- Speaker #0
On est un investisseur dans les fondamentaux. Acheter à des valorisations raisonnables dans des secteurs à fort potentiel, ce n'est possible finalement que quand on considère des cibles de petite taille. Et c'est en cela que notre segment est moins sensible aux crises, parce que les crises, c'est souvent quand on a surpayé un actif qu'on se retrouve pris au dépourvu par une évolution négative du marché.
- Speaker #1
Bienvenue sur Private Market Square, le rendez-vous de l'investissement sur les marchés privés et le capital investissement. Je suis Yann Charraire. cofondateur d'AirFund. Que vous soyez débutant ou expert, gérant de fonds, conseiller en investissement ou investisseur, découvrez les coulisses de l'investissement sur les marchés privés, les stratégies des meilleurs gérants, leurs spécialités, leurs axes de différenciation. Découvrez comment le capital investissement, l'immobilier ou l'infrastructure permettent de dynamiser vos portefeuilles d'investissement en y apportant de la diversification et de la performance. Alors, si vous pensez que ce podcast est fait pour vous,
- Speaker #0
abonnez-vous. Bon épisode à tous.
- Speaker #1
Bonjour Philippe, je suis très heureux de vous accueillir dans ce nouvel épisode de Private Market Square. Aujourd'hui, comme nos auditeurs le savent, nous allons parler capital investissement et en particulier d'Access Capital Partner. et de vos stratégies, notamment en matière de small cap. Philippe, pour démarrer, est-ce que vous pouvez nous présenter Access et puis vous présenter également ?
- Speaker #0
Philippe Poggioli, je suis managing partner d'Access Capital Partners. Nous sommes deux managing partners depuis la création de la société à diriger l'ensemble. Access Capital Partners, c'est une société qui a 25 ans, une société indépendante, une société de gestion qui a un fort ADN européen, avec une présence locale dans six pays en Europe, et des stratégies qui s'articulent autour de deux métiers fondamentaux, que sont l'accès au small cap buy-out européen, donc on parle de capital investissement, investissement majoritaire dans des entreprises de petite taille, et le deuxième métier, c'est l'investissement en infrastructure, avec avec dans les deux cas un fort engagement responsable, avec un engagement ESG depuis
- Speaker #1
2007. Merci Philippe pour ces précisions. Est-ce qu'on peut peut-être, on va parler évidemment de l'intérêt du small cap et sûrement le comparer aussi au mid et large cap, mais est-ce qu'on peut préciser ce que vous entendez par small cap en termes de domaine d'intervention, de taille d'entreprise, etc. ?
- Speaker #0
Absolument. Donc on parle de rachat d'entreprise de petite taille. Que signifie la petite taille ? Ce sont des valeurs d'entreprise, c'est le prix d'achat inférieur à 100 millions d'euros, qui est un segment beaucoup moins concurrentiel que les opérations de taille plus importantes, plus connues du grand public parce que ce sont celles qui font la une des journaux. Par contre, le small cap, c'est un marché beaucoup plus vaste, beaucoup plus profond, avec des caractéristiques fondamentales. particulièrement attrayante, ses caractéristiques étant des valorisations à l'entrée beaucoup plus raisonnables, des niveaux de dette, donc d'effets leviers beaucoup plus faibles, ce qui donne à ce segment un caractère résilient beaucoup plus fort que les opérations de taille plus importante qui ont tendance à utiliser beaucoup de leviers. Et puis la capacité à croître. la capacité à développer ces sociétés en organique et par acquisition, dans un contexte européen, avec la capacité à les faire sortir de leur marché domestique et devenir des leaders européens.
- Speaker #1
Donc l'objectif, c'est d'investir dans des petites entreprises qui ont un besoin de croissance fort, d'internationalisation. Donc c'est systématiquement des entreprises européennes avec une diversification internationale, ou ça peut être aussi sur d'autres marchés.
- Speaker #0
Alors quand on considère les secteurs dans lesquels nous sommes actifs, nos secteurs de prédilection, ça va être le domaine du logiciel, de services aux entreprises, ça va être le domaine de la santé, ça va être généralement tout ce qui est service B2B entre sociétés. Nous sommes sur des modèles à forte croissance et avec des tendances à long terme. qui permettent d'envisager justement la croissance que vous mentionnez. Cette croissance, elle a pour cadre l'Europe principalement, bien que certaines sociétés peuvent être des leaders mondiaux dans leur niche. Néanmoins, la... La plus grosse partie de nos portefeuilles est centrée sur l'Europe.
- Speaker #1
Ok, merci, c'est intéressant. Est-ce qu'effectivement, en termes de marché, on parle souvent du marché des PME et des ETI ? On compare souvent le marché français et le marché allemand. On dit qu'il y a souvent un marché allemand plus profond en matière d'ETI. Est-ce qu'il y a d'autres pays aussi ? Quels sont les principaux pays sur lesquels vous investissez en fonction de la profondeur de marché ?
- Speaker #0
Comme je le précisais au départ, nos stratégies sont toujours européennes. On ne fait pas de stratégie spécifique sur un pays d'Europe. Pour vous donner une idée, la France représente à peu près 15% de nos portefeuilles, ce qui veut dire qu'il y a beaucoup de place pour faire d'autres choses. Les marchés importants en capital investissement, ce sont les marchés nord-européens, le Royaume-Uni historiquement, qui a été le marché précurseur du capital investissement, mais bien entendu la plus grosse économie d'Europe, qui est l'Allemagne, à reprendre représentent une pondération importante, les pays nordiques, le Benelux, et ensuite, dans une moindre mesure, le sud de l'Europe avec l'Espagne, l'Italie et le Portugal. Donc voilà à peu près le cadre géographique dans lequel nous intervenons.
- Speaker #1
Et ce sont des pays où vous avez une présence locale ?
- Speaker #0
Alors nous avons une présence locale aussi bien dans le nord de l'Europe, avec un bureau qui couvre les Nordiques à partir de Helsinki, un bureau londonien, parce que... Le Royaume-Uni reste une partie importante de ce marché. Un bureau allemand, un bureau Benelux, et puis la France qui représente quand même à peu près 60% de notre effectif global. Bien que la présence française rayonne, ce n'est pas uniquement pour investir de façon locale, c'est aussi pour pouvoir couvrir d'autres marchés. Le dernier pays dans lequel nous sommes présents, mais là c'est plus lié à la structure de l'investissement en Europe. c'est le Luxembourg, puisque nous avons une base administrative au Luxembourg pour certains de nos produits.
- Speaker #1
Ok, merci Philippe. Donc, Access Capital Partner, effectivement, on va dire des racines françaises, mais une très forte présence européenne pour accompagner les entreprises sur les plus gros marchés européens. Vous nous avez expliqué effectivement l'intérêt du small cap versus mid et large cap. Merci, parce que c'est vrai que souvent, on entend parler des très grosses opérations. On entend parler des fonds aussi qui se... se positionne sur le mid et large cap, mais le small cap est un segment extrêmement important. On voit qu'il y a des opportunités très fortes sur ce segment. En termes de stratégie, justement, est-ce que les stratégies que vous avez, est-ce qu'elles sont dépendantes des cycles économiques ?
- Speaker #0
Alors, personne n'est à l'abri du cycle, donc il ne faut pas se leurrer. Néanmoins, on est un investisseur dans les fondamentaux. achetés à des valorisations raisonnables dans des secteurs à fort potentiel, ce n'est possible finalement que quand on considère des cibles de petite taille. Et c'est en cela que notre segment est moins sensible aux crises, parce que les crises, c'est souvent quand on a surpayé un actif, qu'on se retrouve pris au dépourvu par une évolution négative du marché. Ça, c'est un premier piège du private equity, payer trop cher. Le deuxième piège, c'est mettre trop de leviers. et on l'a vu à différentes reprises dans l'histoire de ce métier, surlèverait-il une acquisition ? C'est finalement ce qui peut tuer une entreprise qui a été là pendant une centaine d'années, mais qui au préalable était gérée de façon plus conservatrice dans l'utilisation de la dette. Donc notre segment de marché typiquement utilise moins de leviers, on a des valorisations à l'entrée plus modestes, et puis derrière les leviers de la création de valeur sont plus sains. Ce n'est pas de l'ingénierie financière, c'est de l'entrepreneuriat, avec le soutien apporté à un manager d'entreprise et un partenariat entre le fonds et les équipes de management. Donc ça, c'est une grosse partie des fondamentaux de ce métier. Après, on a vu que dans la période récente, sur les deux dernières années, où le marché du private equity a rencontré une crise de liquidité, Il était difficile de céder des entreprises. Notre segment a été beaucoup plus résilient que le mid-cap ou le large-cap en termes de génération de sorties d'investissement et donc de liquidités à l'investissement.
- Speaker #1
Donc vous avez continué à faire des distributions sur vos fonds existants, contrairement à beaucoup de fonds effectivement qui ont dû arrêter, c'est ça ?
- Speaker #0
Absolument, c'est nos clients qui en parlent le mieux. parce qu'en effet ce benchmark on a pu le faire grâce au feedback de nos clients qui nous ont dit que clairement notre rythme de distribution avait été très supérieur à ce qu'ils ont vu en moyenne sur le marché. Leur exposition en dehors de nous étant principalement mid-cap et large-cap. La raison à cela c'est que nous positionnons sur le segment des valeurs d'entreprise inférieures à 100 millions d'euros. Quand les entreprises sont revendues, elles se revendent dans le segment supérieur. Et le segment supérieur, le segment mid-cap, il a beaucoup, beaucoup de capacités d'investissement inutilisées et il est extrêmement demandeur d'un flux d'affaires. Et donc, quand on apporte des sociétés qui ont démontré une croissance forte dans des secteurs résilients, eh bien, on a cet appétit du mid-cap pour le rachat de nos sociétés. en plus de l'appétit des stratégiques, donc des entreprises indépendantes du private equity, des grands groupes pour nos sociétés.
- Speaker #1
Donc effectivement, moins de dépendance au cycle économique et puis aux introductions en bourse aussi, qui ne concernent pas forcément votre segment d'activité. On le voit sur certains large caps, c'est plus compliqué puisque les introductions en bourse ont quasiment disparu depuis quelques trimestres. Est-ce que ce sont des portefeuilles en termes de diversification ? Est-ce qu'on a une très forte diversification des lignes, des investissements ?
- Speaker #0
Absolument. Le contexte européen apporte une diversification géographique. Ensuite, on attaque ce segment de marché avec deux points d'entrée, ce qu'on appelle le primaire, au travers des fonds qui rachètent les sociétés. et qui vont nous apporter une diversification en termes de gérants, de styles d'investissement, de stratégies et de secteurs. Et on se dirige de plus en plus vers une composition de portefeuille avec des gérants spécialistes d'un point de vue sectoriel. On investit de moins en moins avec des généralistes et de plus en plus avec des spécialistes secteurs. Donc ça, c'est un niveau de diversification. Et puis, il y a le marché secondaire, qui est une partie importante de notre activité et de nos produits. qui nous permet de remonter le temps et d'aller tirer parti des sessions que les grands institutionnels peuvent faire sur le marché, parce qu'eux aussi rencontrent des crises de liquidité en ce moment, et cela nous permet d'avoir accès à des fonds qui ont déjà un portefeuille constitué, et pouvoir ainsi racheter ces positions et bénéficier d'un horizon d'investissement plus court.
- Speaker #1
Merci Philippe. Donc là, vous l'avez précisé effectivement, vous investissez dans des fonds qui eux-mêmes investissent ensuite en primaire et secondaire. C'est ce qui permet aussi cette très grande diversification. Peut-être un mot sur, vous l'avez dit aussi, les fonds que vous sélectionnez, c'est de plus en plus sectoriel. J'imagine une très grosse équipe et surtout des processus hyper rodés en matière de sélection de fonds.
- Speaker #0
Au total, Access, c'est une centaine de personnes réparties sur les différents bureaux. avec des équipes d'investissement et des équipes support. Les équipes d'investissement, si je prends la partie small cap, c'est une vingtaine de personnes sur la partie investissement et c'est derrière des équipes support en termes de légal, en termes de ESG, en termes de capacité ensuite à constituer des bases de données sur le secteur et nos investissements et plus généralement être capable de rendre un service de qualité à... à nos clients. Donc oui, ça demande d'être exhaustif dans la couverture du marché. Le marché du small cap en Europe, c'est un marché très fragmenté et plus complexe que le mid cap ou le large cap. Naturellement, il y a un plus grand nombre d'acteurs, il y a un plus grand nombre de sous-jacents et il est important de pouvoir être exhaustif pour effectuer ces choix.
- Speaker #1
Donc j'imagine une très forte présence des équipes d'investissement aussi, toujours à regarder les nouveaux fonds qui se lancent. Vous investissez uniquement dans des fonds qui sont, je dirais, éprouvés, qui ont déjà lancé plusieurs millésimes, ou vous êtes aussi capable d'investir sur ce qu'on appelle des emerging managers ?
- Speaker #0
Alors ce qui nous différencie, c'est notre poids dans les fonds, qu'ils soient émergents ou établis. On est typiquement le plus gros investisseur ou un des trois plus gros investisseurs dans chacun des fonds dans lesquels nous engageons des capitaux. Ce qui nous amène à une relation particulière. Et cette relation, elle est d'autant plus forte avec les managers émergents. Les managers émergents représentent à peu près 25% des engagements que nous faisons. Sur les trois dernières années, on en a fait une douzaine, par exemple. Et dans le cas des managers émergents, ils ont... typiquement des fonds de taille plus petite. Ce qui fait que notre ratio d'emprise dans ces fonds est très élevé et nous représentons en général plus de 50% du capital qu'ils lèvent. Ce qui amène une relation particulière, des termes particuliers, une gouvernance à laquelle nous sommes plus attachés et plus impliqués et la capacité aussi à les pousser vers des modèles un petit peu différents. L'alignement d'intérêts entre l'investisseur et le gérant, c'est un thème majeur du capital investissement et souvent ignoré dans la façon dont il est marketé auprès du grand public. Quand on est un investisseur majeur auprès d'un gérant avec plus de 50% du capital de son fonds, on va faire les choses un petit peu différemment et on va orienter les stratégies, notamment vers plus de concentration. Pour nous, il n'y a rien de pire qu'un manager qui fait trop de deals. Dans un marché concurrentiel, avoir 15 sociétés à aller chercher et dans lesquelles on va devenir investisseur majoritaire sur 4 ans ou 5 ans, qui est la période typique de déploiement d'un fonds de private equity, c'est trop. Donc on pousse les gérants à aller vers des portefeuilles plus concentrés, entre 5, 6, 7, 8 deals. Et quand on rentre, on veut vraiment analyser ce pipeline, ce flux d'affaires de façon à prendre des décisions extrêmement informées et à gérer notre risque. Et en ce qui concerne les managers émergents, c'est extrêmement important.
- Speaker #1
Merci Philippe pour ces précisions. Venons-en à vos investisseurs justement. Aujourd'hui, vos investisseurs historiques, ce sont plutôt des institutionnels, j'imagine. Vous pouvez nous en dire plus ?
- Speaker #0
Alors, on a démarré comme un acteur... principalement institutionnels dans l'approche client. Et aujourd'hui, nous avons 350 investisseurs institutionnels pour composer la plus grosse partie des 14 milliards d'actifs en gestion. Nos investisseurs institutionnels, ce sont principalement des assureurs et des fonds de pension. Quand on dit fonds de pension, en France, on se retrouve dans un vide sidéral. Il y a des caisses de retraite. Et puis, il y a des organismes publics importants. Et nous avons notamment un certain nombre de gros organismes publics liés à la retraite en France comme clients. Mais en dehors de France, notre clientèle est très axée sur les assureurs. Si vous prenez par exemple le marché allemand, nous avons 22 assureurs comme clients en Allemagne. Et nous avons aussi, que ce soit dans les pays nordiques, en Angleterre, en Allemagne. des fonds de pension d'entreprise ou des fonds de pension publics comme la base de notre clientèle. Néanmoins, la clientèle des investisseurs particuliers a connu un développement important chez nous depuis quelques années, notamment au travers de certains partenariats dans différents pays qui nous ont amenés à développer une offre spécifique. Et nous avons d'ailleurs aujourd'hui une équipe au sein d'Access qui est entièrement dédiée à cette cible, avec quatre partenaires seniors qui nous ont rejoints pour développer notre offre dans ce contexte.
- Speaker #1
Donc c'est effectivement intéressant parce que ce podcast s'adresse aux familles et aux fils, aux conseillers en gestion de patrimoine, aux conseillers financiers et banquiers privés, à leurs clients aussi, évidemment. La plupart des investisseurs sont des particuliers. Donc, ça veut dire qu'on a une chance de voir bientôt, d'avoir à disposition finalement de ces investisseurs aussi la possibilité d'investir dans des fonds d'accès capital partner. Justement, le dernier fonds qui est en cours de lever, le dernier magazine Small Cap Buyout, quels sont ses principaux atouts ?
- Speaker #0
Alors, ses principaux atouts, c'est déjà la différenciation. C'est qu'étant le leader de ce segment en Europe, peu de produits peuvent reproduire les caractéristiques de ce fonds numéro 9. C'est une neuvième génération.
- Speaker #1
Ça, c'est important. Neuvième génération, ça veut dire qu'on a eu 8 avant. Donc, il y a un track record important, il y a l'expérience.
- Speaker #0
Il y a une profondeur de track record. Et puis, il y a une évolution. Il y a un raffinement du savoir-faire. Il y a un positionnement qui s'est affirmé sur... certains des éléments que je citais tout à l'heure dans la façon dont on crée l'alignement d'intérêt, dont on influence aussi les gérants. Et ce produit, aujourd'hui, il a déjà constitué pratiquement 50% de son portefeuille final. Donc c'est un produit qui a déjà une base investie forte et qui a déjà commencé à externaliser de la valeur. On parlait de liquidité, c'est un produit qui a déjà généré une liquidité très significative, alors que c'est un produit tout récent. et qui tiendra son closing final fin d'année. Donc on est en fin de période de levée, mais on a déjà constitué un portefeuille, externalisé de la valeur. en primaire et en secondaire, avec cette tonalité small cap qui nous différencie très fortement du reste du marché.
- Speaker #1
Alors c'est intéressant, on peut peut-être un petit peu creuser justement sur ce fonds, en termes de cibles, en termes d'IRR, de TVPI, qu'est-ce que vous visez avec ce fonds ?
- Speaker #0
Si on regarde les trois fonds qui l'ont précédé, puisque... Le premier remonte à 25 ans, donc on n'est peut-être pas dans les mêmes conditions de marché, mais si on prend les trois derniers fonds qui représentent les dix dernières années, on a été capable de délivrer un multiple net de l'ordre de deux fois aux investisseurs et des TRI entre 15 et 20% net. Donc la cible de ce produit en termes de performance, c'est ce niveau-là. Et le portefeuille déjà établi permet de matérialiser cette cible. déjà sur 50% du portail.
- Speaker #1
Merci. Ce qui est aussi peut-être important d'expliquer, voudrais expliquer, c'est qu'effectivement, il y a déjà eu des déploiements, il y a déjà eu des distributions. Donc, grâce à ça, on efface la fameuse courbe en J, c'est ça ?
- Speaker #0
Absolument. Elle n'existera pas. Elle n'a pas existé. C'est-à-dire qu'un investisseur qui rentre, alors je ne vais pas rentrer dans le détail de la performance précise, mais un investisseur qui rentre a d'ores et déjà un mark-up. par rapport à son investissement.
- Speaker #1
Merci Philippe. Évidemment, ça donne envie d'investir dans ce fonds pour des clients particuliers. Est-ce qu'il va y avoir un véhicule qui va être dédié qui va permettre aux clients particuliers d'investir dans ce neuvième millésime ?
- Speaker #0
Absolument. Nous sommes en train de mettre en place un véhicule de droit français permettant... de remplir les conditions de distribution et d'accès caractéristiques de la clientèle privée. Et ce véhicule sera disponible dès le mois de juillet 2024.
- Speaker #1
Philippe, sur le fonds nourricier qui est en cours de constitution pour les clients particuliers, est-ce que vous pouvez nous rappeler le ticket d'entrée minimum d'investissement ?
- Speaker #0
Le ticket d'entrée minimum est de 100 000 euros et c'est un investissement en compte-titres qui sera disponible à la souscription dès le mois de juillet, avec, comme nous l'avons rappelé tout à l'heure, la possibilité d'une revalorisation dès le premier trimestre d'investissement. D'ailleurs, ce n'est pas une possibilité, c'est une réalité, la revalorisation.
- Speaker #1
Merci. Alors, c'est un fonds de droit français qui sera accessible aussi, évidemment, aux investisseurs français professionnels et avertis. C'est important. C'est important pour vous aussi de pouvoir donner accès aux investisseurs français à ce fonds. La date de closing du fonds maître dont on a parlé, c'est fin d'année. Donc, ça veut dire aussi que la période pour profiter de cette opportunité va être relativement courte jusqu'à fin novembre. Il faudra effectivement, pour les investisseurs intéressés, demander à leurs conseillers de regarder assez rapidement. Évidemment, on reste à leur disposition pour leur donner plus d'informations sur ce très beau fonds. En conclusion, Philippe, qu'est-ce qu'on peut retenir sur le small cap ?
- Speaker #0
On peut en retenir que la plupart des investisseurs particuliers, comme d'ailleurs beaucoup d'institutionnels, n'y sont pas exposés. que c'est un élément de diversification majeur par rapport à l'offre pléthorique de grands nombres du large cap et du mid cap, qui ont été les premiers supports proposés aux particuliers, que les fondamentaux de ce segment le rendent moins risqué en période relativement mouvementée comme aujourd'hui, mais le fait de... de s'appuyer sur 25 ans d'expérience dans ce segment, de jouer à la fois sur la dimension primaire et la dimension secondaire, permet de véritablement lisser la performance dans le temps et d'avoir un produit qui apporte un plus dans l'allocation d'actifs d'un investisseur privé.
- Speaker #1
Merci, donc très belle conclusion, donc une classe d'actifs extrêmement... porteuse de la diversification aussi et puis surtout toujours en private equity évidemment faire attention aux gérants donc là grâce à access on a vraiment un gérant reconnu un acteur établi une référence sur le marché donc un fonds vraiment intéressant à regarder pour nos auditeurs merci beaucoup philippe merci Merci de nous avoir écoutés.
- Speaker #0
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- Speaker #1
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