Transcription

• Speaker #0

  Bienvenue sur Private Market Square, le rendez-vous de l'investissement sur les marchés privés et le capital investissement. Je suis Yann Charrère, cofondateur d'Airfund. Que vous soyez débutant ou expert, gérant de fonds, conseiller en investissement ou investisseur, découvrez les coulisses de l'investissement sur les marchés privés, les stratégies des meilleurs gérants, leurs spécialités, leurs axes de différenciation. Découvrez comment le capital investissement, l'immobilier ou l'infrastructure permettent de dynamiser vos portefeuilles d'investissement en y apportant de la diversification et de la performance. Alors, si vous pensez que ce podcast est fait pour vous,

• Speaker #1

  abonnez-vous. Bon épisode à tous.

• Speaker #0

  Bonjour David.

• Speaker #1

  Bonjour Yann.

• Speaker #0

  Je suis très heureux de te recevoir sur ce nouvel épisode de Private Market Square. Alors, aujourd'hui, on va parler de Turenne Capital. Tu vas nous présenter la société, mais on va aussi pouvoir parler de deux fonds aujourd'hui. Donc l'ASLP, Buyout, PME Régional, mais aussi un fonds d'hôtellerie. Et avant tout, est-ce que tu pourrais te présenter et nous présenter Turenne Capital ?

• Speaker #1

  Oui, avec joie. Moi, je suis David Gontard, le directeur du développement et de la distribution de solutions private equity pour la clientèle privée chez Turène. Et pour ce qui est de Turène, Turène est un groupe... est un acteur indépendant du capital investissement français, de plus de 80 collaborateurs aujourd'hui. On dispose de 7 bureaux en région, ce qui fait une de nos singularités, et nous gérons actuellement 1,8 milliard d'euros d'actifs sous gestion.

• Speaker #0

  Et je crois que cette année, vous fêtez vos 25 ans, c'est ça ?

• Speaker #1

  Oui, exactement. Turène est née en 1999, donc nous allons fêter nos 25 ans en fin d'année.

• Speaker #0

  Donc une longue histoire, une longue expérience en matière de capital investissement et une implantation régionale importante aussi, ce qui fait votre force j'imagine.

• Speaker #1

  Oui, qui s'est finalement créée et développée au fil du temps, puisque nous venons de nous implanter dernièrement, donc fin 2023 à Nantes, une région chère à mon cœur, puisque nous avons repris notamment en gestion les fonds régionaux de Ciparic. Voilà, donc nous disposons à la fois de fonds à gérer en cours de levée et en déploiement, mais aussi d'une équipe de gestion dédiée.

• Speaker #0

  Alors, merci David. Aujourd'hui, comme je l'ai dit, on va parler de deux fonds. On va parler de buy-out PME régional, mais aussi d'hôtellerie. On va commencer par la SLP, c'est une société libre de partenariat. Donc le buy-out, peut-être que tu peux nous rappeler finalement quelle est la stratégie principale du fonds. Qu'est-ce qu'on entend par buy-out ? et pourquoi ça paraît intéressant effectivement pour des clients privés d'investir dans ce type de stratégie ?

• Speaker #1

  Oui, alors en fait la stratégie de ce fonds, elle est simple, c'est investir dans des PME ETI régionales, multisecteurs, sur des opérations de capital développement et de capital transmission, on en dit gross buyout. Pourquoi ? Parce que ce sont les segments du private equity qui offrent le plus de résilience pour notamment adresser une solution d'épargne à des clients privés. Et c'est la raison pour laquelle nous avons décidé d'offrir ce type de solution à nos clients privés.

• Speaker #0

  Alors quand tu dis multisecteur, est-ce que vous êtes vraiment agnostique ou est-ce que vous avez certaines expertises dans certains secteurs qui vous permettent ? d'accéder à un deal flow de qualité récurrent pour vos investisseurs ?

• Speaker #1

  Alors en fait les deux. Nous nous appuyons sur les expertises historiques de Turène, qui sont des verticales métiers fortes et qui ont fait le succès aussi de Turène au cours des dix dernières années, à travers des levées de fonds auprès de clients institutionnels qui cherchaient en effet à investir sur des secteurs très marqués comme la santé, l'hôtellerie, les services aux entreprises. notamment, mais le fonds SLP Sélection et Opportunités a cet avantage de pouvoir adresser en stand-alone, finalement, des investissements dans des entreprises qui sortiraient de ces secteurs d'activité. Et donc, SLP est le véhicule qui permet d'embrasser, finalement, tous les investissements CapDev Buyout de toutes les PME ETI en région multisecteur.

• Speaker #0

  Donc c'est un petit peu le best-of des expertises finalement de Turène Capital.

• Speaker #1

  C'est exact, ça.

• Speaker #0

  C'est super intéressant. Moi, j'aimerais aussi qu'on discute du fond et notamment de sa structure, qui est une structure dite Evergreen. C'est vrai que c'est assez innovant. Il y a assez peu de structures Evergreen qui existent aujourd'hui. Donc, est-ce que tu peux nous expliquer justement ce que ça apporte et pourquoi vous avez décidé de lancer ce type de véhicule pour la clientèle privée ?

• Speaker #1

  Alors, oui, premier point, véhicule Evergreen, donc perpétuel, ouvert à la souscription. de manoeuvre permanente, c'est une des singularités de ce véhicule. C'était assez novateur à l'époque, puisque nous avions souhaité finalement adapter une offre qui puisse s'inscrire dans une logique de structuration patrimoniale pour des clients privés français. Et on considère que c'est un atout supplémentaire aussi au regard de certains dirigeants d'entreprises qui voit de manière très bienveillante un actionnaire professionnel proposer un accompagnement en long cours. Ce qui vient finalement compléter un accompagnement classique dans un fonds fermé. Et c'est ce que j'appelle moi le capital patient. Et le capital patient dans la création de valeur dans une PME, dans une ETI, c'est une notion pour moi qui est cruciale et qui est bien comprise de certains des dirigeants d'entreprises que je m'appelle.

• Speaker #0

  D'accord, merci David. Donc un avantage pour l'investisseur qui peut investir finalement à tout moment dans le fonds, mais aussi un avantage pour les sociétés dans lesquelles vous promenez des participations en termes d'accompagnement. Quels sont les impacts finalement d'un fonds Evergreen par rapport à un fonds fermé classique en matière de TRI, en matière de liquidité ?

• Speaker #1

  En matière de théorie, si je regarde ma propre petite expérience en la matière, finalement le caractère Evergreen donne encore une fois beaucoup de souplesse, c'est-à-dire que en ce qui nous concerne, l'effet de creux de la courbangie d'un fonds Evergreen a été rapidement effacé, puisqu'on a eu l'opportunité de céder de nos participations assez rapidement, ce qui a permis... avec un théorie de l'ordre de 30%, ce qui a permis d'effacer très rapidement, en moins d'un an, l'effet de creux de la pauvreté. Ce qui vient aussi rassurer des clients privés qui investissent souvent pour la première fois dans un véhicule de palais de petite. Donc le théorie, en fait, moi je dirais qu'il est assez, il est rapidement mis au travail. Pourquoi ? Parce que, un, Turène, à travers, et je reviens sur son maillage territorial, présente dans toutes les grandes villes de France, dans toutes les régions de France, a une capacité à sourcer des deals assez importantes, rapides, efficaces. La SLP profite finalement de ce deal flow propriétaire, a une capacité finalement à déployer les fonds levés rapidement. Et c'est ce qui explique que moi qui suis responsable de la levée des fonds auprès des clients privés via leur conseil CGP, c'est une famille de fils privés. Les appels de fonds, ils se font en une seule fois, puisqu'on a cette capacité à déployer très rapidement derrière. Ce qui fait que le TRI, il est, je ne vais pas dire maximisé, mais il est optimisé au regard des levées de fonds, notre capacité à déployer rapidement.

• Speaker #0

  Donc ça, c'est un point hyper positif. Effectivement, ça veut dire aussi que pour l'investisseur, finalement, il investit dans un fonds qui est déjà investi. Donc il y a déjà des participations. Donc ce n'est pas la boîte noire. qu'on peut avoir quand on investit dans un fonds fermé où on connaît la stratégie, on sait ce que va faire le gérant, mais finalement, on ne connaît pas encore les participations.

• Speaker #1

  Ça, c'est un point extrêmement important puisque les premiers souscripteurs qui nous ont fait confiance nous ont fait confiance sur une belle histoire à raconter. Il se trouve qu'aujourd'hui, cette histoire est réelle. La performance est embarquée, le portefeuille existe, on y reviendra peut-être. Mais en effet, les souscripteurs qui aujourd'hui rejoignent ce fonds bénéficie du portefeuille embarqué. Donc bénéficie déjà, un, d'un portefeuille, deux, de la performance embarquée et vont bénéficier des nouveaux investissements à suivre. Donc ça, c'est extrêmement important de le souligner. Et je reviens sur ton autre question sur la liquidité, que c'est souvent en effet une objection qu'on peut entendre sur les fonds Evergreen. Finalement, la liquidité, elle se fait... de manière peut-être moins mécanique qu'un fonds fermé, où assurément on saura qu'on doit liquider toutes les lignes et rendre la liquidité au souscripteur. Dans un fonds Evergreen, les choses se feront de manière un peu plus souple et au gré finalement essentiellement des histoires de cessions qui sont la nature même de notre métier. C'est-à-dire que lorsqu'on investit dans une entreprise, c'est pour créer de la valeur financière. et extra financière, mais c'est à un moment donné pour finalement, en alignant l'intérêt avec le directeur d'entreprise, assurer un exit avec plus-value pour les souscripteurs et pour tous. Donc, par le jeu naturel des sessions, la liquidité se fera. Il faut rappeler aussi qu'au sein du fonds, on a une poche de liquidité permanente. On dispose au sein de ce fonds-là, peut-être un peu plus technique, d'un effet de levier. à ce jour non utilisés, mais qui nous permettraient de lever de la dette éventuellement, soit pour de nouveaux investissements, mais aussi pour, pourquoi pas, dans un cas particulier, de pouvoir faire de la liquidité. Donc, on a finalement, dans ce fonds Evergreen, dans cette logique et stratégie Evergreen, différents leviers de liquidité pour assurer nos pieds.

• Speaker #0

  Bon, malgré tout, on imagine qu'il y a une durée de détention qui est recommandée pour les investisseurs, plutôt une... durée de détention à long terme, c'est quoi cette durée de détention ?

• Speaker #1

  C'est un investissement en action de côté, donc investissement conseillé, durée d'investissement conseillé 7-8 ans, ça c'est pas David qui dit, c'est l'AMF, et à juste titre. Pourquoi ? Parce que l'histoire du création de valeur, c'est un cycle de création de valeur dans une entreprise, ça se fait pas en 6 mois, ça se fait pas non plus en 20 ans, c'est une bonne question. Ça se fait entre 5 et 7 ans. Donc, généralement,

• Speaker #0

  c'est le même horizon d'investissement que sur les marchés financiers côté classique d'action qu'on connaît, avec moins de volatilité.

• Speaker #1

  Oui, historiquement, de manière empirique, le private equity, c'est 5% de volatilité en moins que des marchés d'action côté. On ne peut pas dire qu'il n'y a pas de volatilité, il y a des risques. En effet, la volatilité est écrasée dans le plan.

• Speaker #0

  Ok, merci David. Bon, c'est super clair, super intéressant. Il nous reste maintenant à parler du fonds hôtellerie. Donc, je propose qu'on passe au fonds hôtellerie. Alors là, on change complètement de sujet. Donc, l'hôtellerie, c'est finalement une des expertises clés de Thurane Capital. Est-ce que tu peux nous expliquer justement quelle est la stratégie d'investissement de ce fonds et ce qui est recherché ?

• Speaker #1

  Oui, alors, la verticale métier... hôtelière française, qui existe depuis presque 12 ans maintenant chez Parallo. Donc on dispose d'une forte antériorité sur ce métier. L'équipe qui a créé cette verticale est toujours très stable, ce sont toujours les mêmes directeurs d'investissement qui dirigent. Et donc aujourd'hui on a le plaisir d'annoncer le... le lancement, l'ouverture, la levée de fonds du troisième vintage de l'équipe Thuray Notellerie, qui s'appelle Thuray Notellerie 3. C'est un fonds FPCI, fonds professionnels du capital investissement, mais accessible à partir de 30 000 euros, donc deux parts, 30 000 et 100 000 euros, pour ceux qui le souhaitent, en fonction de leurs objectifs aussi, de leurs objectifs commerciaux avec le client. Et la stratégie finalement, on ne change pas une équipe qui gagne, c'est poursuivre dans la même voie que les deux premiers vintages, à savoir investissement majoritaire en étant propriétaire des murs et des fonds des hôtels que l'on achète et que l'on exploite. Ça, c'est une de nos singularités, c'est-à-dire que Thuray Hotellerie est finalement une équipe d'hôteliers indépendants et qui intègre l'activité, un vrai asset manager. nous exploitons les hôtels que nous achetons. Et ça, de mon point de vue, c'est extrêmement rassurant pour les clients privés, d'ailleurs qui ne manquent pas de nous suivre au fil de l'eau, puisque le premier fonds, c'était 25 millions d'euros, le deuxième, c'est 60 millions d'euros, et là, on vise un fonds à 100 millions d'euros, avec déjà deux opérations qui ont été réalisées.

• Speaker #0

  D'accord. Alors justement, quelle est la taille d'une opération moyenne, en tout cas pour le nouveau millésime ? Avec 100 millions d'euros, vous pensez… acquérir combien d'hôtels ?

• Speaker #1

  Alors là, en fait, la bonne nouvelle également pour ce fonds, c'est qu'on passe dans la 10 millions ou supérieure, si j'ose dire. C'est que finalement, que vous investissiez dans un hôtel bureau de 40 chambres ou un hôtel de 50, 100, 120 ou 200 chambres, à un moment donné, vous êtes quasiment en marge seconde variable. C'est-à-dire qu'en fait, plus vous avez les moyens d'investir dans des hôtels plus importants, avec toujours cette même stratégie d'exploitation, vous allez avoir un effet de levier plus important en termes de performance attendue et de résultats d'exploitation. Donc, pour ce fonds, les tickets maximum seront de 10 millions d'euros, ce qui n'était pas le cas sur les fonds précédents. Et nous allons investir dans des hôtels de 50 à 200 chambres. Et nous ambitionnons une dizaine d'opérations sur ce fonds.

• Speaker #0

  D'accord.

• Speaker #1

  Nous avons déjà donc été réalisés.

• Speaker #0

  Et donc, c'est de l'investissement uniquement en equity ou il y a de la dette aussi à côté qui vient compléter le financement ?

• Speaker #1

  Alors, oui, oui. chaque... chaque investissement a ses particularités, donc ça va mixer les petits dettes. Il faut se souvenir qu'on investit dans l'immobilier, l'immobilier, c'est un actif tangible sur lequel on peut, en effet, adosser un effet de biais pour financer des opérations. Alors là,

• Speaker #0

  tu me tends une perche parce que tu parles d'immobilier, donc on sait que c'est un secteur à la fois très apprécié des Français et en même temps, euh... un petit peu en difficulté ces derniers mois, ces derniers trimestres. Qu'en est-il exactement du secteur de l'hôtellerie ? Quelles sont vos perspectives ?

• Speaker #1

  Alors oui, l'immobilier, on peut observer certaines tensions, notamment des SCPI qui sont le fruit peut-être de certains excès pendant quelques années. Pour l'hôtellerie, c'est totalement différent, puisque l'hôtellerie est soutenue par un marché mondial du tourisme et soutenue par le marché touristique français. Je rappelle que la France est la première destination touristique au monde et que ce marché en France en tout cas a démontré sa résilience, notamment post-Covid, puisque 2022 a été une année de retour à très bonne fortune et 2023 a même été supérieur en termes de chiffre de taux d'occupation, de chiffre d'affaires, de marge. par rapport à 2019 qui avait déjà été le dernier record. Il se trouve que 2024 ouvre de belles perspectives en termes de tourisme pour la France avec les Jeux Olympiques, mais les chiffres du marché nous démontrent que de toute façon, on a une très bonne visibilité, très positive, très favorable, au moins jusqu'à 2028-2029. Donc le marché est porteur, dynamique et résilient.

• Speaker #0

  Ça, c'est une très bonne nouvelle pour vous, évidemment, et puis pour vos investisseurs. Donc, c'est vrai que là, il y a les Jeux Olympiques. Est-ce que la concurrence des plateformes, finalement, c'est aussi quelque chose que les hôteliers ont bien absorbé, finalement ?

• Speaker #1

  Oui. Alors, je ne suis pas un grand spécialiste de loterie. Ce que je sais, c'est qu'on ne s'approche pas, en effet, des plateformes. on ne s'approche pas non plus des... Vous savez, des acteurs qui les bookings, etc. Puisque dans l'équipe, ça je ne vais pas préciser, mais c'est une bonne question, dans l'équipe hôtelière, nous disposons de trois collaborateurs qui sont spécialisés dans le revenu management. Donc ce sont des gens qui en permanence, où les curseurs poussent les curseurs pour optimiser en permanence les taux d'utilisation et les prix dans chacun de nos hôtes.

• Speaker #0

  Oui, donc ça permet finalement effectivement de... de remplir au maximum les hôtels, quelle que soit la période.

• Speaker #1

  Oui, alors ça c'est important parce que comment remplir un hôtel ? Généralement, on remplit un hôtel quand l'hôtel est accueillant. Ça, c'est la base. Et ça tombe bien parce que notre stratégie, c'est le plus souvent d'identifier des actifs toujours dans des villes prime, toujours dans des emplacements prime. Ça reste de l'immobilier, donc l'emplacement reste en effet un critère immuable et incontournable. Notre stratégie, c'est d'identifier des hôtels qui sont parfois un peu usés et sur lesquels on va investir beaucoup de travaux. Donc, il y aura un effet de levier, mais qui va financer des travaux. Et on va essayer toujours quand même d'ouvrir une partie de l'hôtel pendant ces travaux-là. Et l'objectif, c'est clairement d'offrir ensuite à des clients, des nouveaux clients, un hôtel propre, totalement rénové. sur lesquels on a plaisir à venir. Et en effet, ça nous permet d'augmenter le prix des chambres, d'augmenter le taux d'occupation, et ainsi de créer aussi la valeur dans les investissements. La création de valeur dans l'hôtellerie n'est pas liée qu'au fait du désendettement. Ça, il faut le souligner. Il y a des leviers de création de valeur aujourd'hui qui sont recherchés dans l'hôtellerie. L'hôtellerie est un marché qui est en train de muter. Aujourd'hui, un hôtel, ce n'est pas qu'un endroit où on dort, c'est des endroits de vie. même acheteur par exemple, un bon exemple, ce sont des endroits de vie, des lieux sociaux, on aime à sortir le soir, et donc aujourd'hui, ce fonds sur la notellerie va également investir et investir dans ces nouveaux usages de noter les concepts.

• Speaker #0

  D'accord, donc sur ce FPCI, on en est au troisième millésime, est-ce que tu peux nous donner un petit peu un feedback sur les deux précédents millésimes en termes de retour, sur investissement, de sortie ?

• Speaker #1

  Oui, évidemment, c'est important de regarder, il ne faut jamais préjuger les performances passées, mais c'est intéressant, notamment sur cette classe d'actifs et sur ce segment-là, de regarder un petit peu comment on s'est comporté finalement. Le premier e-leasing, TH1... et finalement a été liquidé sur des fonds fermés à chaque fois là on n'est pas sur des fonds évacués ce sont des fonds fermés, FPCI fermés sur des sorties nettes à 1,8 fois pour les souscripteurs on vise 1,7 fois pour Thuray Notellerie 2 parce qu'il y a eu l'épisode Covid entre les deux qui est venu un petit peu on va dire à prendre un petit peu de retard sur l'hôtellerie et ça c'est normal puisque les hôtels étaient fermés donc Merci. Là-dessus, il n'y a pas de miracle, ça s'explique, mais ça reste très raisonnable et très appréciable. Et on vise sur TH3 un multiple de sorties nettes de 1,8 fois. On est sur un TRI de l'ordre de 9 à 10% sur la durée. Je parle toujours net de frais de gestion et net de carrière. C'est vraiment la performance nette qu'il y a dans la poche de nos clients sous scripteur.

• Speaker #0

  Merci David, c'était extrêmement intéressant. On a pu apporter deux sujets extrêmement différents avec votre SLP Capital Development et Capital Transmission qui est un fonds Evergreen, mais aussi votre nouveau millésime du FPCI Hôtellerie. Merci beaucoup. Merci à nos auditeurs qui peuvent évidemment en savoir plus sur les fonds en se connectant sur Airfund. Merci David.

• Speaker #1

  Merci Yann.

• Speaker #0

  Merci de nous avoir écoutés. Pour en savoir plus, il vous suffit de vous créer un compte sur Airfund. C'est facile, rapide et gratuit. Si cet épisode vous a plu, n'hésitez pas à le partager ou en laissant 5 étoiles. L'accès à Airfund est réservé aux gérants de fonds, gérants de patrimoine et conseillers en investissement. Si vous êtes un investisseur particulier, n'hésitez pas à proposer à votre conseiller en investissement de s'inscrire sur Airfund et ainsi de vous proposer les meilleurs fonds du marché. A très bientôt pour un nouvel épisode de Private Market Square. Nous vous rappelons que l'investissement dans des fonds alternatifs comporte des risques, notamment de perte en capital et de liquidité. Les fonds investis peuvent être bloqués pendant une période de 10 ans. L'investissement dans les fonds peut être réservé aux investisseurs professionnels ou avertis. Merci de vérifier votre éligibilité. Les performances passées ne préjugent pas des performances futures et aucune garantie n'est donnée que les objectifs soient atteints. Enfin, Toutes les informations présentées sont des opinions et interprétations propres à Airfund. Il ne s'agit en aucun cas d'une recommandation ou de conseil en investissement.