Transcription

• Speaker #0

  Hello collègues radioprotectionnistes, je te souhaite la bienvenue sur ce nouvel épisode du podcast Radioprotection. Alors, j'espère que le son est un peu meilleur que l'épisode de la semaine dernière. En même temps, il n'y a pas grand mal. Là, je ne suis pas assise dans un TGV, mais je suis assise dans un studio que je loue, parce que j'accompagne un client à une inspection de l'autorité de sûreté nucléaire, avec un PCR nouvellement formé qui... stress un peu alors qu'il fait du super boulot. Il a juste besoin d'un petit peu de soutien psychologique et soutien moral. Mais voilà, je suis dans l'appart que j'ai loué pour ces quelques jours loin de Bordeaux. Je ne te dirai pas où je suis. Comme ça, tu ne sauras pas qui est ce client. Bref, ce n'est pas très grave. Alors, je voulais revenir sur l'épisode de la semaine dernière. Alors, déjà, en te disant que globalement, on m'a toujours dit que j'étais quand même quelqu'un d'assez calme. Je pense que je suis calme. J'ai même passé, quand j'avais 16 ans, mon... comment on appelle ça ? Je sais pas, pour t'occuper des enfants, j'ai géré le BAFA. Voilà, j'ai passé le BAFA quand j'avais 16-18 ans. Et je me rappelle que le commentaire de mon stage pratique, ça avait été « élément rassurant pour les enfants » . Et oui, je suis d'une nature plutôt calme, mais ça ne cache pas que je suis une grande râleuse. En fait, ça ne l'empêche pas que je suis une grande râleuse. Et peut-être que ça ne cache... pas tout à fait le fait que je suis une grande râleuse. C'est vrai qu'il y a certains sujets qui, quand ça me prend au triple, quand ça me passionne, je râle beaucoup. Bref, toujours avec le sourire. Bref, je vais revenir sur cet épisode de la semaine dernière où j'ai l'impression quand même, malgré tout, que le message est bien passé puisque j'ai eu quelques petits retours, mais je voudrais affiner mon propos. Le sujet de la semaine dernière, ça a été l'annonce qui a été faite il y a deux semaines, donc le 7 octobre, lorsque j'ai assisté au réseau de l'APCRAP, donc les personnes compétentes en radioprotection de l'Île-de-France. L'annonce a été faite du report de la modification de la formation PCR qui était attendue pour une mise en œuvre au 1er janvier 2027, et donc reportée, mise en œuvre, a priori, au 1er juillet 2028. Donc tu vois, un an et demi à attendre. Peut-être que, effectivement, tu ne te sens pas concerné parce que tu renouvelles soit dans très longtemps et que tu dis, tu verras bien ce qui arrive. Tu viens de passer PCR ou tu viens de renouveler, tu dis, bon, j'avais plus qu'à attendre 5 ans, 2026 plus 5, 2031, on verra de quoi sera fait 2031. Ou peut-être que, justement, tu renouvelles en 2026 et tu dis, de toute façon, je passe juste avant le changement, donc tout va bien. Ou peut-être même que tu as pris la décision d'arrêter. de faire tes missions de conseiller en radioprotection parce que j'ai l'impression qu'il y a quand même beaucoup de gens qui arrêtent. C'est un sentiment, je n'ai pas de chiffres, mais voilà. Bref, ce qui compte pour moi, c'est qu'on parle. C'est que nous, les personnes compétentes en radioprotection, je veux dire PCR, qu'on soit conseiller en radioprotection, qu'on soit... On a tous cette formation de personnes compétentes en radioprotection, donc PCR. Donc j'aimerais que nous tous, PCR, on se parle. On est un petit nombre, 10 000, j'ai l'impression. Je ne sais plus où j'ai vu ce chiffre. Enfin si, je sais que c'était dans un rapport, un bilan d'activité de la SNR, mais je ne retrouve plus ce rapport. Mais je sais que j'avais vu ce chiffre de 10 000, puisque c'est même sur ce chiffre-là que j'avais fait mon prévisionnel d'activité quand je me suis lancée, juste pour s'avouer. Voilà, donc on est 10 000 CRP en France. Si on se renouvelle tous les 5 ans, ça fait à peu près 2000 PCR qui se renouvellent tous les 5 ans. En fait, il y a 10 000 personnes formées, il y a 10 000 professionnels formés à être PCR. Ça ne veut pas forcément dire qu'on est 10 000 conseillers en radioprotection. Parce que certains ont été formés, ont changé de job, changé de voie, ou ont quitté, ont démissionné leur mission de conseiller en radioprotection, ne souhaitent plus. Enfin voilà, bref. Peut-être que sur les 10 000 formations, il n'y a pas 10 000 conseillers en radioprotection. Et j'aimerais vraiment que ce petit noyau là de professionnels en France, on parle. Alors 10 000, ça peut paraître beaucoup, juste pour petits chiffres, il y a plus de 200 000 professeurs qui interviennent en collège. Tu vois, il y a 20 fois plus de professionnels qui interviennent au collège. Donc 10 000, on est quand même un petit nombre en France. On est organisé avec des réseaux où les informations peuvent circuler, mais je ne pense pas. que les 10 000 PCR soient inscrits à des réseaux. Alors je dis inscrits, je vais peut-être dire inscrits, parce que ce sont des personnes compétentes en radioprotection, mais je ne pense pas que ces 10 000 personnes soient inscrites à un réseau régional de personnes compétentes en radioprotection. Je sais, c'est dommage, j'aimerais bien moi que toutes les PCR puissent assister à un réseau de PCR, mais ce n'est pas le cas. Ce n'est pas le cas parce que peut-être que tu fais PCR à... 10% de ton temps, donc 10% c'est une demi-journée par semaine, et puis ton encadrement ne peut pas te lâcher pour aller une journée en déplacement, assister à un réseau, peut-être qu'il faudrait que tu m'amènes une nuit d'hôtel en déplacement, etc. Ni les ressources humaines, ni peut-être les budgets financiers. Je sais que c'est compliqué, et je pense qu'il y a loin de 10 000 personnes inscrites à des réseaux de PCR. Et pourtant aujourd'hui, c'est la seule façon. d'avoir des infos un peu en off et de pouvoir anticiper les textes réglementaires. Alors c'est aussi pour ça que je reprends ce podcast avec beaucoup de joie. Je ne sais pas si tu as écouté les épisodes de la rentrée, je t'attonnais un peu, j'avais arrêté quelques mois, j'avais du mal à retrouver le sens et ma mission avec ce podcast. Et je me suis dit que je n'allais pas anticiper les épisodes. Alors idéalement ces épisodes arrivent le mardi. Voilà, aujourd'hui j'enregistre, on est mercredi, je pense que je te l'enverrai en suivant, donc tu vois c'est tout frais, ça arrivera tout frais dans tes oreilles. Mais je reprends... Pardon, pardon, je m'en étouffe. Je reprends ces épisodes de podcast avec beaucoup d'enthousiasme et beaucoup de joie, parce que j'ai envie de te porter mon expérience, ce que j'entends, et te porter la bonne parole. Alors il y a un terme qu'on n'aime pas trop, c'est l'évangélisation, voilà, mais il n'y a aucun côté... religieux là, mais c'est le fait de relayer la parole d'autres et de te porter des messages de ce que j'entends dans les réseaux. Parce que moi, j'ai la chance, c'est vraiment une chance, de me promener toutes les semaines. Je suis dans un coin différent de France. Là, je suis dans une région en France. La semaine dernière, j'étais à Paris. J'ai été à Avignon. Je me déplace énormément en ce moment. Je vais à la rencontre des paysières de terrain que je forme. souvent en intra, et je participe, et j'ai cette chance de pouvoir participer à plusieurs réseaux. Alors des fois, les dates ne font pas. Par exemple, je suis originaire de Bordeaux, ça fait des années que je n'ai pas pu aller ni au réseau de Bordeaux, ni au réseau de Toulouse, parce que les dates ne collent pas, je ne suis pas dispo, bref. Mais là, j'ai pu aller au réseau de l'Abcrap, je suis inscrite, je vais au réseau de Lille dans mi-novembre. J'ai cette grande chance de pouvoir voyager, rencontrer, aller à la rencontre des PCR. Et je me sens une espèce d'obligation morale à te partager les infos et ce que j'entends là-bas. Et donc c'est pour ça que je repense ces épisodes avec beaucoup de bonheur et beaucoup de joie, complètement instantané. Tu remarqueras, il n'y a plus de musique, il n'y a plus d'intro, il n'y a plus de montage. Voilà, je prends mon micro, j'enregistre, je t'envoie ça comme une petite carte postale. Bref, donc, je sais que beaucoup de PCR ne vont pas dans les réseaux. qu'aujourd'hui les infos ne sont données que dans les réseaux, donc moi je prends mon micro et je te donne, je te fais le retour de ce que j'ai entendu. Alors peut-être qu'aussi tu n'as pas de réseau social. Moi je travaille beaucoup avec LinkedIn, réseau professionnel. Franchement, il y a beaucoup de gens qui râlent après LinkedIn, mais ça reste un réseau social professionnel sur lequel on peut... Présenter ce qu'on fait, présenter les infos qu'on a eues. Enfin bref, je trouve que c'est assez... Moi, c'est un réseau social que j'aime beaucoup. À la suite du podcast, j'ai fait un post où j'ai partagé un peu... Voilà, le fait que je savais enfin que ça allait changer la date butoir de la formation de personnes compétentes à aller changer et de repartir du 1er janvier 2027 au 1er juillet 2028. au moins un an et demi, et j'ai eu pas mal de commentaires. Et je me suis dit que c'était peut-être l'occasion, sur cet épisode, de préciser certaines choses, parce que quand je lis les échanges qu'on a eus, je me montre que peut-être il y a des choses à préciser sur cette réglementation. Donc je reviens, je fais un tout petit point sur qu'est-ce que cette modification va engendrer. Alors je ouvre ma petite présentation. Je ne veux pas te dire de bêtises, je veux être sûre que... que je te dis les bonnes choses. Alors, où est-ce qu'elle est partie, ma présentation ? Voilà. Alors, qu'est-ce que ce texte change ? Alors, il y a une PCR qui disait, mais je ne comprends pas trop, est-ce que le fait d'être PCR normal, comme on est aujourd'hui, après 2028, ça ne suffira plus, même si on a notre diplôme renouvelé ? Alors, en fait... Jusqu'à la date butoir de renouvellement, tu vas renouveler ton certificat PCR de la façon dont tu le connais aujourd'hui. Donc si ton certificat de PCR expire avant le 30 juin 2028, ce qui a été annoncé, c'est que tu pourras renouveler selon les modalités. d'aujourd'hui. Donc, tu prends les 12 mois précédents et tu passes une formation PCR et c'est l'organisme de formation qui valide les apprentissages acquis pendant ta formation. Donc, voilà. Il faut que tu regardes ta date d'expiration de ton certificat. Si c'est avant le 30 juin 2028, tu renouveras selon les modalités d'aujourd'hui. Quoi qu'il en soit, aujourd'hui, si tu as un diplôme valide ou si tu le renouvelles avant. 2028, la date butoir, ton certificat restera valable jusqu'à sa date d'expiration finale. Par exemple, les PCR que j'ai formés la semaine dernière et qui sont sortis, donc formation initiale en octobre 2025, plus 5 ans, leur diplôme restera valable jusqu'en octobre 2030. En octobre 2030, ou les 12 mois qui précèdent, ils verront bien, en fonction de la réglementation, comment, quelle modalité. ils vont devoir suivre pour renouveler leur formation. Donc aujourd'hui, la date butoir de la mise en application de ce nouveau texte, c'est 1er juillet 2028, ce qui veut dire que si ta date d'expiration est antérieure au 30 juin 2028, tu pourras renouveler. dans les modalités que l'on connaît aujourd'hui, et tu pourras commencer même, si c'est 30 juin 2028, tu pourras commencer à te renouveler à partir du 30 juin 2027. Voilà, ça j'espère que c'est clair. Qu'est-ce que ce texte qu'on attend va changer ? Alors, ce qui est demandé, c'est à ce que le conseiller en radioprotection, soit ce qu'on retrouve quelque part dans la réglementation, mais qui est très peu connu, peut-être mis en œuvre, soit un salarié compétent, soit un organisme compétent en radioprotection. Et quoi qu'il en soit, ces gens-là devront être titulaires d'un certificat. Et il y a deux certificats dans le nouveau texte qui vont être mis en œuvre. C'est soit le certificat de PCR, on le connaît aujourd'hui mais il aura forcément des modifications, soit le certificat d'expert en radioprotection ou RPE. Ce RPE, c'est vraiment ça dont on hérite de la... Réglementation européenne et le PCR, c'est toujours, on garde un peu ce qu'on faisait à la française, un peu différemment des autres. Donc, pour faire les missions de conseiller en radioprotection, ce sera soit un salarié compétent interne à l'entreprise, soit un organisme compétent en radioprotection, et ces personnes, le salarié compétent ou l'OCR, devront avoir un certificat pour faire les missions de PCR, soit le certificat de PCR, soit le certificat d'expert en radioprotection. Je reviendrai sur le cas de l'OCR juste après. Ce qu'on attend comme modification peut-être un peu plus précise sur la formation de personnes compétentes en radioprotection, sur la formation PCR ou d'experts en radioprotection, on attend plein de choses en fait. On attend comment ces certificats vont être attribués aux stagiaires, à toi qui viens faire la formation, parce que ce ne sera plus l'organisme de formation qui te certifiera. a priori ce qui a été décidé, c'est que ce sera un jury d'État qui certifiera les personnes à l'issue de leur formation. Alors tu te formeras sur un temps donné et puis à distance, pas à la fin de la formation, mais à distance, tu passeras devant un jury qui aura sûrement une épreuve écrite et un cas pratique de mise en œuvre ou en oral. Je dis le cas pratique parce que je suis jury Camarille et le jury Camarille... Donc, c'est capacité, certificat d'aptitude à manipuler des appareils qui émettent des rayonnements utilisants dans l'industrie. C'est les radiologues industriels. C'est tout à fait ce système-là aujourd'hui. Ils ont une formation. Et pour valider leur certificat Camary, ils passent devant un jury. Et moi, je fais partie de ce jury Camary. Et je ne te cache pas que j'y participe parce que, un, j'aime bien ça, je trouve ça sympa. J'aime bien, du coup, côtoyer un peu plus l'industrie. Et puis je voulais savoir ce qui commençait à se passer, puisque ça me touche moi dans mon boulot et dans ma boîte, dans l'entreprise que j'ai montée. Donc je voulais savoir à quoi ça ressemblait d'être formée par un organisme de formation et un jury autre qui fait passer ce certificat. Donc, on attend comment on va se faire certifier. On attend quelles sont les modalités de délivrance des certificats. On attend quelles seront les validités, puisqu'a priori, le certificat de PCR aura un renouvellement. On verra peut-être 5 ans, je ne sais pas. Mais l'expert en radioprotection, il passera son certificat. Et si il a son certificat, il n'aura pas besoin d'être renouvelé. Donc voilà, on attend ça. On attend qui fait partie du jury. qui porte le jury et les certificats. La SNR aurait dit qu'elle ne souhaitait pas s'engager dans la certification. Voilà, bruit de couloir, je te livre, tu fais ce que tu veux, j'en n'en sais rien. Comment on fait l'évaluation des professionnels ? Quelles compétences on attend et de la part du certifié potentiel et de la part du jury ? Quels sont les référentiels de certification et de formation ? Comment on fait la formation ? Qui fait la formation ? Est-ce qu'il y a une formation obligatoire par un OEF ? Ou est-ce qu'il n'y a plus ces organismes de formation comme je suis, moi, qui sont certifiés pour délivrer sa formation ? Est-ce que finalement, tu as des piti, les bouquins, tu te débrouilles tout seul et tout ça, ça va ? Voilà, tout ça, c'est quand même, on attend beaucoup de modalités. Je reviens sur les OCR. Les OCR, ce sont les organismes compétents en radioprotection, ça va aussi cette nouvelle réglementation changer beaucoup de choses pour eux. Parce que notamment, ce qu'il est attendu, c'est que les OCR, et ça, ce n'est pas encore très précis, et ça va demander à être bien éclairci, c'est que les organismes compétents en radioprotection devront posséder en leur sein un expert en radioprotection. Et ce qui a fait un peu peur jusqu'à présent, c'est que ce qui était porté comme discours par la Direction générale du travail, c'est que l'expert en radioprotection devait avoir un niveau master, si tu veux, en radioprotection. Alors, avoir un niveau master en radioprotection, ce n'est pas avoir un master en radioprotection, mais c'est avoir les connaissances, même si tu n'as jamais validé un master, mais tu as quand même les connaissances. C'était ce qui est demandé, à voir si ça a été retenu, ça sera retenu dans les nouveaux textes. En fait, ce qu'on attend, donc on attend aussi des arrêtés, un arrêté en tout cas qui va préciser ça. Par exemple, combien d'experts en radioprotection ? Et combien de conseillers en radioprotection plus généralement ? Il faudra en fonction du nombre, combien il en faudra dans la boîte d'OCR par nombre de clients. Aujourd'hui, on sait que le chiffre annoncé à peu près, ça ne veut pas dire grand-chose, mais c'est 200 clients par CRP au sein d'un OCR. On verra ça plus tard. Quels sont les moyens matériels qui sont demandés aux OCR ? comment les OCR vont gérer la confidentialité des données, c'est-à-dire les données dosimétriques des travailleurs, et comment, encore une fois, ces OCR vont être certifiées, ça va être quoi le référentiel de certification, qui va les certifier, etc. Donc là, on attend énormément de choses, et c'est notamment pour ça que ça a été proposé à reporter, parce qu'un an pour écrire tout ça, et pour ensuite que les organismes de formation, que les PCR, que les OCR s'emparent des textes, et bien se mettre d'équerre pour être prêts pour le 1er janvier 2023. c'était un peu mort déjà c'était un peu short bref je ne te parle pas de l'opérationnel en radioprotection ce sera on pourra en parler plus tard si ça t'intéresse tu me fais un petit message en en parlant qu'est-ce que j'avais dans mes commentaires de LinkedIn alors j'ai eu des commentaires qui me disaient oui effectivement il faut faire attention des bruits qui courent Alors oui, je sais, je relaie une information sur les réseaux sociaux qui n'est pas écrite, mais c'était aussi fait exprès, j'avoue, pour essayer un peu de secouer notre petit monde de la radioprotection, parce que je veux vraiment que l'info ne reste pas au sein des réseaux, parce qu'encore une fois, les 10 000 PCR, elles ne font pas partie d'un réseau, elles n'ont pas forcément les infos de ce réseau. Je connais beaucoup de PCR qui sont... PCRP à 10 ou 20, même 20% de leur temps, même 5% de leur temps, qui ne savent pas ce que c'est que la CorpArc, qui ne savent pas qu'il y a des réseaux de PCR qui existent, qui ne connaissent pas la newsletter de Pierre Barbé, qui est juste génial, mais voilà, qui ne connaissent pas tout ça, parce qu'ils sont mani, parce qu'ils sont ingébio, parce qu'ils sont autre chose, voilà. Et ils font de la radio pro, une demi-journée par semaine, une journée par mois, ce n'est pas énorme, voilà. Donc il faut vraiment... que l'information, et même si ce n'est pas que des bruits de couloirs, ce que je me permets de relayer, c'est de relayer ce message de report parce que ça a été annoncé, ça a été dit, ça a été verbalisé dans le réseau de l'app Crap. C'est pour ça que je me permets de le dire, je ne l'aurais pas dit avant si ça n'avait été qu'un bruit de couloir. Et puis, je viens d'avoir... Voilà, juste là, j'allume. Mon ding-ding, et je vois que Madame Dessau, que je remercie du coup, de la Direction Générale du Travail, donc qui porte la voix de la DGT. me confirme qu'effectivement, elle n'avait pas été invitée à l'Abcrap. Et voilà, c'est ce que je comprends. Il n'y avait pas de critique par rapport à ça. Et elle précise qu'une présentation sur les travaux en cours va être faite prochainement. Et je comprends. Alors, elle ne dit pas dans un réseau, mais ce que je lis, j'imagine que ça sera publié nationalement. Donc, voilà. Je suis contente, comme quoi des fois, ça sert de râler un petit peu. Ça peut porter ses fruits. Je ne dis pas que c'est grâce à moi. Mais voilà. En tout cas, ça m'a fait du bien de faire mon petit râlage. Voilà. Et puis si jamais, si jamais ça te dit de venir râler avec moi, parce que ça m'arrive de râler en formation, et bien écoute, je te remets dans les notes de cet épisode le lien vers mon planning de formation. Et si ça te dit de venir renouveler avec moi et râler avec moi en 2026, et en 2027 les dates ne sont pas sorties encore, mais on me les demande même déjà, j'ai eu une demande cet après-midi, une formation sur 2027, pourquoi pas. En tout cas, les dates de 2026 sont sorties et c'est avec un grand plaisir. Même si les dates que tu vois ne te conviennent pas. On peut en discuter. J'adore venir faire de l'intra et venir bosser avec vous directement sur vos docs, vos protocoles, vos machines, vos situations d'exposition. Bref, je te souhaite une belle soirée. Et puis, je te dis à bientôt. Ciao, ciao.