Transcription

• Speaker #0

  Hello, bienvenue dans Sacré Accouchement ! Moi c'est Céline et je suis tellement contente de vous accueillir ici, dans ce podcast où on va avoir des discussions intimes, chaleureuses et parfois un peu renversantes autour de l'accouchement. Ensemble, on va écouter des femmes, des hommes, des parents, mais aussi des experts qui viendront nous raconter leurs histoires, leurs surprises, leurs conseils, bref, tout ce qui fait d'un accouchement un moment inoubliable et unique. Bah oui, je le dis souvent, mais avoir un bébé dans son ventre. Puis dans ses bras, c'est quand même assez magique. Entre sacrée histoire d'accouchement et accouchement sacré, il est pas mal mon jeu de mots, hein ? Ici, on célèbre toutes les naissances. Les éclatantes, les silencieuses, les planifiées, les imprévues, les douloureuses, les tendres, les un peu chaotiques. Bref, la vraie vie. Moi, j'adore recevoir. Alors imaginez que nous sommes dans mon salon, que je vous prépare un thé, et qu'on écoute ensemble des invités qui se livrent sincèrement sur un des plus grands moments de leur vie, dont vous aurez la chance d'être l'intime témoin. Je suis convaincue que les femmes sont puissantes, que de donner la vie nous transforme et qu'il est essentiel de faire entendre leur voix, mais aussi celle des papas et celle des coparents. Ces témoignages, je les reçois comme des trésors et je vous les transmets avec tout mon cœur en espérant qu'ils résonnent en vous, futurs parents, parents déjà bien lancés, ou même pas parents du tout. Bienvenue dans Sacré Accouchement, et surtout... Très belle écoute. Aujourd'hui j'ai le plaisir d'accueillir Marie qui réalise des bains thérapeutiques pour les nouveau-nés, aussi appelés bains de Sonia. Dans cet épisode, elle va nous expliquer comment ce bain tout en douceur peut aider le bébé à se reconnecter aux sensations vécues pendant la grossesse et parfois même à revivre certains moments de sa naissance. Ce bain permet au bébé de se détendre profondément, de retrouver des positions qu'ils avaient dans le ventre et de relâcher certaines tensions liées à la grossesse ou à l'accouchement. C'est aussi un moment très fort pour les parents, qui peuvent observer leur bébé dans cet espace sécurisant, et renforcer le lien avec lui dès les premiers jours de vie. Marie nous raconte que pendant ses bains, il se passe souvent des choses très émouvantes. Certains bébés se replacent, comme in utero, d'autres semblent revivre leur naissance, comme une seconde mise au monde, mais dans un cadre plus doux et apaisant. Au-delà d'un moment de détente pour le nouveau-né, ces bains peuvent parfois devenir de véritables moments thérapeutiques, où certaines émotions se libèrent, et où quelque chose se répare, se dénoue. autour de l'accouchement. Salut Marie ! Je te remercie d'être venue jusqu'à moi pour cet épisode. Je pense que ton expérience va être passionnante pour les auditeurs et les auditrices. Donc Marie, toi t'es spécialisée en bain thérapeutique pour bébés.

• Speaker #1

  Exactement.

• Speaker #0

  Diplômée de l'école du bien-être de Sonia Kriyev. Je pense qu'un grand nombre de parents connaissent. Exactement. Donc tu vas nous expliquer en quoi ce bain et ces massages sont essentiels pour bébés. et aussi pour les parents pour renforcer le lien, apaiser et partager un moment de bien-être. Tu conseilles également les parents sur les massages, du portage, comme tu me disais, donc on va parler de tout ça. Et j'avoue être également intéressée par ton expérience dans les pouponnières, auprès des bébés nés sous X, si je ne me trompe pas.

• Speaker #1

  Donc ça, je sais bien ça,

• Speaker #0

  on peut en parler aussi. Donc je vais te guider, mais pas trop. On va faire ça en douceur et j'ai hâte que tu nous racontes tout ça. Très bien. Est-ce que tu pourrais te présenter rapidement s'il te plaît et nous expliquer pourquoi tu as choisi ce métier ?

• Speaker #1

  Donc moi je m'appelle Marie Bonneto, j'ai 33 ans et ça fait donc 13 ans que je suis auxiliaire de puriculture, diplômée d'état et ça fait 5 ans que je suis auto-entrepreneur et à mon compte. J'ai voulu faire ce métier car j'ai toujours été attirée par les nouveaux-nés depuis toute petite, j'avais vraiment cette attirance folle pour les nouveaux-nés et je ne me voyais pas faire autre chose tout simplement. Après j'aimais beaucoup aussi le côté... qu'on sait, le fait d'être auprès des mamans, auprès des bébés. Vous ne me voyez pas faire un autre métier. Pour moi, c'était une évidence et vraiment une vocation depuis toute petite.

• Speaker #0

  Alors, est-ce que tu peux nous expliquer en quoi ça consiste le bain thérapeutique ? Parce que comme tu me le disais juste avant, il y a pas mal de choses qui se sont développées, les bains enveloppés et tout ça, mais qui ne sont pas liées à la formation que tu as.

• Speaker #1

  Exactement, c'est d'autres formations. Le bain thérapeutique qu'on appelait avant le bain Thalasso, qui a été créé par Sonia Krièv il y a plusieurs années. maintenant presque 6 ans ou un peu plus, en fait,

• Speaker #0

  ça permet que le bébé se reconnaisse vraiment comme dans le ventre de sa maman. On n'est pas sur un bain de lavage, mais on va vraiment être sur un bain de bien-être et pas un bain d'hygiène.

• Speaker #1

  Donc, en fait, le but, c'est vraiment que le bébé, sur ce moment de détente, puisse vraiment reprendre ses positions utéraux, reprendre ses sensations utéraux, son bien-être. La chaleur aussi de l'eau, il va être emmailloté dans un linge pour le rassurer. Comme dans le ventre de la maman, il est beaucoup plus serré que dans... Quand on baigne un bébé sans l'ange, forcément, il va se sentir beaucoup plus perdu, entre guillemets. Alors qu'en femme grossesse, forcément, le bébé est beaucoup plus serré. Donc déjà, voilà, le fait de les mettre en condition comme dans le ventre, tout de suite, ça va venir les apaiser. Donc la chaleur, la musique, voilà, pour rendre le moment très beau et puis détente. Donc avant tout, le bain, il a été créé pour tous les bébés. Donc c'est un bien-être. Pour les bébés où l'accouchement s'est bien déroulé, l'arrivée vers la grossesse, la maman a vécu une belle grossesse. Mais ça permet d'arriver plus en douceur, on va dire comme un petit peu... De nouveau une naissance, puisque la sortie, pour un bébé, ça peut être aussi violent, même si tout s'est bien passé,

• Speaker #0

  il est quand même 9 mois dans le ventre de la maman, ou un petit peu moins,

• Speaker #1

  le changement d'environnement exactement. Et puis, c'est vrai qu'à la maternité, même si maintenant on attend un peu plus pour faire le bain, des fois le dernier jour avant la sortie, c'est vrai que c'est des bains qui sont assez rapides, parce que les professionnels à la maternité n'ont pas forcément le temps, et c'est vrai qu'il y a des bébés qui ont besoin de se reconnecter pour après être bien dans... dans la vie, dans le monde extérieur, entre guillemets, donc leur apporter ce côté de reconnexion et de bien-être et de bain, qui va durer aussi plus longtemps. On va vraiment le laisser faire son bain à sa manière. C'est-à-dire que moi, je suis juste là pour l'accompagner et pas le forcer à faire des positions. Forcément, si je sens que c'est un bébé qui aime bien avoir la tête, les oreilles dans l'eau et je sens qu'il va aller vers l'arrière, je vais essayer de lui mettre les petits yeux sous l'eau, tout ça. Donc là, je ne force jamais une position. Mais pour la professionnelle, l'idée, c'est de capter ce que le bébé veut faire. Et puis moi, je suis là pour essayer de le suivre dans ce qu'il a envie, de comprendre aussi ce qu'il veut. En général, c'est toujours des moments qui se passent très bien. Même quand il y a des bains ou à la maison, c'est compliqué. Les parents arrivent des fois un petit peu en mode, j'ai trop peur, je sens que ça va mal se passer. Je leur dis, attendez, ça n'a rien à voir, on va tout mettre en œuvre pour que vraiment ce soit un bon moment et que votre bébé soit bien. Mais souvent, les parents ont un petit peu peur quand le bain à la maison... se passe mal. Et puis l'idée aussi, c'est d'avec ce bain, pouvoir donner des conseils grâce au linge, la façon de tenir le bébé, tout ça, pour que la maison, ça se passe aussi mieux. Et ce bain aussi est important, et c'est pour ça que Sonia l'a aussi appelé maintenant le bain thérapeutique, parce que ça peut être aussi une vraie thérapie, dans le sens où il y a des bébés, forcément la grossesse pour la maman peut être traumatisante, ça peut être une amant KUE, comment dirais-je, une nouvelle un petit peu traumatisante, un décès, ou des choses qui ont pu être stressantes pendant la grossesse. et on sait qu'un fœtus ressent tout pendant ce moment-là. C'est vrai qu'à l'arrivée, le bébé, on peut le ressentir assez tendu, lié au stress de la maman. Donc, le fait d'essayer de comprendre aussi pourquoi, en discutant avant avec les parents, et de lui parler aussi pendant le bain, permet des fois de libérer forcément des petites choses qui sont bloquées. Et aussi, sur le côté accouchement, donc des fois, les céréales d'urgence, forcément, c'est très compliqué pour les parents, même pour le papa, parce que souvent, les parents viennent quand même à deux ensemble. Pendant le rendez-vous, c'est... Très souvent, ou sinon c'est quelqu'un de la famille ou une amie qui est là, mais les mamans sont souvent accompagnées. Mais quand le papa peut être là, c'est que je le conseille aussi ce que c'est. Un moment de partage est pour les parents, la maman comme le papa, et pour le bébé. Et donc du coup, c'est rien d'urgence, un accouchement qui s'est mal passé, qui a été très long, qui a été stressant parce que pendant le travail, il s'est passé des choses inquiétantes et compliquées. Il y a aussi des bébés qui arrivent très vite, c'est-à-dire, on peut dire bébé savonnette, après on peut dire d'autres noms. Et c'est vrai que c'est des bébés qui arrivent tellement rapidement, le travail se fait tellement vite et l'arrivée. qu'en fait pour eux de passer du monde intérieur au monde extérieur, tout de suite, panique à bois, parce qu'en fait ils ne savent plus. Donc c'est des bébés qui ont besoin d'être assez recentrés, et pour faire un petit retour en arrière pour leur montrer une arrivée plus en douceur. Il y a des rendez-vous, souvent quand c'est césarienne, mais ça m'est aussi arrivé à un bébé qui était né par voix basse, qu'ils aient besoin de revivre en fait leur renaissance, soit qu'on dit un peu le bain des fois, renaissance entre guillemets. Une fois que le bain est terminé, parfois c'est le bébé qui décide par lui-même de sortir du bain, mais vraiment comme s'il poussait... par voie basse, incroyable, et qui va vouloir sortir. Il y en a d'autres, je sens que c'est la fin, parce que moi, je me mets un petit temps dans ma tête sur le bain, mais je ne regarde jamais vraiment l'heure, mais quand l'eau refroidit, ou voilà, des fois, c'est les bébés qui décident avant de refaire un petit peu leur sortie. Quand je sens qu'il y a ce besoin de repousser sur leurs jambes, qu'il y a vraiment besoin de revivre le moment de la pousser, qu'ils n'ont soit pas eu par la césarienne ou qu'ils ont eu une poussée mais qui a été très compliquée, des fois par des forceps ou par la ventouse, et bien là, je les pose sur la taba longée, mais sur le ventre de mon côté. Et j'appelle les parents pour qu'ils viennent avec moi pour accueillir le bébé qui va en fait repousser sur ses jambes tout seul. Et se laisser limite tomber un petit peu dans l'huile. Donc en fait, c'est là où je dis aux parents de venir pour récupérer le bébé.

• Speaker #0

  C'est incroyable.

• Speaker #1

  Voilà. Et en fait, il a besoin de revivre. Il y a des bébés qui ont vraiment ce besoin de revivre ce moment-là. Et c'est vrai que parfois, c'est le bébé. Mais des fois, il y a aussi le côté de la maman. On sent que pour elle, elle n'avait pas... Pour elle, la césarienne, ce n'était pas l'accouchement rêvé. Elle n'y avait même pas vraiment pensé. C'est des parents, des mamans qui sont très préparés. Et il y a des mamans pas du tout. Pour elle, c'est un échec total. Et c'est vrai que même si on ne sent pas le bébé qui est tendu, on sent que la maman, c'est comme si pour elle, elle n'avait pas encore accouché. Son bébé n'était pas sorti de son ventre. Donc il y a aussi ce côté-là pour créer le lien pour la maman et le bébé aussi qui est important. Parce qu'il y a des mamans qui arrivent où le lien, on sent qu'il n'y a pas de lien qui a été créé. C'est très compliqué. Et puis, du coup, après le bain, s'il y a eu cette renaissance, On sent que pour la maman, c'est comme si elle avait revu son bébé qui était vraiment sorti par voie basse et qu'au reste, il était arrivé. On vend beaucoup d'émotions. Mais ce que j'aime aussi beaucoup, c'est qu'aucun bain ne se ressemble parce qu'aucune histoire est pareille. Elles sont toutes différentes. Et c'est vrai que c'est toujours des personnes différentes avec une histoire différente. Et ce que j'aime aussi dans ce métier, c'est le côté... soins bien évidemment pendant le bain, mais aussi le avant où on va vraiment échanger, où je vais être là pour rassurer les parents. Je dis les parents parce qu'il y a aussi beaucoup de papas qui sont très stressés aussi et des fois la maman est plutôt cool, mais le papa a besoin d'être rassuré. Et c'est vrai que maintenant, la maternité, le séjour est assez rapide. Les professionnels, elles sont débordées en général.

• Speaker #0

  Donc c'est vrai qu'ils ont besoin quand même de reparler de...

• Speaker #1

  certains soins, de tout ça. Donc, c'est pour ça que c'est important aussi de voir des professionnels diplômés, parce que le but, c'est de pouvoir aussi confier à l'apprêté soins, mais c'est aussi de pouvoir conseiller les parents sur diverses questions.

• Speaker #0

  Mais du coup, c'est ce que j'allais dire. Les parents, ils prennent rendez-vous avec toi, tu les vois en amont ou tu les vois juste avant ?

• Speaker #1

  Alors non, à l'époque. Je proposais donc le massage pré-natal. Donc forcément, je discutais avec les mamans et par la suite, souvent, je les envoyais pour le bain et le massage. Maintenant, je fais aussi du coup le portage. J'ai arrêté donc les massages femmes enceintes. Donc maintenant, les gens prennent rendez-vous à l'avance. On fixe en fait un rendez-vous à peu près par rapport au terme, 10 jours après terme. Alors idéalement, le bain, il faut qu'il soit fait dans, on dit, les 3 semaines de vie, 1 mois. Moi, je pousse à 1 mois.

• Speaker #0

  OK.

• Speaker #1

  Quand le bébé naît à terme, c'est pour ça qu'en général, le rendez-vous se fait dans les 10-15 jours après le terme prévu. Et si la maman accouchait bien ? plus tôt, plus de deux semaines avant, on réajuste. Moi, je garde toujours des petits créneaux d'urgence pour réajuster les rendez-vous.

• Speaker #0

  Avant le bain, vous discutez de comment ça s'est passé ?

• Speaker #1

  Alors non, moi je le fais vraiment, je préfère le faire en face à face. Donc du coup, par message, j'explique bien sûr ce qu'il faut apporter, pourquoi on prend un rendez-vous à l'avance, parce que ça doit être fait pendant que... En fait, un bébé, on dit qu'il garde sa mère au théoraux 21 jours. Donc forcément, il y a plus de bienfaits à le faire dans cette période-là. Et du coup, c'est quand les parents viennent au rendez-vous, où on a un temps d'échange. Voilà, moi je prends toujours le temps pour mes rendez-vous, ce que je ne veux vraiment pas que ce soit la course. Et si j'ai une maman qui a besoin de parler 20 minutes de plus, je préfère parler 20 minutes de plus et puis me dire j'ai le temps derrière. Et puis il y a des parents, ils vont arriver, au bout de 100 minutes, ils me racontent leur histoire, mais tout va bien. Et puis voilà, je veux vraiment prendre le temps et aussi après le bain, de finir sur un petit massage des pieds. Ça c'est dans le rendez-vous pour vraiment rester dans la détente et ne pas leur dire vite, rhabillez bébé et vous sortez. donc du coup je préfère prendre le temps mais en face à face et discuter avec les parents une fois d'ailleurs qu'ils sont sortis de la matière où là ils ont beaucoup plus de questions qu'avant la naissance quoi et du coup selon ce qu'ils t'ont raconté par rapport à l'accouchement t'adaptes un peu ce que tu fais dans le bain ? oui alors en fait il y a des bébés les parents arrivent déjà et disent le bain c'est cata c'est un bébé qui a un besoin énorme de contact donc là déjà c'est des bébés que j'ai beaucoup plus emmailloté peut-être à laisser un petit peu plus et y aller encore plus en douceur même si j'y vais toujours en douceur mais vraiment essayer de m'adapter au bébé Merci.

• Speaker #0

  et à ce que les parents m'ont raconté du coup.

• Speaker #1

  Et c'est vrai qu'après, par exemple, un bébé où je vois qu'il est hyper détente et qu'à peine je l'ai mis dans l'eau, il se laisse complètement aller, je ne vais pas du tout avoir ce besoin de le ramener vers les parois, alors qu'un bébé que je sens tendu, qui déjà les parents m'ont dit que le bain c'est compliqué, c'est un bébé qui depuis la naissance, on sent qu'il n'est pas détendu, tout ça. Je vais vraiment le laisser contre la paroi le moment où je vais le mettre dans l'eau et au fur et à mesure, je vais essayer de le détendre. Mais par exemple, c'est vrai qu'encore une fois, là où les bains sont différents, c'est que j'ai des bains pendant 15 minutes où le bébé... va rester en boule dans un coin, alors que j'ai des bains où le bébé va se laisser porter, j'en fais un peu ce que je veux. J'en ai d'autres, par exemple des bébés qui ont été en siège une bonne partie de la grossesse, qui vont eux vouloir rester complètement en siège et pas du tout se détendre la tête, parce que pour eux c'est vraiment cette mémoire utéro qu'ils ont. Et j'ai aussi des bébés, donc ça c'est plus rare, parce que c'est vrai qu'on met beaucoup de photos où ils dorment, mais il y a des yeux aussi. très éveillés, qui étaient très actifs. Et eux, en fait, ils s'éclatent en mode, même, ils ont peut-être trois jours, ils sortent de la matière et ils veulent faire des ronds, faire des...

• Speaker #0

  T'en as mis, il n'y a pas longtemps, le bébé avait les yeux grands ouverts,

• Speaker #1

  voilà. Et c'est vrai que sur le coup, les parents disent, mais c'est pas comme sur la photo. C'est pour ça que je dis, il faut que je mette un peu plus de choses aussi, les bébés sont éveillés. Mais je dis, non, en fait, là, il est trop à l'aise, quoi. C'est vu ce que... Et j'ai même des bébés, donc je mets toujours le linge au début, mais qui sortent très vite du linge, parce qu'on sent qu'ils veulent faire leur vie. Et souvent, c'est ça qui est assez fou, c'est que... sans que j'ai vu les mamans enceintes, la taille de leur ventre, ou savoir s'ils avaient des problèmes de liquide amniotique trop ou pas assez. Eh bien, on arrive un petit peu avec l'expérience à détecter déjà les positions du bébé. Et aussi, un bébé, par exemple, qui n'avait pas beaucoup de place à la fin, il n'y avait plus trop de liquide, une maman qui a été déclenchée justement à cause de ça. Je leur dis, ça se voit, le bébé, on sent qu'il a un... besoin d'être comprimé, mais c'est... Et d'autres, c'est la piscine. Donc là, je dis, là, vous aviez beaucoup de liquide, un gros ventre. Elle me dit, en général, c'est ça. Et d'autres, maman, un tout petit ventre. Et en fait, le bébé est vraiment très serré. Et c'est vrai qu'avec l'expérience maintenant, c'est assez drôle ce qu'on ressent, même si les bébés ne parlent pas, en fait, déjà, on ressent des choses. Ils se font comprendre dans leur façon de se mettre, de se comporter. Donc, c'est ça qui est assez fou. C'est assez magique.

• Speaker #0

  Avec ton expérience, que tu arrives à savoir...

• Speaker #1

  Oui. Ça, au début, c'est vrai que je pense que je maîtrisais le soin. Mais c'est vrai qu'avec tous les rendez-vous, les différentes expériences, tous les parents que j'ai vus, c'est vrai que c'est fou. Ce n'est jamais la même chose. Des fois, on me dit, mais Marie, tu es voyante. Vous êtes voyante ? Je dis, non, pas du tout. C'est juste que c'est ce que je ressens dans mes mains. Et comment le bébé me fait comprendre les choses.

• Speaker #0

  Quand tu as des bébés qui ont eu des accouchements un peu traumatiques, comment ça les aide ?

• Speaker #1

  Justement, quand c'est traumatique, soit c'est des bébés très tendus, donc le bain est très compliqué, parce que c'est des bébés qui veulent... de beaucoup, beaucoup contenu, beaucoup enveloppé, emmailloté. Donc le fait de les poser dans une baignoire, perdu un peu dans la baignoire, tout de suite, c'est panique à bord. Donc déjà, le fait de mettre un linge, ça va venir les rassurer. Et le but, c'est aussi de donner des conseils aux parents. de leur dire à la maison, ça serait bien de mettre un petit linge. Et en fait, déjà, ça se passe beaucoup mieux de leur dire, n'allez pas mettre bébé sans linge complètement au milieu de la baignoire, vous allez doucement. Remontrez des positions parce que c'est vrai qu'il y a certaines maternités où ils montent maintenant avec le linge. Après, il n'y a pas du tout d'obligation. Mais c'est vrai qu'on montre le bain basique et que ça ne correspond pas à tous les bébés suite à l'accouchement qu'ils ont eu. Et le fait de les reconnecter, de repartir en arrière, il y a vraiment ce côté où vous pouvez aussi libérer des choses. J'ai des bébés parfois qui ont besoin de faire des cris d'un coup comme ça. Et on sent vraiment qu'ils ont besoin de libérer des choses. Et c'est le fait de les remettre dans leur monde utéro qui permet de pouvoir extérioriser les émotions qu'ils avaient, qui ont pu être des fois négatives ou autres, par rapport à l'accouchement ou la grossesse. Et aussi, comme on en parlait tout à l'heure, les bébés qui refont cette naissance, où là, pour eux, le fait d'avoir fait ça, ça boucle un petit peu. Ça n'arrive pas tout le temps, mais c'est vrai que c'est assez fou. Et après, on se dit, la boucle est bouclée. Le bébé a eu besoin de refaire ça et il l'aurait peut-être fait. parfait si on n'avait pas refait le bain en fait donc le fait de les remettre dans leur monde permet d'après pouvoir régler des choses quoi et tu arrives toujours à les détendre des fois il ya des bébés alors la plupart franchement oui après encore une fois les bains sont différents parce que j'ai des bébés qui vont dormir du début à la fin j'en ai d'autres qu'on va sentir un peu tendu au début mais le reste du bain hyper détendu donc en général ça se fait toujours sans pleurs et c'est toujours un bon moment et après j'ai eu en cinq ans je dirais deux expériences où ça a été des bébés, où ça a été très compliqué, mais il y avait une histoire assez compliquée aussi derrière, mais en général ça se passe toujours très bien mais c'est juste que, voilà, on sait jamais à quoi s'attendre parce que c'est jamais le même soin, mais c'est toujours beau à voir quand même

• Speaker #0

  Est-ce qu'il y a quand même des cas où c'est pas recommandé de le faire ?

• Speaker #1

  Alors oui, par exemple un bébé qui est né très prématuré moi je demande toujours si une fois qu'il est sorti de la mater, qu'il ait pu en HAD, c'est l'hospitalisation à domicile donc voilà un bébé qui est hospitalisé encore à la maison forcément on ne va pas conseiller d'aller faire le bain on attend qu'il ait une bonne température corporelle qu'il n'y ait pas de soucis et que tout soit réglé par rapport à sa prématurité donc voilà c'est pour ça que quand les parents me disent bébé est né à temps de semaine je demande toujours comment est son poids comment il est tout ça après je vois des fois des petits poids mais pour autant s'ils ont une bonne température que leur courbe pareil monte bien il n'y a pas de soucis par contre les bébés où en effet il y a une grosse perte de poids même si c'est un beau bébé de base je veux dire un bon poids et qui perdent un peu de poids, on évite les bains. Parce qu'en fait, le fait de les baigner, même d'ailleurs à la maison, et puis là, c'est un bain qui est encore plus long. Donc forcément, ça leur fait brûler des calories, de l'énergie et ça ne les aide pas pour reprendre du poids.

• Speaker #0

  Et puis après,

• Speaker #1

  s'il y a divers problèmes entre temps qui sont arrivés, forcément, je dis aux parents des problèmes de santé, je veux dire. Mais c'est surtout sur le poids, la température corporelle. Et puis voilà, si en effet, il y a une chute de la courbe, là, on évite et on attend que la courbe reprenne bien et qu'il n'y ait pas de perte de poids. Et puis tous les petits soucis de santé qu'il peut y avoir. Je demande toujours aux parents.

• Speaker #0

  Et c'est quoi la place des parents du coup ? Parce que ce n'est pas eux qui viennent. Non,

• Speaker #1

  là où est la différence par rapport à ce qu'on va dire, les bains enveloppés, parce qu'on entend beaucoup parler maintenant de bains enveloppés ou bains Renaissance, il y a plein de différents noms. Donc c'est complètement différent. Après, il y a des professionnels malheureusement qui ne l'expliquent pas dans ce sens-là et qui font peut-être des fois des gestes ou des choses comme d'autres formations, alors que dans la leur, ça serait juste accompagner le parent. parents, c'est-à-dire qu'un bain enveloppé, on va plus être sur le côté, les parents font le bain de leur bébé avec le linge, donc c'est pour ça qu'on l'appelle le bain enveloppé, et la professionnelle les accompagne à côté pour les rassurer, les guider. Alors que, en fait, sur le bain thérapeutique, quand Sonia Krièf a sorti ce bain, c'était vraiment... Le professionnel qui est entre guillemets acteur avec le bébé du bain et les spectateurs, les parents, ils sont vraiment là pour eux voir le soin d'un côté extérieur, de voir comment était le bébé dans le ventre. Par contre, moi c'est ce que je dis toujours aux parents, si pendant le bain ou à la fin vous voulez venir avec moi pour le tenir, c'est avec grand plaisir et au contraire, des fois à la demande des parents, il y a des papas qui aiment bien, les mamans elles faisaient un peu moins, mais les papas aiment bien mettre leur main aussi pour sur la fin, une fois que le bébé est bien détendu, participer aussi. Mais c'est vrai que sur le coup, bain enveloppé, normalement, c'est vraiment, on accompagne les parents, donc les parents sont vraiment acteurs, alors que là, ils sont vraiment spectateurs, et puis vraiment que ce soit un moment où ils profitent de voir leur bébé avec ce recul, en fait, et c'est vrai que souvent, les parents disent, c'est marrant, parce que, ah bah ça, j'avais pas vu qu'il y avait une petite tâche de naissance ici ou autre, parce qu'en fait, quand ils baignent le bébé, ils sont concentrés, ils sont un peu stressés, donc là, ils voient leur bébé d'une manière, dans différentes positions, sur le ventre, voilà, recroquevillé, tout ça, donc forcément, pour eux, ils l'avaient jamais vu de cette manière-là avant, quoi, entre guillemets. qui s'en occupent tout le temps. Donc là, c'est vraiment ce côté-là qui est différent.

• Speaker #0

  Et du coup, même s'ils ne participent pas, ça aide quand même à renforcer les liens.

• Speaker #1

  Complètement. Parce que justement, c'est plus rare, mais ça arrive qu'il y ait des mamans qui n'ont pas créé de lien à l'arrivée du bébé. Il y en a qui vont en parler, d'autres non. Ça, c'est des choses qu'on ressent avec l'expérience dans la façon dont parlent les mamans et comment elles se comportent. Mais c'est vrai que pour elles, souvent, de voir son bébé comme ça, dans cette détente extrême, qu'il dorme ou qu'il soit éveillé, peu importe, qu'on le sente bien, ça va créer chez les parents une certaine émotion. Parce que ce sont des moments très émouvants, j'ai eu pas mal de larmes, mais aussi du côté du papa. Et c'est vrai que ça fait des fois, je pense, réaliser à certains moments qu'ils n'ont pas encore réalisé et qui n'ont pas créé le lien. de se dire, ah oui d'accord, ça c'est mon bébé et peut-être d'avoir cette place de spectatrice aussi de recul, elle se dit ok, donc là il y a cette réalisation et il y a vraiment avant et après de se bain dans certains cas, et après il y a aussi le côté donc plus césarienne, où là ça c'est plus souvent, où la maman, ben voilà elle n'a pas accouché, du coup le fait de revoir cette naissance, d'accueillir son bébé quand il pousse, ben pour elle là c'est voilà, et là il y a encore beaucoup plus d'émotions, donc voilà, mais c'est Et... Mais même sans ce côté césarienne, des fois tout s'est bien passé. Pour autant, la maman n'arrive pas tout de suite à créer le lien. C'est vrai qu'avec l'expérience, et c'est comme ça que Sonia aussi nous expliquait pendant la formation, qu'il y avait vraiment avant et après, qu'il y avait en tout cas ce problème de lien qui n'a pas été créé. Parce que je pense que la maman, après ce bain, c'est tellement émouvant. Cette reconnexion de l'imaginer, parce que même si on porte le bébé, on ne voit pas comment il était dans notre ventre. Donc là, le voir, ça fait vraiment penser à une échographie. Et on voit souvent d'ailleurs des positions. où les parents vont me dire ah mais c'est marrant sur tous les échos bah les mains étaient sur les yeux ou pendant tout le temps il y avait les mains sur les yeux ou il têtait énormément il reprend son pouce tout seul alors qu'il ne prend jamais son pouce en temps normal ou un bébé qui avait le pied au-dessus de la tête enfin bon voilà mais souvent ça fait remonter beaucoup d'émotions et je pense que du coup elle réalise aussi que c'est leur bébé, quoi.

• Speaker #0

  Mais même pour toi, ça doit être super émouvant.

• Speaker #1

  Ah oui, complètement. Encore plus au début, parce qu'au début, j'avais du mal à me dire, mais c'est dingue, quoi. Comment c'est possible ? Mais encore une fois, forcément, il y a des histoires aussi plus compliquées que d'autres. Et puis, parfois, même moi, j'ai l'émotion qui monte. Je ne sais même pas limite pourquoi, mais ça passe à travers aussi un peu les mains. Et des fois, je n'arrive pas à me contrôler, mais c'est ce que le bébé fait ressentir, en fait, juste à travers le toucher. Et au moins, des fois, je suis prise aussi d'émotions dans certaines histoires aussi où, voilà, c'était un peu plus... Un peu plus compliqué. C'est toujours un super moment, je ne m'en lasse pas.

• Speaker #0

  Et pour ceux qui ne connaissent pas trop, du coup, c'est un seul bain ?

• Speaker #1

  Alors, un seul bain. Après, j'ai des parents qui sont revenus. C'est juste que souvent, les rendez-vous sont pris à l'avance, donc le planning est bien rempli. Mais quand des fois, j'ai des petites places encore, les gens me disent, on peut absolument offrir encore ce soin à notre bébé. Ou des fois, moi, beaucoup, c'est des personnes qui offrent des bons cadeaux pour le bain. Et du coup, souvent les parents se l'offrent aussi par la suite parce qu'ils sont tellement adorés. Si j'ai des créneaux, voilà. Donc, c'est arrivé que je vois plusieurs fois les parents pour le même soin. Et sinon, il faut quand même que ce bain, pour que ce soit bénéfique, soit fait, comme on disait tout à l'heure, dans les trois semaines, un mois. Enfin, voilà, si le bébé est très réceptif, je leur dis, moi, je peux le voir un mois, une semaine. Si vous voulez vraiment le refaire, il n'y a pas de souci. Par contre, je vous préviens que le bébé va pouvoir être différent aussi dans sa façon d'être. Parce qu'en une semaine, il développe beaucoup de choses, beaucoup de changements. Et c'est vrai. qu'on peut avoir un bain où le bébé a dormi de A à Z et je les revois deux semaines après, ils sont éveillés, mais toujours aussi bien. Mais c'est vrai que si on attend plus, le bébé s'éveille et comme en fait, il perd cette mémoire utéro, il va être plus dans le bain comme un bain un peu libre, entre guillemets, où il va vouloir juste bouger, barboter et il n'y aura plus tout ce côté en fait de reconnexion, entre guillemets. Ce sera un bon moment, mais il n'y aura plus, pour moi, on ne peut plus l'appeler le thalassobain ou le bain thérapeutique. Donc par contre, ça m'est arrivé de voir des parents avec leur bébé la première fois, même des fois à deux mois. Au début, je n'acceptais pas parce que je me suis dit que ça ne va rien donner. Je me suis dit qu'après, si ce n'est pas un bon moment, au pire, je le transformerai en massage bébé. Et en fait, c'est souvent des mamans qui m'appellent parce que le bain est toujours compliqué à la maison. Elles sont stressées, le bébé est stressé. Donc là, je leur dis qu'on peut essayer. Et c'est vrai que même si on dit qu'une humeur utéro dure 3 semaines, 1 mois, j'ai eu des bébés à 2 mois où en fait ils sont complètement reconnectés de là à s'endormir, où j'ai pu quand même remettre les yeux sous l'eau, mais parce que je pense que c'est des bébés qui en avaient vraiment besoin. Et comme ça n'a pas été fait dans le premier mois, ils avaient quand même des besoins de se reconnecter, d'être rassurés, donc ça avait fonctionné. Voilà sur ceux que j'avais vus en tout cas. Mais ces demandes-là, c'est souvent chez des bébés où c'est compliqué à la maison, les bains, et que la maman me dit « ah là là, mince, j'ai loupé le coche, je sens mon bébé, on a eu un accouchement compliqué, donc là dans ce cas maintenant j'accepte » . Mais je dis par contre, je ne peux pas vous garantir de comment il va être. Ça se trouve, il va juste vouloir barboter. Mais souvent, ça donne des beaux résultats encore. C'est pour ça que maintenant, j'accepte quand même en expliquant bien les choses.

• Speaker #0

  Est-ce que tu peux nous raconter une histoire qui t'a marquée ? Ou deux même, comme tu me disais que tu en avais deux.

• Speaker #1

  Alors la première histoire justement qui était très émouvante, c'était une maman qui venait, qui avait eu un bon cadeau, qui ne connaissait pas trop le bain. Et en fait, c'est un des premiers bains où justement le bébé ne se détendait pas du tout et où il y avait des pleurs. Donc je me disais, c'est fou parce que je veux dire, la petite... Merci. en amont quand on a discuté avec les parents tout s'était à peu près bien passé mais il n'y avait rien à faire, moi je sentais que pendant le mien il y avait quelque chose que je ressentais par la petite justement encore une fois par le toucher je sentais bien qu'il y avait quelque chose et elle pleurait beaucoup mais pas des pleurs où il faut juste extérioriser un petit peu c'était vraiment un gros besoin d'extérioriser je me disais bon, et puis moi quand c'est comme ça j'ai pas envie de trop insister au niveau des parents parce qu'ils sont obligés de tout me raconter donc je suis pas insistante et dans ce cas là je me suis bon bah voilà elle pleure donc on s'est dit bon bah elle a peut-être faim, on la ressort finalement c'était toujours pareil et c'était vraiment j'avais beau la contenir tout ça ça ne marchait pas il y avait quand même même une colère en elle c'est ce que je ressentais entre guillemets et à un moment c'est vrai que même moi ça m'a choqué parce que même si je peux être émue pendant les rendez-vous là j'ai vraiment les larmes qui ont commencé à me couler je me suis dit mais Marie tu n'as pas fait à pleurer devant les gens quand même tu es la professionnelle mais en fait je ne pouvais pas me retenir c'est comme si en fait je prenais ces émotions vraiment ce qui s'est passé après je me suis juste permis de dire aux parents excusez-moi mais vraiment la grossesse ça s'est bien passé moi je ne pouvais pas Je ne misais plus sur la grossesse, je ne sais pas pourquoi, c'est ce que je ressentais. Et là, la maman m'a juste dit, oui, ça, tout ça, je ne vous ai pas dit, mais j'ai quand même hésité jusqu'à la date maximum pour avorter si j'allais garder le bébé. Et là, ça m'a déclenché une émotion hyper forte où moi, je me suis limite effondrée. Enfin vraiment, je n'arrivais pas à me retenir. Et la maman a craqué aussi. Je ne sais pas, peut-être qu'au début, elle ne voulait pas m'en parler ou est-ce qu'elle n'y a pas pensé, je ne sais pas. Donc, je me suis juste dit, je tente cette question. Après, elle me dit... Voilà, elle me répond comme elle veut. Et je pense que c'était une grosse libération pour elle et pour le bébé. Parce que du coup, quand on a mis le point sur le petit souci, entre guillemets, la petite, en fait, dans le bain, ça faisait déjà un petit moment qu'elle y était, donc je l'ai sortie. Et quand je l'ai sortie du bain, il y a eu comme un avant-après. C'est-à-dire que là, elle est tombée dans mes mains, mais comme si ça y est, j'avais tout sorti et on a mis le point sur le problème. parents, après on fait des beaux messages et tout ça, et m'ont dit, mais je crois qu'elle avait dormi la petite au moins 5-6 heures, enfin vraiment, d'épuisement, mais aussi de peut-être de soulagement, de voilà, et ça c'était vraiment impressionnant. Impressionnant parce que, même je pense que la maman, elle avait ça en elle, peut-être qu'elle n'en parlait pas, parce qu'elle avait peut-être honte aussi de dire j'ai hésité à avorter, ou tout simplement parce qu'elle ne pensait pas que ça aurait pu avoir une incidence, et un lien sur le bébé, parce que quand même... Il disait qu'elle était quand même assez tendue, tout ça. Mais bon, il n'y avait pas de grosses problématiques. Non mais franchement, c'était bien passé. Mais moi, non, non, je sentais, il y avait cette émotion qui me montait, mais qui était incontrôlable. Donc ça, dans le coup, j'étais un peu gênée. Puis après, je me suis dit, c'est comme ça, c'est qu'il y a un truc qui doit passer, donc il faut que ça passe. Mais c'était la première fois et ça faisait peut-être deux ans que j'étais là. Non, à peine deux ans, à peine deux ans. Donc ça, c'était vraiment le bain qui m'a le plus marqué, où le bébé avait beaucoup pleuré. Et ça, c'est quand même très rare qu'un bébé pleure comme ça pendant le bain et que je n'arrive pas à trouver les positions, je n'arrive pas à trouver de solution. Voilà pour cette histoire. Il y en a une deuxième. comme je vous l'ai dit tout à l'heure, les bains un petit peu où le bébé revit sa naissance, où il a besoin de repousser tout seul. Là, c'était une maman qui avait une césarienne. Elle, pour le coup, chantait bien quand elle me parlait. C'est comme si elle était encore enceinte. Mais vraiment, c'est ce que je ressentais. Forcément, je l'écoute. Je ne dis rien. J'écoute ce qu'elle va me dire. Mais quand elle m'a assez fermée, je me suis dit que le bain, ça va être ému. Elle va peut-être craquer. Ça va vraiment lui déclencher quelque chose. Et la petite, ce qui était impressionnant. La petite ne pleurait pas du tout. Elle était très bien. Mais sauf qu'elle est restée complètement éveillée. elle n'a pas lâché le regard de sa maman pendant tout le bain. Mais vraiment, il y avait le papa à côté. Et quand la maman se déplaçait pour mieux la voir, elle se tournait d'elle-même. Mais vraiment, c'était impressionnant. Parce que souvent quand même, les bébés essayent de voir, même s'ils ne voient pas grand-chose, mais ils entendent la voix des parents, donc ils vont essayer de chercher. Mais là, on sentait comme un radar. Donc je me disais, c'est fou, elle tourne la tête. Et c'était comme moi ce que là j'ai ressenti, que j'explique aux parents après, comme si elle regardait sa mère en mode, mais regarde maman, je suis là et je suis bien, tout va bien. C'était vraiment ce que j'en sentais dans ses yeux. Et je voyais la maman qui ne craquait pas, qui restait assez fermée. Donc je me suis dit, bon, j'espère que voilà, elle est quand même contente du soin. Mais je la sentais toujours bloquée. Et par contre, à la fin, il y a eu ce... Ce dont on parlait tout à l'heure, le fait où la petite, je l'ai posée là, j'ai bien senti que de toute façon, il fallait qu'elle repousse d'elle-même. Et donc j'ai vite dit à la maman de venir. Et en fait, la petite est venue dans les bras de sa mère, naturellement, et là, c'était vraiment hyper émouvant. Et là, la maman a craqué, et là, j'ai senti vraiment, plus que peut-être les autres rendez-vous, bien sûr, c'est toujours émouvant, mais là, il y avait ce truc où la maman chantait que pour elle, c'était vraiment une libération. Pour elle, elle n'avait pas accouché, chantait vraiment ça. Donc forcément, le papa, hyper ému aussi, qui venait à pleurer. Bon, là, pareil, ça a été très émouvant pour moi, parce que chanter que cette maman-là, elle n'était pas bien du tout. Enfin, chanter qu'il y avait vraiment un gros, gros blocage et qu'elle était très fermée, Au moment où la petite est arrivée dans ses bras, comme à un acclimat à voix basse, il y a eu cette émotion qui était folle. Donc ça, c'est délivrance. C'était un peu le mot délivrance. Parce que je le sens des fois chez des mamans où, bien sûr, elles ont besoin, parce qu'elles ont mal exprimé la sérénité, mais il n'y a pas ce côté où elles sont aussi fermées où elles me disent, limite, je n'ai pas accouché. Non, là, c'était vraiment chanter que la maman, elle était...

• Speaker #0

  Elle n'était pas bien du tout. Dans ces cas-là, je ne veux pas trop insister à trop creuser si je sens qu'elle ne veut pas trop parler. Le reste, le bain fait la suite.

• Speaker #1

  Quand on est toutes les émoufflées.

• Speaker #0

  Ah bah oui, c'est fou.

• Speaker #1

  Ça rire quand on ne connaît pas trop.

• Speaker #0

  Oui, c'est ça. Mais c'est souvent la réflexion des papas. Parce qu'ils arrivent et on ne sait pas du tout ce qu'on fait là. Surtout maintenant, c'est un peu plus connu. Mais au début, comme on n'était que deux en plus sur camp, les gens, c'était souvent des bons cadeaux. je ne sais pas trop pourquoi on est là. Le papa, il me disait, j'ai hésité limite à venir. Donc voilà, moi, j'aime bien toujours aussi avoir un rendez-vous, expliquer comment ça va se passer, pourquoi ce bain. Et déjà, ça les met un peu dans l'ambiance. Et en fait, c'est au moment où le soin commence, où là, je vois bien que les papas, ils n'en reviennent pas. C'est vraiment en mode, mais... Et je trouve que moins on s'attend à quelque chose, plus ils sont surpris et plus ils sont émus. Donc non, beaucoup d'émotions, souvent, oui.

• Speaker #1

  Est-ce que tu aurais des conseils à donner aux parents qui veulent faire ça ?

• Speaker #0

  Alors, les conseils que j'aurais à donner, c'est déjà de faire attention avec qui ils font le rendez-vous. de bien se renseigner sur ce que la personne propose. Et ce que recherche aussi le parent, si justement il veut plutôt un bain d'accompagnement où là ils vont plus se déléger sur un bain enveloppé pour être accompagnés d'une professionnelle. Ou s'ils veulent vraiment ce moment où ils sont spectateurs et ils veulent vraiment le bain thérapeutique ou le thalassobain avec une certification du coup. Donc dans ce cas, bien regarder que la personne est certifiée avec le diplôme de l'école de Sonia Krief. Moi je trouve que c'est quand même important de voir aussi la personne, ce qu'elle a comme diplôme à la base. parce qu'aussi, le problème un petit peu maintenant des certains professionnels, c'est que ils font des choses qu'ils n'ont pas forcément le droit de faire pendant leur formation et où ils donnent des conseils mais pour moi, ce n'est pas en trois jours forcément, on apprend tous les soins paramédicaux pour un bébé ou des conseils. Alors, on peut avoir des conseils en tant que maman, ça bien sûr. Moi, ce que j'explique aux parents, c'est quand même qu'on a des bébés des fois de trois jours. En fait, il y a des parents qui aiment bien aussi que le premier bain soit le thalassobain. Et donc voilà, il demande que le bébé ne soit pas baigné à la maternité pour qu'il reste dans son vernix, pour protéger sa peau, tout ça. Et pour que ça soit plus en douceur, que le bain thérapeutique soit son premier bain. Donc moi, ça m'arrive d'avoir des bébés de 4 jours ou des petits prémas qui arrivent. Et c'est vrai que pour moi, il faut avoir quand même de certaines connaissances pour manipuler ces bébés qui sont quand même tout petits. Et puis il ne va pas répondre n'importe quoi aux questions des parents. Parce que je veux dire, les parents, quand ils viennent à un rendez-vous, ils posent toujours beaucoup de questions. Ils aiment bien revoir des fois. Ça peut être un soin de nez, ça peut être des conseils sur des crèmes, des cosmétiques pour bébés. Donc, je pense qu'on peut se reconvertir et c'est très bien, mais il faut juste être bien formé. L'expérience et puis les formations, que je peux leur dire aussi, c'est de les rassurer, de leur dire que ce sera un bon moment et que ce n'est pas juste un bain d'hygiène, de lavage, et qu'il faut le vivre pour le croire.

• Speaker #1

  Est-ce que tu peux nous parler du coup de ton expérience dans les pouponnières ?

• Speaker #0

  Oui, alors moi, la pouponnière, j'ai beaucoup aimé. j'ai travaillé plusieurs années en pouponnière de jour sur Paris et de nuit sur Caen du coup j'ai beaucoup aimé parce qu'il y avait le côté social où on sentait vraiment utile et moi c'est ce qui est important dans mon métier c'est vraiment de sentir utile du coup c'est vrai que là on avait quand même des petits bébés qui arrivaient donc nés sous X donc pareil dès les trois jours de la maternité ils arrivaient chez nous et le but c'était de leur apporter beaucoup d'amour les quelques mois ils étaient avec nous avant qu'ils soient aussi adoptés il y avait les bébés ou les enfants un petit peu plus grands du coup jusqu'à à nous les accueillir jusqu'à 3 ans en bas. au rez-de-chaussée parce qu'après il y avait les plus grands à l'étage où là c'est des enfants placés pour différentes raisons qui sont pas toujours forcément très gays et pareil on se sent utile parce que le but c'est de leur apporter un petit peu de douceur, un peu de bien-être et d'ailleurs ça m'a aussi donné envie par la suite d'aller vers le côté bien-être dans mon métier dans le sens où moi j'ai vu des fois des expériences où, bon c'est pas très gays mais sur des bébés par exemple qui sont nés d'un viol admettons, enfin voilà et en fait même si un enfant n'est pas au courant de ce qui s'est passé étant petit, on sait qu'il le ressent et l'a tout ressenti. Et c'est un peu relié à Clébin, tout ça, parce qu'on dit qu'un bébé ressent vraiment tout. Donc il y a plein de choses qui m'ont déclenché ces envies aussi, d'être plus dans un soin profond pour libérer des choses. Mais c'est vrai que j'ai adoré mon expérience, parce qu'on se sent utile, c'est très intéressant. Les mises en relation pour les adoptions, les premières rencontres, c'est quand même dingue. Du coup, à Paris, c'était ça. Les premières rencontres où on leur amenait le bébé pour la première fois, c'était à trois mois. Donc, c'est assez fou. Et les placements en famille d'accueil aussi. Donc, il y a cet accompagnement qui est hyper intéressant. Et du coup, quand on travaille dans les pouponnières, en général, si le bébé ou l'enfant a besoin d'avoir un rendez-vous médicaux, il est hospitalisé ou autre, c'est vraiment nous. Nous occupons de lui jusqu'au bout, d'aller le rendre visite. Donc il y a vraiment un lien qui se crée, qui est très fort. Et c'est ça que j'adorais. Après, maintenant que je suis maman, que je suis maman, même si j'aurais adoré avoir un poste de jour, ça ne s'est pas fait, parce que sur le record, malheureusement, il n'y avait que des postes de nuit. Je pense qu'en étant maman, je suis quand même quelqu'un de très sensible et je pense que je n'aurais pas pu continuer de lire les dossiers, de parler des soucis qu'il y avait eu en fait en amont. Parce que quand on est dans le côté, comment dirais-je, d'accompagnement, on est obligé de faire des réunions, de parler de ce qui s'est passé. Donc des fois, c'est quand même des sujets qui sont très lourds. Et ça, je pense qu'avec Durkheim, que maintenant que je suis maman, j'aurais eu trop de mal aussi peut-être pas avoir assez de force pour assumer ça, mais je suis très contente d'avoir eu l'expérience pendant plusieurs années en tout cas, avant de découvrir ce métier qui est quand même assez formateur aussi pour la suite. Je trouve que ça m'a aidée aussi, je pense, dans mon métier actuel, dans le côté accompagnement. Parce que du coup, je pense que ça m'a bien forgée sur ce côté-là. Et c'est pour ça que je disais tout à l'heure que c'est important aussi l'expérience qu'on a eue quand on se lance dans un autre métier parce que l'expérience sert aussi pour la suite. Donc,

• Speaker #1

  par curiosité, comment ça se passe pour des... petits bébés qui arrivent, qui sont classés ?

• Speaker #0

  Alors, les bébés placés, c'est trois matières maintenant, c'est deux mois et demi. Il y a un délai de deux mois et demi où ils doivent rester avec nous. Alors après, ça dépend des pouponnières parce que par exemple, là, quand maintenant, les bébés étaient plus placés en pouponnière, mais c'est chez des puéricultrices qui s'occupent d'eux jusqu'au moment où ils peuvent être adoptés. Donc c'est deux mois et demi l'égalité pour que, comment dire, les parents, s'ils veulent changer d'avis, ils ont deux mois et demi, voilà, de délai. Et après, ils ne peuvent plus revenir sur la décision. Et donc, c'est pour ça que c'est deux mois et demi pour l'adoption qu'on ne peut pas avoir de bébé avant. Et donc, à Paris, on avait les petits loulous qui arrivaient par contre à la pouponnière directement. Donc là, le but, c'est de leur faire tous les soins, de les caliner. Il faut avoir la tête avec eux au maximum. Et après, alors moi, je suis moins dans ce côté. J'étais moins dans ce côté-là. Mais pour l'adoption, c'est souvent, surtout en France, des parents qui attendent depuis longtemps. et puis qu'ils découvrent pour la première fois leur enfant à deux mois et demi. Donc après, on fait une adaptation, c'est-à-dire qu'ils viennent les voir une première fois et puis après plusieurs heures et ainsi de suite, ainsi de suite, jusqu'au moment où ils repartent vraiment avec leur bébé, leur enfant. Donc c'est vrai qu'il y a aussi beaucoup d'émotions en ces moments-là parce que surtout la première rencontre, c'est souvent des gens qui attendent depuis des années et des années. Donc c'est vrai que du coup,

• Speaker #1

  c'est parce qu'il y a plus de trucs dans le monde que...

• Speaker #0

  Alors en France, c'est oui et c'est surtout... que les parents demandent en général des bébés aussi nouveau-nés, plutôt qu'un enfant plus grand en général. Donc c'est vrai qu'à l'étranger, dans certains pays comme en Afrique ou autre, a priori c'est quand même plus simple et d'avoir moins d'attentes en tout cas pour avoir un enfant qu'en France pour les bébés nés sous X. Donc je pense en effet, après c'était moins ma partie ce côté-là, mais je pense quand même qu'il y a plus de demandes de parents qui voudraient un nouveau-né, même s'il y a quand même beaucoup de nés sous X, ça c'est sûr. Mais c'est vrai qu'il y a beaucoup d'attentes et puis il y a aussi beaucoup d'accompagnement pour ne pas laisser un bébé à n'importe qui. Donc apparemment, je crois que le parcours est assez compliqué quand même. Même si je n'avais pas les détails, ça pouvait être très long pour accéder à l'adoption.

• Speaker #1

  Tu disais tout à l'heure que tu faisais aussi, donc plus trop les massages, mais du portage.

• Speaker #0

  Alors oui, j'ai voulu me former au portage parce que du coup, déjà, je trouvais ça très intéressant. Et j'avais beaucoup de questions des parents pendant les rendez-vous sur des fois des marques ou des choses comme ça de portage ou quel mode de portage. et c'est vrai que que je connaissais la base, mais je voulais approfondir vraiment mes connaissances, déjà pour moi-même, et puis aussi pour renseigner les parents, et puis après me dire que ça peut être aussi quelque chose que je propose en plus. J'ai fait la formation en début d'année 2025, et du coup, c'est vrai que je l'ai un petit peu développée, mais encore pas beaucoup, parce que j'ai beaucoup de demandes avec le bain. donc c'est vrai que j'ai pas eu encore beaucoup de temps de développer mais j'ai quand même eu pas mal de rendez-vous donc des fois c'est des parents qui n'avaient pas du tout prévu de faire le rendez-vous portage et puis ils me posent des questions pendant le rendez-vous on se voit soit pour le massage bébé ou pour le bain et puis de là ils me disent ah bon on prendra bien rendez-vous et là le but du rendez-vous sur le portage moi je l'appelle l'initiation portage c'est de selon leurs besoins leur présenter des modes de portage qui vont aller plus par rapport à leurs besoins parce qu'il y a des parents, des fois ça va être des moments juste pour porter à la maison un petit peu. Donc là, ils peuvent partir sur un mode de portage différent que des parents qui vont porter tous les jours pour partir deux heures en balade. Donc aider, c'est de savoir un peu leurs besoins et moi d'adapter selon leurs besoins les modes de portage qui correspondent. Donc ça, je le fais pour le moment qu'en individuel. J'hésitais à le proposer des fois peut-être à deux. de couple ou autre, mais c'est que j'ai pas eu le temps de encore beaucoup le développer. Puis là, du fait que je suis enceinte, ce que je conseille avec le portage, c'est que, pareil, il y a plein de bienfaits au portage. C'est comme on parle des bains avec un linge. Là, le fait de porter son bébé au début sur tous les trois premiers mois, ça crée du lien, ça les rassure, ça vient les réchauffer. Il y a tout ce lien aussi, même pour le papa, qui peut du coup aussi le porter, qui est important, parce que même si des fois on fait du pot à pot, on les porte un peu dans les bras, ça dure. pas autant de temps que là on peut passer deux heures en portage et le bébé reprend sa position hétéro donc ça c'est pareil c'est très bien pour lui, c'est bien pour son d'ailleurs pour son petit corps aussi de se remettre dans sa position et ne pas toujours être posé non plus et puis du coup il y a un côté pratique aussi et il y a des bébés qui n'acceptent pas surtout au début d'être posé parce que c'est des bébés qui ont besoin plus plus d'être en contact donc quand je vois que c'est des bébés comme ça je leur dis que le portage ça serait pas mal et de là souvent les parents veulent plus de conseils parce que vous savez que maintenant il y a beaucoup de marques donc les parents ils savent Merci. plus vers quoi se tourner comme marque. Il y a beaucoup aussi de marketing, on va dire, autour de ça, comme beaucoup de... beaucoup dans l'IVD, voilà. Donc, du coup, c'est quand même bien de leur conseiller sur différentes marques, selon leur budget, et puis selon leur envie et leurs besoins.

• Speaker #1

  Est-ce qu'il y a quelque chose que tu voudrais rajouter avant de passer à la dernière partie, qu'on aurait oublié de dire ?

• Speaker #0

  Du coup, ce que je pourrais dire pour finir sur cette partie-là, souvent, il y a des personnes qui ne savent pas quoi offrir comme cadeau de naissance, ou quand c'est un deuxième ou un troisième enfant, et Et que du coup, le fait d'offrir ce cadeau en cadeau de naissance, c'est toujours un super moment et que les gens sont ravis. Et que ce n'est pas qu'un cadeau pour le bébé, mais pour toute la famille. Pour le couple, c'est un moment d'émotion, de partage. Et que si tous les bébés aussi pouvaient avoir ce soin dès la naissance, ce serait super. Que l'accouchement soit bien passé ou non, que la grossesse soit bien passée ou non. Vraiment leur apporter ce petit moment de bien-être avant d'arriver, de se lancer dans le monde extérieur.

• Speaker #1

  Et puis comme on disait juste avant... Il y a plein de choses où c'est marketing, on n'en a pas.

• Speaker #0

  Voilà, c'est ça. Donc, tout ce qui est maintenant dans le côté bien-être, des moments en fait, enfin, offrir des moments et pas du matériel, entre guillemets, je trouve que c'est hyper important. Donc, c'est des bonnes idées cadeaux.

• Speaker #1

  Je suis complètement d'accord avec ça. Bon, on va passer à la dernière partie. J'ai deux petites questions de la fin. Oui. Alors, la première question, c'est, est-ce qu'il y aurait un support, un livre, un podcast, un outil ? Quelque chose que tu recommandes souvent ou qui t'aurait marqué ?

• Speaker #0

  Il y a quand même au tout début, avant de faire ma formation, parce que du coup, je disais tout à l'heure, c'est vrai que Sonia Kriyev a créé son école il y a plusieurs années. Mais par contre, ça fait, je ne vais pas dire de bêtises, mais au moins 20 ans, je pense qu'elle faisait le bain à la matinée où elle travaillait. Et elle avait écrit un livre avant de créer son école.

• Speaker #1

  Ok.

• Speaker #0

  Donc ça, j'aime bien le conseiller aux mamans parce que je trouve qu'elle donne pas mal de conseils sur le fait de comment le séjour à la matinée va se passer. d'essayer de ne pas culpabiliser, parce que des fois, au début, on culpabilise beaucoup. Souvent, c'est un premier sur « on fait mal » , tout ça. Donc, je trouve qu'elle explique bien les choses. Donc, ça, c'est un livre que j'aime bien conseiller. Après, il y a plein de livres très bien, que ce soit sur l'allaitement, sur plein de choses. Après, moi, j'aime beaucoup les podcasts Bliss, que j'aime bien aussi conseiller, parce qu'on parle de différents sujets qui peuvent y avoir pendant les accouchements, et que malheureusement, c'est pas toujours tout rose aussi, mais des fois, il faut un petit peu aussi en parler. Et puis, surtout, ce que je dis aux parents quand je les vois, qui sortent de la maternité, qui ont l'impression d'être nuls, de ne pas être des bons parents, parce qu'ils vont entendre plein de conseils et que des fois c'est des conseils différents parce que chacun a sa façon de faire. J'essaie toujours de les rassurer en leur disant écoutez, c'est vous qui connaissez le mieux votre enfant, donc bien sûr vous allez prendre des conseils parce que vous êtes novice, mais pour autant c'est vous qui connaissez votre enfant, vous allez voir le premier mois c'est plus compliqué parce qu'on apprend à se connaître, mais je dis après les pleurs de votre bébé, vous allez savoir à quoi ça correspond et écoutez votre instinct. Donc vraiment j'essaie toujours de... Les faire un peu déculpabiliser et puis de les rassurer sur ce côté-là. Parce que pour eux, le premier mois, c'est assez compliqué parce que c'est vraiment, on s'adapte, c'est un changement de vie. Et puis, c'est vrai qu'ils entendent tellement de conseils, tel entre la maternité, le pédiatre, la puerfe. Et des fois, la sage-femme aussi, qui vient à domicile, que chacun a un petit peu ses façons de faire. Et pour eux, les parents, ils veulent tellement suivre au pied d'alette tout ce qu'on dit pour être des parents parfaits. Mais je leur dis entre guillemets, ça n'existe pas et c'est à vous aussi de vous écouter. même si des fois c'est dur de se faire confiance ils peuvent stresser très rapidement pour un moment Un petit grain de sable, mais qui pour nous paraît rien, alors pour eux ça paraît énorme. Donc voilà, je sais aussi beaucoup, moi c'est un peu les phrases que je dis quand je sens que c'est des parents un peu stressés, de toujours les rassurer qu'ils font bien et qu'ils font rien de mal, entre guillemets. Il faut qu'ils se fassent confiance.

• Speaker #1

  Du coup, tu as déjà répondu à la deuxième question. Non, ne t'inquiète pas. Je demande de savoir s'il y a une phrase que tu dis souvent à celle-là.

• Speaker #0

  Voilà. Moi, c'est souvent ça. C'est souvent ce qui revient en tout cas. C'est souvent ce qui revient parce que c'est souvent les problématiques. Quand je vois les parents, puisqu'on les voit tôt, c'est quand même un gros chamboulement. Donc, c'est toujours dans des périodes où... Oui, c'est souvent quand c'est un premier. Quand c'est un deuxième, je le vois bien tout de suite. Mais un premier, quand même, on sent bien que les parents, ils veulent tellement tout bien faire qu'ils stressent vite. donc je leur dis toujours ne vous inquiétez pas il y a plusieurs façons de faire des fois ça peut être des petites questions mais est-ce que je mets le savon avant après en fait je dis à l'époque moi j'étais formée on savonnait les bébés sur la table à longer avant de les mettre dans l'eau maintenant c'est vrai qu'on va voir différemment on va mettre le bébé dans l'eau et le savonner après mais je dis à l'amateur vous pouvez tomber sur une professionnelle qui va vous montrer l'inverse donc c'est vrai que pour eux en fait je leur dis tant que votre bébé est lavé en soi il n'y a pas de problème mais c'est juste que c'est vous de faire au plus simple et je leur explique aussi toujours faites au plus simple pour vous Merci. Tant que vous savez que ça ne fait pas de mal au bébé, en fait. Mais c'est vrai que ça, les techniques changent beaucoup. Les façons de faire changent beaucoup. Il y a aussi des fois des effets de mode. Après, il y a des choses très bien. Mais ça les perturbe un petit peu, les parents. Donc, c'est vrai que j'essaie toujours de les rassurer, de leur dire, ne vous inquiétez pas, vous êtes des bons parents et faites-vous confiance. Voilà,

• Speaker #1

  je pense que c'est une belle manière de terminer.

• Speaker #0

  Avec plaisir, merci à toi.

• Speaker #1

  Merci beaucoup, Marie, pour ce partage et pour nous avoir fait découvrir toute la dimension émotionnelle et parfois même thérapeutique de ce bain. C'est assez incroyable d'entendre à quel point les bébés peuvent s'exprimer et transmettre des choses à travers leurs mouvements, leurs positions et tout ce qu'ils font ressentir dans tes mains pour communiquer avec leurs parents. Merci aussi pour toute la douceur et l'accompagnement que tu offres autour de ces moments si précieux après l'accouchement. Ça donne vraiment envie aux parents de s'offrir cette parenthèse avec leur bébé. Et si cet épisode vous a touché ou vous avez appris quelque chose, n'hésitez pas à le partager à de futurs parents autour de vous ou sur vos réseaux pour faire découvrir ces moments si particuliers autour de la naissance. C'est la fin de ce sacré moment, merci. Merci infiniment d'avoir écouté cet épisode. S'il vous a plu, je vous invite à me laisser 5 étoiles sur votre plateforme de podcast préférée, et aussi un petit commentaire. Je serai trop contente de prolonger la discussion avec vous, et de savoir que ce podcast vous plaît. N'hésitez pas à nous rejoindre sur Instagram, et à partager cet épisode autour de vous, pour faire grandir cette douce communauté. Je vous dis à bientôt, sur Sacré Accouchement !