Transcription

• Mirvet

  Bonjour à tous, bienvenue dans cet épisode hors série de Projetez-vous dédié à la communauté des néolideurs. On va apporter pour toi et on l'a pensé pour toi tout ce qui est en rapport avec le leadership d'aujourd'hui. Ici on plonge au cœur des défis, des stratégies et ce sera co-animé avec Faouzi Malark, mon co-fondateur de Néolideurs.

• Faouzi

  Bonjour Mervet et bonjour à tous les auditeurs. C'est toujours un plaisir renouvelé de parler. autour des thématiques du leadership.

• Mirvet

  Alors abonne-toi, rejoins-nous sur la plateforme préférée. Nous enregistrons en studio, donc tu peux nous voir aussi sur YouTube pour avoir une meilleure expérience. Pour en savoir plus et accéder à toutes nos ressources, inscris-toi à la communauté des néolideurs. Et maintenant, suite à l'épisode du jour.

• Faouzi

  Let's go !

• Mirvet

  Let's go ! Bonjour à toutes et à tous, bienvenue dans ce nouvel épisode avec Faouzi Malar, spécial néolideurs.

• Faouzi

  Bienvenue ! à tous les NoLeaders et bonjour Myrveth, comment ça va ?

• Mirvet

  Ça va bien, merci Faouzi, j'aime beaucoup le studio dans lequel on enregistre. Si vous voulez avoir une meilleure expérience, n'hésitez pas à aller sur YouTube pour regarder l'épisode en visuel et puis voir un petit peu nos interactions. Des fois, il y a Faouzi qui nous met des signes de la main, donc je pense que ça peut échapper à l'auditif, donc n'hésitez pas à aller en vidéo. Aujourd'hui, on va avoir un épisode intéressant justement qui s'appelle l'adaptabilité. Alors, on va définir dans cet épisode qu'est-ce que l'adaptabilité, pourquoi c'est si important. On en entend parler aujourd'hui beaucoup et donc on va développer ce concept qui est vraiment intéressant au niveau du leadership et qui est aussi une partie de notre ADN de Neoleaders.

• Faouzi

  En effet, adaptabilité. Déjà, la complexité de dire ce mot, il faut le rappeler. Aussi dur de s'adapter si on fait les choses en se mentant. Donc, s'adapter, ce n'est pas s'effacer. Ça, c'est la première chose. Par exemple, on va prendre ce studio. Orange is the new black, Orange is the new neolider. Super studio. On était dans un autre studio, dans d'autres épisodes. En fait, on s'adapte tout simplement. Je vais prendre cet exemple parce qu'il est simple. On rentre dans un nouvel environnement, on prend ses marques, et ensuite, en évoluant dans cet environnement, on va être de plus en plus à l'aise et on va s'intégrer à cet environnement. C'est ça l'adaptation. Si on l'applique au leadership, vous voyez. Je fais bouger ma main, je ne sais pas si on va le voir, mais peu importe. Le leadership, c'est pareil, il faut s'adapter. Il faut s'adapter, pourquoi ? Parce qu'on est dans un environnement qui est changeant. Technologiquement, socialement, les comportements, les usages, les habitudes ne sont plus les mêmes. Les générations, forcément, ont leur propre code. Donc il faut aussi s'adapter à tout ça et surtout pas fermer la porte. à tout changement. Évidemment, la stabilité est importante. On le disait dans un épisode sur le système, le système de leadership nécessite aussi à ce qu'il y ait un certain cadre pour permettre une dynamique à l'équipe. Mais stabilité, ça ne veut pas dire en fait une inexistence de la gestion du changement. Il faut savoir gérer le changement. Et l'adaptabilité, c'est notre capacité à accepter tout d'abord. Premier truc, c'est ça. Accepter le changement. Et deux, à essayer de trouver avec créativité, avec innovation, des solutions pour faire autrement.

• Mirvet

  Exactement. Donc, Faouzi, je suis tout à fait d'accord avec toi, avec ce système stable, mais qui doit s'adapter. Moi, je voulais aussi rajouter que dans Néo Leader, ce qu'on dit leadership 3.0, Il est tout à fait important de s'adapter à tout type de perturbations de l'environnement et puis ça peut nous apporter des opportunités. Ne pas avoir peur du changement. Le leadership aujourd'hui, il est adaptable et c'est crucial qu'il soit adaptable. Est-ce que tu pourrais nous dire pourquoi est-ce si crucial et si on n'est pas adaptable, quelles seraient les conséquences sur notre leadership, notre entreprise ou nos projets ?

• Faouzi

  Alors, comme je le disais tout à l'heure, adaptable, ça ne veut pas dire... qu'il faut s'effacer. Adaptable, c'est-à-dire qu'on accepte le changement, on va faire autrement, selon, enfin en respectant déjà qui l'on est, donc nos valeurs, en respectant en fait nos façons de faire etc. Mais le bénéfice de ça c'est quoi ? C'est créer quelque chose qui n'existe pas avant, innover. Et donc le risque de ne pas s'adapter, c'est le risque de rester en fait dans des schémas qui... Demain, elles seront obsolètes. Et surtout qu'aujourd'hui, les choses vont de plus en plus vite. C'est-à-dire que les choses d'avant-hier sont déjà obsolètes. Et je parle déjà en termes technologiques. Avant-hier, en fait, on a un système d'IA qui est sorti, qui est Cloud. Enfin, quand je dis avant-hier, c'est une façon de parler. Nouveau système d'IA de Cloud est sorti. Ça y est, tout le monde en parle, etc. Vous pariez que dans une semaine... On va parler d'un nouveau système IA. Vous voyez, adaptable, c'est ça. C'est se dire, OK, on accepte le changement. On écoute. Mais maintenant, avant de changer sa façon de faire, il faut essayer de créer les choses et d'innover en fonction de ces nouveautés, mais sans changer ses valeurs. Et pas se dire, on va faire comme les autres, parce que les choses ont changé. On va faire comme les autres. Et on va surtout se perdre dans ce que nous propose l'environnement. Il y a une nouvelle tendance. Allez, on va aller vers la tendance. Et on va, en fait, se perdre parce que c'est tendance, en fait. On va y aller, mais on va y perdre en même temps notre direction, c'est-à-dire nos valeurs.

• Mirvet

  Moi, ce que j'aime, c'est analyser, c'est-à-dire voir, voilà, est-ce que ce changement va nous apporter ? Qu'est-ce qu'il va nous apporter ? Est-ce qu'il va nous apporter, par exemple, du gain de temps, de la valeur ? une meilleure communication, je parle de meilleure communication si on prend l'intelligence artificielle par hasard, et en fait se poser cette question et ne pas être réfractaire, ça on l'a dit, mais ne pas foncer tête baissée et puis perdre des plumes comme tu viens de le dire. Est-ce que tu aurais un exemple concret d'adaptabilité ?

• Faouzi

  L'exemple concret, c'est... Quand on va demander à un membre de son équipe de changer sa façon de faire ou bien de se rendre compte qu'il faut changer la sienne. Moi, quand j'étais chef de projet, je donne cet exemple. Je suis chef de projet. Il m'est arrivé souvent de vouloir faire en sorte que la personne s'adapte à la situation. projet de nécessité, et puis de me rendre compte que finalement, ce n'était pas à lui de s'adapter, mais c'était à moi-même. Et donc, la capacité d'adaptabilité, ce n'est pas seulement unilatéral, c'est réciproque, et tout le monde doit l'intégrer, doit épouser cette compétence, parce que c'est une compétence qu'il faut avoir. Et je dirais même plus qu'une compétence, c'est une habitude qu'il faut avoir. Et l'habitude, c'est quoi ? C'est... d'accepter que les choses vont changer. La vie est impermanente. C'est comme ça. Elle est définie comme ça. Vous ne pouvez pas la changer. C'est une loi, en fait. C'est une loi qu'il faut accepter. Et à partir du moment où on accepte les lois de la vie, il faut juste la matérialiser de façon cohérente dans la vie de tous les jours.

• Mirvet

  Merci. J'avais quelque chose à rajouter. Par exemple, tu connais les six types de leadership de Goldman. Et puis, moi, un vrai exemple d'adaptabilité que j'ai même vécu moi-même dans mon leadership, c'est de choisir le type de leadership qui va convenir à une situation, à une équipe. Par exemple, dans certaines équipes que j'ai eues où tout le monde était assez expérimenté, ils étaient assez autonomes, j'étais plus sur un leadership qu'on appelle participatif. Je vous remettrai en lien un de nos postes LinkedIn qui définit justement les différents types. de leadership suivant Goldman. Donc, ce n'est pas nous qui l'avons inventé, mais on vous en parle souvent. On vous en a parlé souvent. Et donc, j'ai eu un leadership participatif, c'est-à-dire que je donnais la voix à tout le monde et peut-être il y avait une personne qui prenait la décision. Et puis, je n'étais pas derrière eux à vérifier que chaque tâche était faite. Je savais qu'ils étaient autonomes, qu'ils allaient faire juste vérifier. pour vérifier de temps en temps que le projet était sur les rails et qu'il n'y avait pas de problématiques. Mais dans une autre équipe où j'avais que des personnes qui étaient inexpérimentées, débutantes, j'ai dû adopter un leadership que je n'aime pas forcément, mais qui était de mise là-dessus. C'était le leadership directif. Je pense que c'est un type de leadership qui, je ne sais pas si aujourd'hui avec la Gen Z, ça fonctionnerait, mais moi à mon époque, il y a 20, 30, 40 ans, je plaisante, mais au début de ma carrière, j'ai eu affaire à beaucoup de jeunes qui arrivaient, qui étaient inexpérimentés. Et donc là, c'était plus un leadership directif, leur donner des tâches à faire, à revenir. Et puis dès qu'au bout de six mois, un an, ils étaient bien expérimentés, bien là. J'ai transformé mon leadership parce qu'ils avaient eu l'expertise, ils étaient plus autonomes sur leurs tâches. Pour moi, le leader aussi, c'est aussi trouver cette boîte à outils du leadership qu'on diffuse avec Faouzi sur nos différents réseaux sociaux que je vais vous rappeler dans les descriptifs de l'épisode, et puis prendre pour chaque situation l'outil qui convient. Là, je vous ai parlé d'un type de leadership, ça peut être aussi résolution de conflits. Ça peut être aussi le servant de leadership.

• Faouzi

  En effet, c'est bien de rappeler ces différents types de leadership concernant l'adaptabilité. Un autre exemple qu'on peut donner, si je peux reprendre un exemple que j'ai vécu, ça a été le jour où on s'est rendu compte dans mon équipe, je travaillais pour des projets IT, et là, en l'occurrence pour le ministère de l'Intérieur, il y a un... très gros projet au niveau national. Maintenant, on peut le dire. C'était pour renouveler le parc des plaques d'immatriculation des véhicules. Vous voyez, il y a des anciennes plaques, des nouvelles plaques. On travaillait sur ça pour le compte de l'ANTS, l'Agence Nationale des Tites Sécurisées. Et on développait en fait une version de ce qu'on allait livrer. comme système. Et pendant qu'on développait ça, j'ai reçu un coup de fil. Et donc, on m'a annoncé qu'il y avait des données qui avaient été perdues. Donc, c'était six mois de données qu'on ne retrouvait pas. Je parle des données de production. Et là, je vous fais, en fait, grâce de mon état émotionnel. Voilà, quand j'ai appris ça, donc il a fallu accepter les choses, il a fallu le communiquer à l'équipe, il a fallu trouver très rapidement une nouvelle organisation pour régler le problème et surtout, donc, gérer la réalité du moment. C'est-à-dire que, OK, il faut prendre le temps de régler le problème, mais en même temps, il faut... donner une solution en attendant que le problème soit résolu. Donc ça, c'est des moments où on accepte le chaos. C'est ce que je voulais dire. Il faut accepter le chaos. Il faut se dire que le chaos, c'est un état normal de la vie. C'est des situations chaotiques qui nous font nous transformer, qui nous font évoluer, toute l'équipe. Et heureusement que j'ai eu ce réflexe-là. Parce qu'on peut se dire, projet national, gouvernement, qu'est-ce qu'on va dire de nous ? Voilà, il y a tous ces messages qui arrivent quand on reçoit la mauvaise nouvelle. Puis de suite, hop, il faut être focus sur comment on doit régler le problème. Et de toute façon, quand on redevient focus, c'est là où, de toute façon, naturellement, on s'adapte. De toute façon, il faut régler les problèmes. Donc, on s'adapte. Donc, premier truc, on accepte le changement. Deuxième truc, on communique ce changement. Troisième truc, on est créatif. On trouve des solutions dans le chaos, au sein du chaos. Et puis après, on sort, bien sûr, de ce chaos en reconstruisant un nouvel édifice. Donc ça, c'est quelque chose qu'on apprend sur le terrain. De toute façon, c'est une compétence qu'on développe sur le terrain.

• Mirvet

  C'est vraiment intéressant. Donc avec tous ces exemples qu'on vous a donnés, je pense que vous ne pouvez plus passer à côté de l'adaptabilité, mais on va en rajouter une couche. Faouzi, est-ce que tu peux nous donner, parmi tous les bénéfices qu'on a déjà, trois bénéfices principaux justement d'adopter cette adaptabilité en leadership ?

• Faouzi

  Trois bénéfices d'intégrer l'adaptabilité. Donc comme on le disait tout à l'heure, la créativité, l'innovation, ça c'est important. Si on ne s'adapte pas, en fait, on n'innove pas, on ne crée pas. Donc c'est important de développer cette créativité et l'innovation. Et on en a parlé, et on en parlera sûrement dans d'autres épisodes, l'importance... de garder cette créativité et de l'alimenter et d'être innovant forcément par rapport au fait de produire quelque chose de différent et de se démarquer. Deuxième bénéfice de l'adaptabilité, c'est justement prendre toujours l'habitude d'accepter que les choses ne vont pas dans l'ordre défini. Pourquoi c'est un bénéfice juste de l'accepter ? En fait, ça permet d'être plus fort, d'être résilient. Et on a vu combien c'était important de développer de la résilience dans un système de leadership productif. Et troisième bénéfice de l'adaptabilité, c'est le fait de développer des compétences nouvelles. Puisque quand on va créer quelque chose qu'on ne connaît pas, dans un chaos ambiant, on va découvrir des choses qu'on ne voyait pas avant. Derrière l'ordre, forcément, il y a tout un univers inconnu qu'on ne connaît pas et qu'on ne voit pas parce qu'on a mis un masque, le masque de l'ordre, puisqu'il faut bien quand même un minimum de stabilité. Une fois que le masque est tombé, on voit des choses qu'on ne voyait pas avant. On développe des compétences qu'on ne pensait pas développer avant. Et donc, on se découvre et on développe notre potentiel. Donc ça, c'est le troisième bénéfice de l'adaptabilité. Notre bénéfice de l'adaptabilité, c'est savoir articuler. Ce mot est quand même très compliqué.

• Mirvet

  Alors que j'allais dire quelque chose de très important. À chaque fois que tu me parlais, j'étais en train de l'opposer à la rigidité. Ne pensez pas que parce que vous êtes, tout à l'heure on a parlé du gouvernement, vous êtes dans des hôpitaux ou de la pharmacie, vous êtes dans un système rigide qui est très structuré, cadré, parce que si on sort du cadre, c'est risqué. Et ne pensez pas que l'adaptabilité ne s'adapte pas à moi ou bien ne s'applique pas. pas à moi. Donc non, cet épisode n'est pas du tout fait pour moi. Je pense que même dans les endroits les plus cadrés, les plus structurés, les plus à haut risque, donc où on est obligé d'être assez rigide, moi c'est ce mot qui me vient à l'esprit depuis tout à l'heure, rigide, eh bien il y a toujours toi en tant que leader qui peux trouver un moyen d'être adaptable, de réinventer. d'apporter peut-être des nouvelles opportunités, d'apporter de la créativité, de l'innovation et qui ne va pas mettre en risque ou en péril une grande institution, par exemple.

• Faouzi

  Oui, de toute façon, dans le cas que je t'ai évoqué tout à l'heure, ça s'est passé, ça s'est très bien passé. Les équipes de la NTS étaient de toute façon super pros. Donc, les choses se sont faites vraiment super bien. Et aussi, chose importante, on ne peut pas être adaptable seul. Parce que tu peux t'adapter seul, mais si ton environnement ne s'adapte pas avec toi, tu ne vas rien changer. On le disait tout à l'heure, c'est important d'avoir une dynamique de groupe, d'équipe et d'avancer ensemble. Si tu avances seul et que tu changes seul, l'impact va être nul. Donc ça, c'est important aussi de dire que l'adaptabilité, ce n'est pas seulement une histoire d'individu. C'est une histoire surtout d'équipe.

• Mirvet

  Vraiment, c'est très important cette notion d'équipe. Mais au niveau du leader individuel, comment vous pouvez justement travailler cette adaptabilité ? Moi, je pense qu'il faut vous renseigner, vous informer, toujours être au fait. Par exemple, si vous êtes dans un marché qui évolue vite, de toute façon, les dernières tendances. Et puis aussi, comme on vous a expliqué aujourd'hui, je vous ai donné plusieurs liens de postes LinkedIn ou d'anciens épisodes. C'est aussi de la lecture, de l'intéressement à ce qui se passe, ce qui a été, les études qui ont été faites sur, par exemple, le leadership, ce qui a été fait et ce qui se fait encore, l'agilité, par exemple, on en parle beaucoup. C'est vraiment s'intéresser pour trouver ... Des solutions qui existent peut-être dans le monde, qui ont été développées et qui s'accordent à votre situation. Donc, c'est aussi ce pourquoi on a fait Néo Leaders et on a notre Néo Bibliothèque. Donc, si vous êtes dans la communauté des Néo Leaders, je vous remets le lien dans l'épisode, eh bien, vous avez énormément de ressources. Et donc, pour cultiver cette adaptabilité, il faut cultiver cette connaissance de tout ce qui peut exister dans votre domaine, dans votre secteur. mais aussi dans le leadership, le management, la santé mentale. Tout la vision, l'entrepreneuriat, donc tout ce qui vous touche et ce dont vous avez besoin pour résoudre vos problématiques du quotidien, elles peuvent se trouver dans toutes ces ressources qu'on met à votre disposition chez Néo Leaders.

• Faouzi

  En effet, c'est une mine d'or. Et je devrais dire aussi, tu parlais de leadership individuel, il est super important. Donc, ouverture d'esprit, etc. Grâce au contenu qu'on peut donner aux Néo Leaders. Savoir qu'il existe une autre réalité et qu'on peut s'adapter et qu'on peut trouver des solutions innovantes. Mais aussi se dire que quand on est dans un cadre, une entreprise, souvent, nous en tant que manager et chef de projet, on a été tous les deux, ou dirigeant, souvent, on veut s'adapter tout le temps. Malheureusement, on est face... un environnement qui, lui, ne veut pas s'adapter. C'est comme une personne dans une équipe qui vous dit « Oui, mais tu me demandes de m'adapter tout le temps, mais je suis le seul à le faire. » Et donc, la personne, en fait, si elle s'adapte aux situations seule, va avoir l'impression que ce qu'elle fait n'est pas efficace. Et c'est important de dire aussi... aux entreprises que l'adaptabilité, c'est quelque chose vraiment de global. C'est un comportement qu'il faut pousser au sein des équipes. Et si on le demande à nos équipes, il faut le faire aussi. L'équipe dirigeante, en tout cas, ou l'équipe qui décide, elle doit aussi montrer l'exemple. C'est ce que je voulais dire. Donc, on ne peut pas demander à ces équipes de s'adapter si on ne s'adapte pas soi-même. Et tu l'as dit, à travers un leadership individuel. on doit montrer l'exemple aussi à ces équipes et communiquer cette capacité à s'adapter mais en la communiquant il faut aussi montrer l'exemple moi ce qui me vient c'est surtout on va vous mettre le lien du Discord sachez

• Mirvet

  que même si c'est le leadership individuel en intégrant la communauté des néo-leaders vous aurez avec vous vos pairs et puis nous qui vous accompagnons donc vous pouvez Vous ne vous sentirez pas seule et peut-être que ça vous donnera plus de courage, justement, de mettre en place des nouveautés pour mieux répondre aux besoins de votre équipe et du marché du moment.

• Faouzi

  Parfait. Merci, Myrveth.

• Mirvet

  Merci, Faouzi. Merci à vous, Néolider, de nous avoir écoutés aujourd'hui. Je te souhaite une bonne journée et puis on se retrouve la semaine prochaine pour un nouvel épisode.

• Faouzi

  À la semaine prochaine.

• Mirvet

  Alors, et voilà, Néo Leader, c'est un nouvel épisode qui se termine. J'espère que tu es reparti avec des concepts et des plans d'action rapides. Le leadership, c'est un voyage continu.

• Faouzi

  En effet, le leadership, c'est un voyage qui nous permet de nous connaître plus et de connaître ses équipes. J'espère que ce voyage t'a été agréable.

• Mirvet

  Si tu as aimé ce format, n'hésite pas à nous laisser une note. et des commentaires et puis à nous joindre directement. N'hésite pas aussi à t'inscrire à la communauté Néoleader si vraiment tout ce qu'on t'a dit t'a touché et je te dis à la semaine prochaine pour un nouvel épisode hors série.

• Faouzi

  À la semaine prochaine.

• Mirvet

  On peut refaire l'info ? On y va. Bonjour à tous, bienvenue dans cet épisode. hors série de Projetez-vous dédiée à la communauté des néolideurs. On va apporter pour toi et on l'a pensé pour toi tout ce qui est en rapport avec le leadership d'aujourd'hui. Ici, on plonge au cœur des défis, des stratégies et ce sera co-animé avec Faouzi Malark, notre co-fondateur de Néolideurs.

• Faouzi

  Bonjour Mervet et bonjour à tous les auditeurs. C'est tout.