- Speaker #0
Il y a 10 ans, je vendais ça à 20 000 euros. Aujourd'hui, ça vaut 100 000 presque. Après le Covid, c'est monté jusqu'à 50 000 euros. Alors qu'en boutique Rolex, elle a été vendue à 13 000. Indisponible, bien sûr. Si on prend les 10 dernières années, donc de 2016 à 2026 aujourd'hui, ça prend entre 5 et 10 % par an.
- Speaker #1
Je peux par exemple venir chez toi et te dire je ne veux que les pièces de chez Rolex.
- Speaker #0
D'ailleurs, la détonate de Paul Newman aux enchères a fait 17 millions d'euros en 2017. La sienne. Ça, ça a perdu entre 20 et
- Speaker #1
30%. Tu investis en bourse ?
- Speaker #0
Oui, bien sûr, il y a le PEA que j'adore.
- Speaker #1
Bienvenue dans Out of the Box, un format simple, 30 minutes pour comprendre l'investissement en répondant à une question, du concret, des chiffres et de la stratégie. Aujourd'hui, on va parler de l'investissement dans les montres et on va parler de la cote de Rolex. Pourquoi certaines montres prennent plus de 50% par an et d'autres stagnent ? Et c'est parti ! Et bienvenue pour un nouvel épisode, on va parler de l'investissement dans les montres et on retrouve donc un expert du domaine, Benjamin Ioli, de chez Kronos.
- Speaker #0
Bonjour, merci de m'inviter.
- Speaker #1
Est-ce que tu peux te présenter ?
- Speaker #0
Oui, bien sûr. Alors moi, je suis expert en horlogerie depuis plus de 10 ans maintenant, chez Chronos 360. J'ai aussi mon activité de conseil en investissement personnalisé pour mes clients. Et donc, du coup, j'achète et je revends des monstres tous les jours, que ce soit titre perso ou pour des clients.
- Speaker #1
Donc la cote de Rolex, où est-ce qu'on en est vraiment aujourd'hui ?
- Speaker #0
Alors, il faut savoir que le marché de l'horlogerie de luxe, le marché secondaire... avait pas mal dévissé ces deux dernières années en sortie de Covid, un peu comme Limo, tout ça, ça a perdu entre 20 et 30% sur des références qui étaient très spéculatives de Rolex, Patek Philippe et Haute-Marpillée par exemple, on a vu des cotes qui sont un peu corrigées on va dire.
- Speaker #1
Il y a des modèles à nous donner ?
- Speaker #0
Ouais, la Patek Philippe Nautilus qui par exemple a été montée à plus de 100 000, 150 000 euros, j'avais vu des prix faramineux là en 2022, c'était n'importe quoi, mais il n'y avait plus d'acheteurs, ça a fait une bulle, ça a pété, c'est redescendu, voilà. Mais aujourd'hui, ça assainit le marché. On retrouve vraiment un marché où il y a beaucoup plus de transactions. Les collectionneurs sont revenus. Tout est beaucoup plus sain. C'est-à-dire qu'il y a vraiment beaucoup plus d'achats, de ventes qui se font. Donc, Rolex, c'est pareil. La Daytona, c'était monté trop cher. Submariner, GMT, trop cher. Donc, par contre, si tu prends la cote sur 10 ans... Ça a doublé. Donc forcément, tu as eu un pic après le Covid qui est redescendu, mais la cote sur 10 ans a doublé. Rolex, l'année dernière, ça a pris à peu près 4 à 5 %. Donc on est sur une reprise qu'on voit encore cette année, une reprise progressive du marché suite à cette correction.
- Speaker #1
Est-ce qu'il y a des modèles particuliers chez Rolex ? qui prennent et donc qui stagnent. Et est-ce que c'est le moment d'acheter ?
- Speaker #0
Oui, alors du coup, ce qui est génial, c'est que vu que le marché a corrigé, les prix sont revenus au niveau de ceux que tu avais à peu près en
- Speaker #1
2019. Alors, attends. J'ai une petite question qui me vient, c'est que quand ça corrige sur une grosse période, je ne me rends pas forcément compte.
- Speaker #0
Ça a corrigé sur deux ans.
- Speaker #1
Quand même, ce n'est pas une petite correction de six mois.
- Speaker #0
Non, ça a corrigé sur deux ans, mais bon, là, c'est vraiment fini. Ça fait un an maintenant que le marché est beaucoup plus stable et qu'il reprend progressivement. Tu avais des références, de toute façon, moi, je disais à mes clients de ne pas y aller. la détona En céramique, lunettes céramiques, le cosmographe iconique de Rolex, le chronographe de pilote, ça, après le Covid, s'est monté jusqu'à 50 000 euros. Alors qu'en boutique Rolex, elle a été vendue à 13 000. Indisponible, bien sûr.
- Speaker #1
50 000 euros ? Et avec la correction ?
- Speaker #0
Avec la correction, c'est redescendu aujourd'hui à 26-27, à peu près.
- Speaker #1
C'est énorme.
- Speaker #0
Ouais, donc il y en a qui ont pris des bouillons, qui ont laissé des plumes, effectivement. Mais de toute façon, voilà, quand tu vois, quand ça fait une bulle, quand vraiment les prix sont vraiment déconnants, tu le sais, par rapport au prix du neuf, c'était n'importe quoi. Même par rapport à ce qui se passait avant, ça montait trop fort, trop vite. On savait que ça allait corriger. Et nous, on a prévenu nos clients de ne pas aller sur ces références-là, mais il y en a qui y sont allés quand même. Voilà. Ce qu'il faut retenir, c'est qu'aujourd'hui, le marché est plus stable, reprend progressivement et Rolex remonte de 5% par an. Il faut savoir que Rolex, en 10 ans, si on prend les 10 dernières années, donc de 2016 à 2026 aujourd'hui, ça prend entre 5 et 10% par an.
- Speaker #1
D'accord. Donc c'est le moment d'acheter.
- Speaker #0
Voilà. Et d'où le x2. Parce que tu fais 10% x 10, t'es à 100%.
- Speaker #1
Magnifique. Donc là, on peut se positionner. Et par exemple, demain, je me positionne sur une Rolex. Il y a des modèles, bien entendu, sur lesquels il va falloir plus aller que d'autres. Oui,
- Speaker #0
tout à fait. Tu as les Rolex dites professionnelles, donc qui sont faites pour un usage pro, qui sont les plus désirées. Il faut aller sur des modèles en acier si possible. Ce sont vraiment les plus dynamiques sur le marché. Tu as la Rolex Submariner. La Rolex GMT Master II, la Rolex Daytona, dont on vient de parler, qui maintenant, vu qu'elle a corrigé, est beaucoup plus accessible.
- Speaker #1
Alors Adam, quand tu parles de Rolex professionnelle, ça m'interpelle parce que je ne comprends pas trop.
- Speaker #0
C'est des montres qui ont été conçues par Rolex par le passé pour un usage professionnel spécifique. Ce n'était pas destiné forcément au grand public de base. La Submariner, c'était pour les plongeurs. La GMT Master pour les pilotes d'avions de ligne. Et la Daytona, c'était pour les pilotes de course. Après, bien sûr, le grand public trouvait ça cool et a adopté ces montres-là sans être dans le milieu pro.
- Speaker #1
Donc aujourd'hui, c'est plus vraiment des pros qui les achètent ?
- Speaker #0
Non, c'est des particuliers. Mais tu vois, de base, elles racontent une histoire. Elles ont été conçues pour un but précis. Ce qui plaît beaucoup. client.
- Speaker #1
On aime le storytelling.
- Speaker #0
Voilà tout à fait exactement et donc c'est des montres iconiques tu vois la Submariner a été portée par James Bond par le passé en 62 Sean Connery portait une Submariner, Daytona tu peux penser à Paul Newman par exemple d'ailleurs la Daytona de Paul Newman aux enchères a fait 17 millions d'euros en 2017 la sienne. Puis après, elles ont toutes des surnoms. Tu as un vrai vivier de passionnés, de collectionneurs Rolex qui collectionnent aussi bien des anciennes, des vintage que du moderne maintenant, aujourd'hui. Qui les accumulent pour faire du patrimoine, mais aussi par passion. C'est un actif plaisir.
- Speaker #1
D'accord. Et une vintage va valoir aussi cher, voire plus cher ?
- Speaker #0
Alors, ça peut valoir plus cher. Il y a vraiment deux mondes différents chez Rolex. Tu as le monde du vintage. Il faut quand même connaître un peu et vraiment bien se renseigner parce qu'il faut que toutes toutes les pièces soient d'origine pour qu'elles gardent de la valeur. Et tu as le monde du moderne, où là, il faut faire gaffe aux contrefaçons, il faut vraiment faire attention aussi, mais c'est quand même un peu plus accessible, on va dire. Les anciennes Rolex ne valent pas forcément plus cher que les modernes. Le marché, aujourd'hui, il est vraiment axé sur les références récentes, où il y a beaucoup plus de dynamisme, beaucoup plus de demandes.
- Speaker #1
Donc ça ne se joue pas forcément sur la rareté ?
- Speaker #0
Non, c'est pas forcément sur la... Rarté dans le sens historique du terme. Ce n'est pas parce que tu vas prendre une Rolex toute d'origine des années 60 qu'elle va potentiellement valoir plus cher qu'une Rolex Daytona moderne qui vient de lancer mais qui est complètement indisponible en boutique et que tout le monde veut.
- Speaker #1
D'accord. Donc là, si moi je dois me positionner, est-ce que tu pourrais nous donner peut-être 5 modèles de chez Rolex ? Il faut aller.
- Speaker #0
Tout à fait.
- Speaker #1
Les cinq modèles où il ne faut pas aller, peut-être.
- Speaker #0
J'adore. Alors, tu peux aller sur la Rolex Submariner. Moi, je recommande toujours d'aller sur les références des années 90 à 2000, parce que c'est des montres qui sont assez modernes pour être portées au quotidien. On n'a pas parlé de ça, mais quand vous avez une vintage, elles sont magnifiques, les anciennes Rolex. Elles sont trop belles avec la patine et tout. Mais il faut faire un peu gaffe. Il faut faire gaffe à l'eau et tout ça. Ce n'est pas forcément étanche. C'est un peu plus fragile. Tu vas sur une montre des années 90 à 2000, c'est un versaphire déjà, c'est costaud, les mouvements, il y a des pièces sur le marché pour pouvoir les entretenir, etc. chez vos indépendants, sans passer par le CV Rolex. Tu as les références à 5 chiffres, la Rolex Submariner C610 par exemple. Cinq chiffres pour la référence, en fait. Ça a le nombre de chiffres de la référence.
- Speaker #1
C'est pas le prix.
- Speaker #0
Non.
- Speaker #1
Sinon, bon...
- Speaker #0
Non, non, non. Ça, ça vaut à peu près, aujourd'hui, une Rolex comme ça, entre 7500 et 8500 euros.
- Speaker #1
Ok. D'accord.
- Speaker #0
Tu vas là-dessus, tu vas sur la Rolex Daytona, pareil, des années 2000, sans la céramique, tu vois, par exemple. Je vous parle de ces modèles-là parce qu'en fait, c'est des montres qui ont été arrêtées de production par Rolex. Ils ont fait évoluer les modèles aujourd'hui. Mais par contre, ces modèles-là sont encore assez modernes pour être portés. C'est ce qu'on appelle des pré-collectors. Ce n'est pas encore des vintage, mais c'est des modèles que tu ne trouveras plus en boutique de toute façon et qui ne sont disponibles que sur le marché secondaire. Donc, il y a une offre figée.
- Speaker #1
Ok, donc là tu m'as dit ?
- Speaker #0
Daytona, Submariner, GMT Master, donc tout ce qu'on appelle Pepsi, donc la bleue et rouge, etc.
- Speaker #1
Batman ?
- Speaker #0
Batman, tout à fait, exactement.
- Speaker #1
Bad Girl ?
- Speaker #0
Bad Girl et tout, voilà. Ça c'est les maillons,
- Speaker #1
je crois.
- Speaker #0
Alors ouais, Batman c'est la GMT Master de bleu et noir avec le bracelet avec les mailles plates, qu'on appelle le bracelet Oyster, et la Bad Girl c'est avec les mailles jubilées, donc les petites mailles. Après, question de goût. Il n'y a pas un gros écart de cote. Tu dois avoir 1000 euros de cote de différence. La Batgirl est un peu plus désirée sur le marché que la Batman. Il y en a un peu moins aussi de dispo. Donc ça vaut entre 1000 et 1500 euros de plus.
- Speaker #1
On est sur carrément l'ordre de prix.
- Speaker #0
Alors si tu veux, une Batman aujourd'hui c'est à peu près 13500 euros. À l'heure actuelle où on se parle, une Batgirl c'est 15000 à peu près. Entre 15000 et 15500 quand même.
- Speaker #1
Et ces modèles-là prennent également de la valeur ?
- Speaker #0
Ces modèles-là prennent de la valeur. Rolex produit encore ces modèles-ci, mais ils sont vraiment disponibles en boutique. Tu vas chez Rolex, ils te regardent avec des gros yeux. Ils te disent, vous n'êtes pas client, il faut déjà acheter ça, ça, ça, tel modèle. Tenez, voici, j'ai ça à vendre. Mais pour ensuite aller sur la liste d'attente pour avoir ce modèle. C'est pour ça que sur le marché secondaire, ça vaut plus cher que le prix du neuf. Donc la GMT Master, la Submariner, la Daytona. Après, tu peux aller sur... Moi, j'aime beaucoup la Rolex Milgauss. J'aime beaucoup parce que personne n'y croit. Et pour moi, c'est un futur collector. C'était une montre destinée au milieu scientifique. Elle est très sympa. T'as un vert-vert avec une aiguille orange en forme d'éclair et tout ça.
- Speaker #1
On va l'afficher.
- Speaker #0
C'était une Rolex professionnelle aussi, mais qui est sous-cotée.
- Speaker #1
Pour les scientifiques.
- Speaker #0
Ouais, voilà, c'est ça. Et t'en as une autre comme ça, qui a du mal à décoller, c'est la Sky-Dweller. Alors ça... C'est une montre, si vous avez le poignet pour la porter, parce qu'elle fait 43 mm de diamètre, c'est un peu gros, mais c'est la montre la plus compliquée de chez Rolex, elle est géniale, tu as 24 brevets déposés par Rolex dessus, et tu tournes la lunette de la montre pour régler les différentes fonctions, donc le GMT, tout ça. Et c'est un modèle destiné aussi à l'aviation civile.
- Speaker #1
Un master pour... comprendre comment régler la montre ?
- Speaker #0
Non, pas forcément. C'est tout simple. Tu tournes et hop, tu vois, ça règle les aiguilles. Tu tournes d'un cran, ça règle la date. Tu tournes d'un cran, ça règle le GMT. Et ça, c'est pareil. C'est un modèle pourtant très complexe qui est sous-coté. Et pour moi, ça sent l'investissement, tu vois. Ça sent bon, ça.
- Speaker #1
Sur quel type de budget ?
- Speaker #0
Alors là, une Sky-Dweller, t'es en cadran bleu où t'es dans les 16 à 17 500 euros à peu près.
- Speaker #1
Quand même. On est déjà sur un bon budget.
- Speaker #0
Ouais, mais elle est moderne, actually. Mon projet, c'est compliqué. Moi, ça me fait penser, cette montre-là, à la Patek Philippe Nautilus 5980 chronographe. En fait, à l'époque, personne n'en voulait parce que c'était trop gros, c'était chrono, c'était un peu sport. Chez Patek, ce n'est pas ce que tu allais chercher. Les gens ne comprenaient pas. Mais par contre, après, quand ils ont arrêté le modèle, ça a explosé. Et tu vois, il y a 10 ans, je vendais ça à 20 000 euros. Aujourd'hui, ça vaut 100 000 presque. Donc voilà, moi j'irais là-dessus.
- Speaker #1
Ça pourrait être un bel investissement.
- Speaker #0
Donc je t'ai donné les 5 Rolex qui pour moi sont sympas à investir aujourd'hui.
- Speaker #1
Et donc les 5 Rolex où tu n'irais pas ?
- Speaker #0
En fait chez Rolex tu as plusieurs gammes. Tu as tout ce qui est Datejust, Oyster Perpetual, etc. qui sont vraiment un peu les entrées de gamme quand tu vas en boutique. C'est celles qui sont un petit peu plus faciles à avoir. Et après, tu as les modèles professionnels dont on a parlé qui sont faits pour un usage professionnel. Tout ce qui est Datejust, Horacier, tout ce qui est Lady Datejust, quand il y a des diamants, quand il y a des choses comme ça. Et de toute manière et d'une manière générale, les montres qui ne sont pas trop dures à avoir chez Rolex. Si vous allez chez Rolex en boutique et qu'ils vous disent j'ai ça à vendre, en général, ce n'est pas bon. Ou alors on l'achète pour éventuellement perdre un peu d'argent dessus. Ce n'est pas très grave, tu ne perds pas. du coup tu vas perdre à les 20% et après tu te rattraperas quand tu auras accès au modèle pro c'est la technique, pour être dans le fichier client Rolex, pour être dans le fichier client du distributeur Rolex pour ensuite accéder à d'autres modèles d'accord,
- Speaker #1
donc il faut un petit investissement de départ pour rentrer dans le club mais moi j'irais pas sur les Datejust,
- Speaker #0
j'irais pas sur les Oyster Perpetual, elles sont surcotées pour moi c'est des montres qui ont juste une couleur de cadran différente tu vois t'en as une bleue Tiffany Elle vaut, je ne sais pas, 10 000 euros, alors que chez Rolex, il me semble qu'ils la vendent aux alentours des 6 000. Payer le double pour juste avoir une couleur de cadran, pour moi, c'est un peu de la spéculation. C'est pas...
- Speaker #1
Ok, je comprends, merci. Par rapport à des montres qui vont potentiellement monter, est-ce qu'il y a un signal phare de marché qui va te donner une alarme en disant « Ah, celle-là, je pense qu'elle va monter » .
- Speaker #0
Justement, c'est ce que je te disais par rapport à la Sky-Dweller. Aujourd'hui, elle est sous-côté. Pour moi, elle va monter un jour, forcément. Il n'y a pas de raison. C'est le signal,
- Speaker #1
peut-être le mécanisme qui... D'ailleurs, pourquoi est-ce que celle-là...
- Speaker #0
Pourquoi celle-là ? Parce que... Déjà, elle est très originale et compliquée. Il y a eu de l'innovation dessus. C'est une Rolex qui reste portable et facilement identifiable. Elle a toute la recette d'une future icône. Il suffit qu'il y ait une star qui la porte, qu'il y ait quelque chose qui se bouge et ça explose. Après, c'est un peu de la spéculation aussi, dans le sens où on ne sait pas. Tu ne peux pas savoir. Mais si tu veux vraiment être sûr de ton invest, tu vas sur de toute façon quelque chose qui a déjà fait ses preuves, de la Submariner, de la Day-Date. Aussi, on n'en a pas parlé de la Day-Date. Mais ça, c'est une très belle montre. C'est très joli, c'est structurel, ça fait des années que c'est produit. Tu as des vraies tendances de marché, les chiffres sont facilement analysables, etc. Tu vas sur de la DETO, tu vas sur de la GMT. Des modèles vraiment qui sont iconiques. qui sont reconnues par le marché et qui ont fait leur preuve en termes de prise de cote.
- Speaker #1
Et il y a une question qu'on se pose, bien entendu, tous. Est-ce qu'on a le droit de la porter ?
- Speaker #0
Mais oui, bien sûr, bien sûr. Alors, il faut faire un peu gaffe, notamment dans les grandes villes. Il ne faut pas trop se montrer avec. Si on peut la mettre un peu sous la manche, c'est mieux.
- Speaker #1
On va voir. Je pense qu'il y a deux chemins. Il y a d'un point de vue sécuritaire et d'un point de vue aussi pour la revente. Est-ce que j'ai le droit de la mettre ou est-ce qu'on va me dire, non, elle décode de 20% car tu l'as portée ?
- Speaker #0
Oui, voilà. Alors non, ça c'est totalement faux, déjà. En fait, une montre, même portée, même s'il y a des petites rayures, etc., c'est pas grave, ça se repolie, ça s'entretient, c'est de l'horlogerie suisse mécanique, tout se répare, tout se restaure, c'est pas un problème. C'est pas un problème du tout. Vraiment, au contraire, il vaut mieux que ce soit porté pour entretenir les huiles du mouvement, parce qu'en fait, à l'intérieur du mouvement mécanique, c'est comme dans l'automobile, vous avez des huiles pour éviter la friction, ça, il faut que ça tourne. C'est mieux, plutôt que ça reste dans un coffre, etc. Alors oui, après, tu peux la ressortir dix ans après, si tu l'as gardée dans un coffre, en te disant, « Bon, bah ouais, regarde, elle est nickel et tout. » Mais c'est quand même dommage. C'est un objet plaisir avant tout, la montre. C'est un actif plaisir.
- Speaker #1
Oui. D'ailleurs, chez Rolex, il y a, comme dans plusieurs marques, je suppose, tu as un entretien à faire.
- Speaker #0
Oui, il y a un entretien. Alors, eux, ils disent qu'il faut une révision tous les cinq à sept ans environ, en moyenne. Moi je recommande toujours tous les 10 ans, parce qu'à partir du moment où tout va bien, tout tourne, c'est des montres qui sont hyper solides, les Rolex de toute façon. J'en vois des fois qui n'ont pas été révisées pendant 15 ans, 20 ans et qui fonctionnent encore nickel.
- Speaker #1
Ah oui.
- Speaker #0
Le coût d'une révision ? Oui. Chez la marque, c'est entre 800 et 1000 euros quand même.
- Speaker #1
Quand même.
- Speaker #0
Ça prend 6 mois, etc.
- Speaker #1
Ça prend 6 mois ?
- Speaker #0
Non, 6 semaines, pardon.
- Speaker #1
6 mois. 6 mois,
- Speaker #0
j'allais dire. Mais tu as des marques dans le neuf qui peuvent mettre 6 mois pour réviser les montres. Mais non, chez Rolex, c'est à peu près 6 semaines. Si c'est à 8 semaines, ils disent pardon.
- Speaker #1
C'est déjà énorme ?
- Speaker #0
Oui, c'est long.
- Speaker #1
2 mois pour réviser une montre ?
- Speaker #0
Oui, ils ont beaucoup de clients, beaucoup de demandes. D'accord. Il y a de l'attente. Après, tu peux... Tu peux aller aussi chez des horlogers indépendants, de confiance, qui peuvent vraiment te la réviser nickel.
- Speaker #1
Toi, tu peux faire la révision ? Oui,
- Speaker #0
chez Chronos, bien sûr. On a l'atelier pour ça, oui.
- Speaker #1
Et en termes de coût versus chez le...
- Speaker #0
Eh bien, c'est en général à peu près deux fois moins cher. Un tiers à deux fois moins cher.
- Speaker #1
D'accord.
- Speaker #0
Et puis, ça prend deux fois moins de temps, surtout.
- Speaker #1
Bien sûr. Alors, tu vois, je me dis, je fais un compare, par exemple, avec... des marques de voitures. Moi, je suis fit de garagiste, donc je l'ai vu. Si tu faisais ton entretien, par exemple, tu as une BM, tu fais l'entretien chez BM et tu redonnes les papiers à la revente, ça a un peu plus d'impact que si tu fais faire l'entretien chez un secondaire. Est-ce que c'est la même chose pour les montres ?
- Speaker #0
Oui, tout à fait. Tout à fait, à condition que le SAV de la marque n'ait pas changé tes pièces d'origine. Aujourd'hui, ça se voit moins sur le moderne. Mais si, par exemple, t'amènes une montre des années 80 chez Rolex, que t'as une belle patine sur le cadran, etc., et qu'ils te mettent un cadran neuf, là, c'est pas cool. Là, c'est l'inverse. Laissez l'effet inverse, ça fait perdre de la valeur. Parce que le collectionneur, il veut que ce soit tout d'origine. C'est important.
- Speaker #1
D'accord. Et je peux, par exemple, venir chez toi et te dire je ne veux que les pièces de chez Rolex pour justement ne pas perdre...
- Speaker #0
Bien sûr. Ah bah nous, chez nous, on remplace que par des pièces Rolex. De toute façon... Il n'y a aucun sujet là-dessus. Oui, oui, oui. Surtout, surtout, renseignez-vous si vous allez chez des horlogers indépendants qui utilisent bien des pièces de la marque. C'est très important.
- Speaker #1
D'accord. Et donc, j'ai une question importante. Si on compare la bourse... Avec l'investissement dans les montres. On se dit que, par exemple, le SP500 a pris à peu près 9 à 12% selon si tu as réinvesti tes intérêts composés. Est-ce que BAS les montres, c'est plutôt la bourse qui performe avec ses 9-12% par an ? Ou est-ce qu'on est plutôt sur ton investissement qui va performer ?
- Speaker #0
Alors, tu as certainement qu'ils peuvent performer plus que la bourse. sur une période de 2 à 3 ans par exemple on peut parler de la Rolex Submariner Hulk qui a fait x2, des montres qui ont fait x2 il y en a eu plusieurs qui ont été arrêtées de production et qui ont monté très fort pour moi la montre est un actif plaisir avant tout donc ça vient compléter pour moi la bourse ça vient compléter la bourse t'as certaines références qui peuvent dépasser la bourse par exemple une Rolex Submariner Hulk qui est arrêtée de production prend 100% de valo pour le faire. En deux ans, le prix fait x2, tu vois. Là, oui, tu surperformes par rapport à la bourse. Mais le mieux, c'est de diversifier, c'est de faire un peu des deux. C'est vraiment deux marchés très différents. Je pense que l'amende, il faut plus l'avoir comme un actif patrimonial, vraiment. Tu vois, par exemple, quand tu commences à investir, on parle souvent du fait qu'il faille respecter une pyramide d'investissement par ordre de priorité, donc le matelas de sécurité d'abord, les 5-10 000 euros, les 3-4 mois de salaire que tu gardes pour toi si tu as un coût dur. Après, tu as l'IMO qui est l'investissement préféré des Français, qui est génial. Si tu veux faire du patrimoine, avec l'effet levier bancaire, tu peux vraiment t'enrichir. Il y a la bourse. Et ensuite, il y a les actifs plaisir, les montres, le vin, l'art, tout ça. À mon avis, il faut faire un peu de tout. Donc, est-ce que ça surperforme par rapport à la bourse ? Oui, sur certaines références, à certains moments. Après, si vraiment tu veux faire du patrimoine, il faut diversifier, il faut faire un petit peu... Voilà, investir dans les ETF, faire un petit peu de S&P 500.
- Speaker #1
Tu investis en bourse ?
- Speaker #0
Oui, bien sûr, bien sûr. Il y a le PEA que j'adore, puisqu'au bout de 5 ans, c'est sympa.
- Speaker #1
Je pense qu'on a aussi un élément qui est quand même important, c'est le sujet de la liquidité.
- Speaker #0
Oui, tout à fait. La liquidité, c'est très important. Et c'est pour ça qu'il faut s'orienter sur certaines références de montres, des marques très connues, Omega, Patek, Rolex, Audemars, Cartier, parce qu'il faut que ce soit liquide derrière. Il faut quand même pouvoir sortir son invest. Je vois, moi, par exemple, quand j'ai acheté mon premier appartement, je cite un peu mon histoire perso, j'ai vendu des montres de ma collection personnelle pour pouvoir faire mon apport, aller voir la banque et lui dire, voilà l'apport, faites-moi le crédit.
- Speaker #1
Excellent. Ça, c'est une belle histoire. En réalité, Benjamin m'a aidé à investir dans les montres et moi, je l'ai aidé à investir dans l'immobilier. Voilà,
- Speaker #0
on est bien.
- Speaker #1
C'est parfait.
- Speaker #0
Un échange de bons procédés.
- Speaker #1
Totalement. D'accord. Bon, merci pour ces réponses-là. On sait que c'est le moment d'investir chez Rolex dans quelques modèles phares. On va reciter tout de suite.
- Speaker #0
La Submariner, la GMT Master 2, la Daytona. C'est déjà très bien, il ne faut pas trop s'éparpiller sur d'autres références. La Sky-Dweller aussi, très sympa. Potentiellement. Potentiellement, ça c'est de l'hypothétique, mais moi j'y crois. Voilà, c'est des modèles sur lesquels vous êtes sûr d'investir, de placer de l'argent et de faire du patrimoine patrimonial dessus.
- Speaker #1
Super. Merci beaucoup Benjamin. Merci à toi. C'est terminé pour cet épisode et on se retrouve pour la suite. Si cet épisode t'a été utile, aide-nous à le faire connaître. Partage-le, abonne-toi et rejoins la communauté sur les réseaux sociaux. On se retrouve dans un prochain épisode d'Out of the Box. A bientôt !
