Transcription

• Speaker #0

  « Bienvenue dans Reconstruits, le podcast pour les hommes qui cherchent leur place. Je suis Mathieu, papa de deux petites filles.

• Speaker #1

  Bienvenue sur Reconstruit, le podcast de mon papa.

• Speaker #0

  Ici, des hommes racontent leur parcours avec sincérité et des spécialistes nous aident à comprendre ce que nous vivons. Ensemble, on explore ce qui nous a construit et on cherche des clés pour mieux se comprendre, trouver son équilibre et devenir l'homme et le père que l'on choisit d'être. Parce qu'on ne choisit pas tout ce qui nous construit, mais on peut choisir ce qu'on en fait. Bonne écoute ! Devenir papa, c'est souvent présenté comme l'un des plus beaux moments d'une vie. Mais on parle beaucoup moins de ce qui peut l'accompagner. La peur, les doutes, la fatigue, le sentiment de ne pas être à la hauteur, et parfois la solitude. Mon invité du jour, c'est Baptiste. Il a lui-même ressenti le besoin d'échanger avec d'autres papas. Quelques conversations ont progressivement lui donné une idée. Créer un endroit où des papas peuvent simplement se retrouver, avec leurs enfants, pour boire un café et pour parler. Cet endroit, c'est le Papa Café Club. Aujourd'hui, j'aimerais comprendre pourquoi Baptiste a ressenti le besoin de créer cet espace, ce que les hommes viennent y chercher, et surtout ce que leurs conversations racontent de la manière dont on vit la paternité aujourd'hui. Et si tu restes jusqu'à la fin, Baptiste te dira même comment on peut rejoindre le Papa Café Club. Salut Baptiste, ça va ?

• Speaker #2

  Très bien et toi ?

• Speaker #0

  Ça va, ça va super, merci. Si tu devais te présenter sans parler du Papa Café Club, pour commencer,

• Speaker #2

  comment tu te présenterais ? Comme un gros geek, on va dire. comme un gros passionné de comics, de culture, on va dire culture populaire. J'ai grandi là-dedans et depuis quelques années, un peu sportif sur les bords, mais léger encore ça.

• Speaker #0

  C'est le fait de devenir papa qui t'a rendu sportif ?

• Speaker #2

  Non, non, je m'étais mis au sport avant, mais c'est vrai que maintenant, ça m'encourage à rester, à le rester. J'essaie de me challenger un peu plus et essayer de garder la ligne pour être le papa le... Le plus fort de la crèche.

• Speaker #0

  Et justement, tes papas, depuis combien de temps ?

• Speaker #2

  Depuis 13 mois.

• Speaker #0

  13 mois. Et ta fille s'appelle Billy. Ok, donc Billy a 13 mois. Comment tes proches te décrivent ? Tes proches, tes amis, ta famille ?

• Speaker #2

  Moi, je dirais quelqu'un de drôle, de créatif, surtout. Et voilà, je dirais ça, et de passionné de bande dessinée. Et tu dessines aussi ? Oui, je dessine. Je dessine avec mon petit compte Insta où je publie de temps en temps. Maintenant, très rarement mes dessins. Beaucoup avant, mais c'est vrai que maintenant, c'est devenu très peu souvent. Et je garde surtout pour moi. Tu m'as raconté quand on préparait l'épisode que tu avais toujours aimé créer du lien et rencontrer de nouvelles personnes. Ça vient d'où chez toi ? Ça vient du fait que c'est toujours été plus ou moins ancré en moi. Vraiment. Tout jeune, j'adore rencontrer les gens, discuter avec eux, découvrir de nouveaux univers. Et en fait, j'ai eu la chance, en migrant sur Paris, de rentrer dans des clubs de running il y a un peu plus de dix ans. Et ça m'a permis de rencontrer des gens que je n'aurais jamais rencontrés dans ma vie. Parce qu'en vrai, avec les études, tu fais tes études, tu vas à l'université, tu rencontres des gens qui sont un peu... Enfin, tu te dis d'amitié, mais qui sont un peu comme toi, qui aiment les mêmes choses. Et en fait, bah... Tous ces trucs-là, ça me permet de rencontrer des gens qui ne sont pas du tout de mon univers, que je n'aurais jamais rencontrés dans la vraie vie. C'est ça que j'aime bien. Tes parents, ils étaient comme ça un peu ? Est-ce que ça te vient d'eux ? Oui, mes parents étaient très ouverts, très sociables. Surtout mon père. Après, il était très connu dans la ville où j'ai grandi. Tout le monde le connaissait. Je marchais avec lui, il discutait avec tout le monde. Je me demandais comment une personne pouvait être connue par autant de gens.

• Speaker #0

  C'est ça l'image que tu avais de ton père quand tu étais enfant ? Oui,

• Speaker #2

  c'est ça. Parce que quand on marchait, il y a toujours quelqu'un qui disait bonjour. Après, il faisait partie des deux personnes qui étaient nées dans cette ville. Puisqu'il n'est pas né dans un hôpital, il est né chez lui. Donc ça a aidé à se faire connaître. Mais c'est vrai que tu ne pouvais pas faire un pas sans qu'on dise « Ah, tu n'es pas le fils de Guy ? » Ok,

• Speaker #0

  donc ça vient peut-être de là. Tu disais que t'aimais rencontrer des gens de milieux différents. Pourquoi c'est important pour toi ?

• Speaker #2

  Ça me permet de m'ouvrir un peu plus, je pense, de rencontrer des gens qui n'ont pas les mêmes façons de penser, qui n'ont pas fait les mêmes études. Ça me permet de m'ouvrir un peu plus et d'avoir d'autres visions sur la vie que j'aurais eues si j'étais resté dans mon groupe, mon petit groupe d'amis. Ça, ça a toujours été le cas ou c'est quelque chose que tu as développé en grandissant ou en devenant adulte ? Non, ça a toujours été plus ou moins le cas. J'ai toujours aimé rencontrer des gens depuis petit. Maintenant... Plus je vieillis, à l'heure actuelle, je ne deviens pas plus associable. Mais c'est vrai que j'ai moins ce small talk que j'avais quand j'étais plus jeune. Mais c'est vrai que j'ai toujours eu ce petit côté relationnel que j'ai eu plus vraiment entre la vingtaine et la trentaine. C'est là où c'était le plus simple. Vraiment, tu te posais dans un bar, tu discutais avec n'importe qui. C'était cool. Tu pouvais refaire le monde avec quelqu'un dans une soirée et jamais le revoir de ta vie. Et t'en garder un très bon souvenir de cette personne.

• Speaker #0

  Il y a des personnes, je fais une petite parenthèse, il y a des personnes comme ça avec qui tu as échangé, que tu ne connaissais pas, des étrangers, de qui tu gardes un souvenir ?

• Speaker #2

  Oui, que ce soit dans les voyages, quand j'étais au Canada ou simplement auprès d'un verre à Paris, puisque j'attendais mes amis. Il y avait toujours des gens, même dans des situations où on ne va pas forcément bien, à un moment donné, j'avais vécu très mal ma première rupture. J'attendais des amis à un bar et en fait, il y a quelqu'un qui voyait que je n'allais pas bien. il a lancé la discussion et ça m'avait fait énormément plaisir il m'avait Il m'avait soutenu, il m'avait remonté le moral alors que je ne le connaissais pas du tout. Et après, je l'avais recroisé plusieurs fois parce qu'il allait tout le temps dans ce bar. Et on s'était liés d'amitié à cette époque-là. Après, ça n'a pas été une amitié qui a duré pendant des années, mais je me souviens très bien de cette personne.

• Speaker #0

  J'ai un pote comme ça, il lui arrivait un malheur dans sa vie. Et il me disait, ou plutôt il disait à ses potes et sa famille, moi, je n'ai pas besoin d'aller consulter un psy parce qu'en fait, mon psy, mes séances de psy, c'est dans les bars. Quand je voyage, je m'assois et puis je discute avec des étrangers. Puis du coup, on parle de tout et de rien. Et en fait, ça me fait ma séance de psylox. C'était assez marrant qu'ils me disent ça.

• Speaker #2

  T'as pas de jugement. C'est assez plaisant parce qu'il va pas... Et tu peux... Je dirais pas plus facilement t'ouvrir, mais au moins, tu peux te dire des choses que... Tu sais que tu reverras pas forcément la personne. Et t'as une facilité de dire des choses que tu peux pas forcément dire avec... Et ça t'a toujours fait du bien de parler, de te confier, de... Oui, alors ce qui est étrange, je sais que ça me fait du bien, mais ce n'est pas le truc que je vais faire le plus direct, directement, même si ça ne va pas. Je vais d'abord, on va dire, selon les cas, je vais plus ronger mon frein d'abord et après, je vais m'ouvrir et discuter. Je sais que c'est vraiment l'étape que quand je vais le faire, ça va vraiment me soulager, ça me retire un poids.

• Speaker #0

  Et quand tu dis ronger ton frein, tu as besoin de... Je te parle de mon fonctionnement à moi. Moi, quand il se passe quelque chose, j'ai besoin de l'intérioriser. de prendre un peu de recul, de voir ce qui s'est passé et après j'en parle.

• Speaker #2

  Ouais, bah c'est ça, c'est exactement ça. Moi j'avais ça rangé mon frein, c'est qu'au moins j'ai besoin d'abord d'accepter la situation, ou par exemple si je m'engueule, enfin je me suis déjà engueulé grandement avec mes ex, au lieu d'en discuter tout de suite, déjà j'avais besoin de rétablir, voir tout ce qui s'était passé, le comprendre avant de pouvoir en discuter. Et j'ai besoin de ce côté-là, avant de pouvoir m'ouvrir sur certains sujets, faire le point avec moi, d'abord avec moi-même, pour ensuite en parler. et ensuite me sentir vraiment à partir du moment où j'en parle ça me permet de me sentir vraiment beaucoup mieux après c'est comme si je retire un poids que j'ai sur les épaules et c'est parfait.

• Speaker #0

  Je fonctionne exactement pareil j'ai toujours besoin de ce petit temps ce petit temps pour analyser comprendre ce qui s'est passé et ensuite pouvoir en parler, donner vraiment mon avis enfin ouais c'est comme ça que je fonctionne et du coup on a parlé de Billy donc à un moment de ta vie tu apprends que tu vas devenir papa Tu m'as expliqué que ta conjointe tombe enceinte, ça fait pas très longtemps que vous êtes ensemble et que t'as peu d'amis qui sont déjà parents ou du moins à proximité géographique de toi t'as peu d'amis qui sont déjà parents. Comment tu accueilles cette nouvelle ?

• Speaker #2

  Ça dépend. Quand j'ai appris que j'allais devenir papa de Billy, c'était vraiment un bonheur. Après en fait quelques semaines ou mois avant, ma copine était déjà tombée enceinte. C'était pas prévu. on n'avait jamais parlé et tout, c'était vraiment un petit accident et là pour le coup moi j'étais pas prêt j'étais pas du tout prêt malheureusement elle a fait une fausse couche le fœtus c'était pas viable ce qui m'a en fait permis de réfléchir de tout ça de me dire ok qu'est-ce que je veux vraiment, un peu comme ce qu'on disait juste avant où je rongeais mon frein ça m'a permis de réfléchir et de me dire ok qu'est-ce que je veux, quand est-ce que je le veux est-ce que Est-ce que dans ma relation, je veux un enfant avec cette personne ? Et en fait, toutes ces petites choses-là m'ont permis de dire, ok, c'est ça que je veux. Et à partir du moment où j'ai appris qu'elle était enceinte de ma fille, là, pour le coup, c'était vraiment que du bonheur. Je ne me suis pas posé de questions. J'étais vraiment très heureux.

• Speaker #0

  Et vous en avez parlé entre vous, j'imagine, de cette fausse couche. Et puis après, du... Est-ce que vous avez parlé un peu de projets parentaux ? Est-ce que cet épisode vous a fait vous en parler ?

• Speaker #2

  Oui, ça nous a fait en parler. Après, on était tous les deux d'un certain âge, on va dire. On avait tous les deux 38 ans, donc c'était un sujet qu'on allait aborder. Ce n'était pas un sujet qu'on allait aborder à ce moment-là. Mais au moins, ça nous a permis d'ouvrir le sujet et d'en parler librement, de se dire qu'on a envie, on va tester. Tu avais des peurs pendant la grossesse ou des appréhensions ? Après, oui, j'ai eu plusieurs peurs, déjà vis-à-vis de mon futur avec cet enfant, savoir est-ce que je vais aller le gérer, est-ce que je ne vais pas avoir le FOMO, la peur de manquer quelque chose en m'occupant de la fille et de louper des choses avec mes amis. Mais j'ai eu surtout la peur avec tous les tests qu'il y a.

• Speaker #0

  Les tests pendant la grossesse, tu veux dire ? Oui,

• Speaker #2

  les tests pendant la grossesse. et en fait c'est là que je me suis dit Quand j'étais petit, ma mère qui paniquait sur tout, sur moi, sur un truc, je montais sur un, quelque chose à me faire arrêter, tu vas te blesser. En fait, maintenant, je comprends avec du recul en me disant, là, à partir du moment où j'ai su qu'elle était enceinte, c'était le début des, pour moi, le début des soucis. Je me dis, tu commences à t'inquiéter sur tout et n'importe quoi. Tu dis, mince, est-ce qu'elle va être en bonne santé ? Est-ce que tout va bien se passer ? Est-ce qu'il ne va pas se passer ça à l'accouchement ? Est-ce qu'il ne va pas se passer ci plus tard ? Toutes ces petites choses-là ont commencé un peu à me travailler. Et donc avec le recul,

• Speaker #0

  tu penses que ta... commencé à devenir papa avant sa naissance. C'est presque ce que je comprends, parce que c'est pas le cas, c'est pas aussi simple pour tous les hommes.

• Speaker #2

  Oui, clairement, en fait, à partir du moment où dans ma tête, on a fait le test après le test sanguin, qu'on s'était confirmé qu'elle était bien enceinte, et surtout qu'on a vu que le bébé, enfin l'embryon était bien implanté, qu'il grossissait bien, à partir de ce moment-là, oui, il n'y avait plus de... En fait, plus précisément, c'est quand j'ai entendu le... Le cœur battre pour la première fois, c'est là qu'on s'est dit, effectivement, je vais vraiment devenir papa. Et je ne me suis pas aucun moment... Enfin, aucun moment. C'est à partir de ce moment-là où je me suis dit, voilà, l'aventure commence ici et que les soucis, mes questionnements ont commencé à arriver. Est-ce que tu avais des questionnements sur ta vie d'homme,

• Speaker #0

  sur ta vie de papa, sur peut-être des questionnements ou des peurs sur le fait de perdre un peu ta vie d'avant ?

• Speaker #2

  Ah oui, j'en avais énormément. C'est vraiment le truc qui m'effrayait le plus. En fait, tu commences à te construire, tu grandis, tu es tout seul, tu es célibataire, tu commences à gérer ta propre vie, puis tu rencontres ta copine, vous construisez une vie à deux. Et en fait, l'arrivée d'un bébé, je sais que ça allait tout chambouler. Une nouvelle personne allait arriver dans notre vie et ça allait changer beaucoup de choses, rien que pour ma vie. Si je disais, tiens, je vais boire un verre avec les copains et que finalement, ce verre se transformait en beaucoup de verres et que je rentrais, il était en lui envoyant un message en disant, ben voilà, je vais rentrer tard. C'était pas grave. C'était pas grave. Il n'y avait rien qui se passait. On était que tous les deux. Là, en fait, tu sais que je savais que ma vie allait changer, qu'il y avait un enfant à s'occuper, que si je faisais ça, ça veut dire que c'était elle forcément qui allait s'en occuper demain et que je n'avais pas envie de mettre forcément tout ça sur elle. Enfin, le fait que je voulais faire ce que je voulais quand je voulais, en fait, ça disparaissait. Et même le fait de me dire que mes amis allaient sortir et que moi, je ne pourrais pas parce que je dois m'occuper de ma fille. Je ne peux pas. Si je fais des sorties, il faut les prévoir à l'avance pour dire qu'il faut trouver une baby-steuse ou un baby-steur. Et ça ne se fait pas comme ça. Et ça, j'ai un petit peu le faux mot, le fait d'en discuter avec une connaissance. Justement, c'est Rosé. Rosé. qui était le pote d'une amie à moi, qui m'a dit, tiens, je le connaissais, c'était un pote de soirée pour moi. Il m'a dit, il est devenu papa, contacte-le, ça va te faire du bien. Elle savait que je n'avais pas d'ami à moi qui était papa intramuros. Et ça me stressait de me dire, de ne pas pouvoir discuter, de vivre ces choses-là avec quelqu'un de mon entourage proche. Et en fait, je suis allé boire un verre avec lui. Et on a discuté et en fait, je me suis rendu compte que ma vie ne s'arrêtait pas à la naissance de ma fille. Au contraire, c'est juste du planning, la gestion de planning et c'est tout. Et en fait, ça m'avait fait énormément de bien d'en discuter, ça m'avait soulagé. Et je suis reparti là, léger de cette conversation.

• Speaker #0

  Et puis après, ta fille arrive, donc là tu quittes un peu ces peurs-là. Enfin du moins, tu te retrouves dans la réalité, la réalité de la parentalité, de la paternité.

• Speaker #2

  Comment tu vis les premières semaines ? La naissance, c'est plus ou moins bien passé parce que ma copine a une césarienne d'urgence à cause de l'ocytocine. Donc césarienne en urgence. Mais mis à part ça, tout le reste, notre fille est sortie, elle était en bonne santé, c'était tout ce qui comptait. Et toi, qu'est-ce que tu as ressenti quand tu as compris que c'était une sédane d'urgence ? C'est un peu flippant. Après, moi, j'avais peur pour ma copine et pour le bébé. Donc, c'était un peu stressant. Mais après, ils connaissent leur travail. Il n'y a pas de raison que... Après, il peut toujours se passer quelque chose. Mais à ce moment-là... On y croyait et après, ils ont très bien travaillé. Et voilà, tout s'est bien terminé. Notre fille était en bonne santé. Elle était vraiment magnifique.

• Speaker #0

  Est-ce que vous avez déjà raconté à votre fils son arrivée, sa naissance ? Non. La césarienne, non ?

• Speaker #2

  Non, de toute façon, pour le moment, elle est trop petite pour vraiment comprendre. Mais je pense qu'on lui racontera peut-être si elle le souhaite. Mais pour le moment, non.

• Speaker #0

  Moi, j'ai une coach de vie depuis plusieurs années. La naissance de ma première fille a été un peu compliquée. Enfin, il n'y a plus compliqué, mais ce n'était pas évident. On était en soins intensifs, on est rentré à la maison, on est retourné en néonate. Et du coup, c'était assez... Enfin, moi, quand on est retourné en néonate, tu rentres à la maison, après, l'hôpital te rappelle pour revenir. Là, j'ai craqué, c'était trop pour moi. Et après, ma coach, plusieurs semaines après, elle m'a dit, mais est-ce que tu en as déjà parlé à ta fille de ce que tu as ressenti, de comment ça s'est passé ? Je dis, bah non, c'est un bébé. Non, mais tu sais, c'est pas parce que c'est un bébé qu'elle ne comprend pas. En fait, je lui ai raconté. Ça m'a fait énormément de bien, moi, de me vider de ça et de lui raconter son histoire. Je ne sais pas si elle s'en souviendra, mais je pense qu'elle a retenu des choses. Donc voilà, c'est pour ça que je te posais cette question.

• Speaker #2

  Non, je ne sais pas.

• Speaker #0

  Bon,

• Speaker #2

  on testera peut-être, mais ouais. pour le moment. Et du coup, tu t'es arrêté combien de temps ? Je me suis arrêté deux mois. J'ai eu de la chance parce que, enfin, deux mois et demi, parce que je bosse dans l'informatique et ma mission se terminait au moment de l'arrivée de ma fille. J'ai travaillé, enfin, l'année mi-août. J'ai fait une semaine fin août pour conclure ma mission et après, je suis resté chez moi à m'occuper de ma fille. Donc, ça tombe trop bien. Donc, c'était parfait. Vraiment, les planètes se sont alignées. Vraiment.

• Speaker #0

  Et est-ce que t'as trouvé ta place de papa immédiatement ?

• Speaker #2

  Est-ce que ta conjointe te l'a laissé ? Oui, après, moi j'avais déjà eu des nièces pour le coup, et un neveu. Donc j'avais l'habitude de changer les couches, de manipuler un bébé. J'avais fait du babysitting pour des potes. Donc c'est très vite revenu dès qu'elle a naissance. Et quand on est revenu à la maison, c'est surtout où on a créé notre cocon à tous les deux. de toute façon, si elle a eu une césarienne, au début, c'est beaucoup toi qui as fait. Oui, c'est beaucoup moi qui faisais. Parce qu'à part le premier jour, vraiment, parce qu'elle est ma fille née à minuit 6, le jour qui suivait, je pense qu'elle avait encore un petit peu, on va dire, de l'antidouleur. Ce qui fait qu'elle se levait et qu'elle vivait bien sa césarienne. Et par la suite, après, effectivement, c'était plus compliqué. Mais oui, après, je m'en suis beaucoup occupé au début. Et après, on a vraiment formé une équipe, elle et moi. On a juste voulu récupérer. On est rentrés, on a formé notre petit cocon et on a vite pris nos marques l'un et l'autre. On se faisait confiance à 100% et je pense que tu avais aussi le fait que j'étais là les deux premiers mois. C'est qu'on connaissait notre fille l'un et l'autre, on savait ce qu'il fallait faire, on connaissait les pleurs, on connaissait tout. Donc il n'y avait pas de... On se posait des questions, tiens, si elle partait... elle partait voir une copine je laisse mon copain tout seul est-ce qu'il va savoir gérer c'est ça il n'y avait pas de question on était tous les deux à 50-50 donc c'était parfait c'est pas le cas de tous les papas c'est compliqué de prendre sa place au début mais

• Speaker #0

  c'est trop bien si t'as réussi à le faire comme ça et deux mois c'est vraiment c'est jamais assez mais c'est super d'avoir pu bénéficier de deux mois tous les trois un peu dans votre monde et tu me disais que tu faisais énormément pour Billie, c'est ce que tu expliques, mais que finalement, tu avais peu d'interaction avec elle. Comment tu le vivais ?

• Speaker #2

  C'était un peu dur, parce que passer l'euphorie de la naissance où tout est nouveau, tout est magique, tu as ce petit être dans les bras, en fait, on arrive vite, je pense que c'est beaucoup la fatigue qui jouait aussi, qui fait que tu vois que elle sourit plus aux anges qu'à toi, en vrai. Elle ne rigole pas. Tu as un écart qui se creuse avec la fatigue. Tu te demandes à un moment donné comment j'en suis arrivé là, pourquoi j'ai fait un enfant. Pas est-ce que je suis vraiment heureux, mais tu te poses beaucoup de questions sur la paternité. Des questions qui finalement, je pense qu'on ressent tous, que tous les papas, en tout cas avec les papas avec qui j'en ai discuté, on a beaucoup à avoir ressenti ça. Mais on n'en parle pas. Pour le coup, on n'en parlait pas. Et donc, je ne me suis pas senti très bien avec tout ça. Je me suis posé beaucoup de questions. Et en fait, j'en ai discuté avec un papa de la crèche, Charles. Et ça m'avait fait vraiment beaucoup de bien. Après, j'en ai discuté avec mes potes qui étaient par message, avec mes potes qui étaient à distance. J'ai vu qu'eux aussi, ils avaient ressenti ça. Et que ce n'était pas quelque chose d'isolé. Et en fait, ça m'avait vraiment fait du bien de me dire, en fait, je ne suis pas seul à me sentir mal, à me dire, tiens, je suis vachement distant de ma fille alors qu'on m'a toujours dit que c'était le grand amour et tout. Ça m'a vraiment remis beaucoup en question et en fait, on parlait avec des gens, ça m'a soulagé.

• Speaker #0

  Ouais, donc en fait, ce que tu découvres, c'est que parler à d'autres papas, ça te fait du bien. Et ça te soulage, ça te permet de te confier. En fait,

• Speaker #2

  c'était plus simple de te confier à d'autres papas que peut-être de te confier à ta conjointe. C'est beaucoup plus simple, oui, clairement, parce que je n'avais pas envie de rajouter des choses à ma copine. Elle devenait maman aussi. Elle devait subir déjà ce remède de sa césarienne, même si c'était plusieurs semaines après. Elle avait quand même encore des séquelles. Elle n'était pas remise entièrement. Plus le fait qu'elle avait son changement hormonal qui était là, plus le fait d'être venu maman aussi. Elle avait ses choses à elle à gérer et je n'avais pas envie de lui rajouter un truc en plus. Moi qui n'ai pas accouché, qui étais juste là à dire « tiens, j'ai mes petits problèmes » , je n'avais pas envie de lui rajouter ça, en tout cas. Et en discutant avec d'autres papas, je me disais « j'ai essayé de retrouver ça, j'ai essayé de voir si… » Je me suis dit, ils n'allaient pas avoir de jugement. J'aurais pu en discuter avec des amis, mais si ils ne sont pas papas, ils n'auraient pas forcément compris tout ça. Alors que les gens de mon entourage qui sont devenus pères, en fait, ils ont plus... Ils peuvent se dire, tiens, effectivement, moi aussi, j'avais HEC. J'espérais que quelqu'un me dise, tu n'es pas seul. Et en fait, c'était ça. Et ça m'avait vraiment fait du bien. Donc le fait qu'on me dise, moi aussi, moi aussi, je galère, moi aussi, je ressens ça. C'est ça, tata. Ça m'a fait du bien parce qu'on se dit que je ne suis pas le seul à ressentir des choses, à ne pas mal vivre ma paternité, mais à chercher ma place surtout. Et voir qu'on est tous dans le même bateau, qu'on se pose tous des questions, mais qui fait que personne n'ose vraiment en parler. On voit beaucoup de gens de papa qui sont en mode, c'est bon, c'est facile d'être père, pourquoi tu te poses des questions ? Enfin, si, moi, ce n'est pas évident.

• Speaker #0

  Tu t'autorisais à te poser ces questions. Je comprends que c'est un peu comme ça qu'est né le Papa Café Club. Parce que le fait de discuter avec d'autres papas, ça te faisait du bien. Et à quel moment tu te dis, ça me fait du bien justement d'en parler avec d'autres papas. En fait, je vais créer quelque chose. Il y a peut-être un truc à faire. Comment ça a né en fait ?

• Speaker #2

  Après, c'était au début de cette année, en 2026. En février, je me suis dit que ce serait sympa de faire un truc entre papas. J'en discutais avec Charles et avec Rossé. Je venais, on essayait de lancer un truc. On se retrouve, on va boire un café le matin. On emmène nos enfants, on laisse du temps à nos copines. Elles peuvent faire ce qu'elles veulent. Nous, on discute tranquillement autour d'un café. On va parler un peu de paternité ou autre. Vu que c'était des copains, c'était assez facile. Et donc au début, on était... En premier, Charles n'avait pas pu, donc on était deux. Après, quand on en a fait un deuxième, on était trois parce que Charles était venu. Après, la copine de Charles a rencontré un de ses potes qui habite dans notre quartier et lui a proposé de faire... Bah tiens, ils essayent de monter ça et tout. Il est venu, on était quatre. Et par la suite, j'en ai mis des messages sur Facebook et dans les crèches et à la PMI. En fait, ça a bien fonctionné, quoi.

• Speaker #0

  En fait, les papas sont venus petit à petit. Ça s'est constitué comme ça.

• Speaker #2

  Ça s'est constitué comme ça et surtout grâce au club Poussette. Grâce aux mamans parce qu'elles ont vu vraiment mon message quand j'ai fait mon petit flyer, ça s'était marqué. Je l'avais bien marqué pour faire des moments papa-bambin et laisser du temps aux conjointes pour faire ce qu'elles ont envie de faire. Et je pense que les mamans se disent, tiens, je vais pouvoir avoir du temps libre. Je vais envoyer mon... mon mec là-bas. Et c'est comme ça que ça a fonctionné. Il y en a une qui a relié ça sur la copie 7. Et finalement, au premier, je ne pensais pas qu'on allait être nombreux. Et en fait, on a été plus d'une dizaine. Ah ouais ? Donc, premier officiel.

• Speaker #0

  Tu avais peur que personne ne vienne ?

• Speaker #2

  Je savais que j'avais mes potes qui venaient.

• Speaker #0

  Donc,

• Speaker #2

  au moins... On était quatre. Je savais qu'on allait être quatre. Et finalement, je crois qu'on a été douze à la fin. Et donc, voilà, c'était plein de gens que je ne connaissais pas. Je ne me pensais pas... Il y en a qui venaient de Vincennes. C'était improbable de gens qui se déplacent juste pour boire un café avec son enfant.

• Speaker #0

  De Vincennes jusque dans l'usine. C'est bien, ça donne du boulot au café le samedi matin. Puis j'imagine qu'à 9h, 9h30, il n'y a pas grand monde. Oui,

• Speaker #2

  c'est ça. C'est pour ça qu'on fait souvent les ouvertures. Comme ça, on a nos petites passes. Et on a toujours été bien accueillis. Tu parles souvent de safe place entre papas. Qu'est-ce que ça signifie concrètement pour toi ? Ça signifie qu'on peut parler de tout ce qu'on a envie. Vraiment, il n'y a pas de... En fait, je veux vraiment que ça soit un endroit où si tu ressens quelque chose, tu puisses le dire et que personne ne puisse te juger derrière. Que les discussions restent entre nous. On peut parler vraiment de tout à corps ouvert. On a eu beaucoup de conversations. divers et variés des gens qui ont en fait son rêve et ont pu dire bah tiens moi j'ai vécu ci, moi j'ai vécu ça et que personne ne juge tout le monde on peut écouter, on écoute mais on va pas juger l'éducation de quelqu'un la façon de se comporter de quelqu'un, les sentiments qu'a eu cette personne,

• Speaker #0

  on écoute et on est tous bienveillants les uns avec les autres pour en avoir fait aussi quelques-uns justement t'apprends plein de trucs, t'apprends d'autres problématiques d'enfants, de comment les parents les ont gérés. Je trouve que ça permet de te confier, c'est sûr, c'est ce que je viens de dire. Et moi, à titre personnel, je trouve que ça m'a ouvert sur d'autres modèles de parentalité, plein d'autres trucs en fait, donc c'est trop bien. Tu te dis, tel enfant a des problèmes d'allergie, du coup il le gère comme ça. Donc en fait, moi ça va, ma fille a tel problème, mais ça va par rapport à d'autres enfants, il faut que je relativise, donc c'est... ouais.

• Speaker #2

  Moi, à titre personnel, ça m'a apporté ça. Et est-ce qu'il y a une phrase que tu n'as jamais oubliée d'un papa ou une anecdote ? Après, oui, il y avait des choses qui m'ont marqué. Pour le coup, je ne peux pas forcément le sortir parce que c'est vrai qu'on garde entre nous. Mais je me souviens surtout d'un événement, c'était vraiment au tout début. Vraiment au tout début. En plus, ce n'était pas en live, c'était vraiment par message de la communauté. parce qu'à la base... J'avais juste un groupe WhatsApp. On était quatre dedans. Puis après, on a été facilement une cinquantaine.

• Speaker #0

  Si tu peux juste faire une présentation du club. Donc, c'est des cafés le week-end entre papa. Et il y a aussi ?

• Speaker #2

  Une communauté WhatsApp. Vraiment, on a plusieurs groupes. On a plusieurs groupes de discussion. On a le Papa Café Club, tout de base. Après, on a le Bambin Conseil Club. On vous donne des conseils. On a un groupe où on vend, on peut acheter, on peut donner. On a un groupe de cuisine où on se donne des petits conseils de nourriture. Donc,

• Speaker #0

  tu as des groupes un peu génériques sur plein de thématiques. Voilà,

• Speaker #2

  sur plein de thématiques et après, de localités aussi pour pouvoir se retrouver. Parce que moi, j'organise surtout dans le 19e. Mais après, d'autres personnes, on organise Lyon, Paris Sud, Colombes.

• Speaker #0

  Tu as des papas, comment tu les appelles, papas admins ?

• Speaker #2

  Des papas névols.

• Speaker #0

  des pop-unévoles ouais c'est ça je suis un pop-unévole j'avais oublié que j'étais un j'avais oublié le nom est-ce que ouais une fois il y a quelque chose que t'as entendu une anecdote et en fait tu t'es dit ok ce que je fais ce que j'ai créé ça sert vraiment à quelque chose ouais bah c'est ça c'est en fait dans cette communauté là en fait dans

• Speaker #2

  un des groupes il y avait un papa qui disait qu'il allait pas bien en ce moment et tout je me souviens très bien où j'étais j'étais en train de rentrer il y avait un problème sur le tram je rentrais et là je regarde les messages en marchant et je vois un papa qui dit qu'il va pas très bien en ce moment et j'ai vu directement la solidarité des autres papas qui sont qui ont envoyé des messages ne décide pas si ça va pas envoie moi un message, viens on va se boire un verre en fait qui ont été vachement présentes directement c'était vraiment plutôt au tout début, on devait être une cinquantaine et je me suis dit tiens il y a vraiment un truc qui se crée ici, il y a vraiment un endroit de bienveillance, des gens qui veulent juste que tout le monde se sente bien, tout le monde soit heureux et ouais c'est vraiment ce moment là je me suis dit tiens j'ai peut-être créé quelque chose qui va fonctionner et qui est fort moi j'en ai fait deux

• Speaker #0

  dans ma ville. J'en ai organisé deux. Et justement, pendant le premier café, j'ai rencontré Tom. Il m'a rapidement raconté son histoire. À force de tenir en tant que papa, dans son travail, dans sa vie de famille, il a fini par s'effondrer. Et après, il a dû apprendre à se reconstruire et un peu à réapprendre à devenir papa. Donc son histoire, elle m'a beaucoup marqué. Donc on va en faire un épisode avec lui. C'est le prochain épisode. Donc si tu veux l'écouter, reste connecté. C'est le prochain épisode de Reconstruits avec Tom qui se confie sur son parcours. Finalement, quand tu mets régulièrement des papas autour de la table lors des cafés, je pense que tu as des choses qui se passent, qui se disent, qui dépassent largement le Papa Café Club. Si on prend un peu de hauteur, un peu de recul, est-ce que tu... Là, il t'a illustré parfaitement avec l'exemple du papa qui se sentait un peu seul, qui avait des problèmes. Est-ce que tu... penses qu'aujourd'hui les papas se sentent seuls ?

• Speaker #1

  Je pense qu'ils n'ont pas forcément d'endroit où parler sans forcément mettre la pression ou se sentir mis sous pression. Ou simplement pas forcément mettre de la pression sur la conjointe. Il y a ceci dans lequel je me sens mal et tout, même si la plupart du temps avec ton conjoint ou ta conjointe, tu te sens... vraiment dans une safe place mais tu n'as pas forcément tout envie de partager parce que tu as peur que l'autre ne comprenne pas ou tu n'as pas envie de mettre plus de charge que la personne subit mais voilà en tout cas c'est je pense qu'ils sont seuls et pour en avoir discuté avec plusieurs papas et c'est vraiment j'ai ressenti ça, il y en a certains qui avaient vraiment besoin de parler et d'échanger de tout ça de paternité ou Même se sortir un peu la tête hors de l'eau, même si on vient avec nos enfants, voir que je ne suis pas le seul à courir derrière mon fils de 3 ans, que dès que je tourne la tête, il s'en va en courant traverser la rue, ça fait plaisir. Parce que c'est vrai que, mis à part les échanges qu'on peut avoir vis-à-vis des autres papas de l'école ou de la crèche, tu ne formes pas forcément des liens d'amitié parce que tu croises juste les gens. Mais là, au moins, ça permet de discuter plus longuement avec les personnes et de dire, tiens, notre conversation est cool. Si on allait se boire un verre, ou si nos enfants, on les emmène au parc et nos copines ou nos copains viennent et on se retrouve tous ensemble, nos deux familles. Il y a des petits liens qui se font et ça permet de sortir un peu de cette solitude qu'on peut avoir. Oui, je partage complètement.

• Speaker #0

  C'est marrant, les rendez-vous, on les fixe à 9h30, mais en fait, moi, j'écris à... À 9h15, désolé, je vais avoir 20 minutes de retard, je gère une crise. Non mais t'inquiète, c'est pareil aussi, on a la bourre. Mais tu te rends compte que tu vis les mêmes choses. On vit dans des grandes villes, on vit en région parisienne. Mais pour autant,

• Speaker #1

  c'est pas facile de créer du lien, de rencontrer des gens, une fois que tes parents sont dans les grandes villes. Pourquoi c'est si compliqué en fait ? On a tous notre petite bulle. C'est vrai que c'est dur d'en sortir. Après, moi j'ai eu de la chance, j'ai rencontré Charles. Elle est là à la crèche. Et qui, en fait, on a commencé le même jour à la crèche. On a fait la période d'essai. D'adaptation. D'adaptation, merci. En même temps. Et ce qui permet, en fait, nos deux copines se sont dit, tiens, on est tous les deux archi. On est tous les deux en recherche d'emploi. Notre enfant ne fait que des demi-journées. On va se boire des verres. On va se boire un café ensemble et passer l'après-midi ensemble. Et c'est comme ça qu'on a pu rencontrer des gens. Mais c'est vrai qu'en fait, c'est tellement de passages. C'est vrai que vu que j'ai perdu un petit peu ce small talk que j'avais beaucoup quand j'étais plus jeune, c'est plus difficile. Tu crois juste la personne, tu dis bonjour et tout, et ça ne va pas forcément plus loin. Et à part quand ton enfant peut-être grandit, va se lier d'amitié avec... Avec un autre enfant, dans ce cas-là, tu fais les anniversaires, tu rencontres tes parents et tu peux créer quelque chose. Mais c'est vrai qu'on a beaucoup plus de difficultés à rencontrer les gens, surtout à partir d'un certain âge, je pense. Oui,

• Speaker #0

  puisque déjà, tu as tes amitiés de longue date à entretenir.

• Speaker #1

  Et on n'a pas beaucoup de temps.

• Speaker #0

  On n'a pas beaucoup de temps, on a de moins en moins de temps avec les enfants. Tu me disais, quand on est changé aussi, il y a plein de non-dits, les hommes ne disent pas tout. Pourquoi tu... Tu penses qu'il y a certaines choses que les papas n'osent pas dire ? Et que du coup, c'est pour ça que tu as créé le club, parce que justement, dans cet endroit, dans cette safe place, ils peuvent le dire, mais pourquoi avec leurs amis, avec leur famille,

• Speaker #1

  au travail, ils n'osent pas dire certaines choses, tu penses ? C'est un petit peu tout sur lequel on a été façonné. En tant qu'homme, on va moins... Après, ce n'est que mon avis. Mais je pense qu'on a été vachement façonné en mode un homme ne doit pas parler de ses sentiments, un homme ne doit pas faire ci, ne doit pas faire ça. En gros, nous, on crie, on hurle, on frappe dans des murs. On ne va pas se poser et s'ouvrir et discuter à cœur ouvert. On est moins éduqué comme ça, c'est l'impression que j'ai. Et c'est pour ça qu'on a beaucoup plus de difficultés à se déconstruire et à plus facilement s'ouvrir. Heureusement, maintenant, la nouvelle génération est moins comme ça. Mais c'est vrai que ma génération, c'est vrai que c'est un peu plus difficile. On va rester, quand tu vas passer des soirées entre potes, on ne va pas s'ouvrir. On va rigoler tous ensemble, on va raconter des conneries, mais on ne va pas se poser en disant, voilà, en ce moment, ça ne va pas trop. On est moins dans le profond. Et est-ce que toi, devenir papa, ça t'a permis d'évoluer là-dessus, sur exprimer tes émotions, exprimer ce que tu ressens ? En tout cas, j'essaye. C'est surtout ça. J'essaye de plus en plus parce que je me dis que j'aimerais bien être la meilleure personne pour ma fille et le meilleur être humain. Et c'est vrai qu'il faut travailler dessus, dire, voilà, quand il y a des choses qui ne vont pas, pas forcément... Mal réagir, se mettre en colère pour x ou y raison, essayer de se raisonner, essayer de s'ouvrir, dire ça, ça me fait chier, ce comportement que tu as eu, ça m'a fait du mal, ceci s'est passé, je n'ai pas aimé. Ou aller dire directement, désolé, j'ai fait une connerie. Facilement ouvrir la discussion et essayer de grandir et devenir une meilleure personne.

• Speaker #0

  Tu disais les soirées entre potes, tout ça, ou quand tu es en travail. Je pense que tu as toujours le sentiment d'appartenance, d'appartenir à un groupe d'hommes. Et donc, il faut que tu, même si ce n'est pas toi, même si des fois tu te dis, tu agis d'une façon parce que tu es au sein d'un groupe d'hommes. Alors qu'en fait, si tu étais tout seul ou peut-être s'il y avait des hommes et des femmes ou moins de gens, tu ne serais pas comme ça.

• Speaker #1

  C'est un peu l'effet de groupe, l'effet Cro-Magnon. Plus tu entres homme et plus tu vas jouer un rôle dans ce groupe. toi tu vas être vu en tout cas c'est un peu ça que je vois t'es telle personne, tu vas jouer tel rôle dans ce groupe là tu vas être un petit peu le petit comique toi tu vas être un petit peu celui qui va être plus titillé, plus embêté toi tu vas être le mec un petit peu un petit peu trop réacte surtout, en fait on va chacun se caractériser par des petits rôles pendant les papas café club est-ce que les papas parlent de la

• Speaker #0

  leur relation avec leur conjointe ou leur conjoint où justement, ils taisent un peu cette relation si ça ne va pas ou justement, ils rentrent dans le... Enfin, ils se livrent, ils disent non, moi, ça ne va pas.

• Speaker #1

  Il y en a, il y en a certains...

• Speaker #0

  Quand ça ne va pas, est-ce qu'ils le disent ? Oui,

• Speaker #1

  il y en a qui le disent. Alors après, tout dépend du ça ne va pas. Je pense que c'est des vrais couples qui sont vraiment... Ça dépend au niveau de la crise. Mais je sais que oui, il y en a qui en ont déjà discuté c'est tout qui a fait Papa Café Club, qu'on avait fait cet été au but de chemin, il y en a qui en avaient parlé du fait que ça n'allait pas, qu'ils avaient du mal à se comprendre, à être sur la même longueur d'onde, ou que UDM a fait pas entièrement confiance au père. Et certains s'ouvrent un peu plus, en tout cas.

• Speaker #0

  Et moi, je me souviens d'un papa qui avait sur un des groupes, Blabla Club, je crois, qui avait dit... Ouais, ma femme est en dépression postpartum depuis six mois, c'est compliqué pour elle, c'est compliqué pour moi, est-ce que vous avez des solutions ? Enfin, il avait osé partager ça ouvertement sur un groupe et il y avait plein de papas qui lui avaient proposé des choses. J'avais trouvé ça super qu'il ose en parler parce que souvent tu caches un peu ça, tu n'aimes pas dire ça ne va pas entre madame et moi, surtout lié à l'arrivée d'un enfant parce que c'est censé être tout beau, tout rose. Il avait osé le dire et les papas, pareil, rapidement... dans les dix minutes, ouais, bah nous, moi aussi, et puis elle a fait ça, elle a vu telle personne.

• Speaker #1

  C'est là que j'aime, c'est là où c'est la force de cette communauté, même si effectivement, sur le groupe WhatsApp, ça va pas parler tous les jours, forcément tous les jours, ça va, mais que dès que quelqu'un a une vraie question, un vrai problème, en fait, bah les gens répondent, répondent présents et disent, bah voilà, j'ai ces conseils, tu pourrais faire ci, tiens, pour ta copine, tu pourrais faire ça, pour ton enfant. C'est vraiment ce côté communauté. qui s'est vraiment créé et on va pas forcément avoir des discussions juste pour parler,

• Speaker #0

  on va parler de choses quand on en a besoin d'en parler on va pas faire des small talk donc en fait on parlait de la solitude des papas mais je pense que le problème il est pas vraiment là dessus il est plutôt sur le manque d'espace dans lequel les papas, les hommes peuvent s'autoriser à être vulnérables et je pense que ce que t'as créé ça répond à ça parce que ça fait plusieurs exemples qu'on cite Un papa a un problème, il l'expose, il l'écrit sur le groupe et tout de suite, il a des réponses. Là où s'il n'avait pas créé ça,

• Speaker #1

  peut-être qu'il l'aurait gardé pour soi. Il n'aurait pas pu trouver de solution, ça se serait empiré. Mais c'est assez marrant parce qu'en groupe, on a eu de la chance après notre premier rendez-vous. On avait une journaliste du Parisien qui nous a contactés. On a fait une petite interview, elle et moi, pour pouvoir parler de... Elle avait entendu parler de nous dans le... dans un des clubs Pouf 7, parce qu'elle y était. Ah oui, ok. Je me disais, comment elle vous a découvert ? C'est grâce à ça. Elle voulait faire un truc sur la paternité. Donc, on a discuté, on a fait tourner un article. Elle a parlé de nous, ce qui a permis au Papa Café Club de sortir. Et en fait, il y a eu le lien sur Twitter de cet article-là. En voyant notre photo et tout ça, on voyait que... En fait, ils disaient que c'était un endroit pour que les papas puissent discuter autour d'un café. Les gens nous ont vachement jugés. Et en fait, tu te dis que pour eux, il y a encore beaucoup de chemin à faire parce qu'il y a beaucoup de papas qui disent qu'être vulnérable, discuter de choses qui ne peuvent pas aller, c'est inconvénable pour eux. Et en fait, tu te dis qu'il y a, surtout à notre époque, il y a quand même un écart entre des personnes qui, eux, veulent tout faire pour pouvoir s'ouvrir et être meilleur père et les autres qui vont juste... cracher leur haine sur les réseaux sociaux en disant, ben non, mais voilà, ça c'est pas des vrais hommes, pourquoi ils sont pères ? Ben, il y a encore un peu de travail.

• Speaker #0

  Je pense qu'on est la première génération à avoir reçu ce modèle éducatif patriarcal et à, en devenant papa, un peu le remettre en cause et à essayer de penser autrement. Je pense que pour la génération de nos enfants, ça sera mieux. Mais on est les premiers, en fait. à remettre un peu ça en cause. Et ce n'est pas facile parce que tu remets en cause un peu tes fondamentaux, des choses que tu as reçues. Et ce n'est pas évident.

• Speaker #1

  J'espère en tout cas que ça continuera et que les hommes arrêteront d'être des hommes de Cro-Magnon.

• Speaker #0

  Imaginons qu'il y a un papa qui nous écoute, qui écoute l'épisode. Il aime ses enfants, il aime sa famille, mais il se sent seul. Il est dépassé et puis il n'ose pas le dire. Garde ça pour lui. Toi, qu'est-ce que tu aimerais lui dire ?

• Speaker #1

  C'est déjà rejoins-nous sur notre communauté WhatsApp. Parce que même s'il n'y a pas forcément de Papa Café Club près de chez soi, au moins la communauté est là pour répondre à ces questions. Et après, on n'est jamais à l'abri qu'un truc puisse s'ouvrir près de chez lui. Moi, à la base, je ne pensais pas du tout que ça allait se développer autant. Je pensais que ça allait rester dans Paris 19. Et finalement, ça a pullulé un petit peu partout. Mais voilà, en tout cas, qu'il vienne sur la communauté. Il y aura forcément un papa non loin de chez lui pour pouvoir discuter et sortir un petit peu de cette solitude. Et de toute façon, il ne sera pas seul, en tout cas, sur son téléphone. Nous, on sera toujours là à l'épaulé et dans la bienveillance à plus totale.

• Speaker #0

  Ça, c'est vraiment trop cool. La vitesse à laquelle ça répond. Ouais, en fait, aujourd'hui, on a la chance de... On a nos téléphones dans nos poches tous les jours, du coup. via ça, via ce que tu as créé, on a un outil pour poser ce qui nous pèse dans un groupe où tu as des papas qui ressentent la même chose que toi et qui vont te répondre, qui vont te proposer des solutions, qui vont te soutenir. C'est assez fort. Ce que tu lui dirais, c'est rejoins la communauté et parle-nous de tes problèmes et on te répondra.

• Speaker #1

  C'est ça. Même si tu n'oses pas forcément rentrer dans la communauté parce que... tu peux te dire, tiens, je suis un peu effrayé de tout ça. N'hésite pas à envoyer même juste un message sur Instagram. On l'a déjà fait, deux personnes qui étaient dans une situation. Cette personne m'a écrit, m'a demandé si je connaissais des gens dans le Papa Café Cup qui étaient dans la même. Et en fait, vu que je connaissais, je les ai mis en lien. Et après, ces deux personnes-là se sont discutées au téléphone. En fait, ça permet aussi de relier les gens, même si c'est... cette personne se sent seule. Il n'ose pas forcément aller dans cette communauté WhatsApp qu'il nous écrive sur Instagram. Et quoi qu'il arrive, il y aura toujours une réponse.

• Speaker #0

  Ok, c'est trop bien. Si tu n'as pas envie de te confier ouvertement, ça permet aussi de mettre en relation deux personnes qui ont des problématiques similaires. Et ça, c'est cool. Et justement, si on revient sur ce papa qui nous écoute, qui se sent un peu dépassé, qui n'ose pas le dire, donc rejoins la communauté. Et si toi, avec tous les papas que tu as rencontrés pendant les différents cafés, si tu devais lui donner trois clés pour lui permettre de reprendre un peu confiance, d'avancer avec plus de sérénité, ça serait quoi les trois clés ?

• Speaker #1

  C'est déjà trouver un endroit pour s'ouvrir, même si ce n'est pas forcément avec Papa Café Club, mais trouver... D'autres papas, essayer de trouver quelqu'un pour pouvoir s'ouvrir et discuter, même si ce n'est pas un papa, vraiment d'en parler, parce que juste d'en parler, ça va énormément le soulager. Même si c'est avec un professionnel ou simplement un ami ou son conjoint ou sa conjointe, c'est plus important d'en parler pour pouvoir se soulager au maximum. Après, les deux autres, ça je ne sais pas.

• Speaker #0

  Déjà, c'est très bien. C'est le plus important. C'est effectivement, reste pas tout seul chez toi et parle-en.

• Speaker #1

  Et quoi qu'il arrive, on n'est pas tout seul. Tu n'es pas tout seul à ressentir tout ce que tu peux ressentir. Sache qu'en tout cas, cette personne-là n'est pas tout seul. On a tous reçu de la frustration, de la peur, du recul vis-à-vis de son enfance, posant énormément de questions. On se sent tous la paternité. On ne naît pas père, on le devient. C'est un travail de tous les jours. C'est des questionnements de tous les jours.

• Speaker #0

  Et ça évolue en fonction de l'évolution de ton enfant. Tu ne te poses pas les mêmes questions quand il a deux mois, quand il en a douze ou quand il a deux ans.

• Speaker #1

  C'est ça. Et de soi aussi, parce que mine de rien, même toi, tu grandis avec... Enfin, ton enfant grandit, mais toi, tu grandis avec lui. Tu essaies de devenir... De toute façon, on ne sera jamais parfait. Moi, c'est vraiment un truc que j'ai compris avec... recule avec mes parents, c'est quand on est petit, on se dit, bah voilà, on met nos parents sur le plein piédestal, et en fait, en vieillissant, on se dit, bah, ils ont eu, ils ont des défauts, ils ont fait ça qui était pas bien, ceci qui était pas bien, ça c'était très très bien, mais voilà, ça reste des êtres humains, et en fait, on se dit que, bah, le but c'est d'essayer de faire que, d'élever son enfant de la meilleure des façons, il y aura des bêtises, il y aura des erreurs, on en fait tous, mais que, mais que le but c'est de faire ça, de se remettre en question, et de d'essayer de faire comme on peut. Et du coup, maintenant, ça fait plusieurs mois que l'association du Papa Café Club est officiellement créée. C'est quoi la suite ? Là, pour le moment, on voudrait essayer d'avoir des subventions. Maintenant qu'on est une association, on est une association depuis quelques mois. Et en fait, le but, ce serait de... D'abord, c'était des subventions pour faire intervenir des gens pour pouvoir discuter sur divers sujets, que ça soit sur les premiers secours, sur l'éveil de son enfant, comment s'occuper de l'éveil de son enfant, ou simplement pour pouvoir parler de tout ce qui se passe dans le périscolaire et comment discuter de sexualité avec son enfant, dire bah voilà, ton sexe, c'est le tien, personne n'a le droit d'y toucher, voilà comment il faut agir, si on te dit de ne pas en parler, il faut en parler, de savoir comment communiquer. tout ça avec son enfant, surtout avec tout ce qui s'est passé en ce moment, c'est très très important et voilà, on devait essayer de trouver des intervenants qui parlent là-dessus, qui fassent des petites conférences et du coup en proposant des ateliers quoi. Ouais c'est en proposant des ateliers que les subventions pourraient nous permettre de faire ces ateliers le plus gratuit voire le moins cher possible pour pouvoir faire que tout le monde puisse exister et que...

• Speaker #0

  Je pense que ça peut être bien parce que si t'imagines un homme, un papa un peu introverti qui n'oserait pas aller dans un Papa Café Club un samedi matin parce qu'il n'est pas à l'aise à parler, au moins s'il va à un atelier comme ça sur les thématiques qui l'intéressent, déjà il met un pied dans le truc et peut-être que comme ça il peut rencontrer d'autres papas. Et je pense que c'est bien, ça peut faire venir d'autres gens.

• Speaker #1

  Justement, pour ceux qui nous écoutent, comment on fait pour rejoindre le Papa Café Club ? Comment ça se passe ? Premier moyen, c'est via Instagram. Il y a les liens directement qui mènent au groupe WhatsApp. Ou sinon, directement sur le site internet www.papacaféclub.com ou .fr. Ça mène directement au site internet. Et dessus, il y a la carte cliquable. Et en fait, ça t'emmène directement sur les liens WhatsApp.

• Speaker #0

  Et si jamais tu es quelqu'un comme moi qui veut créer le groupe de ta ville, comment on fait ?

• Speaker #1

  Il faut simplement m'écrire en disant, voilà, j'aimerais créer un groupe pour ma ville. Après, le seul souci, c'est qu'il faut m'aider aussi parce que malheureusement, même si je crée le groupe, il faut pouvoir trouver des gens qui sont de la ville ou proches d'elle. J'ai des flyers à passer pour pouvoir faire un peu de pub, pour pouvoir mettre dans les crèches, dans les PMI s'il y a des PMI. Après, ça me permet d'en mettre, j'en parle sur les réseaux sociaux. Et voilà.

• Speaker #0

  surtout n'hésitez pas à rejoindre moi maintenant je recrute pour ma ville je recrute à la sortie de l'école je recrute au parc j'ai mis un flyer dans le cabinet de sage-femme et je suis trop content parce que j'ai un papa qui a rejoint le groupe et après qui a posé une question sur est-ce que vous avez des infos sur tel crèche et je lui ai répondu bah ouais ma fille elle y est vas-y on s'appelle, on s'est appelé et je lui ai fait comment t'as pris connaissance du groupe ah bah c'est au cabinet de sage-femme donc en fait l'affiche que j'ai laissée au cabinet je sais qu'elle a marché parce qu'il y a un Il y a un mec qui a rejoint comme ça, donc j'étais assez content. Dernière question, Baptiste, pour conclure. Question un peu introspective.

• Speaker #1

  Quand tu regardes l'homme que t'étais avant de devenir papa, qu'est-ce que tu aimerais lui dire aujourd'hui ? Qu'il n'y a pas de raison d'avoir peur. Tout va bien se passer. Tu vas voir une fille qui est la plus belle et la plus mignonne du monde, la plus souriante, avec ses grosses dents du bonheur. Et... Euh... Et que tout va bien se passer, que tu verras, tu vas pouvoir continuer à faire du sport, à dessiner, à voir tes amis. Et passer du temps, bien entendu, avec ma copine. Et que tout va bien se passer, que la vie va être géniale, tu vas voir. Merci beaucoup Baptiste. De rien.

• Speaker #0

  C'est la fin de cet épisode de Reconstruits. Merci d'avoir écouté. J'espère qu'il t'a donné des clés pour mieux te comprendre et des pistes de réflexion pour avancer. Si cet épisode t'a plu, partage-le autour de toi et mets 5 étoiles sur ton appli de podcast. Ça m'aide énormément. Et en attendant la suite, on se retrouve sur Instagram pour échanger. Salut !