Alexandra Lung (4/4) : Le ROI de la parole ou comment transformer sa voix en levier d'opportunités | Rebond-s : paroles de femmes leaders, pouvoir d’agir | Ausha

Rebond-s : paroles de femmes leaders, pouvoir d’agir

Alexandra Lung (4/4) : Le ROI de la parole ou comment transformer sa voix en levier d'opportunités

Alexandra Lung (4/4) : Le ROI de la parole ou comment transformer sa voix en levier d'opportunités

33min | 05/05/2026

Rebond-s : paroles de femmes leaders, pouvoir d’agir

Alexandra Lung (4/4) : Le ROI de la parole ou comment transformer sa voix en levier d'opportunités

Alexandra Lung (4/4) : Le ROI de la parole ou comment transformer sa voix en levier d'opportunités

33min | 05/05/2026

Description

"Ce n'est pas le plus compétent qui gagne, c'est celui qui est identifié comme tel." Pour clore cette saga en 4 épisodes, je retrouve Alexandra Lung (CPO & conférencière internationale) pour décrypter les bénéfices concrets, et parfois inattendus, d'une prise de parole maîtrisée.

POURQUOI ÉCOUTER CET ÉPISODE ?

On entend souvent : "Je n'ai rien d'intéressant à dire" ou "C'est normal ce que je fais". Dans cet épisode, nous brisons ces plafonds de verre mentaux.

Alexandra nous explique comment la prise de parole en public a été le catalyseur de son business freelance et de son réseau international.

Nous explorons ensemble la notion de "souveraineté oratoire" : cet instant où votre voix crée de la confiance (confidere) et ouvre des portes que même le meilleur des CV ne pourrait franchir.

AU PROGRAMME :

Les 3 freins majeurs : Pourquoi les femmes leaders banalisent leur expertise et comment réapprendre à se valoriser.
Le "Comment" avant le "Quoi" : Ne plus attendre d'avoir une idée révolutionnaire pour oser monter sur scène.
La structure contre la digression : Pourquoi le manque de ligne directrice est l'erreur n°1 qui fatigue votre auditoire (et comment l'éviter).
Le ROI de la parole : Réseau, visibilité, opportunités de coaching aux US et en Suisse... le bilan chiffré et humain d'une stratégie d'autorité.
L'Art de la Confiance : Passer d'une vente "forcée" (convaincre) à une adhésion naturelle (persuader) par la clarté de votre vision.

Je suis Pierre Fournier, coach en prise de parole. Ma mission est de transformer votre savoir-faire en faire-savoir. À travers cette série avec Alexandra, nous avons vu que la parole est une structure.

Dans cet épisode final, je vous donne les clés pour que chaque intervention, en Codir comme en conférence, devienne un investissement pour votre futur.

La saga s'arrête ici, mais votre progression commence maintenant. Chaque semaine, j'envoie à ma communauté de femmes leaders des outils de rhétorique, des décryptages de posture et des conseils pour bâtir votre autorité par la voix.

Recevez vos conseils stratégiques pour muscler votre parole maintenant

[SOUTENEZ REBOND-S] Saga terminée : Si ces 4 épisodes avec Alexandra vous ont aidée à changer de regard sur votre leadership, laissez 5 étoiles sur Apple Podcasts ou Spotify. C’est votre soutien qui permet de faire entendre la voix des femmes qui transforment le monde !

Pour retrouver le premier épisode, c'est ici

Pour retrouver le second épisode, c'est là

Pour retrouver le troisième épisode, c'est ici

Si tu veux contacter Alexandra pour partager ton regard, c'est là.

Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

Transcription

Speaker #0
Elles prennent la parole et leur voix devient levier d'influence, d'action, de transformation et de pouvoir. Rebond, parole de femmes leaders, pouvoir d'agir, donne la voix aux femmes qui incarnent leur leadership dans un monde qui les invisibilise encore. Chaque semaine, je reçois des femmes leaders puissantes qui partagent leur rapport intime à la prise de parole en public. Les blocages Les percées, les silences stratégiques, les mots qui transforment une trajectoire. Si toi aussi, tu veux développer ton autorité et ton pouvoir par la parole, la persuasion, je te propose un accompagnement personnalisé adapté à tes enjeux et ambitions. Regarde la description du podcast. Aujourd'hui, nous accueillons Alexandra Long. CPO depuis plus de 20 ans, conférencière internationale sur les sujets de product marketing et de CPO, spécialisée dans les startups scale, grand groupe et série B. C'est une femme passionnée par la création de croissance, la création de valeur avec une forte humanité. Cet épisode se fait en 4 parties. Voici la dernière, tu pourras retrouver les autres dans la description du podcast. Partons maintenant ensemble à sa rencontre. A ton avis, quels sont les trois éléments qui freinent le plus la prise de parole pour les femmes de la tech, ou les femmes directrices, ou tes clientes, ce que tu vois ?
Speaker #1
Moi, je pense que le premier c'est, est-ce que j'ai quelque chose d'intéressant à dire ?
Speaker #0
Alors, la réponse que moi je dis, c'est oui. parce que tu vois alors je sais pas si toi t'as eu cet exemple là, moi j'en ai eu quelques fois et moi ça me fait sourire intérieurement sur cette question est-ce que j'ai quelque chose d'intéressant à dire et quand je vois le CV de la personne, 15 ans d'expérience différents postes C-Level ou à l'étranger etc et on me sort cette phrase là et là je me dis mais c'est fou elle arrive pas à se valoriser qu'elle a plein de choses à dire dans son parcours et oui, tu as forcément des trucs intéressants à dire quand tu es à ce niveau-là.
Speaker #1
Oui, c'est quelque chose que je dis aussi aux femmes à tous les niveaux. Je pense que quand nous sommes dans notre quotidien, on n'a pas conscience. Tu vois, ça nous semble normal ce qu'on fait. Mais en fait, il y a plein d'autres gens qui ne font pas les choses de cette manière, qui n'ont pas ces résultats, qui n'ont pas cette manière de penser. Et en fait, à chaque fois, moi, je sens quand même une pression beaucoup de fois des femmes qui viennent me voir sur le sujet en me disant oui, mais je n'ai pas un truc complètement nouveau, complètement révolutionnaire. Et en fait, quand tu regardes même des super livres qui sortent dans le monde de la tech ou autre, en fait, finalement, on ne réinvente pas complètement la rue. On crée un système autour des choses qui existent. Même le Lean Product Management qui est génial, je l'utilise tout le temps, ça vient du Lean Manufacturing et tout, et après qui est adapté à notre domaine. Donc en fait... Je pense que même si tu te penches dans ton quotidien, en fait, on banalise un peu notre quotidien.
Speaker #0
Il faut célébrer le quotidien et le valoriser parce que c'est là où il y a toute la valeur.
Speaker #1
Exactement. Et il faut être aidé pour prendre du recul, pour se dire, regarde, regarde en fait tout ce que tu fais. Et je pense que c'est un mix de ce que tu fais et ce qui te passionne. Parce que comme on disait, l'énergie, ça se sent aussi quand on parle des sujets qui nous animent.
Speaker #0
On est tous les deux animés par la prise de parole en public et pourtant c'est l'une des terreurs C'est l'un des trucs qui fait le plus peur chez les gens. Moi, pendant très longtemps, j'étais comme ça avec mon passé. Mais moi, j'étais une personne un peu bizarre dans le sens que moi, si tu me mets sur scène avec 600 personnes pendant très longtemps, c'était ma zone de génie. C'est toujours ma zone de génie. Moi, c'est ma maison. Je veux dire chouette, c'est cool. Je vais pouvoir prendre la parole. Et dès qu'on passait en relation one to one, c'était l'enfer absolu. Maintenant, c'est réglé. Mais tu vois, avec plein de proches, plein d'entourage, où je leur disais, moi je fais des talks devant 100 personnes, je fais des interviews médias. Ils me disaient, mais comment tu fais ? Moi je ne pourrais pas. Bon non, moi c'est facile, j'aime ça, c'est un kiff. Et c'est ça aussi qu'il faut reconnaître. Et c'est ça que c'est important et pas évident à faire. Peut-être encore plus pour les femmes, alors là c'est un point de vue d'homme, c'est aussi de valoriser ce que... ce que l'on fait. Et de reconnaître ce que l'on fait, c'est positif, ça apporte soit du vénère, soit des résultats. Et de le conscientiser, et ce n'est pas évident.
Speaker #1
Oui, oui, exactement. Après, je pense qu'il y a aussi donner l'opportunité, un peu comme toi tu le fais. Je pense qu'il y a d'autres personnes qui viennent me voir en me disant, ok, peut-être que je pourrais parler des X, mais je ne sais pas trop comment m'y prendre. Qui va vouloir, voilà, où est-ce que je peux parler de ça ? Ça, c'est le deuxième front,
Speaker #0
le comment on fait.
Speaker #1
Oui, un peu comme on fait quand en fait, tu vois, je ne sais pas, il y a des conférences, tu peux juste postuler le coach en ligne ou en fait, il y a des mécaniques qui ne sont pas finalement... Si complexe que ça, rien n'est facile, mais je pense que c'est plus un blocage aussi psychologique. Après, ça dépend, je pense qu'il peut y avoir... Ah, j'ai une autre histoire. À un moment, j'ai parlé dans une conférence très tech, développeur. C'était sur un sujet un peu plus collaboration, donc j'ai participé avec... une femme qui était développeuse et une autre femme qui était designer. Mais en fait, c'était vraiment très homme. On était assez en minorité. Le sujet, il était aussi plus collaboration. Ce n'était pas super technique. Et en fait, c'était assez... En fait, ce qui s'est passé, c'est que la spiqueuse qui était développeuse, elle s'est fait, mais elle s'est pris des commentaires horribles. du genre, mais je ne sais pas de quoi tu parles. Pourtant, elle est brillante. Mais des commentaires hyper violents. Bon, moi et mon amie, moi, parce que bon, on parlait un peu, je pense qu'ils se sont dit, elle, bon, même pas la peine de pouvoir parler. Ah, et la même conférence, ça m'est arrivé, j'étais dans un atelier, j'étais un peu atelier, tu vois, lambda. Et en fait, il y a un gars à côté qui m'a dit, et toi, tu... Tu fais quoi ? Tu vas dans quelle conférence ? Et en fait, j'ai dit, moi, je vais parler...
Speaker #0
Je suis expliqueuse.
Speaker #1
Et il dit, ah oui, sur quelle petite scène tu es expliqueuse ? Je dis, je suis sur la scène principale. Et le mec, il me régale et il ne dit plus rien.
Speaker #0
Il est sidéré.
Speaker #1
Il est sidéré, mais en fait, là, je sais répondre. De toute façon, c'était la vérité. Non,
Speaker #0
mais Sylvie qui est sidérée, elle dit, ah, choquée. Genre, ah !
Speaker #1
Tu es sur la scène. Parce que tu vois, de base, il a pris déjà, bon, il le préjugé. Tu ne pouvais pas savoir qui expliquait ou pas, mais tu vois, dès qu'il a entendu ça, il s'est dit, ah oui, tu es sur une petite scène, t'es où ? Et en fait, j'étais choquée de me rendre compte qu'en fait, dans ce genre, parce que moi, je ne suis plus dans les conflits de produits, c'est quand même différent. Et pourtant, c'est organisé par des gens qui étaient très, très, très bien, mais c'est... Je pense que ça, c'est le genre de choses que tu vois, je pense que cette dame développeuse, elle n'a plus pris la parole. après. Ça, c'est dommage. Ça, c'est dommage. Moi, j'étais un peu dégoûtée, mais je me suis dit, bon, moi, je vais mieux faire ça. C'est pas grave, je fais ça depuis des années. C'est pas ça qui nous arrête, mais c'est quand même, voilà, je pense que trouver le bon endroit pour le faire, au moins pour commencer, dans un espace un peu safe, tu vois, comme toi tu offres, comme d'autres endroits, c'est aussi important finalement.
Speaker #0
Ouais, ouais, non, il faut commencer petit, il faut commencer dans des endroits safe, où c'est bienveillant. Moi, c'est ce que C'est moi la chose qui m'étonne le plus, mais que maintenant j'accepte, c'est quand j'entends de la part de mes clients qui me disent « ce qui vient avec toi c'est que tu es exigeant mais bienveillant » . Oui, parce qu'on est là pour apprendre, on est là pour tester. Sur ce que je fais, on ne fait que du test. Il faut tester, il faut pratiquer. Moi, la première prise de parole que j'avais faite, Je me souviens, j'avais dit... 13 ans, je crois, non, 14 ans, interview radio, on était deux personnes, c'est dans un cadre associatif, radio en direct, 30 minutes, on était deux personnes, c'était ma collègue qui avait parlé pendant les 30 minutes, je n'ai pas pu décrocher un mot, tu vois, j'ai pu juste dire bonjour, je m'appelle, machin, et après, blocage, quoi. Donc, mais voilà. Wow,
Speaker #1
bravo, et regarde où tu veux.
Speaker #0
Mais attends, bah voilà...
Speaker #1
Non mais aujourd'hui c'est génial !
Speaker #0
Mais tu vois, j'ai jamais eu de remarques, et ça c'était peut-être parce que je suis un mec et c'est dommage, mais j'ai jamais eu de remarques aussi violentes quand j'ai fait des talks, quand j'ai fait des conférences ou des animations, et ça c'est assez violent, et c'est pour ça que moi je mets vraiment un point d'honneur de faire un espace qui est bienveillant, exigeant et direct. Après,
Speaker #1
je dois dire que moi, personnellement, c'est vrai que j'étais toujours bien accueillie. Donc là, c'était l'exemple de quelqu'un d'autre, mais que je pense est important quand même à mentionner parce que ce n'est pas anodin du tout. Mais c'est vrai que moi, ça m'a aidée aussi. Tu vois, j'ai toujours eu des personnes qui ont créé des super événements où j'ai pu partager des choses, où j'ai eu des bons feedbacks. Et je pense que ça, ça nous drive par la suite aussi, comme on le disait tout à l'heure. Totalement.
Speaker #0
Après, on se blâme, quoi. Et justement, si tu avais trois conseils à donner à Alexandra il y a 25 ans, ce sera lesquels ?
Speaker #1
Je pense que le premier, ce serait de commencer tôt à se faire un réseau. Moi, à la base, tu vois, quand tu disais que ce n'était pas évident, moi, en fait, si je vais dans un événement où je ne connais personne, dans une salle pleine de 50 personnes, je ne connais personne, ce n'est pas confortable pour moi. C'est plus confortable d'être sur scène en face de 600 que de le faire.
Speaker #0
Je suis totalement d'accord. Parce que c'est à ce moment-là où tu es sur scène, tu es speaker et tu fais ton réseau. ensuite parce que les gens vont vous dire après. C'est ça la strat.
Speaker #1
C'est ça, mais je pense que mon message ce serait de me dire Alexandra, commence ton réseau parce que moi je suis quelqu'un de curieux et j'aime les gens en général. Donc en fait, il faut trouver les manières de le faire. Un petit message, un événement où on commence à parler avec une ou deux personnes, des recommandations. Moi je recommande plein de gens les uns aux autres et des gens me recommandent aussi et c'est génial de juste actionner sur cette curiosité. Parce qu'en fait, il y a tellement de belles choses qui se passent. Maintenant ou dans dix ans, mais en fait, c'est un petit monde où il y a toujours des gens qui peuvent t'inspirer ou des gens que tu peux aider. Je pense que le réseau, il a vraiment une belle valeur. La deuxième chose, ça serait d'investir financièrement. En fait, j'ai une très mauvaise éducation financière et je me suis formée et pris le courage de travailler sur les sujets liés à l'argent. assez tard et j'aurais adoré le faire plus tôt. Et je pense que cette question d'éducation financière et d'investissement, elle est hyper importante. Et j'aurais adoré le faire plus tôt.
Speaker #0
Créer son propre matrimoine financier et pas forcément patrimoine.
Speaker #1
Oui, oui. Je pense aussi comprendre avec tout ce qui vient avec, ton rapport à l'argent, ton conditionnement, tout ça.
Speaker #0
Dans la vie privée aussi, c'est rendu un... Moi, tu vois, j'ai fait des interviews avec une conseillère en gestion patrimoine et elle me dit très souvent, et elle hallucine, de dire que souvent les femmes qu'elle accompagne ou qu'elle interview, c'est « Attendez, mais je vais en parler à mon mari avant de prendre la décision. » Et là, tu dis « Bon Dieu, mais non, on s'en fout. »
Speaker #1
Oui, bon, on ne s'en fout pas complètement si on est en couple, mais en tout cas, tu es maître de ton... Oui, non, mais tu es maître de ta décision,
Speaker #0
tu vois. Oui. Non, mais ça, elle le disait ça et c'était très récurrent. Elle lui dit « wow » .
Speaker #1
Ah oui ? Non. T'as raison, t'as raison. Je pense que la troisième chose, ça serait de me dire « Alexandra, tout va bien se passer. Ne te mets pas la pression, juste enjoy » . Parce qu'en fait, j'ai toujours fait des choses que j'aime. J'aime ce que je fais, j'aime le produit, la prise en parole, le coaching. J'aime tout ça et j'adore les challenges. Mais je pense qu'il y a des moments où je me suis mis trop de pression. Et je pense que j'essaierai d'enlever ça en me disant « Ok, tout va bien se passer. » Il y a toujours des solutions.
Speaker #0
Hop hop hop ! Si cette interview te plaît, t'inspire, n'hésite pas à mettre 5 étoiles sur ta plateforme de podcast préférée et à t'abonner. Cela va m'aider à le faire connaître, pour faire rayonner la parole des femmes leaders et avoir des invités encore plus prestigieuses et inspirantes. Alors, n'hésite pas, agis maintenant. On repart tout de suite dans notre échange. Est-ce qu'il y a une question que je ne t'ai pas posée et sur laquelle tu aimerais répondre ? Et ce serait laquelle ?
Speaker #1
Que moi j'aimerais répondre ou que toi tu répondes ?
Speaker #0
Non, c'est une question que je ne t'ai pas posée sur ton parcours, sur la prise de parole. Et ce serait laquelle ? Et quelle serait ta réponse ?
Speaker #1
J'ai l'impression qu'on a dit beaucoup de choses. Je réfléchis. Qu'est-ce que j'aurais aimé entendre ?
Speaker #0
Pire, il y a 30 minutes de silence, il y a du montage.
Speaker #1
Alors, attends, je réfléchis ici.
Speaker #0
Je te laisse réfléchir, je te pose une autre question. Je te laisse réfléchir pour trouver la question. Et je te la reposerai à la limite après. Là, on inverse. S'il y a une question que tu aimerais me poser, ce serait laquelle ?
Speaker #1
Toi, je suis curieuse des... Quelles sont un peu les erreurs que toi, tu vois pour les gens qui font de la prise en parole au public ? Les erreurs les plus récurrentes, où les choses vont s'y prendre mal.
Speaker #0
Moi, je dirais qu'il y en a trois qui viennent à l'esprit et qu'il y a trois... très courant chez les femmes, malheureusement. La première, c'est la recherche de la perfection. Et moi, c'est ce que je dis toujours. Vous savez, mesdames, messieurs, la prise de parole parfaite existe. C'est le silence. C'est celle qu'on ne prend pas. Elle est parfaite.
Speaker #1
J'adore !
Speaker #0
Mais il n'y a aucun impact. Donc, il n'existe jamais de prise de parole parfaite. Mais par contre, il faut pratiquer, il faut oser. Ce qui compte, ce n'est pas la perfection. Ce qui compte, c'est l'impact que tu as sur ton public et comment le public passe à l'action ou pas. Donc, ça permet de calmer les perfectionnistes. Alors oui, on peut toujours travailler sur les trucs très précis, très détail, très micro. que seulement les rhétoriciens et les fous de passion de rhétorique ou de prise de parole comme moi on peut on peut voir mais on pourra pour améliorer pour progresser mais ce qui compte c'est ce que les gens passent à l'action pas quoi voilà la deuxième chose tu l'as dit c'est j'ai rien d'intéressant à dire non si tu as toujours des trucs intéressants à partager tu as toujours des trucs intéressants à raconter on l'a peut-être entendu mille fois mais pas de ta manière pas avec ton histoire personnelle pas avec ton parcours et ton parcours peut inspirer d'autres ou tu parles même si en tant que que peut-être toi en tant que CPO mais voilà il y a le lien avec les besoins l'écoute du besoin l'écoute des gens ça en fait tu le fais avec des compétences techniques mais aussi ta personnalité et ça c'est c'est important. Et je dirais, après, la troisième erreur... que je vois souvent, c'est... Alors ça, c'est récurrent. Et là, moi, je m'énerve beaucoup. C'est la digression. C'est le manque de structure dans une prise de parole.
Speaker #1
Ah oui.
Speaker #0
Pour moi, c'est une charge mentale. Alors, c'est pas une charge mentale aussi importante qu'avoir un enfant, ça c'est sûr, de bas âge. Mais quand j'écoute quelqu'un et qu'il me parle de A, puis ensuite qu'il me parle de C, puis après qu'il me parle de Z, puis après qu'il me parle de W et qu'il n'y a aucune ligne conductrice et que tu ne sais pas trop, et qu'il enchaîne la digression et qu'il est encore plus... Là, c'est peut-être plus pour les hommes, c'est peut-être pour ça que je l'accompagne plus des femmes. Mais du moins, j'ai fait ci, ou tu vois, dans le côté un peu beau-parleur. voilà donc moi c'est Ce que je dis toujours, c'est la prise de parole, c'est une structure. C'est structurer votre propos. Quelle est votre ligne directrice ? Quels sont les éléments qui vont agrémenter votre ligne directrice, qui vont aussi allégoriter votre appel à l'action ? Moi, je pense, mais je pense que c'est le cas de tout le monde, quand j'écoute quelqu'un, je n'ai pas envie de faire d'efforts à comprendre ce que la personne dit. Il ne faut pas faire d'efforts. La structure, c'est un des premiers paliers pour rendre confortable ton auditeur, ton auditoire, pour l'amener vers l'action, pour le guider vers l'action.
Speaker #1
Génial, génial. Je suis 100% d'accord. Et je pense que ça fonctionne à la fois dans la prise en parole comme ça, dans des conférences, mais aussi même... En interne. Je vois des réunions. Moi, je suis très action-driven. Mais je n'ai plus patience, surtout que j'organise beaucoup d'ateliers sur mesure pour aller du point A au point B. Et tu séquences les trucs de manière collaborative, tu y arrives en une heure, deux. Et en fait, je n'ai plus patience.
Speaker #0
Tu n'as pas besoin de faire des réunions de trois heures, deux heures où tu ne parles pas grand-chose. Dans les réunions, il y a un problème, voilà le projet. Qu'est-ce que vous en pensez ? OK, on en pense ça. Bon, maintenant, qu'est-ce qu'on fait ? Et en une demi-heure, c'est torché.
Speaker #1
Oui, et moi, je me rends compte que je ne fonctionne pas bien dans les choses comme ça. À un moment, j'étais dans un codire où on avait des meetings codistes et ça durait une heure et demie. Ça durait entre une heure et demie et trois heures. N'importe qui pouvait prendre la parole sur n'importe quel détail que tu pouvais régler en one-on-one. Et moi, au bout d'un moment, tu vois, bon, je m'y tenais, mais c'était difficile. Je me rendais compte que j'avais moins envie de participer. En fait, c'est juste qu'il fallait suivre les choses qui allaient dans tous les sens. J'avais juste envie de dire, faites un one-on-one entre vous deux.
Speaker #0
Réglez ça au café, quoi.
Speaker #1
Est-ce qu'on peut avoir un ordre des jours et s'y tenir ? Je n'en sais rien, mais c'est...
Speaker #0
Et ouais, et... Le dernier truc bonus, c'est parce que je vois très souvent ce qui est évident pour vous n'est jamais évident pour votre audience. Donc, soyez le plus précis et le plus complet possible. Non, soyez le plus précis et le plus clair possible. Voilà, c'est ce que je vois le plus.
Speaker #1
Ça, c'est un bon conseil. C'est vrai que c'est drôle. Moi, tu vois, dans la tech, on a pas mal d'anglicismes. Et ça dépend, en fait, je bossais dans des boîtes qui étaient très internationales, où en fait, il n'y a aucun souci, et des entreprises très franco-françaises, où en fait, je me disais, ok, même là, tu vas dans d'autres entretiens, parfois, je disais quelques mots en anglais, et en fait, je me disais, dans certaines entreprises, ok, il faut vraiment que je fasse gaffe à tout traduire, à analyser certaines choses, à les expliquer différemment, et c'est hyper important, en fait. Totalement, totalement. Je pense que c'est le fait de s'adapter. Adapter à ça, c'est clair, parce que sinon, les gens, ils vont se dire bon, bon. Après, parfois, tu vois, quand tu es plus en mode externe, comme si Pio Fraction, les gens, on peut te dire, oui, elle vient avec cette méthode, je ne sais pas quoi, mais quand même,
Speaker #0
c'est très, très important. C'est la base, c'est le fondement. Et donc, justement, là, je te redis la question. Donc, s'il y a une question que je ne t'ai pas posée, on est obligé de répondre et on peut couper. Donc, s'il y a une question que je ne t'ai pas posée, ce serait laquelle et quelle serait ta réponse ?
Speaker #1
Je pense que ça aurait été intéressant de se dire quel est l'impact que le public speaking a eu dans ma vie.
Speaker #0
Quelle est ta réponse ?
Speaker #1
Et je pense que pour moi, il y a des choses qui sont passées que je ne voyais pas du tout au début quand j'ai commencé. Parce que je commençais mon challenge de partage et par la suite, ok, j'ai commencé à aimer ça, mais... Ça m'a apporté beaucoup d'opportunités. C'est comme ça que j'ai eu les premières personnes qui sont venues vers moi en me disant, est-ce que tu veux me coacher ? C'est comme ça que j'ai été listée dans les top women in Europe dans le produit et qu'une femme en Suisse m'a contactée pour que je donne des formations là-bas, qu'une boîte aux US m'a contactée pour que je donne des formations là-bas. Et puis, tu vois, sans forcément que je me suis même pas rendue compte, parce que je pourrais dire, ouais, je fais mon branding de manière très intentionnelle. en fait C'est vrai que j'ai suivi plus ce que j'avais envie de partager et de faire les opportunités qui m'animaient. Mais là, ça m'arrive d'aller, je ne sais pas, dans des événements, dans des endroits où les gens viennent me voir et me disent « Alexandra, tu vois, des gens qui me connaissent. » Et moi, je n'ai aucune idée. Forcément qu'ils me connaissent.
Speaker #0
Oui, ils te connaissent plus que toi, tu les connais.
Speaker #1
C'est ça, c'est drôle. Et en fait... Ou même plein de gens qui me disent, moi, je te suis, c'est très intéressant ce que tu partages. Et en fait, c'est vrai que parfois, tu vois, même si on le fait depuis longtemps, on se dit, combien de valeur ça apporte vraiment aux gens ou pas. Et je trouvais ça, je trouve ça bien parce que finalement, tu vois, ça m'a beaucoup aidée de manière très concrète aussi quand j'ai commencé mon business, comme CPO Fractional. En fait, vu que j'avais déjà des gens qui me suivaient, qui me connaissaient, ça facilite pas mal les choses. Il y a pas mal de gens qui viennent vers moi en me disant comment je fais pour me lancer. Et en fait, c'est super. Il faut oser à lancer, mais il faut commencer aussi à se rendre connue d'une manière ou d'une autre. Le public speaking, ce n'est pas la seule. Mais en fait, c'est vrai que moi, le fait d'avoir fait ça en amont, ça m'a quand même ouvert certaines portes. Ou sinon, ce qui se passe, c'est que les gens, ils cherchent toujours. Ils trouvent toutes mes vidéos, ils trouvent mes articles. Et même quand je dois embaucher des gens, quand j'étais en interne et que je devais embaucher des gens, les gens, même s'ils mettent pas tout le monde me connaît, certains gens ils cherchent sur Google ou autre et en fait les gens ça leur donne envie aussi parce qu'ils se disent bah regarde je connais plein des choses, ça inspire et du coup c'est chouette parce que tu vois il y a plein d'aspects comme ça des avantages un peu ricochés que j'ai pas planifié depuis le début mais qui sont vraiment super le côté bah en fait c'est qu'on est curieux et qu'on aime transmettre ça
Speaker #0
donne envie, alors il y a une question que j'aimerais te poser qui me qui me... qui me taraude depuis environ quelques années. Quel est le ROI chiffré de l'impact de la prise de parole ? Est-ce que c'est possible ou pas ? Parce que là, tu parles de beaucoup d'opportunités. Donc forcément, ça rapporte du réseau, des leads, mais plus généralement, moi, c'est mon approche. Tu as la relation de la confiance avec des gens et après tu fais des choses avec les gens. Mais il y a toujours cette difficulté de dire combien ça apporte d'un point de vue chiffré. C'est peut-être très difficile à...
Speaker #1
C'est dur à dire parce que je pense que ça dépend de ce que tu fais. Par exemple, moi au début, ça m'avait apporté... Quand j'ai commencé, j'ai fait 8 ou 9 conférences internationales en un an en étant enceinte. La dernière, je n'ai pas pu voler aux yeux, ils m'ont interdit. Donc j'avais beaucoup fait, mais j'avais mon job, j'étais enceinte et aussi du coup ça m'a apporté deux activités que j'ai commencé à faire un peu en parallèle de formation mais qui collaient un peu à mon temps extra les soirs. Mais voilà, je ne pouvais pas avoir plus d'ROI que ça et ce n'était pas ce que je cherchais à ce moment-là. Par la suite, je pense que quand j'ai commencé à être à Sherco, comme si Pioche, Signaturite et compagnie, L'héroïne, c'était vraiment la valeur que j'apportais dans la boîte et mon job et comment je valorisais le tout et les gens qui étaient hyper motivés à venir me rejoindre ou bosser avec moi. Donc là, je pense qu'en fonction de ton moment de carrière, l'héroïne est très différente. Après moi, ça m'a fait beaucoup grandir aussi. Oui, c'est très difficile. Et ça, pour moi, c'est un héroïne que je cherchais. Et après, là, quand j'ai mon propre business... ce n'est pas si facile à mesurer parce que parfois, il y a des choses qui viennent d'une manière que tu ne vois pas. Même si je suis quelqu'un de très organisé, je ne peux pas toujours planifier ma vie. Par exemple, ma première longue mission, c'était en fait une femme qui m'avait vu parler il y a cinq ans dans un meet-up sur comment négocier ton salaire. Et elle a vu un post que j'avais fait sur LinkedIn. Elle partait engager maternité. Et du coup, elle m'a contactée directement en me disant, est-ce que tu veux prendre mon rôle ? Tu vois... Quand j'ai fait ce talk il y a 5 ans, je voulais juste motiver les femmes à négocier leur salaire.
Speaker #0
Mais en fait, c'est ça qui est important. C'est que pour moi, il n'y a pas forcément de chiffre. Alors, je pense que tu peux le chiffrer en fonction des types de prises de parole. Par exemple, si tu es en face, tu fais des présentations commerciales devant tes prospects. Bon, là, tu peux dire, OK, là, j'apporte tant de valeur, etc. Mais c'est dans des cadres précis, de formats précis. Mais par contre... C'est ça qui est le plus important, je pense, c'est que la prise de parole, quand on la maîtrise, ça permet plusieurs choses. Ça permet, un, de kiffer ce qu'on aime, donc déjà quand on aime ça, c'est mieux. Deuxième chose, ça permet d'être référencé, un peu leader d'opinion sur des sujets, et dans la forme, quand on est bon, et donc d'être identifié, et donc d'augmenter son réseau de manière naturelle, parce que les gens en fait... Et ça, ça fait écho à des biais psychologiques, des biais neuroscientifiques qui sont très puissants et que moi, j'aime transmettre aussi aux personnes que j'accompagne. Et après, en fait, c'est des choses qui sont très inattendues. C'est-à-dire que, comme tu le disais, exemple très concret, moi, j'ai là même sur LinkedIn, sur la prise de parole écrite, j'ai des personnes qui m'ont contacté quatre mois après. Ah bah tiens, maintenant, c'est le bon moment parce que j'ai écrit tel poste, etc. Et en fait, C'est ça où je voulais revenir, c'est que la prise de parole de la rhétorique, et c'est en lien avec le leadership, et c'est en lien avec le CBO, le temps de côté CBO, c'est comment tu crées de la confiance. La confiance, ça vient du mot latin confinder, c'est se fier à. Et en fait, c'est ça l'importance, le héroï ultime de la prise de parole. Exactement. C'est créer la confiance entre ce que tu dis, ce que tu fais, ce que tu vends. et à quel besoin tu réponds. Et une fois que tu acquers ça, une fois que tu acquers la confiance de quelqu'un ou la confiance d'un client, c'est ton rôle de pouvoir le fidéliser dans un but non pas de se servir, mais d'être au service.
Speaker #1
Oui, exactement. Moi, je pense que c'est ça qui est chouette. Une fois que tu as cette confiance, et je pense que cette confiance, au moins dans mon cas, Je pense que les gens, s'ils sont tifs, quand tu commences à partager, on peut, tu vois, tu partages des sujets pour aider, pour partager aux autres, pour aider, les gens, ils le sentent et du coup, ils font confiance et puis ils voient l'expertise et du coup, ça continue. Et ce que je trouve chouette, c'est que du coup, on peut influencer, même sur d'autres sujets, tu vois, à un moment, je me rappelle, à quand, en 8 mars, je ne sais plus, quand j'ai posté un post, il y avait 10 000 ou 20 000 vues et je me suis dit, wow
Speaker #0
En fait, il y a autant de personnes qui ont pu avoir ce message, qui n'était pas un message directement à Product Management, mais autre, pour une cause que je tenais. Et du coup, je me suis dit, c'est très chouette que ça me permette de faire ça aussi.
Speaker #1
Et ça, c'est créer de la confiance. C'est avoir, et c'est ce qu'on maîtrise dans les trucs et la prise de parole, c'est avoir confiance en soi, créer de la confiance aux autres, et ensuite, faire que les autres inspirent. confiance pour pouvoir l'incarner. Et c'est là, après, où tu crées une culture saine. Et là, ce n'est pas forcément des héroïques chiffrés avec des tableaux, des tableaux de bord ou autre, mais par contre, c'est tous les aspects, les détails humains qui font que les gens ont envie de faire la vision que tu leur suggères.
Speaker #0
Après, je pense que ça dépend, peut-être, tu as encore plus d'expérience. C'est vrai que moi, je ne le fais pas beaucoup en mode vente directe, mais je sais qu'il y a des gens quand même qui arrivent à... Voilà. aussi si tu es en mode très vente à la fois dans tes postes par exemple il n'y a pas longtemps j'étais dans un sort de workshop qui était hyper intéressant où ils vendaient un programme par la suite et c'était bien fait la manière dont ils l'avaient fait donc je pense que ça peut très bien marcher moi c'est pas tant que ça mon
Speaker #1
expertise mais ça peut être un bon moyen la prise de parole ça dépend vraiment du format et c'est pour ça que c'est passionnant parce qu'il y a plein de formats différents il y a plein de situations différentes et alors dernière question pour aller sur la fin de notre échange. Quelles sont les deux femmes de ton entourage que tu aurais envie de voir à la place de ce micro et dans ce podcast ? Et pourquoi ?
Speaker #0
Les deux femmes de mon entourage... J'aimerais bien voir... J'aimerais bien voir Sarah Dufour. C'est... Ça te dit quelque chose ? Oui, oui, oui. C'est quelqu'un qui est à la fois très fort dans ce qu'elle fait, mais c'est une femme qui est très engagée dans plein de domaines et que je trouve très juste dans ce qu'elle dit et dans ce qu'elle fait. Il faut que je la recontacte.
Speaker #1
Bonjour, j'ai Alexandra qui me dit qu'il faut que tu viennes dans mon podcast. Donc voilà. Sarah, ça va être facile de la contacter.
Speaker #0
Oui, je peux vous mettre en contact. Merci. Et attends, c'est moi à qui j'aimerais voir ? Dans mon entourage, attends, je réfléchis.
Speaker #1
Ou tu aimerais écouter son parcours autour de la prise de parole ?
Speaker #0
J'aimerais bien avoir quelqu'un peut-être un peu plus ventre. Je suis curieuse de comment c'est utilisé, mais je n'ai pas de gens dans mon parcours, dans mon entourage proche.
Speaker #1
Alors, dans la vente, il y a Aline Aubertin qui a déjà été invitée.
Speaker #0
Ah, je vais regarder.
Speaker #1
C'est très intéressant. Il y a Raphaël Goiffon aussi qui est une invitée qui n'est que dans la vente, que dans la partie sales. Ah,
Speaker #0
je vais suivre. Je n'ai pas une deuxième personne en tête comme ça.
Speaker #1
Je dois voir. Ouais. Ok, il n'y a pas de... Ou même dans ton parcours, ou que tu aimerais inviter, je veux dire, tiens.
Speaker #0
entourage ou pas d'ailleurs quelqu'un qui fait aussi du public speaking Je connais Diane, c'est très intéressant, elle a créé Women in Product à Paris, elle vient de ménager, mais je pense qu'elle a beaucoup de choses intéressantes à dire aussi. Elle est aussi dans le monde du produit, mais elle a fait pas mal de projets aussi, ça peut être intéressant, je peux vous mettre en contact.
Speaker #1
Cool, et bien hâte, merci à toi, et puis voilà, projette !
Speaker #0
Merci à toi !
Speaker #1
Salut ! Merci à toi d'avoir écouté notre échange. Partage-moi en commentaire ce qui t'a inspiré. N'hésite pas à rejoindre ma newsletter pour découvrir les coulisses de la parole puissante et qui développe ton autorité et tes opportunités. Partage le podcast autour de toi et mets 5 étoiles sur ta plateforme de podcast préférée. A bientôt pour une prochaine rencontre.

About Rebond-s : paroles de femmes leaders, pouvoir d’agir

Elles sont CEO, fondatrices, C-Level, entrepreneuses.
Elles prennent la parole, et leur voix devient levier d'influence, d’action, de transformation et de pouvoir.

Rebond-s donne la voix aux femmes qui incarnent leur leadership dans un monde qui les invisibilise encore.

Chaque semaine, je reçois des femmes leaders puissantes qui partagent leur rapport intime à la prise de parole : les blocages, les percées, les silences stratégiques, les mots qui transforment une trajectoire, le plaisir de ce pouvoir et le désir de se réaliser dans leur activité.

En alternance, des épisodes solos incarnés, parfois vulnérables, parfois tranchés, pour explorer, les tabous et les élans autour de la prise de parole et de la persuasion.

👉 Pour les femmes qui veulent reprendre le pouvoir sur leur voix. Et pour celles qui veulent transformer leur parole en opportunités et devenir mémorable

🎧 Un podcast à écouter pour prendre sa place, s’inspirer, et agir.

Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

About Rebond-s : paroles de femmes leaders, pouvoir d’agir

Elles sont CEO, fondatrices, C-Level, entrepreneuses.
Elles prennent la parole, et leur voix devient levier d'influence, d’action, de transformation et de pouvoir.

Rebond-s donne la voix aux femmes qui incarnent leur leadership dans un monde qui les invisibilise encore.

Chaque semaine, je reçois des femmes leaders puissantes qui partagent leur rapport intime à la prise de parole : les blocages, les percées, les silences stratégiques, les mots qui transforment une trajectoire, le plaisir de ce pouvoir et le désir de se réaliser dans leur activité.

En alternance, des épisodes solos incarnés, parfois vulnérables, parfois tranchés, pour explorer, les tabous et les élans autour de la prise de parole et de la persuasion.

👉 Pour les femmes qui veulent reprendre le pouvoir sur leur voix. Et pour celles qui veulent transformer leur parole en opportunités et devenir mémorable

🎧 Un podcast à écouter pour prendre sa place, s’inspirer, et agir.

Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

Description

"Ce n'est pas le plus compétent qui gagne, c'est celui qui est identifié comme tel." Pour clore cette saga en 4 épisodes, je retrouve Alexandra Lung (CPO & conférencière internationale) pour décrypter les bénéfices concrets, et parfois inattendus, d'une prise de parole maîtrisée.

POURQUOI ÉCOUTER CET ÉPISODE ?

On entend souvent : "Je n'ai rien d'intéressant à dire" ou "C'est normal ce que je fais". Dans cet épisode, nous brisons ces plafonds de verre mentaux.

Alexandra nous explique comment la prise de parole en public a été le catalyseur de son business freelance et de son réseau international.

Nous explorons ensemble la notion de "souveraineté oratoire" : cet instant où votre voix crée de la confiance (confidere) et ouvre des portes que même le meilleur des CV ne pourrait franchir.

AU PROGRAMME :

Les 3 freins majeurs : Pourquoi les femmes leaders banalisent leur expertise et comment réapprendre à se valoriser.
Le "Comment" avant le "Quoi" : Ne plus attendre d'avoir une idée révolutionnaire pour oser monter sur scène.
La structure contre la digression : Pourquoi le manque de ligne directrice est l'erreur n°1 qui fatigue votre auditoire (et comment l'éviter).
Le ROI de la parole : Réseau, visibilité, opportunités de coaching aux US et en Suisse... le bilan chiffré et humain d'une stratégie d'autorité.
L'Art de la Confiance : Passer d'une vente "forcée" (convaincre) à une adhésion naturelle (persuader) par la clarté de votre vision.

Je suis Pierre Fournier, coach en prise de parole. Ma mission est de transformer votre savoir-faire en faire-savoir. À travers cette série avec Alexandra, nous avons vu que la parole est une structure.

Dans cet épisode final, je vous donne les clés pour que chaque intervention, en Codir comme en conférence, devienne un investissement pour votre futur.

La saga s'arrête ici, mais votre progression commence maintenant. Chaque semaine, j'envoie à ma communauté de femmes leaders des outils de rhétorique, des décryptages de posture et des conseils pour bâtir votre autorité par la voix.

Recevez vos conseils stratégiques pour muscler votre parole maintenant

[SOUTENEZ REBOND-S] Saga terminée : Si ces 4 épisodes avec Alexandra vous ont aidée à changer de regard sur votre leadership, laissez 5 étoiles sur Apple Podcasts ou Spotify. C’est votre soutien qui permet de faire entendre la voix des femmes qui transforment le monde !

Pour retrouver le premier épisode, c'est ici

Pour retrouver le second épisode, c'est là

Pour retrouver le troisième épisode, c'est ici

Si tu veux contacter Alexandra pour partager ton regard, c'est là.

Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

Transcription

Speaker #0
Elles prennent la parole et leur voix devient levier d'influence, d'action, de transformation et de pouvoir. Rebond, parole de femmes leaders, pouvoir d'agir, donne la voix aux femmes qui incarnent leur leadership dans un monde qui les invisibilise encore. Chaque semaine, je reçois des femmes leaders puissantes qui partagent leur rapport intime à la prise de parole en public. Les blocages Les percées, les silences stratégiques, les mots qui transforment une trajectoire. Si toi aussi, tu veux développer ton autorité et ton pouvoir par la parole, la persuasion, je te propose un accompagnement personnalisé adapté à tes enjeux et ambitions. Regarde la description du podcast. Aujourd'hui, nous accueillons Alexandra Long. CPO depuis plus de 20 ans, conférencière internationale sur les sujets de product marketing et de CPO, spécialisée dans les startups scale, grand groupe et série B. C'est une femme passionnée par la création de croissance, la création de valeur avec une forte humanité. Cet épisode se fait en 4 parties. Voici la dernière, tu pourras retrouver les autres dans la description du podcast. Partons maintenant ensemble à sa rencontre. A ton avis, quels sont les trois éléments qui freinent le plus la prise de parole pour les femmes de la tech, ou les femmes directrices, ou tes clientes, ce que tu vois ?
Speaker #1
Moi, je pense que le premier c'est, est-ce que j'ai quelque chose d'intéressant à dire ?
Speaker #0
Alors, la réponse que moi je dis, c'est oui. parce que tu vois alors je sais pas si toi t'as eu cet exemple là, moi j'en ai eu quelques fois et moi ça me fait sourire intérieurement sur cette question est-ce que j'ai quelque chose d'intéressant à dire et quand je vois le CV de la personne, 15 ans d'expérience différents postes C-Level ou à l'étranger etc et on me sort cette phrase là et là je me dis mais c'est fou elle arrive pas à se valoriser qu'elle a plein de choses à dire dans son parcours et oui, tu as forcément des trucs intéressants à dire quand tu es à ce niveau-là.
Speaker #1
Oui, c'est quelque chose que je dis aussi aux femmes à tous les niveaux. Je pense que quand nous sommes dans notre quotidien, on n'a pas conscience. Tu vois, ça nous semble normal ce qu'on fait. Mais en fait, il y a plein d'autres gens qui ne font pas les choses de cette manière, qui n'ont pas ces résultats, qui n'ont pas cette manière de penser. Et en fait, à chaque fois, moi, je sens quand même une pression beaucoup de fois des femmes qui viennent me voir sur le sujet en me disant oui, mais je n'ai pas un truc complètement nouveau, complètement révolutionnaire. Et en fait, quand tu regardes même des super livres qui sortent dans le monde de la tech ou autre, en fait, finalement, on ne réinvente pas complètement la rue. On crée un système autour des choses qui existent. Même le Lean Product Management qui est génial, je l'utilise tout le temps, ça vient du Lean Manufacturing et tout, et après qui est adapté à notre domaine. Donc en fait... Je pense que même si tu te penches dans ton quotidien, en fait, on banalise un peu notre quotidien.
Speaker #0
Il faut célébrer le quotidien et le valoriser parce que c'est là où il y a toute la valeur.
Speaker #1
Exactement. Et il faut être aidé pour prendre du recul, pour se dire, regarde, regarde en fait tout ce que tu fais. Et je pense que c'est un mix de ce que tu fais et ce qui te passionne. Parce que comme on disait, l'énergie, ça se sent aussi quand on parle des sujets qui nous animent.
Speaker #0
On est tous les deux animés par la prise de parole en public et pourtant c'est l'une des terreurs C'est l'un des trucs qui fait le plus peur chez les gens. Moi, pendant très longtemps, j'étais comme ça avec mon passé. Mais moi, j'étais une personne un peu bizarre dans le sens que moi, si tu me mets sur scène avec 600 personnes pendant très longtemps, c'était ma zone de génie. C'est toujours ma zone de génie. Moi, c'est ma maison. Je veux dire chouette, c'est cool. Je vais pouvoir prendre la parole. Et dès qu'on passait en relation one to one, c'était l'enfer absolu. Maintenant, c'est réglé. Mais tu vois, avec plein de proches, plein d'entourage, où je leur disais, moi je fais des talks devant 100 personnes, je fais des interviews médias. Ils me disaient, mais comment tu fais ? Moi je ne pourrais pas. Bon non, moi c'est facile, j'aime ça, c'est un kiff. Et c'est ça aussi qu'il faut reconnaître. Et c'est ça que c'est important et pas évident à faire. Peut-être encore plus pour les femmes, alors là c'est un point de vue d'homme, c'est aussi de valoriser ce que... ce que l'on fait. Et de reconnaître ce que l'on fait, c'est positif, ça apporte soit du vénère, soit des résultats. Et de le conscientiser, et ce n'est pas évident.
Speaker #1
Oui, oui, exactement. Après, je pense qu'il y a aussi donner l'opportunité, un peu comme toi tu le fais. Je pense qu'il y a d'autres personnes qui viennent me voir en me disant, ok, peut-être que je pourrais parler des X, mais je ne sais pas trop comment m'y prendre. Qui va vouloir, voilà, où est-ce que je peux parler de ça ? Ça, c'est le deuxième front,
Speaker #0
le comment on fait.
Speaker #1
Oui, un peu comme on fait quand en fait, tu vois, je ne sais pas, il y a des conférences, tu peux juste postuler le coach en ligne ou en fait, il y a des mécaniques qui ne sont pas finalement... Si complexe que ça, rien n'est facile, mais je pense que c'est plus un blocage aussi psychologique. Après, ça dépend, je pense qu'il peut y avoir... Ah, j'ai une autre histoire. À un moment, j'ai parlé dans une conférence très tech, développeur. C'était sur un sujet un peu plus collaboration, donc j'ai participé avec... une femme qui était développeuse et une autre femme qui était designer. Mais en fait, c'était vraiment très homme. On était assez en minorité. Le sujet, il était aussi plus collaboration. Ce n'était pas super technique. Et en fait, c'était assez... En fait, ce qui s'est passé, c'est que la spiqueuse qui était développeuse, elle s'est fait, mais elle s'est pris des commentaires horribles. du genre, mais je ne sais pas de quoi tu parles. Pourtant, elle est brillante. Mais des commentaires hyper violents. Bon, moi et mon amie, moi, parce que bon, on parlait un peu, je pense qu'ils se sont dit, elle, bon, même pas la peine de pouvoir parler. Ah, et la même conférence, ça m'est arrivé, j'étais dans un atelier, j'étais un peu atelier, tu vois, lambda. Et en fait, il y a un gars à côté qui m'a dit, et toi, tu... Tu fais quoi ? Tu vas dans quelle conférence ? Et en fait, j'ai dit, moi, je vais parler...
Speaker #0
Je suis expliqueuse.
Speaker #1
Et il dit, ah oui, sur quelle petite scène tu es expliqueuse ? Je dis, je suis sur la scène principale. Et le mec, il me régale et il ne dit plus rien.
Speaker #0
Il est sidéré.
Speaker #1
Il est sidéré, mais en fait, là, je sais répondre. De toute façon, c'était la vérité. Non,
Speaker #0
mais Sylvie qui est sidérée, elle dit, ah, choquée. Genre, ah !
Speaker #1
Tu es sur la scène. Parce que tu vois, de base, il a pris déjà, bon, il le préjugé. Tu ne pouvais pas savoir qui expliquait ou pas, mais tu vois, dès qu'il a entendu ça, il s'est dit, ah oui, tu es sur une petite scène, t'es où ? Et en fait, j'étais choquée de me rendre compte qu'en fait, dans ce genre, parce que moi, je ne suis plus dans les conflits de produits, c'est quand même différent. Et pourtant, c'est organisé par des gens qui étaient très, très, très bien, mais c'est... Je pense que ça, c'est le genre de choses que tu vois, je pense que cette dame développeuse, elle n'a plus pris la parole. après. Ça, c'est dommage. Ça, c'est dommage. Moi, j'étais un peu dégoûtée, mais je me suis dit, bon, moi, je vais mieux faire ça. C'est pas grave, je fais ça depuis des années. C'est pas ça qui nous arrête, mais c'est quand même, voilà, je pense que trouver le bon endroit pour le faire, au moins pour commencer, dans un espace un peu safe, tu vois, comme toi tu offres, comme d'autres endroits, c'est aussi important finalement.
Speaker #0
Ouais, ouais, non, il faut commencer petit, il faut commencer dans des endroits safe, où c'est bienveillant. Moi, c'est ce que C'est moi la chose qui m'étonne le plus, mais que maintenant j'accepte, c'est quand j'entends de la part de mes clients qui me disent « ce qui vient avec toi c'est que tu es exigeant mais bienveillant » . Oui, parce qu'on est là pour apprendre, on est là pour tester. Sur ce que je fais, on ne fait que du test. Il faut tester, il faut pratiquer. Moi, la première prise de parole que j'avais faite, Je me souviens, j'avais dit... 13 ans, je crois, non, 14 ans, interview radio, on était deux personnes, c'est dans un cadre associatif, radio en direct, 30 minutes, on était deux personnes, c'était ma collègue qui avait parlé pendant les 30 minutes, je n'ai pas pu décrocher un mot, tu vois, j'ai pu juste dire bonjour, je m'appelle, machin, et après, blocage, quoi. Donc, mais voilà. Wow,
Speaker #1
bravo, et regarde où tu veux.
Speaker #0
Mais attends, bah voilà...
Speaker #1
Non mais aujourd'hui c'est génial !
Speaker #0
Mais tu vois, j'ai jamais eu de remarques, et ça c'était peut-être parce que je suis un mec et c'est dommage, mais j'ai jamais eu de remarques aussi violentes quand j'ai fait des talks, quand j'ai fait des conférences ou des animations, et ça c'est assez violent, et c'est pour ça que moi je mets vraiment un point d'honneur de faire un espace qui est bienveillant, exigeant et direct. Après,
Speaker #1
je dois dire que moi, personnellement, c'est vrai que j'étais toujours bien accueillie. Donc là, c'était l'exemple de quelqu'un d'autre, mais que je pense est important quand même à mentionner parce que ce n'est pas anodin du tout. Mais c'est vrai que moi, ça m'a aidée aussi. Tu vois, j'ai toujours eu des personnes qui ont créé des super événements où j'ai pu partager des choses, où j'ai eu des bons feedbacks. Et je pense que ça, ça nous drive par la suite aussi, comme on le disait tout à l'heure. Totalement.
Speaker #0
Après, on se blâme, quoi. Et justement, si tu avais trois conseils à donner à Alexandra il y a 25 ans, ce sera lesquels ?
Speaker #1
Je pense que le premier, ce serait de commencer tôt à se faire un réseau. Moi, à la base, tu vois, quand tu disais que ce n'était pas évident, moi, en fait, si je vais dans un événement où je ne connais personne, dans une salle pleine de 50 personnes, je ne connais personne, ce n'est pas confortable pour moi. C'est plus confortable d'être sur scène en face de 600 que de le faire.
Speaker #0
Je suis totalement d'accord. Parce que c'est à ce moment-là où tu es sur scène, tu es speaker et tu fais ton réseau. ensuite parce que les gens vont vous dire après. C'est ça la strat.
Speaker #1
C'est ça, mais je pense que mon message ce serait de me dire Alexandra, commence ton réseau parce que moi je suis quelqu'un de curieux et j'aime les gens en général. Donc en fait, il faut trouver les manières de le faire. Un petit message, un événement où on commence à parler avec une ou deux personnes, des recommandations. Moi je recommande plein de gens les uns aux autres et des gens me recommandent aussi et c'est génial de juste actionner sur cette curiosité. Parce qu'en fait, il y a tellement de belles choses qui se passent. Maintenant ou dans dix ans, mais en fait, c'est un petit monde où il y a toujours des gens qui peuvent t'inspirer ou des gens que tu peux aider. Je pense que le réseau, il a vraiment une belle valeur. La deuxième chose, ça serait d'investir financièrement. En fait, j'ai une très mauvaise éducation financière et je me suis formée et pris le courage de travailler sur les sujets liés à l'argent. assez tard et j'aurais adoré le faire plus tôt. Et je pense que cette question d'éducation financière et d'investissement, elle est hyper importante. Et j'aurais adoré le faire plus tôt.
Speaker #0
Créer son propre matrimoine financier et pas forcément patrimoine.
Speaker #1
Oui, oui. Je pense aussi comprendre avec tout ce qui vient avec, ton rapport à l'argent, ton conditionnement, tout ça.
Speaker #0
Dans la vie privée aussi, c'est rendu un... Moi, tu vois, j'ai fait des interviews avec une conseillère en gestion patrimoine et elle me dit très souvent, et elle hallucine, de dire que souvent les femmes qu'elle accompagne ou qu'elle interview, c'est « Attendez, mais je vais en parler à mon mari avant de prendre la décision. » Et là, tu dis « Bon Dieu, mais non, on s'en fout. »
Speaker #1
Oui, bon, on ne s'en fout pas complètement si on est en couple, mais en tout cas, tu es maître de ton... Oui, non, mais tu es maître de ta décision,
Speaker #0
tu vois. Oui. Non, mais ça, elle le disait ça et c'était très récurrent. Elle lui dit « wow » .
Speaker #1
Ah oui ? Non. T'as raison, t'as raison. Je pense que la troisième chose, ça serait de me dire « Alexandra, tout va bien se passer. Ne te mets pas la pression, juste enjoy » . Parce qu'en fait, j'ai toujours fait des choses que j'aime. J'aime ce que je fais, j'aime le produit, la prise en parole, le coaching. J'aime tout ça et j'adore les challenges. Mais je pense qu'il y a des moments où je me suis mis trop de pression. Et je pense que j'essaierai d'enlever ça en me disant « Ok, tout va bien se passer. » Il y a toujours des solutions.
Speaker #0
Hop hop hop ! Si cette interview te plaît, t'inspire, n'hésite pas à mettre 5 étoiles sur ta plateforme de podcast préférée et à t'abonner. Cela va m'aider à le faire connaître, pour faire rayonner la parole des femmes leaders et avoir des invités encore plus prestigieuses et inspirantes. Alors, n'hésite pas, agis maintenant. On repart tout de suite dans notre échange. Est-ce qu'il y a une question que je ne t'ai pas posée et sur laquelle tu aimerais répondre ? Et ce serait laquelle ?
Speaker #1
Que moi j'aimerais répondre ou que toi tu répondes ?
Speaker #0
Non, c'est une question que je ne t'ai pas posée sur ton parcours, sur la prise de parole. Et ce serait laquelle ? Et quelle serait ta réponse ?
Speaker #1
J'ai l'impression qu'on a dit beaucoup de choses. Je réfléchis. Qu'est-ce que j'aurais aimé entendre ?
Speaker #0
Pire, il y a 30 minutes de silence, il y a du montage.
Speaker #1
Alors, attends, je réfléchis ici.
Speaker #0
Je te laisse réfléchir, je te pose une autre question. Je te laisse réfléchir pour trouver la question. Et je te la reposerai à la limite après. Là, on inverse. S'il y a une question que tu aimerais me poser, ce serait laquelle ?
Speaker #1
Toi, je suis curieuse des... Quelles sont un peu les erreurs que toi, tu vois pour les gens qui font de la prise en parole au public ? Les erreurs les plus récurrentes, où les choses vont s'y prendre mal.
Speaker #0
Moi, je dirais qu'il y en a trois qui viennent à l'esprit et qu'il y a trois... très courant chez les femmes, malheureusement. La première, c'est la recherche de la perfection. Et moi, c'est ce que je dis toujours. Vous savez, mesdames, messieurs, la prise de parole parfaite existe. C'est le silence. C'est celle qu'on ne prend pas. Elle est parfaite.
Speaker #1
J'adore !
Speaker #0
Mais il n'y a aucun impact. Donc, il n'existe jamais de prise de parole parfaite. Mais par contre, il faut pratiquer, il faut oser. Ce qui compte, ce n'est pas la perfection. Ce qui compte, c'est l'impact que tu as sur ton public et comment le public passe à l'action ou pas. Donc, ça permet de calmer les perfectionnistes. Alors oui, on peut toujours travailler sur les trucs très précis, très détail, très micro. que seulement les rhétoriciens et les fous de passion de rhétorique ou de prise de parole comme moi on peut on peut voir mais on pourra pour améliorer pour progresser mais ce qui compte c'est ce que les gens passent à l'action pas quoi voilà la deuxième chose tu l'as dit c'est j'ai rien d'intéressant à dire non si tu as toujours des trucs intéressants à partager tu as toujours des trucs intéressants à raconter on l'a peut-être entendu mille fois mais pas de ta manière pas avec ton histoire personnelle pas avec ton parcours et ton parcours peut inspirer d'autres ou tu parles même si en tant que que peut-être toi en tant que CPO mais voilà il y a le lien avec les besoins l'écoute du besoin l'écoute des gens ça en fait tu le fais avec des compétences techniques mais aussi ta personnalité et ça c'est c'est important. Et je dirais, après, la troisième erreur... que je vois souvent, c'est... Alors ça, c'est récurrent. Et là, moi, je m'énerve beaucoup. C'est la digression. C'est le manque de structure dans une prise de parole.
Speaker #1
Ah oui.
Speaker #0
Pour moi, c'est une charge mentale. Alors, c'est pas une charge mentale aussi importante qu'avoir un enfant, ça c'est sûr, de bas âge. Mais quand j'écoute quelqu'un et qu'il me parle de A, puis ensuite qu'il me parle de C, puis après qu'il me parle de Z, puis après qu'il me parle de W et qu'il n'y a aucune ligne conductrice et que tu ne sais pas trop, et qu'il enchaîne la digression et qu'il est encore plus... Là, c'est peut-être plus pour les hommes, c'est peut-être pour ça que je l'accompagne plus des femmes. Mais du moins, j'ai fait ci, ou tu vois, dans le côté un peu beau-parleur. voilà donc moi c'est Ce que je dis toujours, c'est la prise de parole, c'est une structure. C'est structurer votre propos. Quelle est votre ligne directrice ? Quels sont les éléments qui vont agrémenter votre ligne directrice, qui vont aussi allégoriter votre appel à l'action ? Moi, je pense, mais je pense que c'est le cas de tout le monde, quand j'écoute quelqu'un, je n'ai pas envie de faire d'efforts à comprendre ce que la personne dit. Il ne faut pas faire d'efforts. La structure, c'est un des premiers paliers pour rendre confortable ton auditeur, ton auditoire, pour l'amener vers l'action, pour le guider vers l'action.
Speaker #1
Génial, génial. Je suis 100% d'accord. Et je pense que ça fonctionne à la fois dans la prise en parole comme ça, dans des conférences, mais aussi même... En interne. Je vois des réunions. Moi, je suis très action-driven. Mais je n'ai plus patience, surtout que j'organise beaucoup d'ateliers sur mesure pour aller du point A au point B. Et tu séquences les trucs de manière collaborative, tu y arrives en une heure, deux. Et en fait, je n'ai plus patience.
Speaker #0
Tu n'as pas besoin de faire des réunions de trois heures, deux heures où tu ne parles pas grand-chose. Dans les réunions, il y a un problème, voilà le projet. Qu'est-ce que vous en pensez ? OK, on en pense ça. Bon, maintenant, qu'est-ce qu'on fait ? Et en une demi-heure, c'est torché.
Speaker #1
Oui, et moi, je me rends compte que je ne fonctionne pas bien dans les choses comme ça. À un moment, j'étais dans un codire où on avait des meetings codistes et ça durait une heure et demie. Ça durait entre une heure et demie et trois heures. N'importe qui pouvait prendre la parole sur n'importe quel détail que tu pouvais régler en one-on-one. Et moi, au bout d'un moment, tu vois, bon, je m'y tenais, mais c'était difficile. Je me rendais compte que j'avais moins envie de participer. En fait, c'est juste qu'il fallait suivre les choses qui allaient dans tous les sens. J'avais juste envie de dire, faites un one-on-one entre vous deux.
Speaker #0
Réglez ça au café, quoi.
Speaker #1
Est-ce qu'on peut avoir un ordre des jours et s'y tenir ? Je n'en sais rien, mais c'est...
Speaker #0
Et ouais, et... Le dernier truc bonus, c'est parce que je vois très souvent ce qui est évident pour vous n'est jamais évident pour votre audience. Donc, soyez le plus précis et le plus complet possible. Non, soyez le plus précis et le plus clair possible. Voilà, c'est ce que je vois le plus.
Speaker #1
Ça, c'est un bon conseil. C'est vrai que c'est drôle. Moi, tu vois, dans la tech, on a pas mal d'anglicismes. Et ça dépend, en fait, je bossais dans des boîtes qui étaient très internationales, où en fait, il n'y a aucun souci, et des entreprises très franco-françaises, où en fait, je me disais, ok, même là, tu vas dans d'autres entretiens, parfois, je disais quelques mots en anglais, et en fait, je me disais, dans certaines entreprises, ok, il faut vraiment que je fasse gaffe à tout traduire, à analyser certaines choses, à les expliquer différemment, et c'est hyper important, en fait. Totalement, totalement. Je pense que c'est le fait de s'adapter. Adapter à ça, c'est clair, parce que sinon, les gens, ils vont se dire bon, bon. Après, parfois, tu vois, quand tu es plus en mode externe, comme si Pio Fraction, les gens, on peut te dire, oui, elle vient avec cette méthode, je ne sais pas quoi, mais quand même,
Speaker #0
c'est très, très important. C'est la base, c'est le fondement. Et donc, justement, là, je te redis la question. Donc, s'il y a une question que je ne t'ai pas posée, on est obligé de répondre et on peut couper. Donc, s'il y a une question que je ne t'ai pas posée, ce serait laquelle et quelle serait ta réponse ?
Speaker #1
Je pense que ça aurait été intéressant de se dire quel est l'impact que le public speaking a eu dans ma vie.
Speaker #0
Quelle est ta réponse ?
Speaker #1
Et je pense que pour moi, il y a des choses qui sont passées que je ne voyais pas du tout au début quand j'ai commencé. Parce que je commençais mon challenge de partage et par la suite, ok, j'ai commencé à aimer ça, mais... Ça m'a apporté beaucoup d'opportunités. C'est comme ça que j'ai eu les premières personnes qui sont venues vers moi en me disant, est-ce que tu veux me coacher ? C'est comme ça que j'ai été listée dans les top women in Europe dans le produit et qu'une femme en Suisse m'a contactée pour que je donne des formations là-bas, qu'une boîte aux US m'a contactée pour que je donne des formations là-bas. Et puis, tu vois, sans forcément que je me suis même pas rendue compte, parce que je pourrais dire, ouais, je fais mon branding de manière très intentionnelle. en fait C'est vrai que j'ai suivi plus ce que j'avais envie de partager et de faire les opportunités qui m'animaient. Mais là, ça m'arrive d'aller, je ne sais pas, dans des événements, dans des endroits où les gens viennent me voir et me disent « Alexandra, tu vois, des gens qui me connaissent. » Et moi, je n'ai aucune idée. Forcément qu'ils me connaissent.
Speaker #0
Oui, ils te connaissent plus que toi, tu les connais.
Speaker #1
C'est ça, c'est drôle. Et en fait... Ou même plein de gens qui me disent, moi, je te suis, c'est très intéressant ce que tu partages. Et en fait, c'est vrai que parfois, tu vois, même si on le fait depuis longtemps, on se dit, combien de valeur ça apporte vraiment aux gens ou pas. Et je trouvais ça, je trouve ça bien parce que finalement, tu vois, ça m'a beaucoup aidée de manière très concrète aussi quand j'ai commencé mon business, comme CPO Fractional. En fait, vu que j'avais déjà des gens qui me suivaient, qui me connaissaient, ça facilite pas mal les choses. Il y a pas mal de gens qui viennent vers moi en me disant comment je fais pour me lancer. Et en fait, c'est super. Il faut oser à lancer, mais il faut commencer aussi à se rendre connue d'une manière ou d'une autre. Le public speaking, ce n'est pas la seule. Mais en fait, c'est vrai que moi, le fait d'avoir fait ça en amont, ça m'a quand même ouvert certaines portes. Ou sinon, ce qui se passe, c'est que les gens, ils cherchent toujours. Ils trouvent toutes mes vidéos, ils trouvent mes articles. Et même quand je dois embaucher des gens, quand j'étais en interne et que je devais embaucher des gens, les gens, même s'ils mettent pas tout le monde me connaît, certains gens ils cherchent sur Google ou autre et en fait les gens ça leur donne envie aussi parce qu'ils se disent bah regarde je connais plein des choses, ça inspire et du coup c'est chouette parce que tu vois il y a plein d'aspects comme ça des avantages un peu ricochés que j'ai pas planifié depuis le début mais qui sont vraiment super le côté bah en fait c'est qu'on est curieux et qu'on aime transmettre ça
Speaker #0
donne envie, alors il y a une question que j'aimerais te poser qui me qui me... qui me taraude depuis environ quelques années. Quel est le ROI chiffré de l'impact de la prise de parole ? Est-ce que c'est possible ou pas ? Parce que là, tu parles de beaucoup d'opportunités. Donc forcément, ça rapporte du réseau, des leads, mais plus généralement, moi, c'est mon approche. Tu as la relation de la confiance avec des gens et après tu fais des choses avec les gens. Mais il y a toujours cette difficulté de dire combien ça apporte d'un point de vue chiffré. C'est peut-être très difficile à...
Speaker #1
C'est dur à dire parce que je pense que ça dépend de ce que tu fais. Par exemple, moi au début, ça m'avait apporté... Quand j'ai commencé, j'ai fait 8 ou 9 conférences internationales en un an en étant enceinte. La dernière, je n'ai pas pu voler aux yeux, ils m'ont interdit. Donc j'avais beaucoup fait, mais j'avais mon job, j'étais enceinte et aussi du coup ça m'a apporté deux activités que j'ai commencé à faire un peu en parallèle de formation mais qui collaient un peu à mon temps extra les soirs. Mais voilà, je ne pouvais pas avoir plus d'ROI que ça et ce n'était pas ce que je cherchais à ce moment-là. Par la suite, je pense que quand j'ai commencé à être à Sherco, comme si Pioche, Signaturite et compagnie, L'héroïne, c'était vraiment la valeur que j'apportais dans la boîte et mon job et comment je valorisais le tout et les gens qui étaient hyper motivés à venir me rejoindre ou bosser avec moi. Donc là, je pense qu'en fonction de ton moment de carrière, l'héroïne est très différente. Après moi, ça m'a fait beaucoup grandir aussi. Oui, c'est très difficile. Et ça, pour moi, c'est un héroïne que je cherchais. Et après, là, quand j'ai mon propre business... ce n'est pas si facile à mesurer parce que parfois, il y a des choses qui viennent d'une manière que tu ne vois pas. Même si je suis quelqu'un de très organisé, je ne peux pas toujours planifier ma vie. Par exemple, ma première longue mission, c'était en fait une femme qui m'avait vu parler il y a cinq ans dans un meet-up sur comment négocier ton salaire. Et elle a vu un post que j'avais fait sur LinkedIn. Elle partait engager maternité. Et du coup, elle m'a contactée directement en me disant, est-ce que tu veux prendre mon rôle ? Tu vois... Quand j'ai fait ce talk il y a 5 ans, je voulais juste motiver les femmes à négocier leur salaire.
Speaker #0
Mais en fait, c'est ça qui est important. C'est que pour moi, il n'y a pas forcément de chiffre. Alors, je pense que tu peux le chiffrer en fonction des types de prises de parole. Par exemple, si tu es en face, tu fais des présentations commerciales devant tes prospects. Bon, là, tu peux dire, OK, là, j'apporte tant de valeur, etc. Mais c'est dans des cadres précis, de formats précis. Mais par contre... C'est ça qui est le plus important, je pense, c'est que la prise de parole, quand on la maîtrise, ça permet plusieurs choses. Ça permet, un, de kiffer ce qu'on aime, donc déjà quand on aime ça, c'est mieux. Deuxième chose, ça permet d'être référencé, un peu leader d'opinion sur des sujets, et dans la forme, quand on est bon, et donc d'être identifié, et donc d'augmenter son réseau de manière naturelle, parce que les gens en fait... Et ça, ça fait écho à des biais psychologiques, des biais neuroscientifiques qui sont très puissants et que moi, j'aime transmettre aussi aux personnes que j'accompagne. Et après, en fait, c'est des choses qui sont très inattendues. C'est-à-dire que, comme tu le disais, exemple très concret, moi, j'ai là même sur LinkedIn, sur la prise de parole écrite, j'ai des personnes qui m'ont contacté quatre mois après. Ah bah tiens, maintenant, c'est le bon moment parce que j'ai écrit tel poste, etc. Et en fait, C'est ça où je voulais revenir, c'est que la prise de parole de la rhétorique, et c'est en lien avec le leadership, et c'est en lien avec le CBO, le temps de côté CBO, c'est comment tu crées de la confiance. La confiance, ça vient du mot latin confinder, c'est se fier à. Et en fait, c'est ça l'importance, le héroï ultime de la prise de parole. Exactement. C'est créer la confiance entre ce que tu dis, ce que tu fais, ce que tu vends. et à quel besoin tu réponds. Et une fois que tu acquers ça, une fois que tu acquers la confiance de quelqu'un ou la confiance d'un client, c'est ton rôle de pouvoir le fidéliser dans un but non pas de se servir, mais d'être au service.
Speaker #1
Oui, exactement. Moi, je pense que c'est ça qui est chouette. Une fois que tu as cette confiance, et je pense que cette confiance, au moins dans mon cas, Je pense que les gens, s'ils sont tifs, quand tu commences à partager, on peut, tu vois, tu partages des sujets pour aider, pour partager aux autres, pour aider, les gens, ils le sentent et du coup, ils font confiance et puis ils voient l'expertise et du coup, ça continue. Et ce que je trouve chouette, c'est que du coup, on peut influencer, même sur d'autres sujets, tu vois, à un moment, je me rappelle, à quand, en 8 mars, je ne sais plus, quand j'ai posté un post, il y avait 10 000 ou 20 000 vues et je me suis dit, wow
Speaker #0
En fait, il y a autant de personnes qui ont pu avoir ce message, qui n'était pas un message directement à Product Management, mais autre, pour une cause que je tenais. Et du coup, je me suis dit, c'est très chouette que ça me permette de faire ça aussi.
Speaker #1
Et ça, c'est créer de la confiance. C'est avoir, et c'est ce qu'on maîtrise dans les trucs et la prise de parole, c'est avoir confiance en soi, créer de la confiance aux autres, et ensuite, faire que les autres inspirent. confiance pour pouvoir l'incarner. Et c'est là, après, où tu crées une culture saine. Et là, ce n'est pas forcément des héroïques chiffrés avec des tableaux, des tableaux de bord ou autre, mais par contre, c'est tous les aspects, les détails humains qui font que les gens ont envie de faire la vision que tu leur suggères.
Speaker #0
Après, je pense que ça dépend, peut-être, tu as encore plus d'expérience. C'est vrai que moi, je ne le fais pas beaucoup en mode vente directe, mais je sais qu'il y a des gens quand même qui arrivent à... Voilà. aussi si tu es en mode très vente à la fois dans tes postes par exemple il n'y a pas longtemps j'étais dans un sort de workshop qui était hyper intéressant où ils vendaient un programme par la suite et c'était bien fait la manière dont ils l'avaient fait donc je pense que ça peut très bien marcher moi c'est pas tant que ça mon
Speaker #1
expertise mais ça peut être un bon moyen la prise de parole ça dépend vraiment du format et c'est pour ça que c'est passionnant parce qu'il y a plein de formats différents il y a plein de situations différentes et alors dernière question pour aller sur la fin de notre échange. Quelles sont les deux femmes de ton entourage que tu aurais envie de voir à la place de ce micro et dans ce podcast ? Et pourquoi ?
Speaker #0
Les deux femmes de mon entourage... J'aimerais bien voir... J'aimerais bien voir Sarah Dufour. C'est... Ça te dit quelque chose ? Oui, oui, oui. C'est quelqu'un qui est à la fois très fort dans ce qu'elle fait, mais c'est une femme qui est très engagée dans plein de domaines et que je trouve très juste dans ce qu'elle dit et dans ce qu'elle fait. Il faut que je la recontacte.
Speaker #1
Bonjour, j'ai Alexandra qui me dit qu'il faut que tu viennes dans mon podcast. Donc voilà. Sarah, ça va être facile de la contacter.
Speaker #0
Oui, je peux vous mettre en contact. Merci. Et attends, c'est moi à qui j'aimerais voir ? Dans mon entourage, attends, je réfléchis.
Speaker #1
Ou tu aimerais écouter son parcours autour de la prise de parole ?
Speaker #0
J'aimerais bien avoir quelqu'un peut-être un peu plus ventre. Je suis curieuse de comment c'est utilisé, mais je n'ai pas de gens dans mon parcours, dans mon entourage proche.
Speaker #1
Alors, dans la vente, il y a Aline Aubertin qui a déjà été invitée.
Speaker #0
Ah, je vais regarder.
Speaker #1
C'est très intéressant. Il y a Raphaël Goiffon aussi qui est une invitée qui n'est que dans la vente, que dans la partie sales. Ah,
Speaker #0
je vais suivre. Je n'ai pas une deuxième personne en tête comme ça.
Speaker #1
Je dois voir. Ouais. Ok, il n'y a pas de... Ou même dans ton parcours, ou que tu aimerais inviter, je veux dire, tiens.
Speaker #0
entourage ou pas d'ailleurs quelqu'un qui fait aussi du public speaking Je connais Diane, c'est très intéressant, elle a créé Women in Product à Paris, elle vient de ménager, mais je pense qu'elle a beaucoup de choses intéressantes à dire aussi. Elle est aussi dans le monde du produit, mais elle a fait pas mal de projets aussi, ça peut être intéressant, je peux vous mettre en contact.
Speaker #1
Cool, et bien hâte, merci à toi, et puis voilà, projette !
Speaker #0
Merci à toi !
Speaker #1
Salut ! Merci à toi d'avoir écouté notre échange. Partage-moi en commentaire ce qui t'a inspiré. N'hésite pas à rejoindre ma newsletter pour découvrir les coulisses de la parole puissante et qui développe ton autorité et tes opportunités. Partage le podcast autour de toi et mets 5 étoiles sur ta plateforme de podcast préférée. A bientôt pour une prochaine rencontre.

About Rebond-s : paroles de femmes leaders, pouvoir d’agir

Elles sont CEO, fondatrices, C-Level, entrepreneuses.
Elles prennent la parole, et leur voix devient levier d'influence, d’action, de transformation et de pouvoir.

Rebond-s donne la voix aux femmes qui incarnent leur leadership dans un monde qui les invisibilise encore.

Chaque semaine, je reçois des femmes leaders puissantes qui partagent leur rapport intime à la prise de parole : les blocages, les percées, les silences stratégiques, les mots qui transforment une trajectoire, le plaisir de ce pouvoir et le désir de se réaliser dans leur activité.

En alternance, des épisodes solos incarnés, parfois vulnérables, parfois tranchés, pour explorer, les tabous et les élans autour de la prise de parole et de la persuasion.

👉 Pour les femmes qui veulent reprendre le pouvoir sur leur voix. Et pour celles qui veulent transformer leur parole en opportunités et devenir mémorable

🎧 Un podcast à écouter pour prendre sa place, s’inspirer, et agir.

Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

About Rebond-s : paroles de femmes leaders, pouvoir d’agir

Elles sont CEO, fondatrices, C-Level, entrepreneuses.
Elles prennent la parole, et leur voix devient levier d'influence, d’action, de transformation et de pouvoir.

Rebond-s donne la voix aux femmes qui incarnent leur leadership dans un monde qui les invisibilise encore.

Chaque semaine, je reçois des femmes leaders puissantes qui partagent leur rapport intime à la prise de parole : les blocages, les percées, les silences stratégiques, les mots qui transforment une trajectoire, le plaisir de ce pouvoir et le désir de se réaliser dans leur activité.

En alternance, des épisodes solos incarnés, parfois vulnérables, parfois tranchés, pour explorer, les tabous et les élans autour de la prise de parole et de la persuasion.

👉 Pour les femmes qui veulent reprendre le pouvoir sur leur voix. Et pour celles qui veulent transformer leur parole en opportunités et devenir mémorable

🎧 Un podcast à écouter pour prendre sa place, s’inspirer, et agir.

Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

Share

Embed

You may also like

Description

"Ce n'est pas le plus compétent qui gagne, c'est celui qui est identifié comme tel." Pour clore cette saga en 4 épisodes, je retrouve Alexandra Lung (CPO & conférencière internationale) pour décrypter les bénéfices concrets, et parfois inattendus, d'une prise de parole maîtrisée.

POURQUOI ÉCOUTER CET ÉPISODE ?

On entend souvent : "Je n'ai rien d'intéressant à dire" ou "C'est normal ce que je fais". Dans cet épisode, nous brisons ces plafonds de verre mentaux.

Alexandra nous explique comment la prise de parole en public a été le catalyseur de son business freelance et de son réseau international.

Nous explorons ensemble la notion de "souveraineté oratoire" : cet instant où votre voix crée de la confiance (confidere) et ouvre des portes que même le meilleur des CV ne pourrait franchir.

AU PROGRAMME :

Les 3 freins majeurs : Pourquoi les femmes leaders banalisent leur expertise et comment réapprendre à se valoriser.
Le "Comment" avant le "Quoi" : Ne plus attendre d'avoir une idée révolutionnaire pour oser monter sur scène.
La structure contre la digression : Pourquoi le manque de ligne directrice est l'erreur n°1 qui fatigue votre auditoire (et comment l'éviter).
Le ROI de la parole : Réseau, visibilité, opportunités de coaching aux US et en Suisse... le bilan chiffré et humain d'une stratégie d'autorité.
L'Art de la Confiance : Passer d'une vente "forcée" (convaincre) à une adhésion naturelle (persuader) par la clarté de votre vision.

Je suis Pierre Fournier, coach en prise de parole. Ma mission est de transformer votre savoir-faire en faire-savoir. À travers cette série avec Alexandra, nous avons vu que la parole est une structure.

Dans cet épisode final, je vous donne les clés pour que chaque intervention, en Codir comme en conférence, devienne un investissement pour votre futur.

La saga s'arrête ici, mais votre progression commence maintenant. Chaque semaine, j'envoie à ma communauté de femmes leaders des outils de rhétorique, des décryptages de posture et des conseils pour bâtir votre autorité par la voix.

Recevez vos conseils stratégiques pour muscler votre parole maintenant

[SOUTENEZ REBOND-S] Saga terminée : Si ces 4 épisodes avec Alexandra vous ont aidée à changer de regard sur votre leadership, laissez 5 étoiles sur Apple Podcasts ou Spotify. C’est votre soutien qui permet de faire entendre la voix des femmes qui transforment le monde !

Pour retrouver le premier épisode, c'est ici

Pour retrouver le second épisode, c'est là

Pour retrouver le troisième épisode, c'est ici

Si tu veux contacter Alexandra pour partager ton regard, c'est là.

Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

Transcription

Speaker #0
Elles prennent la parole et leur voix devient levier d'influence, d'action, de transformation et de pouvoir. Rebond, parole de femmes leaders, pouvoir d'agir, donne la voix aux femmes qui incarnent leur leadership dans un monde qui les invisibilise encore. Chaque semaine, je reçois des femmes leaders puissantes qui partagent leur rapport intime à la prise de parole en public. Les blocages Les percées, les silences stratégiques, les mots qui transforment une trajectoire. Si toi aussi, tu veux développer ton autorité et ton pouvoir par la parole, la persuasion, je te propose un accompagnement personnalisé adapté à tes enjeux et ambitions. Regarde la description du podcast. Aujourd'hui, nous accueillons Alexandra Long. CPO depuis plus de 20 ans, conférencière internationale sur les sujets de product marketing et de CPO, spécialisée dans les startups scale, grand groupe et série B. C'est une femme passionnée par la création de croissance, la création de valeur avec une forte humanité. Cet épisode se fait en 4 parties. Voici la dernière, tu pourras retrouver les autres dans la description du podcast. Partons maintenant ensemble à sa rencontre. A ton avis, quels sont les trois éléments qui freinent le plus la prise de parole pour les femmes de la tech, ou les femmes directrices, ou tes clientes, ce que tu vois ?
Speaker #1
Moi, je pense que le premier c'est, est-ce que j'ai quelque chose d'intéressant à dire ?
Speaker #0
Alors, la réponse que moi je dis, c'est oui. parce que tu vois alors je sais pas si toi t'as eu cet exemple là, moi j'en ai eu quelques fois et moi ça me fait sourire intérieurement sur cette question est-ce que j'ai quelque chose d'intéressant à dire et quand je vois le CV de la personne, 15 ans d'expérience différents postes C-Level ou à l'étranger etc et on me sort cette phrase là et là je me dis mais c'est fou elle arrive pas à se valoriser qu'elle a plein de choses à dire dans son parcours et oui, tu as forcément des trucs intéressants à dire quand tu es à ce niveau-là.
Speaker #1
Oui, c'est quelque chose que je dis aussi aux femmes à tous les niveaux. Je pense que quand nous sommes dans notre quotidien, on n'a pas conscience. Tu vois, ça nous semble normal ce qu'on fait. Mais en fait, il y a plein d'autres gens qui ne font pas les choses de cette manière, qui n'ont pas ces résultats, qui n'ont pas cette manière de penser. Et en fait, à chaque fois, moi, je sens quand même une pression beaucoup de fois des femmes qui viennent me voir sur le sujet en me disant oui, mais je n'ai pas un truc complètement nouveau, complètement révolutionnaire. Et en fait, quand tu regardes même des super livres qui sortent dans le monde de la tech ou autre, en fait, finalement, on ne réinvente pas complètement la rue. On crée un système autour des choses qui existent. Même le Lean Product Management qui est génial, je l'utilise tout le temps, ça vient du Lean Manufacturing et tout, et après qui est adapté à notre domaine. Donc en fait... Je pense que même si tu te penches dans ton quotidien, en fait, on banalise un peu notre quotidien.
Speaker #0
Il faut célébrer le quotidien et le valoriser parce que c'est là où il y a toute la valeur.
Speaker #1
Exactement. Et il faut être aidé pour prendre du recul, pour se dire, regarde, regarde en fait tout ce que tu fais. Et je pense que c'est un mix de ce que tu fais et ce qui te passionne. Parce que comme on disait, l'énergie, ça se sent aussi quand on parle des sujets qui nous animent.
Speaker #0
On est tous les deux animés par la prise de parole en public et pourtant c'est l'une des terreurs C'est l'un des trucs qui fait le plus peur chez les gens. Moi, pendant très longtemps, j'étais comme ça avec mon passé. Mais moi, j'étais une personne un peu bizarre dans le sens que moi, si tu me mets sur scène avec 600 personnes pendant très longtemps, c'était ma zone de génie. C'est toujours ma zone de génie. Moi, c'est ma maison. Je veux dire chouette, c'est cool. Je vais pouvoir prendre la parole. Et dès qu'on passait en relation one to one, c'était l'enfer absolu. Maintenant, c'est réglé. Mais tu vois, avec plein de proches, plein d'entourage, où je leur disais, moi je fais des talks devant 100 personnes, je fais des interviews médias. Ils me disaient, mais comment tu fais ? Moi je ne pourrais pas. Bon non, moi c'est facile, j'aime ça, c'est un kiff. Et c'est ça aussi qu'il faut reconnaître. Et c'est ça que c'est important et pas évident à faire. Peut-être encore plus pour les femmes, alors là c'est un point de vue d'homme, c'est aussi de valoriser ce que... ce que l'on fait. Et de reconnaître ce que l'on fait, c'est positif, ça apporte soit du vénère, soit des résultats. Et de le conscientiser, et ce n'est pas évident.
Speaker #1
Oui, oui, exactement. Après, je pense qu'il y a aussi donner l'opportunité, un peu comme toi tu le fais. Je pense qu'il y a d'autres personnes qui viennent me voir en me disant, ok, peut-être que je pourrais parler des X, mais je ne sais pas trop comment m'y prendre. Qui va vouloir, voilà, où est-ce que je peux parler de ça ? Ça, c'est le deuxième front,
Speaker #0
le comment on fait.
Speaker #1
Oui, un peu comme on fait quand en fait, tu vois, je ne sais pas, il y a des conférences, tu peux juste postuler le coach en ligne ou en fait, il y a des mécaniques qui ne sont pas finalement... Si complexe que ça, rien n'est facile, mais je pense que c'est plus un blocage aussi psychologique. Après, ça dépend, je pense qu'il peut y avoir... Ah, j'ai une autre histoire. À un moment, j'ai parlé dans une conférence très tech, développeur. C'était sur un sujet un peu plus collaboration, donc j'ai participé avec... une femme qui était développeuse et une autre femme qui était designer. Mais en fait, c'était vraiment très homme. On était assez en minorité. Le sujet, il était aussi plus collaboration. Ce n'était pas super technique. Et en fait, c'était assez... En fait, ce qui s'est passé, c'est que la spiqueuse qui était développeuse, elle s'est fait, mais elle s'est pris des commentaires horribles. du genre, mais je ne sais pas de quoi tu parles. Pourtant, elle est brillante. Mais des commentaires hyper violents. Bon, moi et mon amie, moi, parce que bon, on parlait un peu, je pense qu'ils se sont dit, elle, bon, même pas la peine de pouvoir parler. Ah, et la même conférence, ça m'est arrivé, j'étais dans un atelier, j'étais un peu atelier, tu vois, lambda. Et en fait, il y a un gars à côté qui m'a dit, et toi, tu... Tu fais quoi ? Tu vas dans quelle conférence ? Et en fait, j'ai dit, moi, je vais parler...
Speaker #0
Je suis expliqueuse.
Speaker #1
Et il dit, ah oui, sur quelle petite scène tu es expliqueuse ? Je dis, je suis sur la scène principale. Et le mec, il me régale et il ne dit plus rien.
Speaker #0
Il est sidéré.
Speaker #1
Il est sidéré, mais en fait, là, je sais répondre. De toute façon, c'était la vérité. Non,
Speaker #0
mais Sylvie qui est sidérée, elle dit, ah, choquée. Genre, ah !
Speaker #1
Tu es sur la scène. Parce que tu vois, de base, il a pris déjà, bon, il le préjugé. Tu ne pouvais pas savoir qui expliquait ou pas, mais tu vois, dès qu'il a entendu ça, il s'est dit, ah oui, tu es sur une petite scène, t'es où ? Et en fait, j'étais choquée de me rendre compte qu'en fait, dans ce genre, parce que moi, je ne suis plus dans les conflits de produits, c'est quand même différent. Et pourtant, c'est organisé par des gens qui étaient très, très, très bien, mais c'est... Je pense que ça, c'est le genre de choses que tu vois, je pense que cette dame développeuse, elle n'a plus pris la parole. après. Ça, c'est dommage. Ça, c'est dommage. Moi, j'étais un peu dégoûtée, mais je me suis dit, bon, moi, je vais mieux faire ça. C'est pas grave, je fais ça depuis des années. C'est pas ça qui nous arrête, mais c'est quand même, voilà, je pense que trouver le bon endroit pour le faire, au moins pour commencer, dans un espace un peu safe, tu vois, comme toi tu offres, comme d'autres endroits, c'est aussi important finalement.
Speaker #0
Ouais, ouais, non, il faut commencer petit, il faut commencer dans des endroits safe, où c'est bienveillant. Moi, c'est ce que C'est moi la chose qui m'étonne le plus, mais que maintenant j'accepte, c'est quand j'entends de la part de mes clients qui me disent « ce qui vient avec toi c'est que tu es exigeant mais bienveillant » . Oui, parce qu'on est là pour apprendre, on est là pour tester. Sur ce que je fais, on ne fait que du test. Il faut tester, il faut pratiquer. Moi, la première prise de parole que j'avais faite, Je me souviens, j'avais dit... 13 ans, je crois, non, 14 ans, interview radio, on était deux personnes, c'est dans un cadre associatif, radio en direct, 30 minutes, on était deux personnes, c'était ma collègue qui avait parlé pendant les 30 minutes, je n'ai pas pu décrocher un mot, tu vois, j'ai pu juste dire bonjour, je m'appelle, machin, et après, blocage, quoi. Donc, mais voilà. Wow,
Speaker #1
bravo, et regarde où tu veux.
Speaker #0
Mais attends, bah voilà...
Speaker #1
Non mais aujourd'hui c'est génial !
Speaker #0
Mais tu vois, j'ai jamais eu de remarques, et ça c'était peut-être parce que je suis un mec et c'est dommage, mais j'ai jamais eu de remarques aussi violentes quand j'ai fait des talks, quand j'ai fait des conférences ou des animations, et ça c'est assez violent, et c'est pour ça que moi je mets vraiment un point d'honneur de faire un espace qui est bienveillant, exigeant et direct. Après,
Speaker #1
je dois dire que moi, personnellement, c'est vrai que j'étais toujours bien accueillie. Donc là, c'était l'exemple de quelqu'un d'autre, mais que je pense est important quand même à mentionner parce que ce n'est pas anodin du tout. Mais c'est vrai que moi, ça m'a aidée aussi. Tu vois, j'ai toujours eu des personnes qui ont créé des super événements où j'ai pu partager des choses, où j'ai eu des bons feedbacks. Et je pense que ça, ça nous drive par la suite aussi, comme on le disait tout à l'heure. Totalement.
Speaker #0
Après, on se blâme, quoi. Et justement, si tu avais trois conseils à donner à Alexandra il y a 25 ans, ce sera lesquels ?
Speaker #1
Je pense que le premier, ce serait de commencer tôt à se faire un réseau. Moi, à la base, tu vois, quand tu disais que ce n'était pas évident, moi, en fait, si je vais dans un événement où je ne connais personne, dans une salle pleine de 50 personnes, je ne connais personne, ce n'est pas confortable pour moi. C'est plus confortable d'être sur scène en face de 600 que de le faire.
Speaker #0
Je suis totalement d'accord. Parce que c'est à ce moment-là où tu es sur scène, tu es speaker et tu fais ton réseau. ensuite parce que les gens vont vous dire après. C'est ça la strat.
Speaker #1
C'est ça, mais je pense que mon message ce serait de me dire Alexandra, commence ton réseau parce que moi je suis quelqu'un de curieux et j'aime les gens en général. Donc en fait, il faut trouver les manières de le faire. Un petit message, un événement où on commence à parler avec une ou deux personnes, des recommandations. Moi je recommande plein de gens les uns aux autres et des gens me recommandent aussi et c'est génial de juste actionner sur cette curiosité. Parce qu'en fait, il y a tellement de belles choses qui se passent. Maintenant ou dans dix ans, mais en fait, c'est un petit monde où il y a toujours des gens qui peuvent t'inspirer ou des gens que tu peux aider. Je pense que le réseau, il a vraiment une belle valeur. La deuxième chose, ça serait d'investir financièrement. En fait, j'ai une très mauvaise éducation financière et je me suis formée et pris le courage de travailler sur les sujets liés à l'argent. assez tard et j'aurais adoré le faire plus tôt. Et je pense que cette question d'éducation financière et d'investissement, elle est hyper importante. Et j'aurais adoré le faire plus tôt.
Speaker #0
Créer son propre matrimoine financier et pas forcément patrimoine.
Speaker #1
Oui, oui. Je pense aussi comprendre avec tout ce qui vient avec, ton rapport à l'argent, ton conditionnement, tout ça.
Speaker #0
Dans la vie privée aussi, c'est rendu un... Moi, tu vois, j'ai fait des interviews avec une conseillère en gestion patrimoine et elle me dit très souvent, et elle hallucine, de dire que souvent les femmes qu'elle accompagne ou qu'elle interview, c'est « Attendez, mais je vais en parler à mon mari avant de prendre la décision. » Et là, tu dis « Bon Dieu, mais non, on s'en fout. »
Speaker #1
Oui, bon, on ne s'en fout pas complètement si on est en couple, mais en tout cas, tu es maître de ton... Oui, non, mais tu es maître de ta décision,
Speaker #0
tu vois. Oui. Non, mais ça, elle le disait ça et c'était très récurrent. Elle lui dit « wow » .
Speaker #1
Ah oui ? Non. T'as raison, t'as raison. Je pense que la troisième chose, ça serait de me dire « Alexandra, tout va bien se passer. Ne te mets pas la pression, juste enjoy » . Parce qu'en fait, j'ai toujours fait des choses que j'aime. J'aime ce que je fais, j'aime le produit, la prise en parole, le coaching. J'aime tout ça et j'adore les challenges. Mais je pense qu'il y a des moments où je me suis mis trop de pression. Et je pense que j'essaierai d'enlever ça en me disant « Ok, tout va bien se passer. » Il y a toujours des solutions.
Speaker #0
Hop hop hop ! Si cette interview te plaît, t'inspire, n'hésite pas à mettre 5 étoiles sur ta plateforme de podcast préférée et à t'abonner. Cela va m'aider à le faire connaître, pour faire rayonner la parole des femmes leaders et avoir des invités encore plus prestigieuses et inspirantes. Alors, n'hésite pas, agis maintenant. On repart tout de suite dans notre échange. Est-ce qu'il y a une question que je ne t'ai pas posée et sur laquelle tu aimerais répondre ? Et ce serait laquelle ?
Speaker #1
Que moi j'aimerais répondre ou que toi tu répondes ?
Speaker #0
Non, c'est une question que je ne t'ai pas posée sur ton parcours, sur la prise de parole. Et ce serait laquelle ? Et quelle serait ta réponse ?
Speaker #1
J'ai l'impression qu'on a dit beaucoup de choses. Je réfléchis. Qu'est-ce que j'aurais aimé entendre ?
Speaker #0
Pire, il y a 30 minutes de silence, il y a du montage.
Speaker #1
Alors, attends, je réfléchis ici.
Speaker #0
Je te laisse réfléchir, je te pose une autre question. Je te laisse réfléchir pour trouver la question. Et je te la reposerai à la limite après. Là, on inverse. S'il y a une question que tu aimerais me poser, ce serait laquelle ?
Speaker #1
Toi, je suis curieuse des... Quelles sont un peu les erreurs que toi, tu vois pour les gens qui font de la prise en parole au public ? Les erreurs les plus récurrentes, où les choses vont s'y prendre mal.
Speaker #0
Moi, je dirais qu'il y en a trois qui viennent à l'esprit et qu'il y a trois... très courant chez les femmes, malheureusement. La première, c'est la recherche de la perfection. Et moi, c'est ce que je dis toujours. Vous savez, mesdames, messieurs, la prise de parole parfaite existe. C'est le silence. C'est celle qu'on ne prend pas. Elle est parfaite.
Speaker #1
J'adore !
Speaker #0
Mais il n'y a aucun impact. Donc, il n'existe jamais de prise de parole parfaite. Mais par contre, il faut pratiquer, il faut oser. Ce qui compte, ce n'est pas la perfection. Ce qui compte, c'est l'impact que tu as sur ton public et comment le public passe à l'action ou pas. Donc, ça permet de calmer les perfectionnistes. Alors oui, on peut toujours travailler sur les trucs très précis, très détail, très micro. que seulement les rhétoriciens et les fous de passion de rhétorique ou de prise de parole comme moi on peut on peut voir mais on pourra pour améliorer pour progresser mais ce qui compte c'est ce que les gens passent à l'action pas quoi voilà la deuxième chose tu l'as dit c'est j'ai rien d'intéressant à dire non si tu as toujours des trucs intéressants à partager tu as toujours des trucs intéressants à raconter on l'a peut-être entendu mille fois mais pas de ta manière pas avec ton histoire personnelle pas avec ton parcours et ton parcours peut inspirer d'autres ou tu parles même si en tant que que peut-être toi en tant que CPO mais voilà il y a le lien avec les besoins l'écoute du besoin l'écoute des gens ça en fait tu le fais avec des compétences techniques mais aussi ta personnalité et ça c'est c'est important. Et je dirais, après, la troisième erreur... que je vois souvent, c'est... Alors ça, c'est récurrent. Et là, moi, je m'énerve beaucoup. C'est la digression. C'est le manque de structure dans une prise de parole.
Speaker #1
Ah oui.
Speaker #0
Pour moi, c'est une charge mentale. Alors, c'est pas une charge mentale aussi importante qu'avoir un enfant, ça c'est sûr, de bas âge. Mais quand j'écoute quelqu'un et qu'il me parle de A, puis ensuite qu'il me parle de C, puis après qu'il me parle de Z, puis après qu'il me parle de W et qu'il n'y a aucune ligne conductrice et que tu ne sais pas trop, et qu'il enchaîne la digression et qu'il est encore plus... Là, c'est peut-être plus pour les hommes, c'est peut-être pour ça que je l'accompagne plus des femmes. Mais du moins, j'ai fait ci, ou tu vois, dans le côté un peu beau-parleur. voilà donc moi c'est Ce que je dis toujours, c'est la prise de parole, c'est une structure. C'est structurer votre propos. Quelle est votre ligne directrice ? Quels sont les éléments qui vont agrémenter votre ligne directrice, qui vont aussi allégoriter votre appel à l'action ? Moi, je pense, mais je pense que c'est le cas de tout le monde, quand j'écoute quelqu'un, je n'ai pas envie de faire d'efforts à comprendre ce que la personne dit. Il ne faut pas faire d'efforts. La structure, c'est un des premiers paliers pour rendre confortable ton auditeur, ton auditoire, pour l'amener vers l'action, pour le guider vers l'action.
Speaker #1
Génial, génial. Je suis 100% d'accord. Et je pense que ça fonctionne à la fois dans la prise en parole comme ça, dans des conférences, mais aussi même... En interne. Je vois des réunions. Moi, je suis très action-driven. Mais je n'ai plus patience, surtout que j'organise beaucoup d'ateliers sur mesure pour aller du point A au point B. Et tu séquences les trucs de manière collaborative, tu y arrives en une heure, deux. Et en fait, je n'ai plus patience.
Speaker #0
Tu n'as pas besoin de faire des réunions de trois heures, deux heures où tu ne parles pas grand-chose. Dans les réunions, il y a un problème, voilà le projet. Qu'est-ce que vous en pensez ? OK, on en pense ça. Bon, maintenant, qu'est-ce qu'on fait ? Et en une demi-heure, c'est torché.
Speaker #1
Oui, et moi, je me rends compte que je ne fonctionne pas bien dans les choses comme ça. À un moment, j'étais dans un codire où on avait des meetings codistes et ça durait une heure et demie. Ça durait entre une heure et demie et trois heures. N'importe qui pouvait prendre la parole sur n'importe quel détail que tu pouvais régler en one-on-one. Et moi, au bout d'un moment, tu vois, bon, je m'y tenais, mais c'était difficile. Je me rendais compte que j'avais moins envie de participer. En fait, c'est juste qu'il fallait suivre les choses qui allaient dans tous les sens. J'avais juste envie de dire, faites un one-on-one entre vous deux.
Speaker #0
Réglez ça au café, quoi.
Speaker #1
Est-ce qu'on peut avoir un ordre des jours et s'y tenir ? Je n'en sais rien, mais c'est...
Speaker #0
Et ouais, et... Le dernier truc bonus, c'est parce que je vois très souvent ce qui est évident pour vous n'est jamais évident pour votre audience. Donc, soyez le plus précis et le plus complet possible. Non, soyez le plus précis et le plus clair possible. Voilà, c'est ce que je vois le plus.
Speaker #1
Ça, c'est un bon conseil. C'est vrai que c'est drôle. Moi, tu vois, dans la tech, on a pas mal d'anglicismes. Et ça dépend, en fait, je bossais dans des boîtes qui étaient très internationales, où en fait, il n'y a aucun souci, et des entreprises très franco-françaises, où en fait, je me disais, ok, même là, tu vas dans d'autres entretiens, parfois, je disais quelques mots en anglais, et en fait, je me disais, dans certaines entreprises, ok, il faut vraiment que je fasse gaffe à tout traduire, à analyser certaines choses, à les expliquer différemment, et c'est hyper important, en fait. Totalement, totalement. Je pense que c'est le fait de s'adapter. Adapter à ça, c'est clair, parce que sinon, les gens, ils vont se dire bon, bon. Après, parfois, tu vois, quand tu es plus en mode externe, comme si Pio Fraction, les gens, on peut te dire, oui, elle vient avec cette méthode, je ne sais pas quoi, mais quand même,
Speaker #0
c'est très, très important. C'est la base, c'est le fondement. Et donc, justement, là, je te redis la question. Donc, s'il y a une question que je ne t'ai pas posée, on est obligé de répondre et on peut couper. Donc, s'il y a une question que je ne t'ai pas posée, ce serait laquelle et quelle serait ta réponse ?
Speaker #1
Je pense que ça aurait été intéressant de se dire quel est l'impact que le public speaking a eu dans ma vie.
Speaker #0
Quelle est ta réponse ?
Speaker #1
Et je pense que pour moi, il y a des choses qui sont passées que je ne voyais pas du tout au début quand j'ai commencé. Parce que je commençais mon challenge de partage et par la suite, ok, j'ai commencé à aimer ça, mais... Ça m'a apporté beaucoup d'opportunités. C'est comme ça que j'ai eu les premières personnes qui sont venues vers moi en me disant, est-ce que tu veux me coacher ? C'est comme ça que j'ai été listée dans les top women in Europe dans le produit et qu'une femme en Suisse m'a contactée pour que je donne des formations là-bas, qu'une boîte aux US m'a contactée pour que je donne des formations là-bas. Et puis, tu vois, sans forcément que je me suis même pas rendue compte, parce que je pourrais dire, ouais, je fais mon branding de manière très intentionnelle. en fait C'est vrai que j'ai suivi plus ce que j'avais envie de partager et de faire les opportunités qui m'animaient. Mais là, ça m'arrive d'aller, je ne sais pas, dans des événements, dans des endroits où les gens viennent me voir et me disent « Alexandra, tu vois, des gens qui me connaissent. » Et moi, je n'ai aucune idée. Forcément qu'ils me connaissent.
Speaker #0
Oui, ils te connaissent plus que toi, tu les connais.
Speaker #1
C'est ça, c'est drôle. Et en fait... Ou même plein de gens qui me disent, moi, je te suis, c'est très intéressant ce que tu partages. Et en fait, c'est vrai que parfois, tu vois, même si on le fait depuis longtemps, on se dit, combien de valeur ça apporte vraiment aux gens ou pas. Et je trouvais ça, je trouve ça bien parce que finalement, tu vois, ça m'a beaucoup aidée de manière très concrète aussi quand j'ai commencé mon business, comme CPO Fractional. En fait, vu que j'avais déjà des gens qui me suivaient, qui me connaissaient, ça facilite pas mal les choses. Il y a pas mal de gens qui viennent vers moi en me disant comment je fais pour me lancer. Et en fait, c'est super. Il faut oser à lancer, mais il faut commencer aussi à se rendre connue d'une manière ou d'une autre. Le public speaking, ce n'est pas la seule. Mais en fait, c'est vrai que moi, le fait d'avoir fait ça en amont, ça m'a quand même ouvert certaines portes. Ou sinon, ce qui se passe, c'est que les gens, ils cherchent toujours. Ils trouvent toutes mes vidéos, ils trouvent mes articles. Et même quand je dois embaucher des gens, quand j'étais en interne et que je devais embaucher des gens, les gens, même s'ils mettent pas tout le monde me connaît, certains gens ils cherchent sur Google ou autre et en fait les gens ça leur donne envie aussi parce qu'ils se disent bah regarde je connais plein des choses, ça inspire et du coup c'est chouette parce que tu vois il y a plein d'aspects comme ça des avantages un peu ricochés que j'ai pas planifié depuis le début mais qui sont vraiment super le côté bah en fait c'est qu'on est curieux et qu'on aime transmettre ça
Speaker #0
donne envie, alors il y a une question que j'aimerais te poser qui me qui me... qui me taraude depuis environ quelques années. Quel est le ROI chiffré de l'impact de la prise de parole ? Est-ce que c'est possible ou pas ? Parce que là, tu parles de beaucoup d'opportunités. Donc forcément, ça rapporte du réseau, des leads, mais plus généralement, moi, c'est mon approche. Tu as la relation de la confiance avec des gens et après tu fais des choses avec les gens. Mais il y a toujours cette difficulté de dire combien ça apporte d'un point de vue chiffré. C'est peut-être très difficile à...
Speaker #1
C'est dur à dire parce que je pense que ça dépend de ce que tu fais. Par exemple, moi au début, ça m'avait apporté... Quand j'ai commencé, j'ai fait 8 ou 9 conférences internationales en un an en étant enceinte. La dernière, je n'ai pas pu voler aux yeux, ils m'ont interdit. Donc j'avais beaucoup fait, mais j'avais mon job, j'étais enceinte et aussi du coup ça m'a apporté deux activités que j'ai commencé à faire un peu en parallèle de formation mais qui collaient un peu à mon temps extra les soirs. Mais voilà, je ne pouvais pas avoir plus d'ROI que ça et ce n'était pas ce que je cherchais à ce moment-là. Par la suite, je pense que quand j'ai commencé à être à Sherco, comme si Pioche, Signaturite et compagnie, L'héroïne, c'était vraiment la valeur que j'apportais dans la boîte et mon job et comment je valorisais le tout et les gens qui étaient hyper motivés à venir me rejoindre ou bosser avec moi. Donc là, je pense qu'en fonction de ton moment de carrière, l'héroïne est très différente. Après moi, ça m'a fait beaucoup grandir aussi. Oui, c'est très difficile. Et ça, pour moi, c'est un héroïne que je cherchais. Et après, là, quand j'ai mon propre business... ce n'est pas si facile à mesurer parce que parfois, il y a des choses qui viennent d'une manière que tu ne vois pas. Même si je suis quelqu'un de très organisé, je ne peux pas toujours planifier ma vie. Par exemple, ma première longue mission, c'était en fait une femme qui m'avait vu parler il y a cinq ans dans un meet-up sur comment négocier ton salaire. Et elle a vu un post que j'avais fait sur LinkedIn. Elle partait engager maternité. Et du coup, elle m'a contactée directement en me disant, est-ce que tu veux prendre mon rôle ? Tu vois... Quand j'ai fait ce talk il y a 5 ans, je voulais juste motiver les femmes à négocier leur salaire.
Speaker #0
Mais en fait, c'est ça qui est important. C'est que pour moi, il n'y a pas forcément de chiffre. Alors, je pense que tu peux le chiffrer en fonction des types de prises de parole. Par exemple, si tu es en face, tu fais des présentations commerciales devant tes prospects. Bon, là, tu peux dire, OK, là, j'apporte tant de valeur, etc. Mais c'est dans des cadres précis, de formats précis. Mais par contre... C'est ça qui est le plus important, je pense, c'est que la prise de parole, quand on la maîtrise, ça permet plusieurs choses. Ça permet, un, de kiffer ce qu'on aime, donc déjà quand on aime ça, c'est mieux. Deuxième chose, ça permet d'être référencé, un peu leader d'opinion sur des sujets, et dans la forme, quand on est bon, et donc d'être identifié, et donc d'augmenter son réseau de manière naturelle, parce que les gens en fait... Et ça, ça fait écho à des biais psychologiques, des biais neuroscientifiques qui sont très puissants et que moi, j'aime transmettre aussi aux personnes que j'accompagne. Et après, en fait, c'est des choses qui sont très inattendues. C'est-à-dire que, comme tu le disais, exemple très concret, moi, j'ai là même sur LinkedIn, sur la prise de parole écrite, j'ai des personnes qui m'ont contacté quatre mois après. Ah bah tiens, maintenant, c'est le bon moment parce que j'ai écrit tel poste, etc. Et en fait, C'est ça où je voulais revenir, c'est que la prise de parole de la rhétorique, et c'est en lien avec le leadership, et c'est en lien avec le CBO, le temps de côté CBO, c'est comment tu crées de la confiance. La confiance, ça vient du mot latin confinder, c'est se fier à. Et en fait, c'est ça l'importance, le héroï ultime de la prise de parole. Exactement. C'est créer la confiance entre ce que tu dis, ce que tu fais, ce que tu vends. et à quel besoin tu réponds. Et une fois que tu acquers ça, une fois que tu acquers la confiance de quelqu'un ou la confiance d'un client, c'est ton rôle de pouvoir le fidéliser dans un but non pas de se servir, mais d'être au service.
Speaker #1
Oui, exactement. Moi, je pense que c'est ça qui est chouette. Une fois que tu as cette confiance, et je pense que cette confiance, au moins dans mon cas, Je pense que les gens, s'ils sont tifs, quand tu commences à partager, on peut, tu vois, tu partages des sujets pour aider, pour partager aux autres, pour aider, les gens, ils le sentent et du coup, ils font confiance et puis ils voient l'expertise et du coup, ça continue. Et ce que je trouve chouette, c'est que du coup, on peut influencer, même sur d'autres sujets, tu vois, à un moment, je me rappelle, à quand, en 8 mars, je ne sais plus, quand j'ai posté un post, il y avait 10 000 ou 20 000 vues et je me suis dit, wow
Speaker #0
En fait, il y a autant de personnes qui ont pu avoir ce message, qui n'était pas un message directement à Product Management, mais autre, pour une cause que je tenais. Et du coup, je me suis dit, c'est très chouette que ça me permette de faire ça aussi.
Speaker #1
Et ça, c'est créer de la confiance. C'est avoir, et c'est ce qu'on maîtrise dans les trucs et la prise de parole, c'est avoir confiance en soi, créer de la confiance aux autres, et ensuite, faire que les autres inspirent. confiance pour pouvoir l'incarner. Et c'est là, après, où tu crées une culture saine. Et là, ce n'est pas forcément des héroïques chiffrés avec des tableaux, des tableaux de bord ou autre, mais par contre, c'est tous les aspects, les détails humains qui font que les gens ont envie de faire la vision que tu leur suggères.
Speaker #0
Après, je pense que ça dépend, peut-être, tu as encore plus d'expérience. C'est vrai que moi, je ne le fais pas beaucoup en mode vente directe, mais je sais qu'il y a des gens quand même qui arrivent à... Voilà. aussi si tu es en mode très vente à la fois dans tes postes par exemple il n'y a pas longtemps j'étais dans un sort de workshop qui était hyper intéressant où ils vendaient un programme par la suite et c'était bien fait la manière dont ils l'avaient fait donc je pense que ça peut très bien marcher moi c'est pas tant que ça mon
Speaker #1
expertise mais ça peut être un bon moyen la prise de parole ça dépend vraiment du format et c'est pour ça que c'est passionnant parce qu'il y a plein de formats différents il y a plein de situations différentes et alors dernière question pour aller sur la fin de notre échange. Quelles sont les deux femmes de ton entourage que tu aurais envie de voir à la place de ce micro et dans ce podcast ? Et pourquoi ?
Speaker #0
Les deux femmes de mon entourage... J'aimerais bien voir... J'aimerais bien voir Sarah Dufour. C'est... Ça te dit quelque chose ? Oui, oui, oui. C'est quelqu'un qui est à la fois très fort dans ce qu'elle fait, mais c'est une femme qui est très engagée dans plein de domaines et que je trouve très juste dans ce qu'elle dit et dans ce qu'elle fait. Il faut que je la recontacte.
Speaker #1
Bonjour, j'ai Alexandra qui me dit qu'il faut que tu viennes dans mon podcast. Donc voilà. Sarah, ça va être facile de la contacter.
Speaker #0
Oui, je peux vous mettre en contact. Merci. Et attends, c'est moi à qui j'aimerais voir ? Dans mon entourage, attends, je réfléchis.
Speaker #1
Ou tu aimerais écouter son parcours autour de la prise de parole ?
Speaker #0
J'aimerais bien avoir quelqu'un peut-être un peu plus ventre. Je suis curieuse de comment c'est utilisé, mais je n'ai pas de gens dans mon parcours, dans mon entourage proche.
Speaker #1
Alors, dans la vente, il y a Aline Aubertin qui a déjà été invitée.
Speaker #0
Ah, je vais regarder.
Speaker #1
C'est très intéressant. Il y a Raphaël Goiffon aussi qui est une invitée qui n'est que dans la vente, que dans la partie sales. Ah,
Speaker #0
je vais suivre. Je n'ai pas une deuxième personne en tête comme ça.
Speaker #1
Je dois voir. Ouais. Ok, il n'y a pas de... Ou même dans ton parcours, ou que tu aimerais inviter, je veux dire, tiens.
Speaker #0
entourage ou pas d'ailleurs quelqu'un qui fait aussi du public speaking Je connais Diane, c'est très intéressant, elle a créé Women in Product à Paris, elle vient de ménager, mais je pense qu'elle a beaucoup de choses intéressantes à dire aussi. Elle est aussi dans le monde du produit, mais elle a fait pas mal de projets aussi, ça peut être intéressant, je peux vous mettre en contact.
Speaker #1
Cool, et bien hâte, merci à toi, et puis voilà, projette !
Speaker #0
Merci à toi !
Speaker #1
Salut ! Merci à toi d'avoir écouté notre échange. Partage-moi en commentaire ce qui t'a inspiré. N'hésite pas à rejoindre ma newsletter pour découvrir les coulisses de la parole puissante et qui développe ton autorité et tes opportunités. Partage le podcast autour de toi et mets 5 étoiles sur ta plateforme de podcast préférée. A bientôt pour une prochaine rencontre.

About Rebond-s : paroles de femmes leaders, pouvoir d’agir

Elles sont CEO, fondatrices, C-Level, entrepreneuses.
Elles prennent la parole, et leur voix devient levier d'influence, d’action, de transformation et de pouvoir.

Rebond-s donne la voix aux femmes qui incarnent leur leadership dans un monde qui les invisibilise encore.

Chaque semaine, je reçois des femmes leaders puissantes qui partagent leur rapport intime à la prise de parole : les blocages, les percées, les silences stratégiques, les mots qui transforment une trajectoire, le plaisir de ce pouvoir et le désir de se réaliser dans leur activité.

En alternance, des épisodes solos incarnés, parfois vulnérables, parfois tranchés, pour explorer, les tabous et les élans autour de la prise de parole et de la persuasion.

👉 Pour les femmes qui veulent reprendre le pouvoir sur leur voix. Et pour celles qui veulent transformer leur parole en opportunités et devenir mémorable

🎧 Un podcast à écouter pour prendre sa place, s’inspirer, et agir.

Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

About Rebond-s : paroles de femmes leaders, pouvoir d’agir

Elles sont CEO, fondatrices, C-Level, entrepreneuses.
Elles prennent la parole, et leur voix devient levier d'influence, d’action, de transformation et de pouvoir.

Rebond-s donne la voix aux femmes qui incarnent leur leadership dans un monde qui les invisibilise encore.

Chaque semaine, je reçois des femmes leaders puissantes qui partagent leur rapport intime à la prise de parole : les blocages, les percées, les silences stratégiques, les mots qui transforment une trajectoire, le plaisir de ce pouvoir et le désir de se réaliser dans leur activité.

En alternance, des épisodes solos incarnés, parfois vulnérables, parfois tranchés, pour explorer, les tabous et les élans autour de la prise de parole et de la persuasion.

👉 Pour les femmes qui veulent reprendre le pouvoir sur leur voix. Et pour celles qui veulent transformer leur parole en opportunités et devenir mémorable

🎧 Un podcast à écouter pour prendre sa place, s’inspirer, et agir.

Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

Description

"Ce n'est pas le plus compétent qui gagne, c'est celui qui est identifié comme tel." Pour clore cette saga en 4 épisodes, je retrouve Alexandra Lung (CPO & conférencière internationale) pour décrypter les bénéfices concrets, et parfois inattendus, d'une prise de parole maîtrisée.

POURQUOI ÉCOUTER CET ÉPISODE ?

On entend souvent : "Je n'ai rien d'intéressant à dire" ou "C'est normal ce que je fais". Dans cet épisode, nous brisons ces plafonds de verre mentaux.

Alexandra nous explique comment la prise de parole en public a été le catalyseur de son business freelance et de son réseau international.

Nous explorons ensemble la notion de "souveraineté oratoire" : cet instant où votre voix crée de la confiance (confidere) et ouvre des portes que même le meilleur des CV ne pourrait franchir.

AU PROGRAMME :

Les 3 freins majeurs : Pourquoi les femmes leaders banalisent leur expertise et comment réapprendre à se valoriser.
Le "Comment" avant le "Quoi" : Ne plus attendre d'avoir une idée révolutionnaire pour oser monter sur scène.
La structure contre la digression : Pourquoi le manque de ligne directrice est l'erreur n°1 qui fatigue votre auditoire (et comment l'éviter).
Le ROI de la parole : Réseau, visibilité, opportunités de coaching aux US et en Suisse... le bilan chiffré et humain d'une stratégie d'autorité.
L'Art de la Confiance : Passer d'une vente "forcée" (convaincre) à une adhésion naturelle (persuader) par la clarté de votre vision.

Je suis Pierre Fournier, coach en prise de parole. Ma mission est de transformer votre savoir-faire en faire-savoir. À travers cette série avec Alexandra, nous avons vu que la parole est une structure.

Dans cet épisode final, je vous donne les clés pour que chaque intervention, en Codir comme en conférence, devienne un investissement pour votre futur.

La saga s'arrête ici, mais votre progression commence maintenant. Chaque semaine, j'envoie à ma communauté de femmes leaders des outils de rhétorique, des décryptages de posture et des conseils pour bâtir votre autorité par la voix.

Recevez vos conseils stratégiques pour muscler votre parole maintenant

[SOUTENEZ REBOND-S] Saga terminée : Si ces 4 épisodes avec Alexandra vous ont aidée à changer de regard sur votre leadership, laissez 5 étoiles sur Apple Podcasts ou Spotify. C’est votre soutien qui permet de faire entendre la voix des femmes qui transforment le monde !

Pour retrouver le premier épisode, c'est ici

Pour retrouver le second épisode, c'est là

Pour retrouver le troisième épisode, c'est ici

Si tu veux contacter Alexandra pour partager ton regard, c'est là.

Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

Transcription

Speaker #0
Elles prennent la parole et leur voix devient levier d'influence, d'action, de transformation et de pouvoir. Rebond, parole de femmes leaders, pouvoir d'agir, donne la voix aux femmes qui incarnent leur leadership dans un monde qui les invisibilise encore. Chaque semaine, je reçois des femmes leaders puissantes qui partagent leur rapport intime à la prise de parole en public. Les blocages Les percées, les silences stratégiques, les mots qui transforment une trajectoire. Si toi aussi, tu veux développer ton autorité et ton pouvoir par la parole, la persuasion, je te propose un accompagnement personnalisé adapté à tes enjeux et ambitions. Regarde la description du podcast. Aujourd'hui, nous accueillons Alexandra Long. CPO depuis plus de 20 ans, conférencière internationale sur les sujets de product marketing et de CPO, spécialisée dans les startups scale, grand groupe et série B. C'est une femme passionnée par la création de croissance, la création de valeur avec une forte humanité. Cet épisode se fait en 4 parties. Voici la dernière, tu pourras retrouver les autres dans la description du podcast. Partons maintenant ensemble à sa rencontre. A ton avis, quels sont les trois éléments qui freinent le plus la prise de parole pour les femmes de la tech, ou les femmes directrices, ou tes clientes, ce que tu vois ?
Speaker #1
Moi, je pense que le premier c'est, est-ce que j'ai quelque chose d'intéressant à dire ?
Speaker #0
Alors, la réponse que moi je dis, c'est oui. parce que tu vois alors je sais pas si toi t'as eu cet exemple là, moi j'en ai eu quelques fois et moi ça me fait sourire intérieurement sur cette question est-ce que j'ai quelque chose d'intéressant à dire et quand je vois le CV de la personne, 15 ans d'expérience différents postes C-Level ou à l'étranger etc et on me sort cette phrase là et là je me dis mais c'est fou elle arrive pas à se valoriser qu'elle a plein de choses à dire dans son parcours et oui, tu as forcément des trucs intéressants à dire quand tu es à ce niveau-là.
Speaker #1
Oui, c'est quelque chose que je dis aussi aux femmes à tous les niveaux. Je pense que quand nous sommes dans notre quotidien, on n'a pas conscience. Tu vois, ça nous semble normal ce qu'on fait. Mais en fait, il y a plein d'autres gens qui ne font pas les choses de cette manière, qui n'ont pas ces résultats, qui n'ont pas cette manière de penser. Et en fait, à chaque fois, moi, je sens quand même une pression beaucoup de fois des femmes qui viennent me voir sur le sujet en me disant oui, mais je n'ai pas un truc complètement nouveau, complètement révolutionnaire. Et en fait, quand tu regardes même des super livres qui sortent dans le monde de la tech ou autre, en fait, finalement, on ne réinvente pas complètement la rue. On crée un système autour des choses qui existent. Même le Lean Product Management qui est génial, je l'utilise tout le temps, ça vient du Lean Manufacturing et tout, et après qui est adapté à notre domaine. Donc en fait... Je pense que même si tu te penches dans ton quotidien, en fait, on banalise un peu notre quotidien.
Speaker #0
Il faut célébrer le quotidien et le valoriser parce que c'est là où il y a toute la valeur.
Speaker #1
Exactement. Et il faut être aidé pour prendre du recul, pour se dire, regarde, regarde en fait tout ce que tu fais. Et je pense que c'est un mix de ce que tu fais et ce qui te passionne. Parce que comme on disait, l'énergie, ça se sent aussi quand on parle des sujets qui nous animent.
Speaker #0
On est tous les deux animés par la prise de parole en public et pourtant c'est l'une des terreurs C'est l'un des trucs qui fait le plus peur chez les gens. Moi, pendant très longtemps, j'étais comme ça avec mon passé. Mais moi, j'étais une personne un peu bizarre dans le sens que moi, si tu me mets sur scène avec 600 personnes pendant très longtemps, c'était ma zone de génie. C'est toujours ma zone de génie. Moi, c'est ma maison. Je veux dire chouette, c'est cool. Je vais pouvoir prendre la parole. Et dès qu'on passait en relation one to one, c'était l'enfer absolu. Maintenant, c'est réglé. Mais tu vois, avec plein de proches, plein d'entourage, où je leur disais, moi je fais des talks devant 100 personnes, je fais des interviews médias. Ils me disaient, mais comment tu fais ? Moi je ne pourrais pas. Bon non, moi c'est facile, j'aime ça, c'est un kiff. Et c'est ça aussi qu'il faut reconnaître. Et c'est ça que c'est important et pas évident à faire. Peut-être encore plus pour les femmes, alors là c'est un point de vue d'homme, c'est aussi de valoriser ce que... ce que l'on fait. Et de reconnaître ce que l'on fait, c'est positif, ça apporte soit du vénère, soit des résultats. Et de le conscientiser, et ce n'est pas évident.
Speaker #1
Oui, oui, exactement. Après, je pense qu'il y a aussi donner l'opportunité, un peu comme toi tu le fais. Je pense qu'il y a d'autres personnes qui viennent me voir en me disant, ok, peut-être que je pourrais parler des X, mais je ne sais pas trop comment m'y prendre. Qui va vouloir, voilà, où est-ce que je peux parler de ça ? Ça, c'est le deuxième front,
Speaker #0
le comment on fait.
Speaker #1
Oui, un peu comme on fait quand en fait, tu vois, je ne sais pas, il y a des conférences, tu peux juste postuler le coach en ligne ou en fait, il y a des mécaniques qui ne sont pas finalement... Si complexe que ça, rien n'est facile, mais je pense que c'est plus un blocage aussi psychologique. Après, ça dépend, je pense qu'il peut y avoir... Ah, j'ai une autre histoire. À un moment, j'ai parlé dans une conférence très tech, développeur. C'était sur un sujet un peu plus collaboration, donc j'ai participé avec... une femme qui était développeuse et une autre femme qui était designer. Mais en fait, c'était vraiment très homme. On était assez en minorité. Le sujet, il était aussi plus collaboration. Ce n'était pas super technique. Et en fait, c'était assez... En fait, ce qui s'est passé, c'est que la spiqueuse qui était développeuse, elle s'est fait, mais elle s'est pris des commentaires horribles. du genre, mais je ne sais pas de quoi tu parles. Pourtant, elle est brillante. Mais des commentaires hyper violents. Bon, moi et mon amie, moi, parce que bon, on parlait un peu, je pense qu'ils se sont dit, elle, bon, même pas la peine de pouvoir parler. Ah, et la même conférence, ça m'est arrivé, j'étais dans un atelier, j'étais un peu atelier, tu vois, lambda. Et en fait, il y a un gars à côté qui m'a dit, et toi, tu... Tu fais quoi ? Tu vas dans quelle conférence ? Et en fait, j'ai dit, moi, je vais parler...
Speaker #0
Je suis expliqueuse.
Speaker #1
Et il dit, ah oui, sur quelle petite scène tu es expliqueuse ? Je dis, je suis sur la scène principale. Et le mec, il me régale et il ne dit plus rien.
Speaker #0
Il est sidéré.
Speaker #1
Il est sidéré, mais en fait, là, je sais répondre. De toute façon, c'était la vérité. Non,
Speaker #0
mais Sylvie qui est sidérée, elle dit, ah, choquée. Genre, ah !
Speaker #1
Tu es sur la scène. Parce que tu vois, de base, il a pris déjà, bon, il le préjugé. Tu ne pouvais pas savoir qui expliquait ou pas, mais tu vois, dès qu'il a entendu ça, il s'est dit, ah oui, tu es sur une petite scène, t'es où ? Et en fait, j'étais choquée de me rendre compte qu'en fait, dans ce genre, parce que moi, je ne suis plus dans les conflits de produits, c'est quand même différent. Et pourtant, c'est organisé par des gens qui étaient très, très, très bien, mais c'est... Je pense que ça, c'est le genre de choses que tu vois, je pense que cette dame développeuse, elle n'a plus pris la parole. après. Ça, c'est dommage. Ça, c'est dommage. Moi, j'étais un peu dégoûtée, mais je me suis dit, bon, moi, je vais mieux faire ça. C'est pas grave, je fais ça depuis des années. C'est pas ça qui nous arrête, mais c'est quand même, voilà, je pense que trouver le bon endroit pour le faire, au moins pour commencer, dans un espace un peu safe, tu vois, comme toi tu offres, comme d'autres endroits, c'est aussi important finalement.
Speaker #0
Ouais, ouais, non, il faut commencer petit, il faut commencer dans des endroits safe, où c'est bienveillant. Moi, c'est ce que C'est moi la chose qui m'étonne le plus, mais que maintenant j'accepte, c'est quand j'entends de la part de mes clients qui me disent « ce qui vient avec toi c'est que tu es exigeant mais bienveillant » . Oui, parce qu'on est là pour apprendre, on est là pour tester. Sur ce que je fais, on ne fait que du test. Il faut tester, il faut pratiquer. Moi, la première prise de parole que j'avais faite, Je me souviens, j'avais dit... 13 ans, je crois, non, 14 ans, interview radio, on était deux personnes, c'est dans un cadre associatif, radio en direct, 30 minutes, on était deux personnes, c'était ma collègue qui avait parlé pendant les 30 minutes, je n'ai pas pu décrocher un mot, tu vois, j'ai pu juste dire bonjour, je m'appelle, machin, et après, blocage, quoi. Donc, mais voilà. Wow,
Speaker #1
bravo, et regarde où tu veux.
Speaker #0
Mais attends, bah voilà...
Speaker #1
Non mais aujourd'hui c'est génial !
Speaker #0
Mais tu vois, j'ai jamais eu de remarques, et ça c'était peut-être parce que je suis un mec et c'est dommage, mais j'ai jamais eu de remarques aussi violentes quand j'ai fait des talks, quand j'ai fait des conférences ou des animations, et ça c'est assez violent, et c'est pour ça que moi je mets vraiment un point d'honneur de faire un espace qui est bienveillant, exigeant et direct. Après,
Speaker #1
je dois dire que moi, personnellement, c'est vrai que j'étais toujours bien accueillie. Donc là, c'était l'exemple de quelqu'un d'autre, mais que je pense est important quand même à mentionner parce que ce n'est pas anodin du tout. Mais c'est vrai que moi, ça m'a aidée aussi. Tu vois, j'ai toujours eu des personnes qui ont créé des super événements où j'ai pu partager des choses, où j'ai eu des bons feedbacks. Et je pense que ça, ça nous drive par la suite aussi, comme on le disait tout à l'heure. Totalement.
Speaker #0
Après, on se blâme, quoi. Et justement, si tu avais trois conseils à donner à Alexandra il y a 25 ans, ce sera lesquels ?
Speaker #1
Je pense que le premier, ce serait de commencer tôt à se faire un réseau. Moi, à la base, tu vois, quand tu disais que ce n'était pas évident, moi, en fait, si je vais dans un événement où je ne connais personne, dans une salle pleine de 50 personnes, je ne connais personne, ce n'est pas confortable pour moi. C'est plus confortable d'être sur scène en face de 600 que de le faire.
Speaker #0
Je suis totalement d'accord. Parce que c'est à ce moment-là où tu es sur scène, tu es speaker et tu fais ton réseau. ensuite parce que les gens vont vous dire après. C'est ça la strat.
Speaker #1
C'est ça, mais je pense que mon message ce serait de me dire Alexandra, commence ton réseau parce que moi je suis quelqu'un de curieux et j'aime les gens en général. Donc en fait, il faut trouver les manières de le faire. Un petit message, un événement où on commence à parler avec une ou deux personnes, des recommandations. Moi je recommande plein de gens les uns aux autres et des gens me recommandent aussi et c'est génial de juste actionner sur cette curiosité. Parce qu'en fait, il y a tellement de belles choses qui se passent. Maintenant ou dans dix ans, mais en fait, c'est un petit monde où il y a toujours des gens qui peuvent t'inspirer ou des gens que tu peux aider. Je pense que le réseau, il a vraiment une belle valeur. La deuxième chose, ça serait d'investir financièrement. En fait, j'ai une très mauvaise éducation financière et je me suis formée et pris le courage de travailler sur les sujets liés à l'argent. assez tard et j'aurais adoré le faire plus tôt. Et je pense que cette question d'éducation financière et d'investissement, elle est hyper importante. Et j'aurais adoré le faire plus tôt.
Speaker #0
Créer son propre matrimoine financier et pas forcément patrimoine.
Speaker #1
Oui, oui. Je pense aussi comprendre avec tout ce qui vient avec, ton rapport à l'argent, ton conditionnement, tout ça.
Speaker #0
Dans la vie privée aussi, c'est rendu un... Moi, tu vois, j'ai fait des interviews avec une conseillère en gestion patrimoine et elle me dit très souvent, et elle hallucine, de dire que souvent les femmes qu'elle accompagne ou qu'elle interview, c'est « Attendez, mais je vais en parler à mon mari avant de prendre la décision. » Et là, tu dis « Bon Dieu, mais non, on s'en fout. »
Speaker #1
Oui, bon, on ne s'en fout pas complètement si on est en couple, mais en tout cas, tu es maître de ton... Oui, non, mais tu es maître de ta décision,
Speaker #0
tu vois. Oui. Non, mais ça, elle le disait ça et c'était très récurrent. Elle lui dit « wow » .
Speaker #1
Ah oui ? Non. T'as raison, t'as raison. Je pense que la troisième chose, ça serait de me dire « Alexandra, tout va bien se passer. Ne te mets pas la pression, juste enjoy » . Parce qu'en fait, j'ai toujours fait des choses que j'aime. J'aime ce que je fais, j'aime le produit, la prise en parole, le coaching. J'aime tout ça et j'adore les challenges. Mais je pense qu'il y a des moments où je me suis mis trop de pression. Et je pense que j'essaierai d'enlever ça en me disant « Ok, tout va bien se passer. » Il y a toujours des solutions.
Speaker #0
Hop hop hop ! Si cette interview te plaît, t'inspire, n'hésite pas à mettre 5 étoiles sur ta plateforme de podcast préférée et à t'abonner. Cela va m'aider à le faire connaître, pour faire rayonner la parole des femmes leaders et avoir des invités encore plus prestigieuses et inspirantes. Alors, n'hésite pas, agis maintenant. On repart tout de suite dans notre échange. Est-ce qu'il y a une question que je ne t'ai pas posée et sur laquelle tu aimerais répondre ? Et ce serait laquelle ?
Speaker #1
Que moi j'aimerais répondre ou que toi tu répondes ?
Speaker #0
Non, c'est une question que je ne t'ai pas posée sur ton parcours, sur la prise de parole. Et ce serait laquelle ? Et quelle serait ta réponse ?
Speaker #1
J'ai l'impression qu'on a dit beaucoup de choses. Je réfléchis. Qu'est-ce que j'aurais aimé entendre ?
Speaker #0
Pire, il y a 30 minutes de silence, il y a du montage.
Speaker #1
Alors, attends, je réfléchis ici.
Speaker #0
Je te laisse réfléchir, je te pose une autre question. Je te laisse réfléchir pour trouver la question. Et je te la reposerai à la limite après. Là, on inverse. S'il y a une question que tu aimerais me poser, ce serait laquelle ?
Speaker #1
Toi, je suis curieuse des... Quelles sont un peu les erreurs que toi, tu vois pour les gens qui font de la prise en parole au public ? Les erreurs les plus récurrentes, où les choses vont s'y prendre mal.
Speaker #0
Moi, je dirais qu'il y en a trois qui viennent à l'esprit et qu'il y a trois... très courant chez les femmes, malheureusement. La première, c'est la recherche de la perfection. Et moi, c'est ce que je dis toujours. Vous savez, mesdames, messieurs, la prise de parole parfaite existe. C'est le silence. C'est celle qu'on ne prend pas. Elle est parfaite.
Speaker #1
J'adore !
Speaker #0
Mais il n'y a aucun impact. Donc, il n'existe jamais de prise de parole parfaite. Mais par contre, il faut pratiquer, il faut oser. Ce qui compte, ce n'est pas la perfection. Ce qui compte, c'est l'impact que tu as sur ton public et comment le public passe à l'action ou pas. Donc, ça permet de calmer les perfectionnistes. Alors oui, on peut toujours travailler sur les trucs très précis, très détail, très micro. que seulement les rhétoriciens et les fous de passion de rhétorique ou de prise de parole comme moi on peut on peut voir mais on pourra pour améliorer pour progresser mais ce qui compte c'est ce que les gens passent à l'action pas quoi voilà la deuxième chose tu l'as dit c'est j'ai rien d'intéressant à dire non si tu as toujours des trucs intéressants à partager tu as toujours des trucs intéressants à raconter on l'a peut-être entendu mille fois mais pas de ta manière pas avec ton histoire personnelle pas avec ton parcours et ton parcours peut inspirer d'autres ou tu parles même si en tant que que peut-être toi en tant que CPO mais voilà il y a le lien avec les besoins l'écoute du besoin l'écoute des gens ça en fait tu le fais avec des compétences techniques mais aussi ta personnalité et ça c'est c'est important. Et je dirais, après, la troisième erreur... que je vois souvent, c'est... Alors ça, c'est récurrent. Et là, moi, je m'énerve beaucoup. C'est la digression. C'est le manque de structure dans une prise de parole.
Speaker #1
Ah oui.
Speaker #0
Pour moi, c'est une charge mentale. Alors, c'est pas une charge mentale aussi importante qu'avoir un enfant, ça c'est sûr, de bas âge. Mais quand j'écoute quelqu'un et qu'il me parle de A, puis ensuite qu'il me parle de C, puis après qu'il me parle de Z, puis après qu'il me parle de W et qu'il n'y a aucune ligne conductrice et que tu ne sais pas trop, et qu'il enchaîne la digression et qu'il est encore plus... Là, c'est peut-être plus pour les hommes, c'est peut-être pour ça que je l'accompagne plus des femmes. Mais du moins, j'ai fait ci, ou tu vois, dans le côté un peu beau-parleur. voilà donc moi c'est Ce que je dis toujours, c'est la prise de parole, c'est une structure. C'est structurer votre propos. Quelle est votre ligne directrice ? Quels sont les éléments qui vont agrémenter votre ligne directrice, qui vont aussi allégoriter votre appel à l'action ? Moi, je pense, mais je pense que c'est le cas de tout le monde, quand j'écoute quelqu'un, je n'ai pas envie de faire d'efforts à comprendre ce que la personne dit. Il ne faut pas faire d'efforts. La structure, c'est un des premiers paliers pour rendre confortable ton auditeur, ton auditoire, pour l'amener vers l'action, pour le guider vers l'action.
Speaker #1
Génial, génial. Je suis 100% d'accord. Et je pense que ça fonctionne à la fois dans la prise en parole comme ça, dans des conférences, mais aussi même... En interne. Je vois des réunions. Moi, je suis très action-driven. Mais je n'ai plus patience, surtout que j'organise beaucoup d'ateliers sur mesure pour aller du point A au point B. Et tu séquences les trucs de manière collaborative, tu y arrives en une heure, deux. Et en fait, je n'ai plus patience.
Speaker #0
Tu n'as pas besoin de faire des réunions de trois heures, deux heures où tu ne parles pas grand-chose. Dans les réunions, il y a un problème, voilà le projet. Qu'est-ce que vous en pensez ? OK, on en pense ça. Bon, maintenant, qu'est-ce qu'on fait ? Et en une demi-heure, c'est torché.
Speaker #1
Oui, et moi, je me rends compte que je ne fonctionne pas bien dans les choses comme ça. À un moment, j'étais dans un codire où on avait des meetings codistes et ça durait une heure et demie. Ça durait entre une heure et demie et trois heures. N'importe qui pouvait prendre la parole sur n'importe quel détail que tu pouvais régler en one-on-one. Et moi, au bout d'un moment, tu vois, bon, je m'y tenais, mais c'était difficile. Je me rendais compte que j'avais moins envie de participer. En fait, c'est juste qu'il fallait suivre les choses qui allaient dans tous les sens. J'avais juste envie de dire, faites un one-on-one entre vous deux.
Speaker #0
Réglez ça au café, quoi.
Speaker #1
Est-ce qu'on peut avoir un ordre des jours et s'y tenir ? Je n'en sais rien, mais c'est...
Speaker #0
Et ouais, et... Le dernier truc bonus, c'est parce que je vois très souvent ce qui est évident pour vous n'est jamais évident pour votre audience. Donc, soyez le plus précis et le plus complet possible. Non, soyez le plus précis et le plus clair possible. Voilà, c'est ce que je vois le plus.
Speaker #1
Ça, c'est un bon conseil. C'est vrai que c'est drôle. Moi, tu vois, dans la tech, on a pas mal d'anglicismes. Et ça dépend, en fait, je bossais dans des boîtes qui étaient très internationales, où en fait, il n'y a aucun souci, et des entreprises très franco-françaises, où en fait, je me disais, ok, même là, tu vas dans d'autres entretiens, parfois, je disais quelques mots en anglais, et en fait, je me disais, dans certaines entreprises, ok, il faut vraiment que je fasse gaffe à tout traduire, à analyser certaines choses, à les expliquer différemment, et c'est hyper important, en fait. Totalement, totalement. Je pense que c'est le fait de s'adapter. Adapter à ça, c'est clair, parce que sinon, les gens, ils vont se dire bon, bon. Après, parfois, tu vois, quand tu es plus en mode externe, comme si Pio Fraction, les gens, on peut te dire, oui, elle vient avec cette méthode, je ne sais pas quoi, mais quand même,
Speaker #0
c'est très, très important. C'est la base, c'est le fondement. Et donc, justement, là, je te redis la question. Donc, s'il y a une question que je ne t'ai pas posée, on est obligé de répondre et on peut couper. Donc, s'il y a une question que je ne t'ai pas posée, ce serait laquelle et quelle serait ta réponse ?
Speaker #1
Je pense que ça aurait été intéressant de se dire quel est l'impact que le public speaking a eu dans ma vie.
Speaker #0
Quelle est ta réponse ?
Speaker #1
Et je pense que pour moi, il y a des choses qui sont passées que je ne voyais pas du tout au début quand j'ai commencé. Parce que je commençais mon challenge de partage et par la suite, ok, j'ai commencé à aimer ça, mais... Ça m'a apporté beaucoup d'opportunités. C'est comme ça que j'ai eu les premières personnes qui sont venues vers moi en me disant, est-ce que tu veux me coacher ? C'est comme ça que j'ai été listée dans les top women in Europe dans le produit et qu'une femme en Suisse m'a contactée pour que je donne des formations là-bas, qu'une boîte aux US m'a contactée pour que je donne des formations là-bas. Et puis, tu vois, sans forcément que je me suis même pas rendue compte, parce que je pourrais dire, ouais, je fais mon branding de manière très intentionnelle. en fait C'est vrai que j'ai suivi plus ce que j'avais envie de partager et de faire les opportunités qui m'animaient. Mais là, ça m'arrive d'aller, je ne sais pas, dans des événements, dans des endroits où les gens viennent me voir et me disent « Alexandra, tu vois, des gens qui me connaissent. » Et moi, je n'ai aucune idée. Forcément qu'ils me connaissent.
Speaker #0
Oui, ils te connaissent plus que toi, tu les connais.
Speaker #1
C'est ça, c'est drôle. Et en fait... Ou même plein de gens qui me disent, moi, je te suis, c'est très intéressant ce que tu partages. Et en fait, c'est vrai que parfois, tu vois, même si on le fait depuis longtemps, on se dit, combien de valeur ça apporte vraiment aux gens ou pas. Et je trouvais ça, je trouve ça bien parce que finalement, tu vois, ça m'a beaucoup aidée de manière très concrète aussi quand j'ai commencé mon business, comme CPO Fractional. En fait, vu que j'avais déjà des gens qui me suivaient, qui me connaissaient, ça facilite pas mal les choses. Il y a pas mal de gens qui viennent vers moi en me disant comment je fais pour me lancer. Et en fait, c'est super. Il faut oser à lancer, mais il faut commencer aussi à se rendre connue d'une manière ou d'une autre. Le public speaking, ce n'est pas la seule. Mais en fait, c'est vrai que moi, le fait d'avoir fait ça en amont, ça m'a quand même ouvert certaines portes. Ou sinon, ce qui se passe, c'est que les gens, ils cherchent toujours. Ils trouvent toutes mes vidéos, ils trouvent mes articles. Et même quand je dois embaucher des gens, quand j'étais en interne et que je devais embaucher des gens, les gens, même s'ils mettent pas tout le monde me connaît, certains gens ils cherchent sur Google ou autre et en fait les gens ça leur donne envie aussi parce qu'ils se disent bah regarde je connais plein des choses, ça inspire et du coup c'est chouette parce que tu vois il y a plein d'aspects comme ça des avantages un peu ricochés que j'ai pas planifié depuis le début mais qui sont vraiment super le côté bah en fait c'est qu'on est curieux et qu'on aime transmettre ça
Speaker #0
donne envie, alors il y a une question que j'aimerais te poser qui me qui me... qui me taraude depuis environ quelques années. Quel est le ROI chiffré de l'impact de la prise de parole ? Est-ce que c'est possible ou pas ? Parce que là, tu parles de beaucoup d'opportunités. Donc forcément, ça rapporte du réseau, des leads, mais plus généralement, moi, c'est mon approche. Tu as la relation de la confiance avec des gens et après tu fais des choses avec les gens. Mais il y a toujours cette difficulté de dire combien ça apporte d'un point de vue chiffré. C'est peut-être très difficile à...
Speaker #1
C'est dur à dire parce que je pense que ça dépend de ce que tu fais. Par exemple, moi au début, ça m'avait apporté... Quand j'ai commencé, j'ai fait 8 ou 9 conférences internationales en un an en étant enceinte. La dernière, je n'ai pas pu voler aux yeux, ils m'ont interdit. Donc j'avais beaucoup fait, mais j'avais mon job, j'étais enceinte et aussi du coup ça m'a apporté deux activités que j'ai commencé à faire un peu en parallèle de formation mais qui collaient un peu à mon temps extra les soirs. Mais voilà, je ne pouvais pas avoir plus d'ROI que ça et ce n'était pas ce que je cherchais à ce moment-là. Par la suite, je pense que quand j'ai commencé à être à Sherco, comme si Pioche, Signaturite et compagnie, L'héroïne, c'était vraiment la valeur que j'apportais dans la boîte et mon job et comment je valorisais le tout et les gens qui étaient hyper motivés à venir me rejoindre ou bosser avec moi. Donc là, je pense qu'en fonction de ton moment de carrière, l'héroïne est très différente. Après moi, ça m'a fait beaucoup grandir aussi. Oui, c'est très difficile. Et ça, pour moi, c'est un héroïne que je cherchais. Et après, là, quand j'ai mon propre business... ce n'est pas si facile à mesurer parce que parfois, il y a des choses qui viennent d'une manière que tu ne vois pas. Même si je suis quelqu'un de très organisé, je ne peux pas toujours planifier ma vie. Par exemple, ma première longue mission, c'était en fait une femme qui m'avait vu parler il y a cinq ans dans un meet-up sur comment négocier ton salaire. Et elle a vu un post que j'avais fait sur LinkedIn. Elle partait engager maternité. Et du coup, elle m'a contactée directement en me disant, est-ce que tu veux prendre mon rôle ? Tu vois... Quand j'ai fait ce talk il y a 5 ans, je voulais juste motiver les femmes à négocier leur salaire.
Speaker #0
Mais en fait, c'est ça qui est important. C'est que pour moi, il n'y a pas forcément de chiffre. Alors, je pense que tu peux le chiffrer en fonction des types de prises de parole. Par exemple, si tu es en face, tu fais des présentations commerciales devant tes prospects. Bon, là, tu peux dire, OK, là, j'apporte tant de valeur, etc. Mais c'est dans des cadres précis, de formats précis. Mais par contre... C'est ça qui est le plus important, je pense, c'est que la prise de parole, quand on la maîtrise, ça permet plusieurs choses. Ça permet, un, de kiffer ce qu'on aime, donc déjà quand on aime ça, c'est mieux. Deuxième chose, ça permet d'être référencé, un peu leader d'opinion sur des sujets, et dans la forme, quand on est bon, et donc d'être identifié, et donc d'augmenter son réseau de manière naturelle, parce que les gens en fait... Et ça, ça fait écho à des biais psychologiques, des biais neuroscientifiques qui sont très puissants et que moi, j'aime transmettre aussi aux personnes que j'accompagne. Et après, en fait, c'est des choses qui sont très inattendues. C'est-à-dire que, comme tu le disais, exemple très concret, moi, j'ai là même sur LinkedIn, sur la prise de parole écrite, j'ai des personnes qui m'ont contacté quatre mois après. Ah bah tiens, maintenant, c'est le bon moment parce que j'ai écrit tel poste, etc. Et en fait, C'est ça où je voulais revenir, c'est que la prise de parole de la rhétorique, et c'est en lien avec le leadership, et c'est en lien avec le CBO, le temps de côté CBO, c'est comment tu crées de la confiance. La confiance, ça vient du mot latin confinder, c'est se fier à. Et en fait, c'est ça l'importance, le héroï ultime de la prise de parole. Exactement. C'est créer la confiance entre ce que tu dis, ce que tu fais, ce que tu vends. et à quel besoin tu réponds. Et une fois que tu acquers ça, une fois que tu acquers la confiance de quelqu'un ou la confiance d'un client, c'est ton rôle de pouvoir le fidéliser dans un but non pas de se servir, mais d'être au service.
Speaker #1
Oui, exactement. Moi, je pense que c'est ça qui est chouette. Une fois que tu as cette confiance, et je pense que cette confiance, au moins dans mon cas, Je pense que les gens, s'ils sont tifs, quand tu commences à partager, on peut, tu vois, tu partages des sujets pour aider, pour partager aux autres, pour aider, les gens, ils le sentent et du coup, ils font confiance et puis ils voient l'expertise et du coup, ça continue. Et ce que je trouve chouette, c'est que du coup, on peut influencer, même sur d'autres sujets, tu vois, à un moment, je me rappelle, à quand, en 8 mars, je ne sais plus, quand j'ai posté un post, il y avait 10 000 ou 20 000 vues et je me suis dit, wow
Speaker #0
En fait, il y a autant de personnes qui ont pu avoir ce message, qui n'était pas un message directement à Product Management, mais autre, pour une cause que je tenais. Et du coup, je me suis dit, c'est très chouette que ça me permette de faire ça aussi.
Speaker #1
Et ça, c'est créer de la confiance. C'est avoir, et c'est ce qu'on maîtrise dans les trucs et la prise de parole, c'est avoir confiance en soi, créer de la confiance aux autres, et ensuite, faire que les autres inspirent. confiance pour pouvoir l'incarner. Et c'est là, après, où tu crées une culture saine. Et là, ce n'est pas forcément des héroïques chiffrés avec des tableaux, des tableaux de bord ou autre, mais par contre, c'est tous les aspects, les détails humains qui font que les gens ont envie de faire la vision que tu leur suggères.
Speaker #0
Après, je pense que ça dépend, peut-être, tu as encore plus d'expérience. C'est vrai que moi, je ne le fais pas beaucoup en mode vente directe, mais je sais qu'il y a des gens quand même qui arrivent à... Voilà. aussi si tu es en mode très vente à la fois dans tes postes par exemple il n'y a pas longtemps j'étais dans un sort de workshop qui était hyper intéressant où ils vendaient un programme par la suite et c'était bien fait la manière dont ils l'avaient fait donc je pense que ça peut très bien marcher moi c'est pas tant que ça mon
Speaker #1
expertise mais ça peut être un bon moyen la prise de parole ça dépend vraiment du format et c'est pour ça que c'est passionnant parce qu'il y a plein de formats différents il y a plein de situations différentes et alors dernière question pour aller sur la fin de notre échange. Quelles sont les deux femmes de ton entourage que tu aurais envie de voir à la place de ce micro et dans ce podcast ? Et pourquoi ?
Speaker #0
Les deux femmes de mon entourage... J'aimerais bien voir... J'aimerais bien voir Sarah Dufour. C'est... Ça te dit quelque chose ? Oui, oui, oui. C'est quelqu'un qui est à la fois très fort dans ce qu'elle fait, mais c'est une femme qui est très engagée dans plein de domaines et que je trouve très juste dans ce qu'elle dit et dans ce qu'elle fait. Il faut que je la recontacte.
Speaker #1
Bonjour, j'ai Alexandra qui me dit qu'il faut que tu viennes dans mon podcast. Donc voilà. Sarah, ça va être facile de la contacter.
Speaker #0
Oui, je peux vous mettre en contact. Merci. Et attends, c'est moi à qui j'aimerais voir ? Dans mon entourage, attends, je réfléchis.
Speaker #1
Ou tu aimerais écouter son parcours autour de la prise de parole ?
Speaker #0
J'aimerais bien avoir quelqu'un peut-être un peu plus ventre. Je suis curieuse de comment c'est utilisé, mais je n'ai pas de gens dans mon parcours, dans mon entourage proche.
Speaker #1
Alors, dans la vente, il y a Aline Aubertin qui a déjà été invitée.
Speaker #0
Ah, je vais regarder.
Speaker #1
C'est très intéressant. Il y a Raphaël Goiffon aussi qui est une invitée qui n'est que dans la vente, que dans la partie sales. Ah,
Speaker #0
je vais suivre. Je n'ai pas une deuxième personne en tête comme ça.
Speaker #1
Je dois voir. Ouais. Ok, il n'y a pas de... Ou même dans ton parcours, ou que tu aimerais inviter, je veux dire, tiens.
Speaker #0
entourage ou pas d'ailleurs quelqu'un qui fait aussi du public speaking Je connais Diane, c'est très intéressant, elle a créé Women in Product à Paris, elle vient de ménager, mais je pense qu'elle a beaucoup de choses intéressantes à dire aussi. Elle est aussi dans le monde du produit, mais elle a fait pas mal de projets aussi, ça peut être intéressant, je peux vous mettre en contact.
Speaker #1
Cool, et bien hâte, merci à toi, et puis voilà, projette !
Speaker #0
Merci à toi !
Speaker #1
Salut ! Merci à toi d'avoir écouté notre échange. Partage-moi en commentaire ce qui t'a inspiré. N'hésite pas à rejoindre ma newsletter pour découvrir les coulisses de la parole puissante et qui développe ton autorité et tes opportunités. Partage le podcast autour de toi et mets 5 étoiles sur ta plateforme de podcast préférée. A bientôt pour une prochaine rencontre.

About Rebond-s : paroles de femmes leaders, pouvoir d’agir

Elles sont CEO, fondatrices, C-Level, entrepreneuses.
Elles prennent la parole, et leur voix devient levier d'influence, d’action, de transformation et de pouvoir.

Rebond-s donne la voix aux femmes qui incarnent leur leadership dans un monde qui les invisibilise encore.

Chaque semaine, je reçois des femmes leaders puissantes qui partagent leur rapport intime à la prise de parole : les blocages, les percées, les silences stratégiques, les mots qui transforment une trajectoire, le plaisir de ce pouvoir et le désir de se réaliser dans leur activité.

En alternance, des épisodes solos incarnés, parfois vulnérables, parfois tranchés, pour explorer, les tabous et les élans autour de la prise de parole et de la persuasion.

👉 Pour les femmes qui veulent reprendre le pouvoir sur leur voix. Et pour celles qui veulent transformer leur parole en opportunités et devenir mémorable

🎧 Un podcast à écouter pour prendre sa place, s’inspirer, et agir.

Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

About Rebond-s : paroles de femmes leaders, pouvoir d’agir

Elles sont CEO, fondatrices, C-Level, entrepreneuses.
Elles prennent la parole, et leur voix devient levier d'influence, d’action, de transformation et de pouvoir.

Rebond-s donne la voix aux femmes qui incarnent leur leadership dans un monde qui les invisibilise encore.

Chaque semaine, je reçois des femmes leaders puissantes qui partagent leur rapport intime à la prise de parole : les blocages, les percées, les silences stratégiques, les mots qui transforment une trajectoire, le plaisir de ce pouvoir et le désir de se réaliser dans leur activité.

En alternance, des épisodes solos incarnés, parfois vulnérables, parfois tranchés, pour explorer, les tabous et les élans autour de la prise de parole et de la persuasion.

👉 Pour les femmes qui veulent reprendre le pouvoir sur leur voix. Et pour celles qui veulent transformer leur parole en opportunités et devenir mémorable

🎧 Un podcast à écouter pour prendre sa place, s’inspirer, et agir.

Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

Share

Embed

You may also like