- Speaker #0
Bienvenue dans Retournelle, le podcast où des femmes se confient en paroles et musique. Aujourd'hui je reçois Sandra Nicole. Bonjour Sandra !
- Speaker #1
Bonjour Stéphane !
- Speaker #0
Je t'ai découverte avec une chanson que j'adore qui s'appelle "Comme quand j'étais moum" qui me touche beaucoup. Et il y a un album à suivre, on va en parler évidemment mais on va revenir sur les grandes chansons qui ont marqué toute ton existence. Tu crois qu'une chanson peut changer le monde ou changer quelqu'un ?
- Speaker #1
Ah oui ! Oui parce qu'en fait... forcément quand tu prends la parole et quand ton message se diffuse t'as une forme de pouvoir qui engage de grandes responsabilités forcément et je pense que si tu répands des choses positives elles ont un écho positif si tu répands des choses négatives de la même manière donc je pense que dans l'infiniment petit ou dans l'infiniment grand il se passe les mêmes jeux de force tu vois donc je pense que chaque acte que ce soit un acte artistique ou un acte humain, quel qu'il soit, a une répercussion ?
- Speaker #0
Alors on va évoquer beaucoup de chansons dans ce podcast. Je précise comme pour chaque invité qu'on va retrouver sur Spotify la playlist de toutes les chansons dont on va parler, pour que les gens puissent aller écouter ensuite ce dont on parle. Le premier souvenir musical c'est assez mignon, c'est cette chanson de Petula Clark qui s'appelle Downtown qui est un bonbon extraordinaire.
- Speaker #1
En fait c'est une chanson qui passait souvent sur Nostalgie et devait être dans leur playlist. Et moi petite j'écoutais, j'avais un poste de radio dans ma chambre, j'avais... quasiment pas de CD et pas de cassette, à La Rochelle donc. J'écoutais beaucoup la radio et j'écoutais Nostalgie. Et en fait... A 12 ans ! Ah ouais mais j'adorais ça ! Il y avait beaucoup de chansons françaises, il y avait beaucoup de rock anglais américain, enfin je trouvais ça très chouette. Et en fait ma sœur Gaëlle, une de mes deux sœurs, savait que je l'aimais beaucoup et elle savait que j'écoutais tous les soirs la radio donc elle a appelé, elle a demandé à passer cette chanson pour moi. Parce qu'il y avait des moments où on avait le droit d'appeler pour demander des chansons.
- Speaker #0
Ça s'appelait les dédicaces à l'époque,
- Speaker #1
à la radio.
- Speaker #0
Il y avait des émissions de dédicaces qui n'existent plus. C'était assez mignon.
- Speaker #1
Et c'était trop chou. Du coup, j'ai couru dans la chambre de ma soeur pour la remercier. Elle venait de le faire en fait.
- Speaker #0
De la part de Gaëlle pour Sandra, on va écouter Petit Laclark, Downtown sur Nostalgie.
- Speaker #1
C'est tellement mignon. Moi ça me paraissait magique parce que d'un seul coup, ça avait cassé le mur entre les gens de la radio, enfin le monde extérieur, ma maison. Et ma vie là, ce que j'étais en train de vivre, je trouvais ça incroyable.
- Speaker #0
Donc deux sœurs ? Des parents ?
- Speaker #1
Mes parents ne sont pas musiciens mais ils adorent la musique, surtout mon père est passionné de musique. Mon père écoute encore de la musique sur des vinyles et par exemple j'ai un souvenir de mon père qui écoute Ennio Morricone sur vinyle. Il est tout seul, il est assis à la table de la cuisine et il a les larmes aux yeux en fait. Vraiment il se fait des kiff comme ça tout seul. Donc il nous a transmis, je pense avec mes soeurs aussi, un amour de la musique.
- Speaker #0
Et de la ressentir apparemment, c'est quelqu'un qui vit la musique, tu dis il avait des larmes aux yeux, une chanson ça peut émouvoir. Toi il y a une chanson qui te fait immédiatement pleurer ?
- Speaker #1
En fait il y a un album qui m'émeut, c'est l'album de Neil Young, Harvest. En fait il m'émeut parce qu'il a imprimé une époque de ma vie. qui est un peu en demi-teinte. C'est une époque de ma vie où j'étais pas forcément heureuse, mais cet album là est un peu un îlot de joie dans ce brouillard. Et c'est mon père qui me l'a offert quand j'ai obtenu mon bac. Et en fait je vivais plus chez mes parents cette année-là, l'année de ma terminale parce que ça se passait pas bien. Et donc quand j'ai eu mon bac, je leur ai dit, et on s'est retrouvés dans un café. Et en fait, un peu pour célébrer, mais juste pour se voir quoi. Et mon père m'a offert ce CD pour me remercier, enfin pour me féliciter quoi. Et donc je l'ai énormément écouté et voilà ça me procure énormément de joie et une émotion assez forte.
- Speaker #0
Il y a deux artistes français que tu aimes beaucoup et qui ont plus en fait à voir avec la folk américaine qu'on peut le penser, c'est-à-dire Jean-Jacques Goldman, qui est pour moi le Bob Seeger français pour ceux qui connaissent Bob Seeger, et Cabrel qui a quand même été nourri par toute la folk américaine. Cabrel et Goldman, là on est sur Nelly Young, on est sur l'émotion, sur l'atmosphère. Cabrel et Goldman c'est vraiment ce qu'ils racontent qui t'a touché ?
- Speaker #1
Oui beaucoup. En fait petite je ne comprenais pas vraiment tout ce qu'ils disaient mais je savais que c'était important. Le choix de leurs mots par exemple il y avait des images dans Cabrel que je ne comprenais pas mais qui me semblaient importantes. À un moment donné il dit comme les nouvelles églises, il y a une chanson sur une... Bon le sujet est un peu triste mais c'est sur le suicide... Elle s'appelle "C'était l'hiver" donc je ne pouvais pas vraiment mesurer de quoi ça parlait quand j'étais enfant mais elle me touchait vachement et elle disait Il disait en gros : "Elle a sûrement rejoint le ciel comme les nouvelles églises" un truc comme ça. Et je me disais : "Je vois pas, mais je vois un peu."
- Speaker #2
Je comprends un peu tu vois ?
- Speaker #1
Et je savais qu'il y avait un effort de fait, d'image en fait. Et par exemple Goldman, "Envole-moi" par exemple, c'est pas français. Et du coup ça me gênait, j'étais là : "Ah ! C'est un peu bizarre ! " Et en même temps j'adorais parce que ça me mettait un peu mal à l'aise. Parce que c'était dit d'une manière très originale et pas français. C'était pas français, quoi.
- Speaker #0
Alors je vais te faire un questionnaire, Goldman. Est-ce que tu aurais pu faire un bébé toute seule ?
- Speaker #1
Si j'avais le choix vraiment, non.
- Speaker #0
Non. Est-ce qu'un matin, ça ne sert à rien ?
- Speaker #1
Je suis là dedans ! Non, c'est utile un matin.
- Speaker #0
Tu es matinale ?
- Speaker #1
Je suis très matinale et chaque matin est important parce qu'il peut changer le reste de notre vie.
- Speaker #0
Alors je viens de penser à un truc, c'est un peu tard mais c'est trop tard pour le coup, c'est que depuis le début je vous vois toutes les invitées, enfin toutes les invitées et d'un coup je t'ai tutoyé. Est-ce que tu es allée au bout de tes rêves ? Ce serait dommage à ton âge mais bon je te pose quand même la question.
- Speaker #1
jamais y arriver parce que ça voudrait dire que je ne serais plus capable de formuler des nouveaux rêves dans ma tête. Donc les rêves sont faits pour être remplacés.
- Speaker #0
J'espère que tu n'iras pas au bout de tes rêves, mais un premier album c'est un rêve, il va sortir prochainement. Ça c'est quelque chose que t'as toujours voulu, non tardivement d'ailleurs, t'as commencé cette idée de musique tardivement. Raconte-moi comment c'est venu l'idée même de se dire tiens, je vais faire une chanson puis une deuxième, puis on va arriver à un album finalement ?
- Speaker #1
Alors j'avais je pense 22-23 ans à peu près Et j'étais en couple avec un musicien qui est parti en tournée avec un artiste Et donc je me suis retrouvée à la maison, moi je travaillais chez Leroy Merlin à l'époque Quel rayon ? Je travaillais à la direction régionale donc j'étais genre assistante administrative Et en fait je bossais et j'écrivais surtout de la poésie J'avais été publiée un petit peu avant vers mes 18 ans pour un recueil de poèmes une maison d'édition franco-belge et voilà, je savais pas trop quoi faire de ça et en fait il est parti donc mon copain est parti mon copain de l'époque est parti en tournée et donc j'ai commencé à jouer un peu de guitare il y avait une basse il y avait plein d'instru à la maison et j'ai regardé des tutos pour apprendre à me servir de Logic Pro à l'époque.
- Speaker #0
Un logiciel de montage audio.
- Speaker #1
Exactement et en fait j'ai fait mes premières chansons en apprenant des accords de guitare, de basse dans les... dans ces mois-là en fait. Et ses premières chansons ont donné un EP qui s'appelle "Mémoire vive" et qui est sorti sous le nom de Jackie Palmer. Et j'ai adoré en fait, j'ai adoré composer, écrire des chansons, chanter...
- Speaker #0
Mais est-ce que si ça marche tu voudrais que partout dans la rue on parle de toi ? Que les filles soient nues, qu'elles se jettent sur toi comme dans la chanson de Balavoine ? Enfin peut-être pas les filles, les garçons hein ! Oh non les deux, les deux !
- Speaker #1
Non non les deux euh... écoute forcément ça a fait un peu... Ça fait un peu rêver. En fait oui, j'ai envie que les gens entendent mes chansons. J'ai hâte en fait. J'ai vraiment hâte. Et c'est pas forcément très rationnel mais en fait si, c'est lié au fait que si les gens n'écoutent pas ta musique ça va être difficile de continuer d'en faire. Et forcément quand tu fais de la musique t'as envie que ton message ait un écho. juste pour rendre à l'univers ce que tu as reçu aussi. Parce que moi j'ai fait guérir beaucoup de chagrin grâce à des à des chansons, à des films et j'ai l'impression que c'est presque un acte citoyen. Tu vois il y a un truc où tu donnes ce que tu as à donner et chacun prend ce qu'il a envie de prendre en fait. Et s'il y a deux personnes qui écoutent ta chanson et qu'elles sont contentes, bah c'est trop bien. C'est pas tellement le nombre qui compte, c'est juste que si ton message il a été utile à un moment à quelqu'un, parce qu'il s'est reconnu dedans. Franchement, je trouve ça incroyable.
- Speaker #0
Si dans le métier tu pouvais être amie avec trois personnes, ce serait qui idéalement ?
- Speaker #1
Jérôme Commander, parce que je le trouve super drôle.
- Speaker #0
Il est super drôle.
- Speaker #1
J'aimerais bien être pote avec Virginie Effira, mais c'est juste parce que je la trouve belle. Ce n'est pas vraiment un argument. Je la trouve hyper talentueuse aussi. Et écoute... This Is ! J'aime bien This Is, j'aime bien son dernier album.
- Speaker #0
Sa réinvention aussi parce que c'est quelqu'un qui a réussi à se réinventer.
- Speaker #1
C'est quelqu'un avec qui j'aimerais bien discuter. Il m'intrigue un peu.
- Speaker #0
Ok donc This Is, Virginie Elphira, Jérôme Commander, ça fait une sacrée tablée, vous allez vous marrer par la musique. Ça fait une belle table. Mais on va aller dessus. Super ! Imaginons que tu crées ton festival de musique de rêve. Il a lieu où ce festival pour commencer ? Où est-ce que tu veux faire ton festival de musique ?
- Speaker #1
Ok, je sais où je veux le faire. Je veux le faire dans la ferme où mon père a grandi. Woodstock ? Carrément Woodstock. Vraiment.
- Speaker #0
Qui est à l'affiche de ton festival ? Sur l'affiche il y a qui en gros, à droite, à gauche ? C'est quoi les gros noms ?
- Speaker #1
Écoute, une reformation de l'EDSEP pour mon père. Etienne Diaot pour ma mère. J'inviterai aussi Nicolas Michaud, je ne sais pas s'il fait toujours la musique que je connaissais de lui.
- Speaker #0
On va en parler dans quelques instants de Nicolas Michaud.
- Speaker #1
Mais j'aimerais beaucoup le voir chanter Croire en ma chance. J'inviterai Ausha et elle a une chanson qui s'appelle 2013 et que je t'invite à écouter. super.
- Speaker #0
On la mettra dans la playlist de l'émission alors c'est bien parce que tu donnes sa chance aux anciens qui font leur comeback Led Zepp, Etienne Dao, Ausha, Nicolas Michaud c'est une affiche un peu éclectique c'est génial. Alors Nicolas Michaud on va en parler parce que cette chanson Croix en ma chance elle a pour toi une valeur très particulière
- Speaker #1
Oui en fait c'est une chanson que j'ai quand elle est sortie en fait moi je sortais de 10 ans de relation Déjà bravo ! De mes 17 ans à mes 27 ans. Et du coup, je errais comme ça un peu dans ma vie. Et je passais du temps avec un garçon qui s'appelle Antoine. Et voilà, on était en train de devenir un peu meilleurs amis. Et on écoutait tout le temps cette chanson. Donc elle a marqué le début vraiment de notre relation. Et finalement, on est tombés amoureux, on est restés ensemble. Mais écoute, ouais.
- Speaker #0
Qu'est-ce que c'est beau !
- Speaker #1
Des fois il y a un pas entre l'amitié et l'amour.
- Speaker #0
Non mais c'est vachement bien d'abord d'avoir une chanson... Chaque couple je pense à une chanson qui reflète un peu l'histoire, mais c'est génial d'avoir commencé sur une histoire d'amitié qui a dérivé sur une histoire d'amour.
- Speaker #1
Ouais.
- Speaker #0
Ça c'est beau. Cabrel aurait pu en faire une chanson.
- Speaker #1
Mais j'espère qu'il... enfin je crois qu'il faut rester ami en fait avec la personne avec qui t'es en couple.
- Speaker #0
Oui, jusqu'au divorce. Allez ! Non, on va rester sur l'amour parce que c'est beau l'amour. Jusqu'où tu irais en amour ? On va parler de Céline Dion justement. Est-ce que tu te ferais nouvelle pour que le feu reprenne ?
- Speaker #1
Non.
- Speaker #0
Tu ne te réventerais pas totalement pour essayer de sauver l'histoire ? Ah, tu veux rester toi-même ?
- Speaker #1
Moi je ne peux pas me changer, je suis comme je suis, je ne serais pas...
- Speaker #0
Oh purée !
- Speaker #1
Comment veux-tu te changer ?
- Speaker #0
J'ai surpris de la réponse parce que je pense que je vais poser sûrement la question plusieurs fois cette saison à des artistes qui vont me dire bien sûr je me réinventerais totalement pour mon amoureux. Non, il faut rester soi-même et tu as tout à fait raison. 100% Est-ce que tu deviendrais ces autres qui lui donnent du plaisir ?
- Speaker #1
Alors si c'est pour un jeu de rôle, pourquoi pas, mais pas pour toujours.
- Speaker #0
Est-ce que ces jeux seront les vôtres si tel est son désir ?
- Speaker #1
d'ailleurs oui elle est un peu ambiguë cette chanson c'est la même thématique que Ne me quitte pas finalement c'est quand on est très amant on est prêt à dire n'importe quoi pour récupérer l'être aimé je deviendrai l'ombre de ton ombre,
- Speaker #0
l'ombre de ton chien ça va pas la tête imagine quelqu'un dans la vraie vie te dit ça mais moi je pars en courant,
- Speaker #1
j'ai peur bien sûr mais c'est vrai qu'en chanson ça passe mais oui effectivement c'est un peu total quoi
- Speaker #0
Toi, c'est une question un peu compliquée, mais est-ce qu'il y a une chanson... Vous n'êtes pas mariées, tous les deux ?
- Speaker #1
Non.
- Speaker #0
Si vous deviez vous marier, est-ce qu'il y a une chanson qui... Peut-être Nicolas Michaud, mais qui vous accompagnerait pour célébrer cette union ?
- Speaker #1
Oui, je pense que ce serait Nicolas Michaud parce qu'en fait, elle nous donne le sourire. Il y a un truc de croire en ma chance. Tu sais, quand tu commences à tomber amoureux, tu te dis « C'est pas vrai que ça m'arrive encore, mais je pensais que ça ne m'arriverait plus jamais » . T'es comme étonnée, en fait.
- Speaker #0
Et à l'inverse, je ne vais pas être super gai, le jour où tu vas partir, tu veux partir sur quelle chanson ? Je pose la question à tout le monde, donc ce n'est pas que pour toi.
- Speaker #1
Peut-être Angora de Bachung.
- Speaker #2
Ouais ?
- Speaker #1
Ouais, elle m'évoque une acceptation de la mort un peu.
- Speaker #0
Toi quand tu te lèves le matin, tu n'as peut-être pas une chanson ou des paroles de chansons qui sont des mantras, mais est-ce que tu as un mantra ? Tu te lèves, tu te dis bah voilà, aujourd'hui je vais mettre une bonne intention sur cette journée avec cette phrase-là ou ce mot-là.
- Speaker #1
et ben écoute un peu ouais il ya une chanson que qui évite sur mon album qui s'appelle les malgré tout que tu vas jouer à la fin de ce podcast exactement est en fait c'est un peu justement pour les pour les courageux pour les téméraires pour ceux qui malgré tout continuent de se lever d'avancer dit croire d'avoir une d'avoir une fois comme ça un peu inébranlable et moi je pense que je suis très comme ça alors j'ai besoin de me le dire je suis pas comme ça de manière Très naturel toujours, c'est là que je suis obligée de me motiver. Mais ça marche.
- Speaker #0
Est-ce que t'as déjà, comme dans la chanson d'Isabelle Algénie, touché le fond de la piscine dans un petit pull marine ?
- Speaker #1
Putain ouais ! Carrément j'ai touché le fond !
- Speaker #0
Ah ouais ? Parce que parfois au fond, il y a peut-être encore un fond. Toi tu penses que t'as vraiment touché le fond ?
- Speaker #1
J'ai creusé un peu même.
- Speaker #0
T'as creusé un peu pour voir ?
- Speaker #1
J'ai creusé pour voir. Et plusieurs fois !
- Speaker #0
Et t'as poussé très fort pour revenir à la surface. Qu'est-ce qui t'a permis de retrouver la lumière ?
- Speaker #1
Parce que je pense que justement cette envie dont je parle, même si elle a été foulée, piétinée, égratignée, elle n'est jamais morte vraiment à 100%. Donc le peu qu'il reste d'énergie, il peut grandir, il peut se multiplier. Et donc même dans les moments où ça ne va pas, comme je sais que je me suis déjà relevé plein de fois dans ma vie... J'arrive à me convaincre et à me dire, vraiment dans les moments où ça va pas du tout, je sais que ça va aller au final. Parce que rien ne reste pour toujours en fait.
- Speaker #0
Et la musique dans ces moments-là ?
- Speaker #1
Alors oui, la musique elle est là. La musique elle est là, je vais écouter des chansons, moi quand ça va pas trop, je vais pas être en mode découverte. Je vais réécouter des choses que je connais par coeur.
- Speaker #0
Cuckooning.
- Speaker #1
Vraiment. Et ça me rassure en fait de regarder des films que j'ai vu cent fois, d'écouter des albums que je connais par coeur.
- Speaker #0
C'est quoi ton album Cuckooning ou la série ? C'est Friends genre un truc comme ça ?
- Speaker #1
Alors c'est Big Bang Theory.
- Speaker #0
Big Bang Theory.
- Speaker #1
Je l'ai regardé, j'ai regardé tous les épisodes de toutes les saisons plusieurs fois.
- Speaker #0
Ouais.
- Speaker #1
Modern Family aussi. Les groupes un peu chaotiques et les familles dysfonctionnelles, j'aime bien dans les séries.
- Speaker #0
Très bien, ça permet de se dire « Oh finalement moi ça va ! »
- Speaker #1
Moi ça va en fait !
- Speaker #0
Ouais ça va je suis bien !
- Speaker #1
La série Malcolm aussi je l'ai pensée plusieurs fois. Et dans les albums, je sais pas mon album un peu cocooning ça peut être... Et pourtant il est pas très joyeux mais je sais pas genre Bleu Pétrole de Bachung.
- Speaker #0
C'est sublime l'album !
- Speaker #1
Il est magnifique et en fait de savoir ce qui va arriver comme chanson c'est tellement agréable !
- Speaker #0
Toi, pour te comprendre, comme dans la chanson de Berger, est-ce qu'il y a des choses de base qu'il faut savoir ? Genre ça c'est red flag, ça c'est ok.
- Speaker #1
Je dirais que, en tout cas, pour m'apprivoiser il faut être patient et assez doux.
- Speaker #0
Pourquoi patient ? Parce que tu penses que tu mets du temps à accorder ta confiance, ton amitié, ton amour ?
- Speaker #1
Oui, exactement. Et en fait, je fais des efforts, mais on me l'a déjà dit que je peux avoir l'air assez froide, pas forcément très sympathique. Et en fait, je ne fais pas du tout exprès et donc du coup, je fais attention. Et en même temps, tu ne peux pas vraiment te changer comme on disait tout à l'heure au tout début, tu ne peux pas devenir quelqu'un d'autre.
- Speaker #0
Non, non, tu as très clairement dit que prenez-moi comme je suis ou ne me prenez pas. En fait, c'est un peu comme ça que tu vois l'idée d'être entière, en tout cas heureuse peut-être même.
- Speaker #1
Oui, c'est ça. Et en fait, à un moment donné, de toute manière, si t'essaies de mettre les costumes de quelqu'un d'autre, on ne change pas. On met juste les costumes d'autres sur soi.
- Speaker #0
Ah Céline ! On revient toujours à Céline.
- Speaker #1
On y revient toujours.
- Speaker #0
Question de fin. Comment ? te dire adieu ?
- Speaker #1
Moi je pars sur dire au revoir. J'aime pas les au revoir. En fait j'aime pas manifester que je m'en vais et d'avoir des embrassades et tout ça. Je préfère partir discrètement.
- Speaker #0
Alors on va se quitter avec en acoustique, en live, une chanson. Tu peux nous en parler, on en a un petit peu parlé tout à l'heure.
- Speaker #1
Elle s'appelle Les Malgré Tout et en fait Les Malgré Tout c'est un peu une formule pour décrire des personnes qui malgré toutes les difficultés de leur vie continuent continuent de cultiver leur espoir.
- Speaker #0
Et tu vas jouer avec ?
- Speaker #1
Avec l'artiste blond.
- Speaker #0
D'accord, mais qui est ton compagnon si j'ai bien compris. Antoine, de son prénom.
- Speaker #1
Il s'appelle Antoine et on collabore chacun sur nos albums respectifs.
- Speaker #0
Merci beaucoup.
- Speaker #1
Merci à toi Stéphane,
- Speaker #2
c'était trop sympa. Ceux qui se lèvent avant l'aurore, un café chaud quand tout le monde dort, c'est sûr on ira voir la mer. Et malgré tout j'y crois encore, paraît qu'il y a même des trésors enfouis quelque part dans la mer. Un jour j'emmènerai mes enfants découvrir tout ce que j'ai pas vu Eux c'est sûr ils auront le temps Alors on se lève, on se relève Les bras devant, sous dans la machine Et tout de nous va de l'avant On se rêve un peu plus grand Un peu ailleurs parfois Mais tout nous tend les bras et on va de l'avant Les malgré tout font de leur main Et de leur mieux tous les matins Pour un avenir même incertain moi tout ce que je fais c'est pour demain pour laisser quelque chose même à rien pour gagner ma vie et mon pain. Alors on se lève, on se relève, les bras devant ceux dans la machine et tout de nous va de l'avant. On se rêve un peu plus grand, un peu peu ailleurs parfois. Et tout le temps, les brailles vont de l'avant, on se relève. Alors on On s'lève, on se relève Alors on s'lève, on se relève Les bras devant, sous dans la machine Et tout de nous va de l'avant On s'relève, un peu plus grand Un peu ailleurs parfois Mais tout nous prend les bras et on va de l'avant Musique de générique
