguiller sur quoi faire. Mais si vous n'en avez pas, renseignez-vous, allez voir des pentes et regardez auprès de votre logiciel de facturation. Ceux qui n'ont pas d'expert comptable. C'est le plus simple. Parce que votre logiciel de facturation, normalement, a développé une solution compatible. Et au pire, si votre logiciel n'est pas une PA, il sera en API avec une PA.
- Speaker #1
Oui, il sera rejoint.
- Speaker #0
Il sera en lien. Là, vous parlez du logiciel de facturation HN, pas remboursable. C'est ça ? Sauf que vous allez loin. Vous allez pour les kinés un peu avancés comme nous, entrepreneurs qui font beaucoup de HN. Mais donc là, il faut bien dire que c'est pour votre partie hors nomenclature. En tout cas,
- Speaker #1
pour l'an 3, mais pour la septembre 2025, tu reçois que ce soit en achète ou en conventionnée.
- Speaker #0
La plupart, je pense que 90% des kinés qui entendent logiciel de facturation ne sont pas en train de penser à Time et Henri, les amis. Ils sont en train de penser à Vega, Kine 4000 et Doctolib. Voilà, donc on va essayer de rester avatar client. Notre avatar client est un kiné en libéral qui développe un petit peu leur nomenclature. Et je suis là pour ça, je suis là pour eux.
- Speaker #2
Vega et Doctolib, c'est certains qui ont développé en interne une solution pour leur facturation. Formidable.
- Speaker #0
J'ai Doctolib, c'est parfait. Ils sont très avancés. Ils sont très avancés pour le HN aussi. C'est pour ça que je suis devenue partenaire Doctolib. C'est un partenariat commercial, il faut que je le dise quand même.
- Speaker #1
On a compris le message, Gwen, merci. Je pense que c'est clair, on close. On arrête le truc. C'est très bien. récap sur ça et tout. Je pense qu'on est bon. Du coup, Rayane, tu tenais à faire un point et après, on passera aux questions. Donc pareil, ceux qui nous écoutent et d'ailleurs, merci ceux qui prennent le temps d'être là. N'hésitez pas à poser des questions sur la compta ou répondre vraiment à toutes les questions. Il n'y a pas de questions bêtes. Et du coup, tu voulais faire un point, je crois, sur la différence micro et réelle.
- Speaker #0
Ah ouais,
- Speaker #2
C'est compliqué ça. C'est des choses qui reviennent vraiment tout le temps. et n'importe quel kiné qui se lance à un moment donné va se poser la question est-ce que je ne devrais pas passer au réel ? Il y a des grosses différences. Quand on est en micro, par exemple, on est imposé sur un chiffre d'affaires auquel on enlève un abattement. Un abattement de 34%. C'est un forfait. C'est un forfait que l'État a défini et l'État dit vous avez un forfait de 34% de charge dans votre activité. On ne cherche pas le calcul au réel, c'est un forfait. Donc, en termes d'imposition, dans votre déclaration, vous allez déclarer votre chiffre d'affaires et automatiquement, 34% s'enlève et sur ce qui reste, vous allez être imposé dans votre parrain malimpôt sur revenu. Ça, c'est simple. Pas besoin d'avoir forcément un expert comptable, sauf si vous voulez avoir des points en milieu d'année, si vous voulez aller un peu plus loin et avoir des outils qui sont mis à disposition, etc. Même en micro, moi je... préconiserais d'en avoir un. C'est une offre que j'ai développée, j'en profite. C'est quelque chose que j'ai mis en place, donc ça peut être intéressant sur une offre de micro d'être accompagné à un moment donné. Voilà. Donc, sur le micro, c'est simple. Pour moi, quelqu'un qui se lance fait, il ne va pas avoir beaucoup de charges. Donc, le micro pourrait convenir à un remplaçant dans l'idée à très peu de charges. Pour lui, ça pourrait bien convenir de rester en micro. Par contre, quelqu'un qui se lance, mais qui est en assistana ou qui a une collaboration, Là, il y a la redevance de collaboration déjà de 1, qui est une charge, et ensuite rajoute ton URSAF, rajoute ta carte PINCO, tu le suis sûr à 90% et dans quasiment tous les cas, ça se vérifie, on dépasse les 34%. Donc même si on a un lancement d'activité... souvent, on peut passer au réel directement et pas passer par la case de micro.
- Speaker #1
Moi, c'est ce que je dis du coup au kiné que je suis dans ma... Moi aussi, je vais faire un peu d'autres pubs, comme tout le monde. Alors là,
- Speaker #0
on n'arrête pas les partenariats, là. Fini, chacun a placé son truc.
- Speaker #1
Mon accompagnement, donc du coup, kiné, starter pack, où j'accompagne donc les nouveaux diplômés. Et je leur dis, finalement, un calcul simple pour micro et réel, donc tu me diras si je me trompe, mais c'est que quand on commence en assistana, on a des fois 25, voire 30% de rétro. Finalement, c'est déjà... 30% de charge en fait. De charge ? Donc en fait, tu dépasses, si t'es déjà à 25 ou 30, ben à être à 4%. Surtout quand tu commences, ben t'as des frais matériels, je sais pas, formation, des choses comme ça. Donc forcément, tu les dépasses forcément.
- Speaker #2
Tu les dépasses, Julien, et au-delà de ça, ton URSAF, et tu me charges. Ton URSAF, en micro, c'est 26%.
- Speaker #0
Non mais qui est en micro ? Mais qui est en micro ? Qui fait ça ? Des gens qui sont peut-être en salariat et un petit peu libéral, peut-être.
- Speaker #2
J'en ai beaucoup, Gwen, des prospects qui viennent me voir qui sont en micro. Je t'assure, il y en a vraiment beaucoup qui sont en micro et qui décident d'y rester parce qu'ils ont peur de ce passage. Et après, moi, je fais des comparatifs. Je suis là pour ça, je fais des comparatifs et je leur montre que c'est plaisant à jouer. Mais il y en a, il y en a pas mal. Et beaucoup se débrouillent sur une vie. Beaucoup se débrouillent sur une vie pour pas décider.
- Speaker #1
Il faut vraiment de se poser, de calculer avec un expert comptable. Et aussi, ce que je disais, tu me diras si je me trompe, mais finalement aussi les kinés qui se lancent, je peins. Ils ont le droit aussi d'aller voir un expert comptable et leur demander, sans forcément passer avec cet expert comptable, est-ce qu'ils ont le droit de leur demander je veux faire un bilan, qu'est-ce que vous pensez de micro réel, mais sans forcément souscrire avec. Est-ce que c'est possible de faire ça ?
- Speaker #2
Oui, c'est possible. Il y a des cabinets qui refuseront parce que pour eux, c'est une perte de temps. Les micros, ça n'intéresse pas beaucoup les cabinets. Donc il y en a qui ne prendront pas forcément le temps. Mais il y en a qui vont pouvoir le faire et te facturer ça. Ils vont te facturer l'étude. C'est complètement faisable. Moi, pour le coup, je n'ai jamais facturé les études que je faisais. Parce que je partais du principe que c'était donné pour recevoir. Et derrière, je faisais l'étude et j'espérais qu'en ayant contribué à ça, ils me suivent. Mais voilà, ça dépend.
- Speaker #1
Donc, ceux qui ont le doute entre micro et réel, ils peuvent venir te contacter.
- Speaker #2
Tout à fait.
- Speaker #0
Donc là, tu as vu, il y a ton futur kiné qui dit si on fait 3-4 mois de rempli et après Asitana, c'est mieux direct de se mettre au réel.
- Speaker #2
Oui, je pense. C'est un calcul qu'il faudrait faire. en regardant sur les mois restants la rétro que tu vas verser et l'URSSAF qu'il va y avoir. C'est un calcul à faire. Mais oui, moi, je me mettrais direct au réel dans ce cas-là.
- Speaker #0
Il y a une autre regrette de ne pas l'avoir fait. Ben oui. Elle dit, je fais du remplacement long et c'est vrai que je regrette de ne pas avoir passé mon activité au réel. Mais ce n'est pas trop tard. Pourquoi ?
- Speaker #2
Ce n'est pas trop tard. Ce n'est pas trop tard. On peut toujours le faire. Mais là où je voudrais insister sur un truc, C'est paradoxal, mais en début d'activité, on a moins d'argent. C'est vrai. On se lance, on a un peu peur et on va forcément moins gagner que dans 2, 3, 4 ans. Mais pour autant, c'est le moment où on aurait le plus besoin d'être accompagné. Parce que c'est le moment où on va se poser la question de notre statut, de notre optimisation de charge. On a peu d'expérience en compta et en gestion. Et investir dans un expert comptable au début, ça peut faire peur parce que c'est quand même une enveloppe, mais c'est un investissement. Et moi, j'en ai beaucoup qui disent qu'on pensait que c'était beaucoup plus cher que ça. Ou alors, on n'avait pas de quoi investir dans un expert comptable au début, donc on est là, c'est un micro. Mais en fait, c'est au début qu'on a le plus besoin d'aide. Donc, il ne faut pas hésiter. Il y a des experts comptables qui sont accessibles, qui prendront le temps de vous aiguiller, en fait, tout simplement. Mais il ne faut pas avoir peur d'aller sonner aux portes.
- Speaker #0
Mais pourquoi, au départ, on ne paye pas l'URSSAF un an après ? Donc, on est quasiment plus riche au départ qu'après ?
- Speaker #2
C'est un décalage. Sur l'URSSAF, tu as raison, tu as un décalage d'un an et demi. mais au début, tu vas quand même payer ton forfait. Tu as un forfait du jour que ça va payer. Ah oui, d'accord. Mais la difficulté, c'est qu'au début, tu payes ton forfait sur ta première année. Et l'année 2, tu vas payer ton URSAF de l'année 1. Oui, mais voilà. Donc, moi,
- Speaker #0
je trouve qu'ils sont plus riches, les nouveaux, tu vois, quand même.
- Speaker #2
Oui, ceux qui mettent bien de côté et qui ne s'en servent pas vont faire le coup. Ah,
- Speaker #0
mais c'est hyper intéressant. Non, mais tu vois, tu as du boulot, Ryan. Ninon nous dit, donc, selon vous, c'est quand même pertinent de passer au réel, même en faisant du remplacement pour le moment. Selon moi, c'était à partir du moment où on est déposé en
- Speaker #1
Asie. C'est des calculs.
- Speaker #0
Ah non, mais c'est étonnant, je n'ai jamais réfléchi comme ça. Mais parce que j'ai toujours eu un expert comptable, c'est ça la différence.
- Speaker #2
Moi, en remplat, de base, je ne dirais pas forcément besoin d'un expert comptable. Tout de suite, si on commence, on ne fait que du remplat. Mais par contre, si on a une partie de remplat et qu'on va faire une partie d'assistanat, là oui, passe au réel. Passe au réel parce qu'en réalité, la redevance, l'URSAF, la Carpinko, que derrière, tu vas passer un peu de restauration, un peu de... Tu vas passer des frais de manchisserie, tu vas passer des frais de déplacement, tu vas passer de la formation, les frais bancaires.
- Speaker #0
Rien que la formation,
- Speaker #2
non ? Oui, c'est pour ça. En fait, on dépasse vite les 34% de notre chiffre d'affaires.
- Speaker #1
Voilà, elle a dit qu'elle a peur de ce que tu dis. Elle a seulement 23 ans et elle dit qu'investir dans un expert comptable, ça peut faire peur. Est-ce que tu peux donner peut-être une fourchette de... prix qui se fait. Alors toi, je sais que tu as plusieurs offres, donc tu n'as pas un prix net, mais une fourchette pour peut-être les cliniques qui ont peur que ce soit trop cher pour eux.
- Speaker #2
Moi, je suis entre 150 euros hors-taxe par mois jusqu'à 180, 190 euros par mois en hors-taxe. Donc oui, c'est un petit biais. Mais moi, toujours ce que je dis, c'est que le gain que je vais te faire faire en termes d'imposition est largement compensé parce que tu vas payer. Mais aller voir un expert comptable et...
- Speaker #0
à passer une année avec un expert comptable ne veut pas dire que tu vas être lié à vie avec cet expert comptable ça aussi il y a un crédit d'impôt en plus pour les frais de comptable il n'y a plus c'est fini et là il nous dit un truc trop intéressant la rétro du remplac ne compte pas dans les frais mais en fait t'as pas de rétro du remplac on te donne juste des revenus c'est pour ça que les gens sont en train de se poser des questions et là je ne sais pas si tu es remplaçante ou assistante mais en fait on donne on ne te donne pas de rétro, on te donne, hop, t'es revenu. Ce n'est pas des charges,
- Speaker #1
ce n'est pas des prêts.
- Speaker #2
Parce que c'est dans les termes où des fois, on peut confondre. En théorie, le remplacement, c'est le titulaire qui encaisse tout et ensuite, il revient. Oui,
- Speaker #0
c'est ça. Donc là, c'est un revenu.
- Speaker #2
C'est un revenu, voilà. J'allais bien l'expliquer. Ils font des remplats, mais en fait, ils se trompent. Ce n'est pas réellement un remplat qu'ils font. Dans la réalité, ils fonctionnent comme un assistana. Et en fait, c'est eux qui encaissent et reversent. Et donc là, dans ce cas-là, s'ils font cette reversion, oui, ça sera une charte. Mais on n'est pas sur un contrat de remplacement.
- Speaker #0
C'est un contrat de remplacement. Et Ninon nous dit, mais ça, c'est pas trop comptat, ça, c'est ordre. Est-il possible de jongler entre assistana et remplacement ? Si tu fais ça, ça te fait des sacrés transferts au niveau de l'ordre et de tout, et de l'URSSAF. C'est-à-dire que tu peux...
- Speaker #1
C'est ce que j'ai fait cette année. J'ai fini mon assistana et j'ai commencé des remplacements et là, je vais revenir sur deux... sur de l'assistanat, mais effectivement, au niveau administratif, c'est une galère. Alors, si tu changes de département, il faut... Si dans l'assistanat, tu es domicilié dans le cabinet, si tu es à grand place, c'est ton domicile personnel, donc c'est un bordel administratif.
- Speaker #0
Tu peux le faire, c'est possible, mais moi, je n'ai pas arrêté de faire ça.
- Speaker #2
Je ne pense pas que ce soit un bon plan, ça.
- Speaker #1
Non, complètement.
- Speaker #0
Moi, je l'ai fait pendant 5 ans, et c'était vraiment horrible. tu es perdu perdu après c'était horrible avec l'URSSAF parce que l'URSSAF des autres régions te rattrapent et puis des fois hop ils t'ont oublié donc tu sais qu'il faut que tu mettes l'argent de côté pendant des années ah c'est horrible t'as la gestion de l'URSSAF qui est compliquée en plus administrativement auprès de l'ordre c'est compliqué on répond aux questions attends je complète je complète un truc sur la partie réelle parce que j'ai parlé du micro quand
- Speaker #2
on était à poser sur le chiffre d'affaires moins l'abattement mais au réel il faut en parler c'est ton chiffre d'affaires, moins toutes tes charges réelles et tu obtiens un résultat. Et c'est ce résultat qui est imposé derrière à l'impôt sur revenu et à l'URSSAF. Donc c'est important de bien faire cette différence. D'un côté, on est imposé sur un chiffre d'affaires en micro et de l'autre, on est imposé sur un résultat.
- Speaker #1
Oui. Oui, oui.
- Speaker #2
Voilà.
- Speaker #1
Bon, ça va. Pour moi, c'était clair, mais OK. C'est bien de rappeler ça. On va passer aux questions qu'on a eues sur Insta. Alors, on a une question qui concerne le HN. Donc, comment déclarer ses revenus HN, donc hors nomenclature ou hors convention, au niveau des impôts et au niveau de l'URSSAF ? Alors déjà, oui.
- Speaker #0
Impôts.
- Speaker #2
Quand tu vas faire ta déclaration d'impôt sur le revenu, tu vas déclarer ton chiffre d'affaires pour ton résultat. Donc, en termes d'imposition à l'impôt sur le revenu, ça ne va pas changer. Que tu fasses du HN ou pas, ton imposition à l'impôt sur le revenu ne change pas.
- Speaker #1
Oui, mais il y a une gage spéciale, non ?
- Speaker #0
Oui, attention. Alors que les gens pensent que c'est à mettre en gains divers. Hier, j'ai fait un poste avec le SNMKR et c'est ce que Guillaume a répondu. Non, non, non, ce n'est pas un gain d'hiver. Au niveau des impôts, c'est les revenus. Activités remboursables et non remboursables sont ensemble. C'est la même fiscalité. Voilà, c'est ce que Ryan vient de dire. Parce qu'il y a des gens qui pensent que c'est un gain d'hiver. Moi, je crois que c'est ça. Gain d'hiver, c'est par exemple la vente de matériel ou moi, quand j'étais en arrêt maladie, Ryan je sais pas s'il y a quoi d'autre à mettre en gain d'hiver
- Speaker #2
Tu as déjà dit beaucoup. Oui, voilà. Donc oui,
- Speaker #0
c'est pas candidat.
- Speaker #2
Et ça, c'est vraiment... Par contre, il faut bien développer le volet social où tu vas faire ta distinction entre derrière ton chiffre d'affaires conventionné, non conventionné et ce qu'on pourrait te demander. C'est important parce que l'URSSAF va aller, va piocher dans cette déclaration et va regarder ta part de conventionné et de non conventionné. Et en fonction, il y a des taux de cotisation qui sont différents.
- Speaker #1
D'accord.
- Speaker #2
Et ça, par contre, ce n'est pas comme l'impôt survenu. Là, si vous faites du non conventionné, il y aura des taux qui seront différents. Vous allez payer un petit peu plus de cotisation sociale.
- Speaker #0
Un petit peu, il ne faut pas que ça fasse peur. En fait, c'est le côté... Ces congés et tout ce qu'on paye de nos cotisations qui vont passer pour le congé maternité et pour les arrêts maladie, ça, la CPAM nous l'offre sur les revenus conventionnés. Alors que quand on est en non conventionné, ils disent « Oh, vous n'êtes pas en train de faire des trucs pour la CPAM, ça ne nous regarde pas, on ne vous l'offre pas. » Et quand tu dépasses un seuil de hors nomenclature, tu vas payer ces 9,45 %. Mais il faut y aller. Et donc, du coup, on le prend un petit peu en compte quand on calcule le prix. de votre service ornement clature c'est ce qu'on fait dans ma formation n'est-ce pas Julien ? c'est bien la formation ? oui c'était oui et donc du coup voilà mais ça c'est un truc qui bloque les gens ils disent oh là là il va y avoir vraiment beaucoup de cotisations on va en fait c'est comme tu dis t'as un seuil et après oui ça fait un fois trois sur le taux mais une fois qu'on a dépassé donc juste
- Speaker #2
avoir en tête qu'on va payer un petit peu plus il faut juste l'avoir en tête sur l'ornement clature mais il ne faut pas que ça soit un frein
- Speaker #1
C'est combien un petit peu plus ? 3%, 5%, 10% ?
- Speaker #2
C'est du x3. Non,
- Speaker #1
avant de dépasser ce gros seuil-là.
- Speaker #0
Non, mais c'est un seuil avec le PCCM. C'est très compliqué. Même moi, je ne le dépasse pas. Il faut y aller, les amis. Et puis quand vous dépassez ça et que vous voyez que vous gagnez des milliers et des milliers en HN, vous créez une autre société. Vous faites une SASU, une SAS ou je ne sais pas quoi. Mais vous ne prenez pas la tête. Ce n'est pas énorme. Et notre futur MK, il demande mais le HN ne doit pas dépasser le revenu d'une activité principale. Si, on s'en fout. Moi, ça dépasse largement. Je fais deux journées de remboursable et à côté, j'ai un organisme de formation. Ça dépasse. Avant, il y avait une histoire de « il ne faut pas faire plus de 50% de HN » . C'est une fake news. Il n'y a pas de proportion, les amis.
- Speaker #2
Non, on s'en fiche. Il ne faut pas que ce soit gênant, ça.
- Speaker #1
Encore une question sur la TVA. Pardon, je fais le blasé, mais est-ce que les actes HN sont soumis à la TVA ?
- Speaker #0
C'est méchant contre qui ? Pas contre nous, c'est contre les gens qui n'arrêtent pas de poser cette question sur la TVA. Tu n'en peux plus.
- Speaker #2
Ça revient souvent. La TVA revient souvent. Oui, les accords en nomenclature sont soumis à TVA, mais il y a une franchise. Il y a une franchise. Jusqu'à un certain seuil, on est exonéré. C'est jusqu'à 37 500 euros de chiffre d'affaires. Là, on est exonéré. Sur la partie vraiment hors nomenclature, 37 500 d'hors nomenclature. Et sur la part en un seuil de... tolérance à 41 250. Ça, il faut l'avoir en tête. Mais jusqu'à ce moment-là, on n'a pas de TVA. C'est au-delà qu'on commencera à en payer.
- Speaker #1
Et la fameuse loi qui devait réduire ce seuil a été annulée.
- Speaker #2
Elle a bougé.
- Speaker #1
Voilà. Parce que j'ai eu plein de fake news. Là, je travaillais dans un cabinet. Le mec m'a dit « Oui, mon expert comptable m'a confirmé que la loi, elle est là. » Enfin, elle est en pause, mais elle est là.
- Speaker #2
Elle a bougé.
- Speaker #1
Elle a quoi ?
- Speaker #2
Non, non, c'est bon. C'est plus d'actualité.
- Speaker #0
Non, parce que là, je vais juste dire un petit mot parce que sinon, on va avoir plein de messages et tu sais bien que je n'aime pas répondre aux messages. Non, mais bon, la TVA, il faut voir avec votre comptable ou expert comptable parce qu'il y a certains comptables qui nous disent si c'est du champ de compétences des kinés, c'est bon, c'est exonéré. De toute manière, il n'y a pas à compter dans le seuil. Et il y a d'autres comptables comme Réan qui disent, enfin, je ne sais pas Réan, dans le seuil de toute manière. Voilà. Et ça va dépendre de vos experts comptables. Et donc, par exemple, le yoga, il faut le compter dans le seuil et on dit tout ce qui est atelier prévention, prévention de la lombagie, prévention des blessures, ça, c'est dans notre champ de compétences. Sauf que, je rappelle, mais c'est vraiment ça qu'on voit dans ma formation, on est censé travailler que dans notre champ de compétences. Et du coup, il y a deux champs de compétences différents. Celui reconnu par le Code de la santé publique, celui de l'ordre et celui fiscal. Et donc, c'est pour ça que c'est à ce moment-là que c'est très intéressant d'être accompagné d'un comptable ou d'un expert comptable. Vous envoyez un mail pour demander. Ça ne sert à rien de venir demander en MP. Oui, mais est-ce que le pilates, c'est dans le seuil de TVA ou ça ne l'est pas ? S'il y a un formateur ou une formatrice sur la législation du rendement en clature qui vous dit, les yeux dans les yeux, oui, c'est dans le seuil. Non, ce n'est pas dans le seuil. Vous pouvez vous méfier parce que moi, je n'ai pas la réponse. Je ne suis que kiné. Je n'ai pas du tout ce champ de compétences. c'est le champ de compétences D. experts comptables et des comptables et il faut que vous soyez bien accompagnés. Et personne n'a la réponse claire pour cette histoire de TVA. Il faut poser les questions à votre comptable, expert comptable, qui lui-même va aller envoyer la question aux impôts. C'est très touché comme sujet, parce que d'un expert plantable à un autre, on ne fait pas les mêmes traitements. Et moi, pour être totalement honnête, ça m'est déjà arrivé d'avoir une position et d'en discuter avec un client. On a posé sur la réalité de ce qu'il faisait vraiment concrètement. Et d'aller trouver dans le texte une ligne qui pouvait faire penser qu'il pouvait en être exonéré. Et là, j'ai changé ma position. Mais c'est vraiment du cas par cas, il faut analyser le truc. Mais il faut se faire conseiller, l'expert-conducteur derrière lui va aller prendre position après l'administration aussi. Nous on va pouvoir poser des questions et se couvrir. Il y a nous et il y a vous. Nous on engage dans notre responsabilité. Et il y a vous, il ne faut pas faire n'importe quoi parce que derrière on capte notre rôle. Voilà, donc il faut s'encadrer.
- Speaker #1
C'est ça. Ok, autre question intéressante. Est-ce que je peux passer une partie de mon crédit voiture en frais pro ?
- Speaker #0
Alors voilà... Ça va dépendre de plusieurs choses. Si au démarrage, quand vous avez contracté le prêt, le prêt a été fait à titre pro avec le numéro de sirète renseignée, pas de débat, le prêt sera sur la société. Là, il n'y a aucune question à avoir. Attention, on déduit en charge que les intérêts d'emprunt. Les mensualités ne sont pas une charge. Ce sont les intérêts d'emprunt qui sont déductibles. Petite parenthèse. Par contre, si vous avez fait... du coup ça n'a rien à se prendre la tête je recommanderais très rarement de faire un crédit boîtier sur la compagnie et un leasing là on peut le passer en charge pas les intérêts non tu passes tout ah
- Speaker #2
oui d'accord ah oui très bien Ah excellent ! Oh vous rigolez tous les deux parce que pour vous c'est... Non, non, non, non, pas du tout. Je vais à pied à mon câble, je n'ai pas passé ma voiture et je vois que tu as des belles voitures en Leasing Pro. Et je me dis, mais qu'est-ce que tu fais les gens ?
- Speaker #0
Attention par contre sur le Leasing Pro, choisis bien ton véhicule parce que tu as une partie d'avantage en nature qui est réintégrée, tu as un amortissement non déductible qui va être réintégré selon le véhicule que tu prends. Mais ça c'est vraiment notre débat.
- Speaker #2
Mais si tu prends du... Merci beaucoup à ta compagnie.
- Speaker #0
Si tu prends du thermique, tu auras des taxes sur les véhicules de société, c'est un ancien nom, et tu vas avoir une réintégration fiscale. Tout n'est pas bien déductible quand tu as un thermique. Électrique, magnétique, allez-y si vous voulez. Il y a un bon hybride. Oh, il faudra qu'on trop fasse venir.
- Speaker #2
C'est des trois intéressants que je viens de dire, non ?
- Speaker #0
C'est pour ça que tu vois autant de Tesla.
- Speaker #2
Ah ! Voilà.
- Speaker #1
D'accord,
- Speaker #2
d'accord. Voilà. Non,
- Speaker #0
mais des petites zoés électriques. C'est bien. Toutes les électriques. C'est pour ça que je disais, pour la partie du coût crédit, si jamais ce crédit, tu le passes à titre perso au démarrage, tu vas avoir de grandes difficultés à le rattacher sur ton activité pro. Il va falloir aller voir la banque et lui dire, je veux refaire mon contrat, je veux qu'on modifie, que le... propriétaire, ce soit de la société, ça va être plus compliqué. Donc si à la base, ça a été fait en perso, ça restera en perso.
- Speaker #1
D'accord. Ok. Donc ça, on a déjà répondu à la prochaine question, mais on peut juste faire un rappel. Est-ce que je dois créer une deuxième entreprise pour mes actes HN ? Donc si j'ai bien écouté, ça serait potentiellement une bonne idée. Si on dépasse ce fameux seuil de HN, c'est ça ?
- Speaker #0
Alors oui. Oui, mais moi, je complèterai. Je complèterai. Parce que dans la réalité, sur le principe, si tu ne fais pas beaucoup d'actes hors nomenclature, tu pourrais te dire, je le laisse dans mon BNC. Tu peux le faire. Par contre, si on est à 10, 15, 20 000 euros d'actes hors nomenclature, mais que ces 10, 15 000 euros te font passer d'une tranche de 30 à l'impôt sur l'une à 45 % dans l'idée, peut-être que ces 20 000 euros, ces 15 000... tu aurais peut-être plus intérêt à les mettre dans une société qui va te faire payer de l'impôt sur les sociétés à 15% où l'impôt reste dans ta société. Ce que je veux dire c'est que l'impôt sur les revenus c'est toi qui le paye, c'est ton propre pouvoir d'achat. Ton impôt sur les sociétés c'est ta société qui le paye, c'est pas toi.
- Speaker #2
C'est intéressant ce que tu dis Ryan parce qu'en fait le truc c'est que le HN va aussi aller remplacer des actes remboursables donc normalement Ça fait un équilibre. Et moi, ce que j'accompagne depuis 2021, ce qui se passe, c'est juste que les gens travaillent moins et gagnent autant. Il y en a quelques-uns qui gagnent vraiment beaucoup plus et eux, ils créent d'autres sociétés. Mais le but du HN pour l'instant, c'est aussi avoir un équilibre, d'arrêter de faire du 8h, 20h. Donc, ça ne les fait pas exploser, ça ne leur fait pas passer… En tout cas, moi, j'en ai accompagné quand même pas mal. Ça ne leur fait pas passer tant que ça des stades. Tu vois ce que je veux dire ? Mais ça, c'est intéressant de se dire que si j'ai envie de développer beaucoup mon entrepreneuriat et mon HN. c'est hyper important de se faire accompagner par un comptable, un expert comptable, parce que tu vas pouvoir donner ce genre de conseils.
- Speaker #0
Il y a la thématique d'impôt sur revenu qui est quand même très importante. Ça, il faut le regarder. Ce n'est pas parce qu'on ne dépasse pas le seuil de franchise de TVA qu'on ne doit pas créer une société pour mettre son achat. Ça peut être intéressant, même avec un petit chiffre d'affaires, de le mettre de côté. Oui, ça va être des frais de gestion, ça va être des frais de comptabilité, mais tu vas le gagner en impôt sur revenu. Parce qu'à l'impôt sur revenu, si tu es parti, tu es vraiment dans une tranche de 30-45 %. autant le sortir, l'isoler, aller dans une autre société qui aura un autre régime, un autre statut fiscal. Faut se poser la question.
- Speaker #1
Trop bien. Ben nickel, écoute, moi j'ai épluché toutes les questions. Je ne sais pas s'il y en a encore en live, mais je ne sais pas. Ben écoute, merci beaucoup Rayane, c'est pas mal, on a fait déjà 40 minutes presque. Merci beaucoup pour tes réponses.
- Speaker #2
Trop bien.
- Speaker #1
Donc comme d'habitude, cet épisode sera en replay sur ma chaîne YouTube. et du coup sur mon podcast qui s'appelle juste le podcast de Yotera maintenant. Voilà, on fait simple.
- Speaker #2
Trop bien.
- Speaker #1
Et du coup, on va faire un petit zing pour le prochain épisode. Donc, l'actu qui est de la semaine, c'est toujours le deuxième jeudi de chaque mois à midi. Et le prochain épisode, Gwen, c'est avec qui ?
- Speaker #2
Je ne sais pas, Andrew ?
- Speaker #1
Une de tes collaborations du moment.
- Speaker #2
C'est Andrew, non ? Oui. Oui, c'est Andrew. Qui sera là d'ailleurs ? On n'a pas su. Tu ne sais pas qui sera là de Andrew ? C'est Hugo. C'est pas un prénom Andrew. Oui, Andrew,
- Speaker #1
le logiciel de programmation.
- Speaker #2
Exactement. Non mais ils viennent parce que c'est intéressant. Il n'y a rien à voir si ce n'est pas une collaboration avec moi ou autre. C'est parce qu'on a eu plein de questions sur Andrew et que ça va être trop trop chouette.
- Speaker #1
Moi je suis hyper intéressé parce que je pense aller chez Andrew donc j'ai plein de questions pour Andrew.
- Speaker #2
Oh bien, c'est génial. Ce sera parti pour Andrew.
- Speaker #0
Et pour l'utilisation du logiciel à proprement parler ?
- Speaker #1
Ouais. pour programmer des exos et tout.
- Speaker #0
Je connais, j'ai déjà eu un fermeture.
- Speaker #1
Ok. Merci à tous les trois, merci à ceux qui nous ont regardés, et à bientôt.
- Speaker #2
Merci. Merci à vous. Merci à vous.
- Speaker #0
Ciao.
