Transcription

• Speaker #0

  Bienvenue sur Rebou, le rendez-vous de la prise de parole en public. Prendre la parole, c'est faire passer tes idées, influencer ton auditoire, le faire passer à l'action. C'est aussi le dépassement de soi pour affirmer ton leadership. Mes invités sont entrepreneurs, managers, leaders inspirants. Ils vont te donner leurs liens, leur histoire, leur impact avec la prise de parole. Pour avoir leur meilleur conseil, abonne-toi. Tu veux avoir confiance en ta parole pour engager ton public ? Je te propose un accompagnement. individuée et adaptée à tes enjeux et objectifs. Avec moi, tu découvriras les secrets de l'art oratoire. Tu pourras les appliquer instantanément au service de ta performance. Ton auditoire deviendra tes alliés et acteurs de tes interventions. Bonjour à tous et à toutes. Aujourd'hui, je suis avec Manon Tournant, coach en gestion des émotions pour entrepreneurs et podcasteuse. Cet épisode se fait en trois parties. Voici la première. Partons maintenant ensemble à sa rencontre. Bonjour Manon.

• Speaker #1

  Salut.

• Speaker #0

  Ça va ?

• Speaker #1

  Bah oui, super contente d'être ici.

• Speaker #0

  Merci beaucoup. Donc bienvenue sur le podcast Rebond, la prise de parole au service de l'action. Je suis très très content de pouvoir passer ce temps avec toi, parce qu'on se connaît de newsletters interposés, d'échanges. Est-ce que déjà pour commencer, est-ce que tu pourrais te présenter ? Qu'est-ce qui t'anime en ce moment et quel a été ton parcours ?

• Speaker #1

  Ok, trois questions, je vais essayer de ne pas oublier. Alors, me présenter, je m'appelle Manon, je suis coach en gestion émotionnelle pour les dirigeants et entrepreneurs. J'aide mes clients à gérer le fameux ascenseur émotionnel face aux difficultés qu'ils peuvent ressentir dans l'entrepreneuriat sous forme de coaching, donc c'est des one and one. Je suis aussi créatrice de contenu, donc j'ai mon podcast qui s'appelle l'ascenseur émotionnel. C'est mon podcast d'ailleurs. Merci. dans lequel j'interview des entrepreneurs, des solopreneurs pour venir partager leurs difficultés et un peu briser les tabous au sujet des émotions. Ma newsletter, LinkedIn. Après, c'est Qu'est-ce qui m'anime, c'est ça ?

• Speaker #0

  Ouais.

• Speaker #1

  En ce moment.

• Speaker #0

  L'avril 2024.

• Speaker #1

  Avril, Qu'est-ce qui m'anime, ok, sur le mois qui arrive. Alors, plein de choses. Je vais lancer ma formation pour créer son podcast. Donc ça, je suis trop contente de la faire parce que c'est quelque chose qui m'a... pas mal été demandée par les gens de ma communauté donc j'ai assez hâte de le faire et je trouve que c'est aussi le podcast un moyen de transmettre des émotions aussi d'apprendre à les gérer le stress avant les interviews se faire confiance donc ça très contente mes coachings aussi beaucoup de séminaires avec des clients des entrepreneurs et

• Speaker #0

  bien sûr tout le perso les moments de qualité que je souhaite passer avec mon entourage quel a été ton parcours qui t'a amené vers la coaching en gestion des émotions, le podcast, c'était quoi les étapes d'avant ?

• Speaker #1

  Les étapes d'avant, alors je ne sais pas jusqu'à où est-ce que je remonte.

• Speaker #0

  C'est toi qui décide. Ok, c'est important. On a du temps.

• Speaker #1

  Alors, je dirais que ça a été le tout début du déclic au lycée au moment de choisir mes études. Parce qu'en fait, je me rendais compte, j'étais dans un lycée où c'était absolument... Soit t'es médecin, soit t'es avocat, soit tu fais une grande école de commerce, soit t'as raté ta vie. Et moi je me disais, mais je me reconnais dans aucun de ces trois trucs. C'est horrible parce que t'as pas commencé, que t'as l'impression que tu te mets tout seul en situation d'échec. Je me suis dit, qu'est-ce que je veux faire ? Et en fait, je suis allée dans une école qui était trop bien parce que ça me donnait une licence en économie, droit, gestion. Sauf que j'ai choisi cette école parce qu'il y avait des cours de communication, des cours de gestion du stress. des cours de théâtre, on avait énormément aussi de cours pour apprendre à se connaître, apprendre à poser sa voix, apprendre à avoir plus confiance en soi. Et donc je pense que déjà cette école ça m'a donné le déclic en tout cas de me dire que c'était quelque chose que j'aimais beaucoup. Après j'ai eu besoin de beaucoup de liberté et d'explorer, donc j'ai arrêté cette école même si elle me plaisait pour partir en Espagne. Et de là j'ai eu plus des jobs en relations publiques et gestion de crise, en tout cas gestion de situations compliquées pour des groupes. hôtelier. Donc là, c'était avoir un petit peu les litiges, tous les tracas qui pouvaient se passer, essayer de résoudre ça. Là-bas, j'ai eu beaucoup de mentors, beaucoup de coaching pour apprendre à mieux gérer mes émotions. J'ai fait ça quelques années. J'ai aussi travaillé dans la mode, mais dans la partie négociation et ouverture de territoire dans plusieurs pays. Après, je me suis dit, maintenant, je sens que j'ai les épaules. beaucoup plus en tout cas je me sens beaucoup plus sereine pour me lancer et faire du coaching et à mon tour en tout cas essayer de faire que les gens soient plus alignés plus connectés en harmonie avec leurs émotions

• Speaker #0

  Les émotions, prise de parole, c'est juste un des éléments ultra importants, parce que c'est un des éléments qui permet la conviction et qui permet aussi aux autres de se mettre en mouvement. Sans émotions, une parole pour moi n'a pas d'âme. Est-ce que tu pourrais définir ce qu'est une émotion, déjà, pour commencer ? Je dis ça parce que moi, j'ai été anciennement victime d'anesthésie émotionnelle. Donc, les émotions et moi, ce n'était pas compatible pour plein de raisons. Et en quoi les émotions, c'est si important pour nous en tant qu'humains ?

• Speaker #1

  Oui, c'est très, très, très important. Alors, une émotion, pour avoir une définition assez simple, c'est une information que notre corps va recevoir. Et nos émotions, elles sont très spontanées. On va voir de la joie, la colère, la peur, la tristesse, la surprise et le dégoût. Une émotion, c'est quelque chose de très spontané qui vient répondre à un événement extérieur. Par exemple, tu vas traverser, tu n'as pas trop fait attention, il y a une voiture qui arrive, paf, t'as peur. Ou de la surprise, parce que tu rentres chez toi et quelqu'un te fait la surprise, tu es surpris. C'est une réponse à un événement extérieur et c'est une réponse spontanée qu'on ne contrôle pas qui arrive. C'est un indicateur sur une situation. Est-ce que je dois me sentir en danger ? C'est un état d'alerte de notre corps. Donc ça, c'est une émotion. C'est une réaction physiologique face à un événement extérieur. Et pourquoi c'est important ? C'est super important parce qu'en fait, ce qui est important, ce n'est pas tant l'émotion, mais c'est ce qu'on en fait après. C'est les sentiments qu'on va développer face à cette émotion. Le sentiment, c'est l'histoire qu'on va se raconter après avoir vécu une émotion. Par exemple, ah je viens d'avoir peur parce que j'ai failli me faire écraser par un vélo ou parce que j'ai failli me faire écraser par une voiture. On pourrait passer à autre chose. Ou alors on va entretenir le sentiment de peur en se disant, oui bah c'est vrai que Paris c'est pas très safe, aujourd'hui en fait je me sens angoissée et puis j'aime pas cette ville et on commence peut-être à partir dans une spirale négative. Donc en fait c'est pour ça que c'est important, c'est parce qu'en comprenant comment est-ce qu'on a tendance à réagir on va pouvoir en tout cas les transformer de façon beaucoup plus intentionnelle et de façon beaucoup plus alignée.

• Speaker #0

  Et ce que tu dis est très juste parce que moi, sur les clients que j'accompagne, il y en a beaucoup qui ont une perception de peur, voire de sentiment de se faire juger par rapport à la prise de parole en public.

• Speaker #1

  Intéressant.

• Speaker #0

  Et en fait, ce qui est très rigolo, c'est quand j'ai eu un coaching ce matin, cette personne me disait... Oui mais en fait j'ai le sentiment soit de l'imposteur et j'ai peur de la critique. Et je lui pose la question, mais est-ce que tu as déjà pris la parole en public ? Non. Donc en fait tu as peur de quelque chose, donc tu as peur de quelque chose et tu as un sentiment de te faire juger sur quelque chose qui ne s'est jamais passé.

• Speaker #1

  C'est l'histoire qu'on se raconte.

• Speaker #0

  C'est ça, exactement. Et ça c'est une partie de mon travail, en tout cas pour des personnes qui sont vraiment un peu timides. ou introverti, et dire, en fait, fais l'exercice. Alors moi, je suis là pour t'aider, t'accompagner, te transmettre toutes les méthodes, etc. Justement pour mieux appréhender ce sujet. Mais si tu ne fais pas l'exercice, tu ne sauras jamais si tu as peur ou pas.

• Speaker #1

  Oui, c'est ça. Oui, puis j'imagine qu'il y a des personnes qui peuvent se révéler et voir qu'en fait, ce n'est pas si grave que ça.

• Speaker #0

  Moi, c'est mon kiff personnel. Ça a été mon cas, moi, personnellement. Quand j'ai découvert la prise de parole, une vraie révélation, une vraie transformation, c'est un kiff. Et même si je fais partie des personnes les plus introverties, quand je suis sur scène, c'est un bonheur. Mais par contre, j'ai beaucoup pratiqué, j'ai beaucoup appris, et maintenant je ne suis plus du tout stressé. Toujours le trac, mais plus de stress.

• Speaker #1

  Ok, trop bien.

• Speaker #0

  Quel était ton lien avec la prise de parole quand tu étais enfant ?

• Speaker #1

  Quel a été mon quoi ?

• Speaker #0

  Quel a été ton lien avec la prise de parole quand tu étais enfant ?

• Speaker #1

  C'est marrant parce que très à l'aise, je pense, quand j'étais dans un groupe d'amis ou avec des personnes avec qui j'avais confiance, je pense que j'avais même plutôt un caractère à beaucoup dire ce que je pensais. Par contre, une fois que c'était dans un cadre plus scolaire, où je sentais qu'à la fin, il y avait la peur du jugement, j'ai un souvenir. vraiment, et c'est un prof que je remercierais si je le croisais un jour, si je retourne dans ma ville où j'ai grandi, mais je me souviens d'un cours de français où on devait réciter une poésie.

• Speaker #0

  Les fameux moments où on prend la peur dans le public, à l'école, c'est réciter du poésie.

• Speaker #1

  En plus, tu sais que là, tes potes, ils ne sont pas très sympas et qu'il y a forcément quelqu'un qui va se moquer si tu paniques. Je pense que la peur du jugement, quand on est à l'école, elle est un peu j'y tiens.

• Speaker #0

  Surtout, au collège, c'est le pire.

• Speaker #1

  Oui, c'est ça. C'était cette époque-là. Je ne sais plus exactement quelle âge j'avais, mais c'était au collège. C'est terrible. Tu n'es pas très bien dans ton corps, tu es en train de grandir, tu te poses 10 000 questions et on te met au tableau devant tout le monde. pour réciter une poésie. Et je me souviens en fait que j'étais restée totalement... Je perdais mes mots, j'arrivais plus à me souvenir de rien, tu vois. Comme quand t'as l'impression d'être complètement absente du moment, de te dire Waouh, je sais pas ce qu'est en train de se passer, mais je suis pas dedans. Et du coup, terrible. Donc je suis partie du cours, parce que j'ai paniqué. Je suis partie du cours, j'avais trop honte. En plus je me suis dit...

• Speaker #0

  Une sentiment de honte aussi.

• Speaker #1

  Bah oui, je me suis dit Non seulement j'y arrive pas... Mais en plus, je suis partie du cours. C'est catastrophique. Terrible. Un bon souvenir avec lequel tu me rendis. Et en fait, j'ai eu la chance d'avoir un prof qui a réagi de façon incroyable. Et tu vois, je pense que ça fait partie de ce genre de prof où, à ce moment-là, soit il peut détruire ta confiance en toi et te faire un petit trauma, soit au contraire... t'aider à rebondir et te redonner confiance. Et moi, j'ai eu la chance que ce prof vienne me voir à la fin, me dise ta note d'aujourd'hui, elle ne compte pas, et en fait, je vais t'évaluer sur une pièce de théâtre et on va te mettre avec le binôme, avec la personne la plus à l'aise de la classe. Comme ça, tu vas taffer ça avec cette personne-là, ça te donnera de la force et puis tu verras bien. Et là, en fait, j'ai adoré. Ça s'est trop bien passé. Je me suis sentie vraiment à l'aise le fait d'avoir travaillé avec cette personne avant et suite à ça je me suis inscrite en club de théâtre. Donc comme quoi !

• Speaker #0

  Mais oui, c'est pas pour rien que le nom de ce podcast s'appelle Rebond. C'est ça,

• Speaker #1

  là je crois qu'on l'a illustré.

• Speaker #0

  Parce que pour moi une prise de parole, c'est que tu ne fais que rebondir sur ce que tu as préparé, sur ce que tu donnes. Et le terme rebondir est aussi lié au mot résilience, qui est ultra important quand on veut prendre la parole, parce que c'est un apprentissage. Chaque prise de parole est différente, chaque fois on apprend. Et parfois, on peut se casser la gueule, ce qui est aussi le cas, ce qui arrive, c'est là où on apprend le plus.

• Speaker #1

  Oui.

• Speaker #0

  Et c'est un très bon exemple.

• Speaker #1

  Bah oui, oui, oui.

• Speaker #0

  T'as kiffé le théâtre après ?

• Speaker #1

  Ouais, j'ai kiffé le théâtre. Après, du coup, dans l'école où j'allais, il y avait pas mal de cours comme ça, avec des interactions du théâtre. Après, je m'étais réinscrite un petit peu dans un club. Là, j'en fais plus. Des fois, je fais des soirées en pro avec mes potes. Mais j'adore parce qu'en plus, c'est vraiment, je trouve, un cadre où tu sais que forcément, c'est que des personnes qui y vont avec un regard bienveillant, puisque tout le monde va y passer. Tu vois, de devoir faire un rôle un peu absurde.

• Speaker #0

  Je pense qu'il y a de l'impro cette année.

• Speaker #1

  Voilà, l'impro...

• Speaker #0

  T'es vraiment dedans, quoi.

• Speaker #1

  Il faut lâcher la peur du jugement en impro, ce qui est hyper positif. Et je pense que c'est un bon outil aussi pour gagner confiance en soi. Parce que tu sais que t'es qu'avec des personnes qui viennent dans cette démarche, justement, de prendre du plaisir, que ce soit fun et qu'il n'y ait pas de jugement. Donc sur ça, au moins, ça m'a découvert un truc que j'aimais bien.

• Speaker #0

  T'en avais parlé un... tout à l'heure, mais est-ce que tu peux redire un peu les émotions universelles que chacun ou chacune ressent et à quoi elles correspondent si tu peux les préciser un peu plus

• Speaker #1

  Ouais bien sûr je pense qu'on a tous et toutes notre façon de les ressentir et de les exprimer on a forcément la joie et ça ce que j'adore avec la joie c'est qu'en général c'est une émotion qui nous donne beaucoup d'élan beaucoup d'inspiration, beaucoup de motivation On sent qu'on va avoir des ailes qui nous permettent d'avoir cette confiance en soi et d'accomplir des choses. Ou cette légèreté aussi, cette légèreté émotionnelle, de se dire je suis bien, tout va bien, prendre les choses avec beaucoup de hauteur. Il y a la colère, je trouve que la colère c'est une émotion très intéressante. Alors sur le moment on ne le vit pas forcément bien, mais ça peut être aussi moteur de plein d'actions hyper positives. si on sait bien la transformer et l'utiliser, parce que je trouve que la colère, elle peut développer beaucoup de créativité. Tu vois, de se dire je suis en colère contre cette situation parce que je ne sais pas, tu as des impayés avec tes clients, parce que tu trouves qu'une situation est injuste, je trouve que c'est une émotion qui va venir réveiller en nous notre créativité un peu stratégique, dans le positif. Ok, qu'est-ce que je peux mettre en place ? Qu'est-ce que je peux faire mieux ? Comment je fais pour éviter ça ? Il y a la peur, très bon indicateur de est-ce que j'ai peur parce qu'il ne faut pas que j'y aille, parce que j'ai raison d'avoir peur ou est-ce que j'ai peur parce que je sors de ma zone de confort. Après, attends, j'ai dit quoi ? Colère, peur, joie, il y a la tristesse. Il n'y a pas dit la tristesse. Non, pas encore. Il y en a 6, 7. La surprise et le dégoût. Donc voilà, la tristesse aussi où je pense que là c'est très personnel. Il y a des personnes qui la tristesse vont plus l'intérioriser. d'autres qui vont avoir envie et besoin de pleurer, d'en parler. Et la surprise aussi. Je ne sais pas, il y a des teams, il y a des personnes qui détestent les surprises, des personnes qui adorent la surprise. Et le dégoût aussi.

• Speaker #0

  Et pourquoi c'est important, parce que tu as été manager avant d'être coach en gestion émotionnelle, pourquoi c'est important pour un manager de bien connaître... comprendre ses émotions et quel impact ça a sur lui et ses équipes ?

• Speaker #1

  Oui, alors ça, c'est une super question. C'est l'un des premiers trucs sur lesquels j'ai été formée. Déjà, c'est hyper important pour se protéger soi-même en tant que manager et ne pas faire l'éponge émotionnelle. Parce qu'en fait, on peut vite se retrouver avec 10, 20, 30 personnes à manager. Et ça peut être... Enfin voilà, on peut avoir tendance, quand on est manager, à... encaisser toute la responsabilité et à s'approprier des problèmes qui ne nous appartiennent pas. Parce que forcément ça va être aussi la personne en général, le manager, où les gens vont un peu se confier sur comment ils vont, pourquoi ça va pas, pourquoi ils ont besoin de ci, pourquoi ils aimeraient ça. Et du coup apprendre à gérer ses émotions ça aide à se dire ok je viens de recevoir ce feedback de telle personne, de tel employé, de quoi est-ce que j'ai envie de me responsabiliser, donc responsabiliser dans le sens où Je vais mener une action et qu'est-ce qui ne m'appartient pas ? Et de quoi est-ce que je me protège ? Donc je dirais, la raison numéro une c'est pour se protéger soi-même et c'est parce qu'on est bien après qu'on peut rayonner sur les autres. Donc la deuxième raison, c'est pour avoir un impact positif aussi sur les équipes et se dire quand on arrive à identifier nos émotions, ça peut éviter justement dans des réunions d'osser le ton et de commencer à crier, de mal parler, de menacer aussi ou de faire du pacif agressif. et avoir plein de problèmes qu'on entend beaucoup trop et encore aujourd'hui par rapport à la gestion des émotions. Et je pense que c'est hyper important quand t'es manager parce qu'il y a beaucoup, beaucoup, beaucoup d'études. Je pourrais t'envoyer un article si tu veux qui montre que les gens ne quittent pas une boîte, ils quittent leur manager. Ils quittent la façon de la personne de les traiter.

• Speaker #0

  Je le mettrai dans le livre.

• Speaker #1

  Oui, oui. Du coup, c'est hyper important pour ça en fait, pour préserver... le bien-être de tout le monde, autant du manager que des équipes.

• Speaker #0

  Et pour moi, l'un des canals de transmission des émotions passe par la parole, que ce soit en réunion, que ce soit en gestion de projet, en présentation de projet. C'est là où tu transmets aussi toute la partie émotionnelle et c'est là où les équipes ressentent si c'est juste ou pas. Et d'où l'importance, je pense, dans le de deux domaines, de bien connaître les émotions, mais après aussi de bien la transmettre pour qu'elle soit le plus juste possible, que ce soit pour des choses positives ou parfois des choses plus compliquées, mais pour moi, on peut connaître ces émotions, mais pas savoir les transmettre.

• Speaker #1

  Complètement.

• Speaker #0

  C'est deux choses différentes. Et toi, comment fais-tu dans ton quotidien pour... Justement, accueillir ces informations, est-ce que tu as des astuces pour mieux réguler nos émotions et mieux les interpréter ? Ouais,

• Speaker #1

  j'en ai plein !

• Speaker #0

  Si tu en as une ou deux !

• Speaker #1

  Je vais peut-être donner aussi celle que j'utilise beaucoup. Alors une toute simple, mais qu'on sous-estime beaucoup, c'est nommer ses émotions. Tout simplement.

• Speaker #0

  Ce que je n'ai pas fait pendant plus de 20 ans.

• Speaker #1

  Voilà, tu vois, c'est simple, mais on l'oublie. En fait, nommer son émotion, donc dire, ok, ok, je... Tu sais, d'habitude, on a tendance à dire, j'ai passé une sale journée. J'ai pas aimé, non, non, non. J'ai pas... Voilà. Non, je me sens triste. Je me sens frustrée. Et ramener ça à la première personne, en nommant nos sentiments, ça permet de... nommer nos sentiments et ça a un effet apaisant, ça va pas tout guérir, mais le fait de nommer ses sentiments, c'est un effet apaisant qui est assez instantané et qui est assez incroyable en fait, parce qu'on se dit ok, en fait je me sens comme ça. Donc on a plus de clarté mentale. Donc j'irai prendre le temps d'utiliser le bon vocabulaire.

• Speaker #0

  Et d'avoir le vocabulaire aussi. C'est ça. Parfois on l'a pas.

• Speaker #1

  Parfois on l'a pas, donc bah développer son intelligence émotionnelle en regardant du contenu bien sûr, et d'éviter de mettre de la distance avec les mots entre ce qu'on ressent et nous. Tu vois, de j'ai passé une sale journée, non, je me sens triste, je me sens frustrée, je me sens angoissée, et venir nommer l'émotion. Déjà, je pense à un premier pas pour accueillir l'émotion.

• Speaker #0

  Tout à fait, tout à fait. Et même en prise de parole, c'est quelque chose que je fais à chaque fois et que je dis aux personnes que j'accompagne, c'est quelle émotion vous les transmettre ? C'est bien, là vous avez construit votre parole, vos mots, votre discours. C'est juste, c'est en fonction du public, c'est en fonction de vos objectifs que vous voulez atteindre. C'est chouette. Maintenant, je prends l'image de l'arbre. Et la partie visible de l'arbre dans les feuilles, c'est vraiment toute la partie émotion, ce qu'on appelle pathos. enfin ce que les philosophes grecs appellent pathos. Et c'est ce que je voulais vous dire maintenant. Quelle émotion voulez-vous transmettre ? Dans quelle partie du discours ? C'est quoi l'émotion que vous voulez transmettre ? C'est quoi l'émotion que votre public ressent en fonction de votre objectif ? Et souvent, c'est des choses qui sont compliquées parce que... On va être très rationnel, très précis, très dans le détail. Mais c'est l'émotion qui met en mouvement.

• Speaker #1

  Il y a une citation, je ne sais plus de qui c'est. Mais j'aime beaucoup et je pense que ça représente bien ce que tu dis. C'est les gens ne se souviennent pas de ce que tu leur as dit, mais de comment tu leur as fait sentir. Et je trouve que c'est vrai en fait.

• Speaker #0

  Et toi, quand tu étais manager, comment tu utilisais cette... prise de parole au quotidien et comment elle t'aidait à faire ta mission ?

• Speaker #1

  Alors, c'est intéressant, je pense que j'ai plus utilisé le pouvoir de la prise de parole grâce au silence.

• Speaker #0

  Le pouvoir du silence.

• Speaker #1

  Ouais. Donc ça, c'est un outil dans la prise de parole qui est assez sous-estimé.

• Speaker #0

  Ce qui est indispensable.

• Speaker #1

  C'est ça, et c'est de se dire, ok, là, quand t'es manager, tu sais que si tu coupes quelqu'un dans une réunion... ou que tu prends tout l'espace, peu de personnes vont te mettre des limites. Parce qu'il y a le biais d'autorité, parce que tu es manager. Donc moi, c'était plus ça, c'était de me dire en fait, rappeler que la prise de parole, que ma parole peut être un pilier ou un outil pour donner la parole. Donc j'utilisais plus dans ce sens-là. De dire, ma prise de parole, ça doit être pour mettre mon équipe en confiance pour prendre la parole. Donc j'utilisais plus comme ça. dans les réunions, donc ça veut dire faire très attention au temps de parole parce que en fait tu vois je sais qu'il y a beaucoup de boîtes qui aiment beaucoup la spontanéité dans les meetings et tout c'est génial mais ça donne jamais en fait un temps de parole équitable C'est déficient Alors d'un autre point de vue c'est pas déficient et puis du coup c'est toujours les mêmes qui parlent et c'est ça c'est que malheureusement je me suis vite rendu compte quand j'ai commencé à travailler dans des boîtes là c'est moins le cas parce que je suis à mon compte mais que c'était celui qui parle le plus fort ou qui parle le plus qui a plus de décisions et plus de reconnaissance. Donc moi, quand j'ai été manager, je me suis dit, ok, je vais absolument éviter ça, parce que j'ai été de ce côté-là et c'est pas très cool comme expérience. Et donc, ouais, c'était utiliser la parole comme quelque chose, au final, d'assez précieux. Et on n'a pas besoin de tant de paroles que ça, mais qu'il faut bien l'utiliser.

• Speaker #0

  Pour moi, c'est la première qualité que je vois chez un bon... orateur ou oratrice, et donc aussi manager ou entrepreneur, c'est savoir maîtriser la prise de parole, c'est d'abord savoir se taire et écouter. Et ça s'entend tout de suite. D'un point de vue technique, je vais faire deux exemples. Si je dis... Première version, alors je suis très content d'être avec toi Manon pour échanger sur cet aspect-là des émotions et de la prise de parole. Première version. Deuxième version, je suis très content d'être avec toi Manon.

• Speaker #1

  Très content d'être ici.

• Speaker #0

  Pour échanger sur le sujet de la prise de parole. et des émotions. Là c'est le premier aspect technique, il y a du silence et on capte plus. Après, comme tu l'as très bien dit, dans la situation où on est entrepreneur ou manager, il faut écouter. Sans son équipe, on n'est pas grand chose.

• Speaker #1

  C'est ça. Donc je pense que j'ai beaucoup essayé de faire ça de mon mieux. Je pense que comme tout le monde c'est... C'est l'équilibre à avoir quand t'es manager entre là je dois prendre des décisions et c'est comme ça et j'en assumerai les erreurs si cette décision n'était pas ok mais il faut trancher et c'est à moi d'assumer ça. Et la prise de parole pour que les équipes puissent s'exprimer, grandir, mettre son égo aussi de côté, demander des feedbacks, demander des retours, avancer. Et voilà, j'ai essayé de faire comme ça en tout cas.

• Speaker #0

  Et un autre aspect qui était en l'axe que tu disais, que moi je trouve très très bizarre dans le milieu de l'entreprise où on dit que c'est les gens qui parlent le plus, comme tu l'as très bien dit. Je me dis mais en fait où ces gens sont formés ? Parce qu'une des bases, une des fonctions, une des compétences indispensables de la prise de parole c'est la crédibilité, c'est ce qu'on appelle l'ethos, l'Aristote appelle l'ethos. Et il y a trois fonctions sur la... Sur la crédibilité, tu le travailles avant, pendant et après. La première, c'est est-ce que je suis compétent ? La deuxième, c'est est-ce que je fais ce que je dis ?

• Speaker #1

  C'est cohérent.

• Speaker #0

  Est-ce que c'est cohérent ? Ce qui n'est pas le cas souvent. Et la troisième, est-ce que je sers l'intérêt de mon public ? Et surtout, moi, c'est sur le troisième point où je vois que... Dans mon passé, moi, de salarié ou d'entrepreneur, je vois des trucs, attends, mais là, tu sers ton intérêt propre pour ton évolution propre, mais tu ne sers pas du tout l'intérêt des gens qui t'écoutent. Il peut y avoir un problème à court ou moyen terme, parce que si tu n'es pas en posture d'écoute et tu ne sers pas l'intérêt des gens qui t'écoutent, il ne faut pas s'étonner qu'ensuite, Il peut y avoir des tensions, des incompréhensions et qui peuvent aller dans des choses beaucoup plus graves en termes de vie d'équipe.

• Speaker #1

  Oui, c'est vrai, c'est très juste.

• Speaker #0

  Mais important, le troisième, toujours servir son public. Un grand merci pour ton écoute. Si cet épisode t'a plu, tu peux le partager et mettre 5 étoiles plus un commentaire sur Apple Podcasts ou Spotify. A bientôt pour une nouvelle rencontre. Merci.