Transcription

• Speaker #0

  Et bonjour à tous, salut, bienvenue dans le quatorzième épisode de l'actu kiné de la semaine.

• Speaker #1

  Bonjour à tous et à toutes, on est trop contents de vous retrouver.

• Speaker #0

  Et du coup, toujours avec ma copilote Gwen, Kelvin, comment tu vas ?

• Speaker #1

  Je vais très bien, je me sens vraiment beaucoup mieux que le mois dernier qui a été très chamboulant et j'ai plein de choses à vous dire, c'est trop chouette.

• Speaker #0

  Ok, bah trop bien. Cet épisode, on continue sur la lancée. Il y a deux épisodes, on a parlé de ornementclature avec toi. Ensuite, on a parlé de prévention en entreprise avec Félix Faber. Ce sont des épisodes qui ont beaucoup marché, normal parce que ça parle d'un sujet d'actualité, le ornementclature. Et cette semaine, on accueille notre expert comptable préféré, Ryan, qui est mon expert comptable aussi. Et on va parler, du coup, on va répondre à des questions de comptabilité et on va aussi parler de sujets de ornement en clature, notamment.

• Speaker #1

  Avec des questions très concrètes qui vont vous être utiles dès aujourd'hui dans votre cabinet. Donc vraiment, on est dans des questions hyper concrètes qui vont être hyper utiles.

• Speaker #0

  C'est ça. Et du coup, ceux qui sont déjà connectés sur Instagram, n'hésitez pas à poser des questions. Salut, Célestin ! et donc voilà posez vos questions il n'y a pas de questions bêtes on y répondra avec grand plaisir et ça rendra le live encore plus vivant Gwen quoi de neuf dans ta vie de kiné ?

• Speaker #1

  et là je ne sais pas si tu vois un peu cette ambiance un peu difficile en ce moment un petit peu morose sur tu vois avec tout ce qui se passe dans le monde qui peuvent un petit peu activiser notre système nerveux et puis des fois tu vois je me demande comment garder le moral face à tout ces violences qu'on peut voir, tout ce système, etc. Et du coup, je voulais envoyer un peu de love en disant qu'une des façons que j'ai trouvées, moi, pour me sentir mieux, pour me sentir alignée et avoir beaucoup de sens, c'est l'engagement associatif dans différentes associations de soutien aux victimes de violences sexistes et sexuelles. Et pourquoi je vous en parle ? C'est parce qu'en tant que kiné, vous pouvez vous engager en tant que kiné professionnel ou aussi au niveau personnel. Et je pense que vraiment, l'engagement associatif, Ça ramène vraiment de la chaleur, du sens, etc. Et vendredi soir, il y a eu le Squazelle Fest. C'était un fest nose. Tu sais ce que c'est un fest nose en Bretagne ?

• Speaker #0

  Pas du tout.

• Speaker #1

  C'est une soirée dansante sur des musiques bretonnes. C'est la fin de la nuit, tu vois. Et du coup, c'était trop chouette parce que j'avais, tu vois, ma journée de vendredi, j'étais fatiguée. Je me suis dit, oh là là, je pars pour être bénévole. Je vais être fatiguée et tout. et quelle idée d'avoir fait ça. Et en fait, c'était un moment de partage et de soutien et de force tous ensemble. Des hommes, des femmes, tout le monde était là vraiment pour cette lutte. Et ça m'a fait trop de bien. Ça m'a donné encore plus de sens. Et donc, voilà, se rassembler ensemble pour des causes qui nous tiennent à cœur, je pense que ça peut être une chouette façon de réagir à tout ce qui se passe dans le monde actuellement.

• Speaker #0

  Complètement. Merci pour ce beau message. Juste en une phrase, rappelle-nous si on voit dans notre cabinet des violences, quelqu'un qui a subi potentiellement des violences sexistes ou sexuelles, qu'est-ce qu'on doit faire en premier lieu ?

• Speaker #1

  La croire, ne pas remettre en cause sa parole, noter, ne pas surréagir, et réorienter, il y a des numéros d'urgence, et peut-être qu'on fera un point là-dessus. On fera ça, je note pour la prochaine fois.

• Speaker #0

  On fera ça, ok, nickel. Du coup, moi, du point de vue de... C'est la dernière nuit droite avant que je lance ma nouvelle formation KineWeb. On en avait parlé ensemble. C'est toi qui m'as dit aussi que c'était une bonne idée. Donc, je t'ai suivi. Et du coup, c'est une formation pour apprendre à créer son site de A à Z. C'est une solution qui est plutôt économique, je trouve. Et ce qui est bien, c'est que c'est vraiment ton site que tu vas savoir comment aussi le modifier, savoir quoi mettre dedans, le faire vivre, l'optimiser pour les moteurs de recherche. Et ça, c'est super pour ceux... qui se lancent dans le hors nomenclature pour gagner en visibilité, aussi pour ceux qui veulent se lancer dans une spécificité d'exercice, ou alors tout simplement ceux qui veulent créer du contenu pour leur passion, ou alors créer du contenu pour d'autres kinés, par exemple pour vendre des formations à d'autres professionnels de santé, par exemple. Ah, c'est bon. La dernière à droite. Oui, pardon.

• Speaker #1

  C'est trop chouette parce que moi, souvent, dans ma formation actuelle, la Boosté, les gens ont demandé des devis pour faire des sites Internet avec des développeurs web. Il y en a une, elle était à 4000 euros.

• Speaker #0

  Oui, mais c'est très cher. Après, c'est un métier qui est complexe et tout. C'est juste que moi, je donne une autre version qui est aussi faisable.

• Speaker #1

  Oui, voilà, qui est peut-être plus accessible, tu vois, pour nos collègues.

• Speaker #0

  surtout qu'en fait sur le long terme aussi parce que tu vas savoir le faire donc le faire et donc le modifier donc là c'est vraiment j'ai l'impression que je vais accoucher de cette formation parce que c'est la formation qui m'a fait plus de temps, c'est à dire qu'il y a eu le cyclone tu sais il y a eu tout ce bordel de cyclone de connexion internet et en plus c'est une nouvelle version de mes formations parce que je sais que ça respecte les critères donc les critères de qualité pour les formations donc voilà c'est donc là très profondément c'est difficile,

• Speaker #1

  bravo Julien et je crois que ça a été un maximum de nos collègues donc j'espère

• Speaker #0

  J'espère. OK, notre invité est là. On va tout de suite l'accueillir. Et salut, Ryan. Bienvenue.

• Speaker #2

  Salut,

• Speaker #3

  Gwen.

• Speaker #1

  Bonjour,

• Speaker #3

  Ryan. Bonjour.

• Speaker #0

  Enchantée. Ça va bien ?

• Speaker #3

  Oui, ça va. Ça va bien. Ça va bien. Je vous tiens.

• Speaker #1

  Attends, je voulais juste dire, tu es l'expert comptable préféré de Julien, mais mon expert comptable reste mon expert comptable préféré quand même. Je ne veux pas avoir de problème quand même.

• Speaker #3

  Moi non plus, j'en veux pas. cas,

• Speaker #0

  on exercice super bien en résumé. Avant de commencer, je vais redire à ceux qui nous regardent, n'hésitez pas à poser des questions. Margot nous dit bonjour et nous dit merci encore pour votre investissement pour la profession. Merci Margot de nous regarder. On va répondre à plusieurs questions. Mais avant ça, je voulais dire que ce que j'ai dit tout à l'heure, Ryan, t'es mon expert comptable. Et du coup, on a lancé un partenariat pour faire profiter au kiné d'une offre intéressante. Donc, c'est-à-dire que je vous mettrai le lien en bas du podcast ou de la vidéo YouTube. Et en gros, si vous passez par moi, vous allez avoir une offre sur votre lancement avec Ryan. C'est-à-dire que vous aurez les frais de lancement, de mise en place offerts. Et bien sûr, moi aussi, je touche une petite partie pour être transparent. Mais voilà, Ryan, j'aime beaucoup bosser avec toi parce que c'est simple de te parler. J'ose en fait poser les questions parce que j'avais beaucoup de mal avec mes anciens experts comptables. Donc, je trouve que c'est ce qui fait la différence. Donc, merci d'être là encore une fois. Et du coup, aujourd'hui, comme je disais, on va continuer sur la lancée du hors nomenclature parce que c'est un sujet qui fait beaucoup parler en ce moment. Et tu voulais nous parler notamment de quelque chose qu'on entend. pas trop en comptabilité ou en kiné, c'est les sociétés commerciales, c'est ça ? Oui,

• Speaker #3

  tout à fait. Il y a une spécificité qui peut être...

• Speaker #0

  Je ne t'entends pas très bien. Est-ce que tu peux peut-être monter ou rapprocher le micro de ta bouche ? Je ne sais pas ce que tu en penses, mais c'est un peu...

• Speaker #2

  Vous m'entendez mieux ou pas ?

• Speaker #3

  Oui. Ok, je vais rester comme ça. Il y a une spécificité sur les sociétés commerciales parce que ce ne sont pas des choses... qu'on fait souvent, mais sur la partie hors nomenclature, il va être possible d'héberger cette activité dans une société commerciale. Et en faisant ça, on va pouvoir bénéficier de certains avantages comme l'impôt sur la société. Et ça, c'est pas mal, parce que la route société fait un impôt qui reste quand même pas très cher en France comparé à l'impôt sur revenu qui, dans certaines situations, peut être assez lourd. Donc ça peut être une alternative si on veut développer cette partie hors nomenclature, de l'héberger dans une société à côté. et d'avoir même une stratégie de holding, d'être à l'investissement de notre résultat dans d'autres sociétés, à l'ensemble d'une société MSCI pour des mobilités personnelles et professionnelles.

• Speaker #1

  Et par exemple, c'est des SASU, des SAS, c'est ça ?

• Speaker #3

  C'est ça.

• Speaker #2

  Si on est seul,

• Speaker #3

  une URL par exemple, une SASU,

• Speaker #2

  c'est idéal.

• Speaker #3

  Ça reste peut-être la SASU si on a son autre activité à côté classique, parce qu'on peut avoir une stratégie de division derrière.

• Speaker #0

  Et ça, du coup, ce qu'on en disait, c'est que c'est surtout intéressant pour les kinés qui ont une grosse activité en ornomenclature et qui gagnent vraiment pas mal d'argent. Et c'est intéressant à quel moment vraiment, parce qu'on ne va pas proposer ça, à des kinés qui se lancent dans l'ornomenclature, surtout pas.

• Speaker #2

  Au démarrage,

• Speaker #3

  ce n'est pas intéressant parce qu'on va avoir aussi la TDA, la TDA qui va être appliquée directement. Donc, c'est surtout une vision. Si on souhaite le développer sur du moyen long terme, Donc on souhaite vraiment aller fort. dedans moi je préconise est de pas attendre longtemps peut-être que si je te donne un montant pas adapté parce que c'est du cas par cas mais si tu fais 50 euros de chiffre d'affaires de la question et si tu es 20 mille euros de rendement culturel d'un nom mais ça dépend aussi derrière si tu veux réinvestir cet argent parce que là on va voir des montages en tout cas ce qui est intéressant de retenir à tout ça,

• Speaker #1

  c'est que... Quand on a eu tout ce qui s'est passé autour de l'abaissement du seuil de TVA éventuel qui passera ou pas en juin, qui passera normalement, les kinés se sont dit « Oh là là, mais on n'a plus de solution pour faire du rendement clature. » Et pourtant, c'était un peu ce qui nous restait pour avoir les rétrocessions des assistantes. Et en tout cas, ce que tu nous dis, c'est que si on se fait accompagner par un expert comptable et qui va nous donner un peu quel est, parce que ça, c'est quand même des sujets sensibles, le meilleur type d'entreprise, c'est possible de penser à développer encore plus de façon… financière son entreprise. Alors que les kinés, on se dit tout le temps, il y a peu de possibilités, etc. parce qu'on se stresse sur un champ de compétences qui n'est pas du tout le nôtre. Et c'est pour ça que moi, j'ai un expert comptable et que ça me va très bien parce que je n'ai pas envie de me stresser toute seule à essayer de comprendre, ce n'est pas mon métier. Et c'est pour ça que je dis tout le temps, mais passez via des experts comptables. Et moi, on dit, tu sais, moi, j'ai telle et telle application et tout. Et pour moi, c'est différent d'avoir quelqu'un à qui parler directement.

• Speaker #0

  Ça n'a rien à voir.

• Speaker #3

  Il y a des questions au quotidien qui reviennent. Bien sûr, être accompagné, on aimerait avoir un interlocuteur au quotidien qui pourrait nous accompagner sur telle ou telle question. Une application, c'est toi qui te fait pas content, c'est toi qui prends le risque aussi de ce que tu fais. Et alors, la différence d'âme va venir te décharger tout ça. Donc oui, moi je préconise bien sûr de ne pas faire de bêtises.

• Speaker #1

  Et donc, on me disait qu'avec ce genre d'application, on avait des réponses rapides. Mais moi, ce que j'aime bien avec mon expert comptable, c'est que c'est une vision globale à long terme. Ce qui se passe aujourd'hui, on l'a prévu il y a trois ans. Et il m'accompagne dans l'évolution de mes entreprises. Et ce qui est intéressant, c'est qu'il y a plein de possibilités pour l'équiné. On a l'impression qu'on est bloqué, qu'on est dans un système étriqué. Et en fait, l'équiné, on peut aller vers l'entraînement. Ça ne veut pas dire qu'on est des mauvaises. Je pense que vous ne trouverez pas optionné par tout ce qui est, par exemple, Julien, sa passion, c'est la main. Moi, c'est tout ce qui est périnéo. Ce n'est pas parce qu'on a une vision entrepreneuriale qu'on est des mauvais soignants. Et je pense qu'il y a toute cette relation à l'argent et la relation aux soins à avoir. Et ça, être accompagné par un bon expert comptable qui nous gère tout ça, je trouve ça trop bien.

• Speaker #3

  J'allais y venir sur la partie relation à l'argent.

• Speaker #0

  C'est pas ce qu'on dit. Mais c'est un beau message.

• Speaker #2

  C'est tabou l'argent.

• Speaker #3

  C'est vrai qu'on se dit, la santé, l'argent, ce n'est pas compatible. Mais c'est quelque chose de naturel aussi, en fait. Et il y a plein de choses à faire. Il y a plein de choses à faire. Il faut s'y penser et s'y accompagner correctement.

• Speaker #0

  Prochaine question. Donc moi, c'est une question qui paraît un peu bizarre peut-être. Mais alors souvent, quand je vais au resto, bien sûr, un restaurant entre kinés, et qu'on me dit un couvert, deux couverts, est-ce que vous les avez reçus détaillés et tout, moi, je réponds au hasard parce que je ne sais pas du tout ce que ça représente en termes de comptabilité.

• Speaker #1

  Je suis très intéressée par ça aussi, oui.

• Speaker #3

  Alors il y a deux règles en fait, soit on mange seul, donc il y a un couvert, et dans ce cas-là, on accepte qu'il y ait une partie qui pourrait être non déductible. Parce que quand on mange seul, l'administration fiscale a un barème, et selon le montant du resto, tout ne sera pas déductible. Donc ça, il y a un barème qu'on pourra retrouver en ligne, ou on pourra aller un peu du couvert si vous voulez, mais la règle c'est ça. Donc il y a une partie qui peut être non déductible, qui sera réintégrée dans le compte courant d'associé.

• Speaker #0

  Donc quand tu es seul, tu dis un couvert simple. Et quand tu es plusieurs, tu dis quoi ? Tous les couverts ? Tu vas payer pour tout le monde ?

• Speaker #2

  Du coup,

• Speaker #3

  tu payes pour tout le monde.

• Speaker #1

  C'est vraiment pour tout le monde.

• Speaker #3

  Ah ouais, tu payes pour tout le monde. Et c'est le principe aussi, des fois,

• Speaker #2

  quand tu fais des repas avec des collaborateurs,

• Speaker #3

  on va te faire un petit des collaborateurs.

• Speaker #0

  C'est un peu une version vieillotte de la vie quand même.

• Speaker #2

  Si tu partages,

• Speaker #3

  tu prendras une note à part en disant que tu auras un couvert. Tu auras ton couvert. Tu peux le faire.

• Speaker #0

  Tu peux le faire quand même. Tu peux le faire.

• Speaker #2

  mais

• Speaker #3

  c'est que quand tu manges à plusieurs, donc s'il y a plusieurs couverts sur la note, tout va être déductible. Par contre, l'administration fiscale te dit que tu dois justifier avec tous tes tic-tacs.

• Speaker #0

  Ok.

• Speaker #1

  On note à l'arrière du tic-tac avec qui on était.

• Speaker #3

  Oui, c'est ça. Il faut noter plus de ce que l'on note sur le devant,

• Speaker #2

  les noms.

• Speaker #3

  C'est censé mettre les noms des personnes avec qui tu manges.

• Speaker #1

  Ok. Et là,

• Speaker #2

  tu fais déductible.

• Speaker #1

  Est-ce que tu fais tout type de collègues, pas que des kinés, du moment que c'est professionnel ?

• Speaker #3

  Du moment que c'est professionnel et que ça reste dans une démarche commerciale ou dans l'intérêt de la société.

• Speaker #1

  Ok, est-ce que tu peux me valider par exemple, moi quand je donne une formation avec ma collègue Anne, prof de yoga, le lundi c'est moi qui paye pour deux couverts, et je paye vraiment, j'ai un ticket deux couverts, et le mardi c'est elle qui paye, c'est ok ?

• Speaker #3

  Ah c'est ok, c'est ok, là tu es dans le contexte de ta société. Ok, c'est bon.

• Speaker #0

  Et pour le détail de la facture, du reçu ?

• Speaker #2

  Plusieurs écoles,

• Speaker #3

  il y en a qui vont dire sans détail, avec détail c'est sûr que si tu vas à la boulangerie et que tu achètes peut-être... un petit croissant pour le midi et que à côté tu crois du pain pour ta semaine bah ouais là c'est compliqué de laisser le détail parce que si vraiment on est regardant on va se dire bon bah il a fait son pain pour sa semaine C'est compliqué.

• Speaker #2

  En théorie,

• Speaker #3

  tu laisses le détail, mais si c'est un peu border, tu demandes son détail.

• Speaker #0

  Ok. Ah oui, voilà, c'est ça que je me suis dit. En fait, il y a eu une grosse période où je suis allé faire ma compta, parce que je n'avais pas d'Internet. Je suis allé faire ma compta au cabinet le week-end. Ok. Et je trouve que c'est important aussi de rappeler au kiné, peut-être, tu me diras ce que tu en penses, mais qu'on peut faire passer des repas en frais pro, même les jours où on ne travaille pas habituellement. Tout simplement parce qu'on n'est pas que soignant, comme on l'a dit, on est aussi entrepreneur et on passe aussi du temps pour gérer la comptabilité. Donc il ne faut pas oublier que ces moments-là, on peut aussi faire passer des frais pros pour ça.

• Speaker #2

  Complètement. Le week-end, tu peux très bien te rendre au cabinet ou ailleurs pour acheter du matériel médical. Ce travail, ça rentre dans le cadre de ton activité. Donc, si tu pars la journée pour acheter du matériel, le midi, tu as le droit de manger et tu as le droit de le déduire. Donc, ça, c'est OK. Tu fais ta compta le samedi midi, c'est OK. Le dimanche, tu es au cabinet, tu fais ta compta, tu as envie de manger à ce moment-là, c'est OK aussi. Donc, le week-end, ce n'est pas problématique. Il faut juste éviter peut-être le samedi soir avec trois collègues où là, tu peux te dire, OK, ça peut être bizarre. c'est toujours se mettre à place d'un contrôleur qui viendrait et qui se dirait euh...

• Speaker #0

  alors il mange un samedi soir ou un dimanche soir est-ce que c'est vraiment dans l'intérêt de la société c'est juste ça du coup bravo parce que tu viens de répondre à la question est-ce que cette facture resto fonctionne le week-end donc au top on avait une autre question aussi d'un futur kiné qui demandait ce qu'on doit connaître au niveau compta alors je suppose qu'il y a énormément de choses à connaître peut-être que tu peux nous rappeler les grandes lignes du B.A.B.A quand on se lance en tant que kiné mais pas assez

• Speaker #2

  rapidement ouais Très rapide, moi, celui qui se lance et qui veut faire sa compta seule, c'est vraiment dans ce cas-là, celui qui fait sa compta seule, il doit au moins connaître une liste de charges déductibles. Parce que s'il ne connaît pas ça, il ne va rien déduire de sa société, il va payer plein d'impôts. Donc au moins connaître une liste de charges déductibles, ça c'est la première étape. Deuxième chose, c'est connaître, suivre son chiffre d'affaires pour avoir une idée, un prévisionnel de ce que va pouvoir donner son chiffre en fin d'année. Parce que derrière vont découler les questions du RSAF, ça j'y arrive. Et troisièmement, c'était l'URSSAF. L'URSSAF, l'anticiper et connaître un minimum de techniques. Mais ça, c'est l'expert comptable qui va venir t'apporter ses solutions pour anticiper ton URSAF. Mais c'est important de l'avoir en tête et toujours se dire je mets 50% de côté de ce que je gagne pour faire face à mes charges. Et ça, c'est une question qui revient souvent.

• Speaker #0

  Et pour être encore plus pratique, quand tu disais savoir la liste des charges, moi sur utera.fr, j'ai fait un article où je parle... des charges qu'on oublie. Je n'ai pas mis toutes les charges, mais plutôt des charges qu'on oublie souvent en tant que kiné. Et ça reprend beaucoup de choses qu'on a dit dans nos podcasts, dans l'actu Kiné de la semaine. Désolé de faire la pub pour Indie, mais Indie aussi, dans leur partie ressources, articles et tout, ils sont quand même bien aussi pour savoir toutes les charges à ne pas oublier.

• Speaker #2

  Oui. Pour le coup, s'il y a des kinés qui me rejoignent, moi, je mets à disposition un livret d'accueil. Un livret d'accueil où dedans, analyse aussi de charge déductible, les questions fréquentes qui reviennent tout le temps, comment utiliser l'application que je mets à disposition, voilà, un guide pour au démarrage se lancer assez sereinement.

• Speaker #1

  Ah oui, ce qui serait peut-être intéressant, Rian, je ne sais pas si on l'a bien redit, c'est que tu es spécialisé dans les professions libérales kiné et ostéo.

• Speaker #2

  Ouais, je me suis vraiment niché, moi, sur les kinés et les ostéos. C'était un choix.

• Speaker #1

  Donc c'est pour ça que tu as à se livrer, tu es habitué aux questions les plus habituelles.

• Speaker #2

  Complètement, c'est des questions qui reviennent tout le temps, c'est les mêmes charges, c'est des conseils vraiment récurrents et c'était intéressant pour moi de le formaliser. Je suis vraiment spécialisé dedans.

• Speaker #0

  Et du coup, on a une autre question. Quand on mange chez soi, comment peut-on déduire les repas ?

• Speaker #2

  Très compliqué. C'est très compliqué quand on mange chez soi. Ce qui peut être fait, c'est quand on fait ses courses, pouvoir séparer le caddie en deux. Vraiment, les repas qu'on va faire... dans l'intérêt professionnel et la partie course qui va concerner vraiment notre privé. Et là, on va pouvoir le déduire. Parce que c'est compliqué dans un caddie de déduire sur la société du déodorant ou ces choses-là. Vous voyez, c'est le... ça, on ne peut pas. Donc, vraiment séparer le caddie en deux. Et si ça reste cohérent, que c'est de la restauration, soit de la restauration rapide ou alors des produits qu'on va cuisiner, ok, moi ça, je le passe. Mais ça reste quand même compliqué. Ça reste compliqué en cas de contrôle, c'est sûr qu'il y aura des questions sur ça. Mais il faudra juste...

• Speaker #0

  Par exemple, les comptes qu'on fait pour le repas de nos midis. par exemple si on prépare des repas pour au cabinet d'accord ouais

• Speaker #2

  Mais ça, c'est très compliqué. Moi, je conseille d'éviter au maximum. Mais s'il y en a, bien séparer les caddies en deux et avoir vraiment deux tickets et qu'on puisse le justifier, qu'on a cuisiné pour toute la semaine, par exemple. Ça peut le faire.

• Speaker #0

  OK. Tu avais une question, Gwen, sur le crédit d'impôt ?

• Speaker #1

  Oui. Est-ce qu'il y a un maximum d'heures de formation qu'on peut passer dans le crédit d'impôt formation chef d'entreprise ?

• Speaker #2

  Oui, c'est 40 heures. C'est 40 heures maximum. Ça reste 40 heures et c'est le nombre d'heures, le taux du SMIC. Voilà,

• Speaker #1

  et parce que là, il y a beaucoup de personnes qui viennent me demander des attestations dans mon organisme de formation. Et je suis étonnée parce que souvent, quand on a déjà fait une formation DPC ou 5PL, finalement, ces 40 heures, elles sont vite atteintes. Et est-ce que j'ai l'impression que là, les comptables demandent quand même une attestation pour toutes les formations de présence ?

• Speaker #2

  Moi, je demande des attestations à chaque fois.

• Speaker #1

  Oui,

• Speaker #2

  d'accord. Pour pouvoir justifier du crédit d'impôt derrière.

• Speaker #1

  Même s'il y a plus de 40 heures ?

• Speaker #2

  S'il y a plus de 40 heures, on ne pourra plus déduire de notre crédit d'impôt. Voilà,

• Speaker #1

  ok. Top. Merci.

• Speaker #0

  Et donc, du coup, apparemment, ce crédit d'impôt va s'arrêter pour la déclaration de 2025. C'est bien ça ?

• Speaker #2

  À contrôler. À contrôler. Je n'ai pas d'attitude. Je n'ai pas d'attitude sur ça.

• Speaker #0

  Ok. on verra et on redira

• Speaker #2

  et apparemment pareil les agas c'est fini aussi ah oui alors il faut que tu nous expliques ça alors les agas là c'est un terrain glissant pour moi parce que j'ai beaucoup de confrères qui sont dans des agas qui ont monté des agas dans l'idée donc je vais y aller je dis les faits alors les agas ça peut être très bien pour ceux qui font leur propre compte ceux qui ont Merci. Je n'aime pas trop les cités, mais ceux qui vont sur Indie, qui font leur propre compte.

• Speaker #0

  On n'a pas expliqué ce que c'était une AGA. Il faut qu'on pense qu'on parle à des nouveaux diplômés aussi.

• Speaker #2

  Oui, c'est une association de gestion agréée. Alors l'AGA va permettre de faire un double contrôle. C'est un contrôle sur ta comptabilité. Ils vont arriver derrière au moment où tu vas envoyer ta liasse fiscale. Avant d'envoyer aux impôts, c'est un peu dans le même temps, ils vont la récupérer. Et là, ils vont te donner des recommandations, des conseils pour mieux faire si tu as fait des erreurs.

• Speaker #0

  Donc, c'est des comptables qui vérifient ce que ton comptable ou ce que toi, tout seul, tu as fait. C'est une vérification.

• Speaker #1

  Dans ma jeunesse, encore jusqu'à l'année dernière, il y avait un avantage fiscal pour faire partie des agas.

• Speaker #2

  Ça, c'est fini. Il n'y a plus d'avantage fiscal.

• Speaker #0

  Depuis cette année,

• Speaker #2

  ça a fini. C'est pour ça qu'on se pose la question de l'intérêt. Moi, je pense qu'il y a un intérêt pour ceux qui font leur propre compta, parce qu'il ne faut pas se leurrer quand tu fais ta propre compta, tu fais des erreurs. Tu en feras, ce n'est pas ton métier. Eh bien,

• Speaker #0

  exactement. Moi, ma première année, je me suis lancé, comme beaucoup, sur Indie. Et effectivement, heureusement que j'avais pris une AGA. En même temps, il y avait des avantages fiscaux, donc normal. Mais ils sont beaux. Ils sont revenus vers moi. J'avais fait pas mal d'erreurs. Ils ont été vraiment super et tout. Mais effectivement, j'avais fait des erreurs.

• Speaker #2

  Mais c'est pour ça. C'est pour ça. Quand tu fais ta compta seule, OK. Par contre, si tu passes par un expert comptable, je ne vois pas forcément l'intérêt. C'est mon avis. C'est mon avis. Mais l'expert comptable, pour moi, fait bien son travail et tu n'as pas besoin d'être recontrôlé. C'est ma vision.

• Speaker #0

  Ok. J'avais une autre question. Alors, je crois qu'on avait déjà un peu répondu avec Gwen, mais on va refaire juste le point. Qu'est-ce qu'il faut sur une facture lorsque l'on fait du hors nomenclature ? Parce que nous, on n'est pas du tout habitués à faire des factures.

• Speaker #2

  Ça reste une facture classique où il y a une liste de mentions obligatoires, en fait.

• Speaker #0

  Moi, je n'en fais jamais des factures.

• Speaker #2

  Ouais, t'as le nom, tu vas avoir l'adresse, tu vas avoir la description de ta prestation ou de la vente, tu vas avoir le prix, la mention de la TVA ou non, parce que s'il n'y a pas de TVA, t'as l'article du CGI qui mentionne que la TVA n'est pas applicable, donc ça c'est les mentions vraiment principales. Mais la liste complète, tu l'as sur economy.gouv, je l'ai en tête parce qu'on me demande souvent, c'est economy.gouv et dessus t'as la liste vraiment complète de tes mentions obligatoires. Mais ça reste une facture.

• Speaker #0

  Il ne faut pas que la facture soit numérotée aussi ? Si,

• Speaker #2

  tes factures doivent être numérotées. Parce qu'en cas de contrôle, elles doivent se suivre. Tu ne dois pas avoir de coup de numérotation. Il y a une chronologie qui doit se suivre. C'est pour ça qu'il vaut mieux avoir un logiciel de facture qui te permet de générer ces factures sans trou.

• Speaker #0

  Gwen, tu avais une autre question sur les applications ?

• Speaker #1

  Laquelle sur les applis ?

• Speaker #0

  Redis-moi. Est-ce que tu peux nous conseiller des applications de suivi pour justement enregistrer les factures ?

• Speaker #1

  Voilà, du coup, comment tu fais toi ? Est-ce que tes clients ont une appli qui est reliée à leur compte bancaire ? Là, je me demandais, qu'est-ce que je fais ? Est-ce que je prends l'outil de mon expert comptable ou est-ce que je prends Indie en plus alors que j'ai un expert comptable ?

• Speaker #0

  Tu parles des factures là, c'est ça ?

• Speaker #1

  Ah là, ça, ce n'est pas la facture. Je parlais de prendre en photo les factures.

• Speaker #2

  Ok. Pour la partie envoi des pièces, du coup, c'est pour… Mais aussi,

• Speaker #1

  s'il y a des logiciels pour faire les factures, ça peut être une autre question qu'on pose après.

• Speaker #2

  Oui. Alors, pour les pièces, soit ton expert comptable a un logiciel avec lequel il travaille et te le met à disposition. Et donc, dans ce cas-là, c'est OK. Moi, je vais faire un petit peu de pub pour Time. Time, c'est une application avec qui je travaille. C'est un éditeur. C'est très ludique. Et en fait, moi, je mets à disposition l'application à mes clients. Donc, ils prennent en photo et moi, je récupère la totalité des pièces. Ça, c'est si on te met à disposition une application. Maintenant, si tu fais ta compta seul, Indy, c'est très bien pour l'envoi des pièces, pour le suivi. Il n'y a pas forcément besoin de prendre autre chose qu'Indie quand tu débutes. Je ne vois pas quelqu'un prendre une autre application qu'Indie pour débuter. Ça ne serait pas super.

• Speaker #1

  En transition, il me semble que Time fait les factures aussi. Ah oui ?

• Speaker #2

  Voilà.

• Speaker #1

  Je retourne sur Time.

• Speaker #2

  Time fait les factures. C'est Time Invoice et ça permet... Ah,

• Speaker #0

  mais c'est génial. Et du coup, toi, tu travailles avec Time, donc c'est nickel.

• Speaker #2

  Je travaille avec Time. Time, c'est vraiment un gros éditeur qui est super maintenant. Et ça va très bien, moi, dans ma voie.

• Speaker #0

  Je pense que ton expert comptable ne te propose pas de logiciel.

• Speaker #2

  Soit tu prends Time toi directement de ton côté, tu peux le faire. Ou alors, si tu es un expert comptable, pose-lui la question s'il a un outil préférentiel, parce que ça serait bien qu'il soit plugé avec son outil. Pour la facturation, j'ai en tête là tout de suite Henri. je sais qu'Henri c'est un logiciel qui est très, il y a une partie gratuite mais c'est très peu cher si tu veux aller un petit peu plus loin dans tes factures je travaille pas avec eux mais je sais que ce qu'ils font c'est pas mal, j'ai eu des bons retours

• Speaker #0

  Qu'est-ce que tu utilises toi Gwen du coup ?

• Speaker #1

  Word pour l'instant parce que moi la complexité c'était que j'ai des factures HN classiques de kiné et des factures de mon organisme de formation et c'était pas du tout de... Non, c'est une catastrophe. J'utilisais Google Drive pour l'instant. Je ne savais pas que mon expert comptable avait un outil. Je vais le tester. Si ça ne me convient pas, je vais prendre Indie tout simplement. Ah ouais ? Oui,

• Speaker #0

  pourquoi ? Indie, tu vas payer des comptables alors que tu en as déjà un.

• Speaker #1

  Il y a une version gratuite apparemment dans Indie. Non ?

• Speaker #2

  Je ne sais pas.

• Speaker #1

  Indie,

• Speaker #2

  je m'effraie. Par contre, vous pouvez peut-être aller plus loin et prendre un CRM, un petit CRM dans lequel vous allez avoir tous vos clients, générer les factures, avoir le suivi de ces factures. Moi, j'utilise Axonote. Axonote me permet de faire toute ma facturation et faire mes relances, faire mon suivi.

• Speaker #1

  J'ai Podia, mais vu que ce n'est pas en France, pour tout ce qui est TVA, ça ne va pas. Mais ma situation est très particulière. Ça ne répondra pas au problème des clients.

• Speaker #0

  des formations et tout on enchaîne une dernière question à part que tu n'as plus trop le temps Gwen 31,6,

• Speaker #1

  j'ai tout à fait le temps on a encore plein de questions parce que c'est tes questions que je te dis alors c'est petit tu sais est-ce que tu as quelque chose à nous dire sur la relation à l'argent des kinés est-ce que tu nous trouves particulier par rapport à d'autres types de professions, toi qui es habitué à travailler avec des kinés, des ostéos Tu as remarqué des schémas qui se répéteraient.

• Speaker #2

  Oui. C'est un peu compliqué parce que chaque personne est un peu différente. Bien sûr. J'ai deux touts. Sur la globalité, je peux dire que les kinés ne sont pas forcément très intéressés à l'argent. Pour moi, la majorité ne vont pas aller chercher une optimisation au maximum. Moi qui vais les amener vers ça. en leur disant, mais ça, tu ne le fais pas vraiment bien. Ça, on pourrait faire mieux, on pourrait faire ci, on pourrait faire ça. Donc, dans la majorité, la relation à l'argent est un peu compliquée dans le sens où ils ne sont pas à la recherche de solutions. Maintenant, j'en ai d'autres qui sont très calés sur ça, qui ont l'esprit entrepreneur et qui, eux, vont aller chercher toutes les optimisations possibles. Ils vont même soumettre des idées à des moments en me disant, mais attends, mais ça, tu n'y as pas pensé, mais ça, viens, on fait ça. Alors, des fois, on ne peut pas le faire. Je leur dis, ça, ce n'est juste pas possible. mais par contre, il y en a qui l'ont Mais la relation à l'argent, ce n'est pas le...

• Speaker #0

  Ce n'est pas ce que je ne caractériserais pas un kiné de très intéressé par l'argent.

• Speaker #1

  Je suis désolé, je n'aime pas faire ce truc de génération, mais j'ai quand même l'impression que notre génération, on est plus à même de trouver des optimisations comme ça. On est peut-être plus intéressé par ça, je ne sais pas.

• Speaker #2

  Vous êtes au taquet, les jeunes.

• Speaker #1

  Oui, bien sûr.

• Speaker #0

  Si tu me lances sur ça, oui, effectivement, la plupart de ma clientèle est jeune. Et je retrouve cet aspect-là entrepreneur chez les jeunes, beaucoup plus que sur les personnes un peu plus anciennes.

• Speaker #2

  Après, je pense qu'il y a un moment de chiffre, parce qu'à un moment, les personnes les plus anciennes peuvent avoir plus de temps, parce qu'elles n'ont peut-être plus les enfants là, elles préparent leur retraite, et là, elles se posent des questions pour reprendre les plus.

• Speaker #0

  Ce ne sont pas les mêmes questions. Au début, quand je parle de retraite avec mes jeunes kinés, ils ne se sont pas intéressés. Alors moi, je leur montre qu'il faut s'y intéresser, même très tôt, parce que ça va vite. Mais ce ne sont pas les mêmes questions du tout. Mais effectivement, la retraite, c'est un point. Là, tu soulèves quelque chose de très intéressant. La retraite, on la prépare. C'est quelque chose qui va se produire.

• Speaker #2

  Même si je n'ai pas mon argent.

• Speaker #1

  Vous le dis, moi, 50 ans, c'est fini. Après, c'est des assos. Ah oui,

• Speaker #2

  c'est vrai ? Après, tu as un engagement associatif ?

• Speaker #1

  Oui. C'est pour ça que j'ai fait la formation Qu'Investir, où je donne mes conseils, en tout cas ce que je fais. pour tout ça et j'espère, enfin mon but, je ne dis pas que je n'aime pas mon métier, j'adore ce métier de kiné, mais je ne me vois pas physiquement, je veux dire émotionnellement le faire jusqu'à très tard. Et donc j'aimerais bien à 50 ans plutôt m'engager dans les assos.

• Speaker #2

  C'est trop chouette. Tu vois, moi j'ai un peu la même version, mais plutôt je travaillerai jusqu'à 73 ans, mais je travaille peu jusque-là. J'ai dilué un peu et c'est mon métier passion, mais par contre physiquement, j'ai déjà vraiment ralenti le rythme maintenant parce qu'on ne sait pas ce qui peut nous arriver. et je vois trop de patients qui arrivent à la retraite épuisés ou qui arrivent des choses donc tu vois c'est un peu la même vision des choses mais moi je vais diluer moi je vais foncer de baisser,

• Speaker #0

  toi tu modères non non c'est pas ta doute c'est ta réfléxion le tout est anticipé mais l'expert comptable le fait bien ça ça dépend lesquels en fait mais la partie patrimoniale c'est un aspect qu'on aborde certains experts comptables sont spécialisés dedans donc ils vont avoir toutes les clés en main pour vous accompagner d'autres vont s'entourer de professionnels qui vont être plus compétents sur ce domaine moi j'ai pas la prétention de dire que je sais tout de mon métier, je m'entoure de personnes qui sont bien plus calées que moi dans certains domaines et notamment sur la gestion patrimoniale moi j'ai les connaissances de base, j'ai les orientations j'ai le conseil principal mais derrière je m'entoure de personnes qui sont très calées sur la partie retraite et je travaille de concert sur ces aspects

• Speaker #2

  Merci. Parfait, tu viens de répondre à la question est-ce que l'expert comptable peut nous aider à préparer notre retraite ?

• Speaker #0

  Merci beaucoup. Oui, complètement. Mais il ne faut pas hésiter surtout à solliciter son expert comptable sur plein de thématiques parce qu'en fait, la palette est très large. On peut faire beaucoup de choses et ensuite, on oriente. On oriente quand ça devient trop technique.

• Speaker #2

  Ensuite, je peux poser une autre question, Julien ? C'est bon ?

• Speaker #1

  Oui, quand même.

• Speaker #2

  Tu sais, j'ai l'impression que nous, les kinés, en gros, on nous a appris vous mettez 50% à 60% de côté pour vos charges puis vous voyez ce qui se passe à chaque bilan. Et il y a une autre façon de voir, qui est peut-être un peu plus entrepreneuriale, qui s'appelle le budget prévisionnel. Et de savoir à l'avance les charges qui vont tomber pour pouvoir savoir tes charges variables, ce que tu peux faire. En gros, tu sais tes charges URSAF et Carpinko qui vont tomber par la suite. Donc, tu adaptes tes dépenses, par exemple, de matériel ou de formation en fonction. Et c'est vrai que moi, il y a quand même un schéma qu'on voit beaucoup au niveau de, je vais faire une généralisation, mais des kinés qui ont une vision de l'argent plutôt justement où on ne gère pas spécialement l'argent, on est plus dans une posture un peu de sauveur et du coup, on dépense, on dépense sans être là en amont. Comment l'expert comptable peut nous aider dans cette histoire de budget prévisionnel ?

• Speaker #0

  Alors, le budget prévisionnel, c'est quelque chose que l'expert comptable fait. C'est vraiment une des missions principales qu'on fait. Il y a plusieurs moyens de le faire. Soit tu le fais en début d'année pour prévoir toute ton année, soit tu le fais en milieu d'année. mais là ça ne prend pas la forme d'un budget prévisionnel c'est plus un point intermédiaire parce que là tu vas être capable à 6 mois d'arrêter des comptes et de les projeter sur 12 et en faisant ça tu connais ton résultat prévisionnel et tu peux dire au kiné ton résultat va être de temps ton impôt sur le venu va être de temps et est-ce que tu prémières assez ou pas assez si tu ne fais pas ce point intermédiaire en milieu d'année tu navigues à l'aveugle c'est le gros problème donc soit point intermédiaire moi c'est ce que je fais avec mes clients Merci. on fait un point intermédiaire en milieu d'année, soit budget prévisionnel en début d'année. Et donc là, dans ce cas-là, on va avoir une vision sur un an. Sauf qu'on n'a pas vraiment six mois de comptant. On se base sur ce qu'on a fait l'année d'avant. Donc c'est deux manières de voir les choses, mais les deux sont acceptables. Et c'est indispensable pour moi de faire au moins un des deux si tu ne veux pas naviguer à l'arrière. Sinon, tu vas subir tes charges chaque année. Et ton URSAV, tu vas manger la régule chaque année. Je peux te quitter le fond.

• Speaker #2

  Moi, je n'en suis pas encore là, mais je vais bientôt le faire. J'ai juste mes charges. J'ai juste un tableau avec les charges URSAV, Carpinco qui tombent. Mais c'est chouette ce que tu dis.

• Speaker #0

  Mais c'est important ce point intermédiaire. Moi, c'est la clé de mon accompagnement. C'est ce que je vends le plus. C'est sur ça que je communique énormément. Parce que si on ne fait pas ça, on navigue tout le temps à l'aveugle et on ne sait pas où on va. Donc, c'est super important de le faire. Et si ce n'est pas par un expert comptable, essayez par vous-même de vous faire un budget prévisionnel. Essayez par vous-même de vous projeter sur ce que ça pourrait donner. Et ensuite, il y a des tips pour au niveau du RSAF. Essayez de lisser au maximum les choses.

• Speaker #2

  Je voudrais juste étayer ce point-là. En fait, nous, les kinés, on est beaucoup dans le faire, dans l'action. et on travaille beaucoup dans notre entreprise. On avance, on avance, on voit des patients, etc. Et on ne prend pas souvent des temps pour travailler sur notre entreprise, pour prendre vraiment du recul, pour réfléchir à ce qu'on veut, être face aux chiffres parce que ce n'est pas du tout notre domaine au final. Et moi, c'est vrai que je suis dans l'évitement total des chiffres. Et depuis que j'ai repris ça, parce que je n'ai pas eu le choix, parce que vu que je travaillais moins, il a fallu que j'optimise tout. Et donc, on vous encourage à fond à bien vous entourer et à prendre un temps pour réfléchir parce que ça vous fera gagner beaucoup d'argent à long terme. et du coup du temps et de la bonne qualité de vie.

• Speaker #0

  Enfin, complètement. Mais en fait, c'est intéressant de soit toi-même tu prends ce temps-là ou soit tu trouves le bon expert comptable qui sait faire à qui tu vas déléguer cette partie. Parce que c'est l'un ou l'autre. Mais si tu as un peu de temps et que tu aimes ça, surtout tu aimes cette partie un peu comptabilité, fais-le toi-même. Mais sinon, délègue-le. Mais trouve l'expert comptable qui sait le faire. Ça, c'est super important parce que tous les experts comptables ne sont pas spécialisés sur les professions. au minimum sur les professions libérales de santé. Je ne dis pas d'aller chercher un spécialisé kiné-ostéo, je ne dis pas forcément ça, c'est mieux, mais au moins, à minima, quelqu'un qui se déconne sur les professions de santé.

• Speaker #1

  Encore des questions ?

• Speaker #2

  Alors, juste une minute, on pourrait finir sur une question d'actualité. Tu sais, là, on a tous un peu paniqué avec l'histoire de la TVA. Moi, ce que j'avais envie de redire de façon très optimiste, si vraiment il y a la TVA qui passe, Ce n'est pas à vous de le gérer. Vous n'allez pas monter en compétence sur la déclaration de la TVA, l'intégration de la TVA. Vous allez le déléguer à un comptable ou un expert comptable et tout va bien se passer.

• Speaker #1

  Oui,

• Speaker #0

  c'est mon métier. L'expert comptable fait des TVA. C'est la base de ce qu'on fait. Donc, si demain les seuils sont abaissés, votre expert comptable va prendre le relais. Il va suivre votre chiffre d'affaires et c'est lui qui vous dira au cas où on a dépassé les seuils. Donc il y a... les déclarations à faire et c'est lui qui va faire les déclarations de TVA. Il va vous demander une majoration des honoraires parce que c'est du temps en plus, forcément, mais ça fait partie de sa mission et c'est ce qu'on fait au quotidien. Les déclarations de TVA, c'est notre métier. Donc, ne pas s'inquiéter, on sera là pour ça.

• Speaker #2

  Et ça sera répercuté sur vos tarifs à vous auprès des clientes et clients. Et ça va bien se passer et on va s'adapter à cette nouvelle phase qui est certes, sans doute, qui nous paraît injuste. Et je rappelle que si vous avez envie de vous engager au... pour notre profession et améliorer et lutter contre tout ça, n'hésitez pas à vous syndiquer auprès d'un de nos trois syndicats.

• Speaker #1

  Yes. C'est des mots aujourd'hui, Gwen, vraiment de belles paroles. C'était wow.

• Speaker #2

  Non, mais ça va vraiment venir dans ma vie. Il y a beaucoup de choses qui sont sur les clés. Je suis au taquet. C'est clair pour moi.

• Speaker #1

  Très bien. Du coup, je répète, si vous avez envie de bosser avec Ryan, n'hésitez pas à venir m'envoyer un message. Je vous donne le lien et ça vous redirige vers le... le lien de contact de Ryan ou alors vous dites que vous venez de ma part mais plus simple de m'envoyer un message à moi et voilà merci d'avoir répondu c'était trop bien c'était un plaisir,

• Speaker #0

  je sais que ces questions de compta reviennent assez souvent et ça peut vraiment m'angoisser certains donc de temps en temps c'est bien merci beaucoup et on se revoit un épisode de compta bonne

• Speaker #1

  journée à tous

• Speaker #0

  Merci, à bientôt