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Salut et bienvenue sur le podcast S'élever en même temps que son enfant Je suis Maud, coach certifié chez Mercredi, mais surtout maman de trois enfants. Sur ce podcast, je t'aide à conjuguer la bienveillance avec la réalité du quotidien de maman. Utiliser ton choix d'une parentalité bienveillante comme un accélérateur de ton propre développement personnel. T'aider à changer de regard sur les situations que tu vis avec ton enfant pour t'en servir pour grandir et apprendre sur toi. Hey, salut ! Je suis contente de te retrouver aujourd'hui pour un nouvel épisode interview. Aujourd'hui, je suis heureuse de recevoir Sandy Stevens. Sandy, elle est praticienne et formatrice pour les réflexes archaïques et tu peux la retrouver sur son compte Instagram et son site internet ABC des réflexes. Alors, pourquoi est-ce que je voulais te parler aujourd'hui des réflexes archaïques avec Sandy ? Eh bien parce que pour moi, la découverte... des réflexes archaïques a été un élément très important avec un de mes enfants un enfant hypersensible angoissé, stressé Et tu le sais parce que j'en ai déjà parlé à travers plusieurs épisodes de podcast avec une petite problématique d'énurésie persistante. Alors oui, du coup j'ai voulu chercher absolument toutes les pistes pour pouvoir l'accompagner au mieux. Et le bilan, et bien finalement, c'est que effectivement mon enfant avait énormément de réflexes archaïques non intégrés. Et c'est ce que m'avait un petit peu expliqué la praticienne qui accompagnait mon enfant. Et puis tu vas le découvrir à travers le partage que Sandy va faire dans l'épisode de podcast, mais finalement, des réflexes archaïques non intégrés, c'est un peu comme un caillou dans la chaussure. Ça n'empêche pas de marcher, donc de grandir, mais c'est quand même sacrément handicapant. Et j'ai vu en six mois d'accompagnement les énormes progrès qu'il y a eu. Ça a vraiment participé à un gros, gros déblocage émotionnel chez mon enfant. Donc oui, tu le comprends à travers cet exemple, les réflexes archaïques ont été une découverte pour moi. Et j'ai envie de te dire, tous les parents devraient connaître ce que sont les réflexes archaïques pour pouvoir mieux accompagner leur enfant, mais aussi pour nous-mêmes, adultes. Parce que même en étant adulte, on peut avoir des petits réflexes archaïques. qui sont partiellement intégrés ou non, et qui peuvent venir nous empêcher de nous exprimer dans notre plein potentiel. Bref, j'arrête de bavarder, je te laisse découvrir l'épisode et mon échange avec Sandy, et j'espère que cet épisode te permettra de découvrir le monde des réflexes archaïques. et qu'une nouvelle piste s'offre à toi. Je te souhaite une très bonne écoute. Merci beaucoup, Sandy, d'avoir accepté mon invitation. Bienvenue sur le podcast.
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Merci, merci à toi, Maud. Je suis ravie d'être là.
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Super, vraiment, je suis très contente parce que ce sujet des réflexes archaïques, comme je l'ai expliqué en introduction, ça a un lien avec ma maternité, ma parentalité à moi et je pense que c'est vraiment un sujet qui mérite d'être démocratisé et connu. Donc je suis très contente que tu nous accompagnes aujourd'hui pour nous permettre de découvrir tout ça un petit peu plus en profondeur. Alors même si je t'ai présenté brièvement dans l'introduction, est-ce que tu pourrais te présenter, expliquer un petit peu qui tu es et surtout ce que tu fais ?
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D'accord, ça marche. Donc je suis Sandy Stevens, je vis en Alsace et je suis praticienne en intégration des réflexes archaïques. Avant ça, j'ai été un site pendant environ 15 ans. Et c'est en cherchant des solutions pour mes élèves qui avaient des difficultés d'apprentissage, mes élèves qui ne rentraient pas dans le moule scolaire, que j'ai découvert l'univers des réflexes. Et là... C'est comme si j'étais tombée dans la marmite.
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C'est ça.
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Je n'en suis jamais sortie. Ça a été vraiment comme si on avait allumé la lumière. J'ai pris conscience de plein de choses et puis j'ai reconnu mes élèves dans plein de cas et j'ai voulu creuser ce sujet. Donc du coup, pendant un an, un peu plus d'un an, je me suis formée et j'ai commencé tout d'abord à exercer. à mi-temps un style d'un côté et praticienne en réflexe et puis au bout de deux ans j'ai quitté l'éducation nationale j'ai quitté le navire pour me lancer pleinement et voilà ça fait quelques années que je fais ça et
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je me régale toujours autant tu m'étonnes parce que là c'est vraiment c'est vraiment du pratico-pratique tu aides pleinement les enfants à temps plein sur leurs difficultés et les accompagner à... à surmonter ça en fait, à vivre avec ?
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C'est exactement ça et c'est surtout, j'ai adoré en fait être un site, j'ai adoré ce métier, j'ai adoré être avec les enfants, mais ce qui me frustrait c'était plus ce que faisait peser sur mes épaules tout ce qui était hiérarchie, les programmes, etc. Je ne m'y retrouvais plus forcément. Et donc là, dans cette nouvelle pratique, Je garde toujours le contact avec les enfants, mais je reçois aussi des ados, chose que je n'avais jamais eu d'ado dans mon parcours en tant qu'institut. J'ai commencé à recevoir leurs parents au tout début et puis maintenant, je travaille aussi avec des adultes et même avec des seniors et aussi avec des bébés. Donc oui, je reste toujours… Voilà, c'est très large.
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C'est le grand déventail, oui.
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Oui, donc je reste en lien effectivement très fort avec les apprentissages. Mais voilà, l'éventail s'est ouvert.
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C'est chouette. Alors du coup, avant qu'on aille vraiment plus loin, je pense qu'on va reprendre juste la base parce que je pense qu'il y a beaucoup de personnes qui vont écouter le podcast. Réflexes archaïques, dans le meilleur des cas, ils ont entendu le mot, mais ils ne savent pas vraiment ce qu'il y a derrière. Et pour d'autres, c'est vraiment, on dirait, un quesaco. Les réflexes quoi ? Est-ce que tu peux nous expliquer un petit peu, c'est quoi en fait un réflexe archaïque non intégré ? Voilà, explique-nous un petit peu.
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ça marche mais oui parce que tu fais bien de le dire c'est vrai que quand je dans des réunions de famille ou avec des amis quand je dis que je travaille sur les réflexes archaïques ou que je travaille sur les réflexes primitifs voilà c'est l'autre nom parfois on imagine au fond d'une grotte avec une peau de bête c'est un peu spécial voilà primitif qu'est-ce que c'est ? en fait réflexes archaïques ce sont des réflexes innés déjà un réflexe Juste la définition d'un réflexe, c'est un geste inné, une réaction automatique et involontaire à un stimulus. Ça, c'est la définition du réflexe. Les réflexes archaïques, contrairement aux réflexes conditionnés, ils émergent durant notre période intra-utérine. C'est déjà le tout petit bébé, notre premier réflexe, il émerge à 5 semaines de vie in utero. C'est pour dire, c'est vraiment très tôt. Ces réflexes archaïques constituent notre patron moteur. Donc ils vont assurer notre développement pendant la période intra-utérine. Ils vont aussi être présents au moment de la naissance. Ce sont ces réflexes qui vont permettre au bébé de s'engager dans la matrice utérine et de venir au monde. Et puis pendant les trois premières années de vie, il y a d'autres réflexes aussi qui vont émerger, qui vont se développer, qui vont permettre à l'enfant de passer par toutes les étapes de son développement moteur pour accéder à la marche. Donc, c'est un éventail qui est assez large. Donc, à partir de cinq semaines in utero jusqu'à environ trois ans, les réflexes émergent, se développent, maturent et s'intègrent. Donc, s'intègrent, qu'est-ce que ça veut dire ?
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C'est ça la sublacandine non intégrée. Intégrer, c'est quoi ?
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Voilà. Parfois, c'est vrai qu'on peut entendre les réflexes disparaissent. Et non, en fait, les réflexes, ils ne disparaissent jamais. Quand il s'intègre, ça veut dire qu'il bascule au niveau du tronc cérébral. Donc quand il s'intègre, ça veut dire qu'il ne s'exprime plus de manière vraiment inopportune. Pour donner un exemple. L'agrippement de palmaire. L'agrippement de palmaire, c'est un réflexe qu'on connaît bien. On va le tester à la maternité, on le teste à la naissance des enfants. Et puis même nous, en tant que parents, on l'a peut-être vu, quand on pose le doigt dans la main du tout petit bébé, il va spontanément fermer sa main. Donc là, en tant que parent, on se dit Ah, il m'aime ! Alors oui, oui, oui, oui, son bébé s'aime, bien sûr. Mais il y a aussi une réaction spontanée et involontaire, c'est ce réflexe-là. Donc ce réflexe, il est censé s'intégrer, c'est-à-dire, il est censé être ce mouvement de ne plus se déclencher. Quand je viens effleurer la base des métacarpes, la main n'est plus censée venir se refermer. Mais il arrive parfois. que ce réflexe reste actif. Et donc, il va nous parasiter au quotidien. Il entraîne une réaction involontaire. Donc, on peut le retrouver, par exemple, quand on a des difficultés d'écriture, on a un crispé, etc. Mais pour expliquer que ces réflexes ne disparaissent pas, je vais prendre un autre exemple. J'aime bien les exemples. Ah,
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mais moi, j'aime le concret. Alors, vas-y.
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Donc, tu imagines, tu prends le bus. heure de pointe, donc tu te vois dans un bus rempli, tu es debout, et puis d'un seul coup, le chauffeur freine. Donc, ce qui va se passer, c'est que d'un seul coup, tu vas t'agripper à un truc pour éviter de te casser la binette dans le couloir du bus. Donc, au meilleur des cas, tu t'agrippes à la poignée, au moins, au meilleur des cas, tu t'agrippes aux cheveux de ta voisine, mais c'est toujours ton agrippement qui va te sauver la guise. Donc, en cas d'urgence, en cas de situation un peu de survie, de gros stress, nos réflexes reviennent un peu sur le devant de la scène pour assurer notre survie. Et puis après, ils sont censés rebasculer en arrière-plan quand on n'en a plus besoin. Mais voilà, parfois il arrive qu'il n'arrive pas vraiment à rebasculer en arrière-plan, il reste actif et il va nous parasiter au quotidien.
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C'est pour ça que tu as dit qu'en fait finalement les réflexes archaïques ne disparaissent pas, mais s'intègrent, parce qu'ils peuvent être capables de revenir sur le devant de la scène s'il y a besoin, parce qu'ils sont là pour assurer la survie finalement.
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C'est exactement ça, ils sont là pour assurer notre survie, notre développement. Voilà, j'ai dit... Iné, in ithéro, archaïque, primitif, c'est pour assurer la survie de l'espèce. Permettre au bébé qui au début, il ne fait pas grand chose ce petit bout-là, lui donner les patrons moteurs pour accéder à la marche. Et donc c'est pour sa survie. Dans les premiers moments de sa naissance, on voit le bébé qui arrive au monde. On pose sur le ventre de la maman, ce bébé est capable de ramper et d'enclencher sa réputation. C'est le nom de la ligne brune que certaines femmes ont. C'est la piste d'atterrissage du bébé. Il a le chemin, c'est son GPS. et puis il va ramper jusqu'au sein pareil au niveau du sein le téton va être plus foncé en fait quand on donne naissance à son bébé donc c'est pour que lui qu'il ne voit pas il est un peu miro comme une taupe à sa naissance il ne voit pas grand chose il ne voit pas les couleurs etc donc là il a c'est la ligne blanche comme pour les non-voyants les malvoyants il va guider il amène voilà et donc ça voilà feptation puis après réflexe des points cardinaux donc au niveau de la joue, après de la bouche pour qu'il puisse chercher le bout de sein et puis après réflexe de succion, il va se mettre à téter et voilà c'est sa survie qui est engagée
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Ah c'est chouette On sent la passion que tu as et ce qui est dingue c'est que tu arrives à la transmettre c'est un monde tu me donnes très envie d'explorer encore plus en tout cas ce monde là
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je t'avais prévenu une fois que tu y goûtes alors là dis-moi du coup une fois,
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ok donc maintenant je pense qu'on est c'est bien au clair, ce qu'est un réflexe primitif un réflexe archaïque et la nécessité de son intégration passé trois ans en fait dès que l'enfant a mis en marche tout son système mais c'est quoi les conséquences justement chez l'enfant ou peut-être même chez l'adulte mais ça on en reparlera plus tard d'avoir un réflexe qui n'est pas complètement intégré, comme tu dis, qui parasite un peu. C'est quoi les conséquences, par exemple ?
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Alors, on peut observer des conséquences au niveau de trois sphères. On peut observer des conséquences au niveau de notre sphère cognitive, au niveau de notre sphère émotionnelle et au niveau de notre sphère corporelle. Pour donner un petit peu des exemples, sur le plan cognitif, ce qu'on peut observer, ça va être, on peut rencontrer des difficultés de concentration, des difficultés au niveau des apprentissages, des difficultés, que ce soit la lecture, l'écriture sur le plan logico-mathématique, ce genre de choses, mémorisation également. Sur le plan émotionnel, ça va être plus de l'ordre de l'accueil des émotions. On peut observer des personnes qui peuvent être timides, vraiment très introverties, ou alors au contraire, des personnes un peu au son chaud, qui vont péter un câble, démarrer au quart de tour, colère, puis s'en vise. C'est un peu notre... C'est un curseur pour accueillir nos émotions. Sur le plan corporel, on peut voir différentes choses. On peut avoir des douleurs dans le corps, douleurs au niveau du dos, douleurs au niveau des cervicales, douleurs au niveau des genoux aussi, suivant les réflexes. Et puis, ça va aussi influencer notre posture et notre coordination, notre motricité globale et même notre motricité fine. Donc vraiment, ils ont un impact qui est vraiment très vaste.
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C'est un large panel. Là encore, on retrouve l'éventail qui est aussi très large sur l'impact au quotidien. Alors, à contrario, si je me mets à la place des personnes qui écoutent, notamment des parents qui ont peut-être des jeunes enfants, comment est-ce qu'en tant que parent... On peut favoriser la bonne intégration de ces réflexes chez notre enfant. Comment est-ce qu'on peut aider les enfants à bien les intégrer, à mieux les intégrer ? Est-ce que c'est possible ?
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Absolument ! Mais oui ! Les facteurs, si on prend la question juste à l'envers, un infance qui va bloquer l'intégration des réflexes, il y a plusieurs périodes. Il y a la période intra-utérine, mais une fois que l'enfant est là, on n'y a pas forcément accès. Il y a la naissance aussi, il y a beaucoup de choses qui se jouent au moment de la naissance. Et puis, Cette naissance, on n'a pas forcément, nous, en tant que parents, la main dessus. Quand il y a un bébé qui se présente de telle ou telle façon et qu'il faut l'aider à venir au monde, on ne choisit pas forcément ah non, non, non, je voulais un accouchement physio, non mais là le bébé il est en souffrance, donc madame, vous êtes bien gentille Et donc après, pendant les premières années de vie, c'est tout simple, c'est vraiment… favoriser les interactions, les échanges avec son bébé, les câlins, le toucher c'est très important, le massage aussi peut être clé, et puis surtout, permettre à son enfant d'explorer sa motricité en toute liberté. Donc quand on va faire les courses, quand on attend un bébé, dans les magasins de bébés, il y a le rayon Youpala, les trucs à roulettes, donc ça c'est même pas la peine. On évite ! Voilà, un bébé a besoin de vos bras, a besoin d'être au sol, donc voilà, de pouvoir bouger librement. On fait aussi attention à la façon dont on habille les tout-petits. Les mini-jupes, les petits trucs comme ça pour les petites filles, c'est trop chou, c'est trop mignon, mais c'est tellement pas pratique.
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Mais alors, c'est autrement possible.
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Voilà. Essayez de faire du quatre-pattes ou de ramper en mini-jupe. Les pantalons slim, voilà. Et puis aussi, les chaussures. Un bébé, en fait, n'a pas besoin de porter de chaussures. à partir du moment où il ne va pas dehors, on peut le laisser pieds nus. Donc pareil, on enlève la croyance qu'on va attraper froid quand on est pieds nus. Voilà. Donc c'est favoriser le mouvement au maximum, cette liberté d'exploration de l'environnement.
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Oui, ça c'est effectivement... Tu dis des choses qui me semblent naturelles parce que je suis passée par là, mais effectivement, tout ce qui est liberté de mouvement pour les vêtements, j'ai envie de te dire, Moi, mes enfants ont vécu en sarouel à peu près jusqu'à l'âge de 3-4 ans. J'ai trouvé la bonne taille, en fait, tout simplement. J'avais plus le patron de couture pour les pères. Mais voilà, pieds nus, toutes les chaussures en cuir souple, ce genre de choses. Les chaussons, plutôt. Les chaussons en cuir souple. Même dehors, des fois, je me dis, j'ai eu la remarque de mes parents qui me disent, mais il pleut dehors, c'est pas grave, ça va sécher, c'est pas grave. Il va pas marcher dans la boue, ni rien, c'est pas... Ces petits chaussons en cuir, c'est pas grave.
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c'est fait pour être utilisé c'est pas fait pour rester beau et propre et neuf toute sa vie absolument et puis ça permet à l'enfant de bien développer ses appuis et puis de venir stimuler son pied comme il faut au niveau du pied en ligne de rien il y a pas mal il y a des liens aussi avec les aires du langage on connait la réflexologie plantaire tous ces différents points au niveau du pied qui sont tellement importants donc quand on met les petites baskets trop chou aux petits aux tout petits on les coupe de tout ça donc voilà maximum pieds nus c'est vrai que c'est c'est hyper important et puis maximum de mouvements de jeux aussi sortir aller se balader en forêt enfin voilà oui c'est des retours aux sources des choses très simples ouais c'est ça exactement tu l'as dit finalement
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Moi, ce que je vois un peu le parallèle pour moi des réflexes archaïques, c'est un petit peu exprimer le mammifère que l'être humain est, dans le sens noble du terme. Et finalement, c'est juste de laisser exprimer cette nature que nous avons, de mammifère, d'aller dehors, d'explorer. Oui, un caillou, un bâton, c'est parce qu'il est plus propre, mais ce n'est pas grave, vas-y,
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laisse-le explorer.
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Oui,
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c'est ça. Et puis même, voilà. Oser laisser son enfant explorer, oser son enfant tester, oser le laisser grimper aussi au moment où il apprend à marcher, ne pas forcément être là à lui tenir les mains en voulant bien faire, toujours. On veut toujours le mieux pour notre enfant en tant que parent, mais voilà, laissons les faire, ils savent très bien comment s'y prendre, on est là au cas où, on mange gardien derrière eux, mais laissons les faire.
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exactement tu sais je me fais souvent je me prends souvent des vagues de commentaires pas très sympathiques quand j'en parle mais ça m'empêche pas de continuer à en parler tu vois c'est bien les autres vont pas le voir parce qu'on est sur un podcast mais toi tu vois il y a un escalier derrière moi j'ai toujours mis des escaliers avec mes enfants j'ai jamais mis de barrière de sécurité avec mes trois enfants je les ai accompagnés je leur ai appris ce qu'était la sécurité dans un escalier mais ils ont eu la liberté très tôt de s'entraîner, la première marche, de descendre en marche arrière, ce genre de choses.
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C'est ça.
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Et finalement, c'est le meilleur cadeau qu'on puisse leur faire.
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Oui.
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Je ne déplore aucun accident. Ce n'est pas parce que ça ne m'est pas arrivé que ça ne peut pas arriver. Il faut toujours faire attention. La condition sine qua non, c'était, quand mes enfants étaient vraiment tout petits à faire du quatre-pattes, c'était l'escalier. Oui, si papa ou maman est là. C'était la condition. Et puis, voilà. Mais effectivement, on veut tellement les protéger qu'on en arrive dans la... surprotection et qui finalement arrive à de la privation de liberté, privation d'expérience.
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Oui, et puis comme je te le disais, quand tu vas dans les magasins de cuir et culture, il y a plein, plein, plein d'articles, de choses. Quand on est jeune parent, on est un peu stressé, on veut bien faire. Et donc, si on demande des conseils aux vendeurs, on achète tout, on ressort avec plein de trucs qui ne sont pas forcément utiles.
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Je suis l'exemple type. quand j'étais enceinte de mon premier bah oui on est allé dans un magasin de périculture on a acheté un parc qui est resté deux ans plié derrière le canapé parce qu'il n'a jamais servi à la naissance de ma dame j'ai dit non vraiment on va le vendre parce que jamais
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je ne le mettrais dedans oui mais oui après voilà je sais que en cabinet tu vois j'accueille des personnes qui me disent bah nous le parc on s'en est servi parce qu'on a un chien par exemple Et du coup voilà donc le chien pour pas qu'il écrase le petit voilà donc là je me dis ouais ok mais c'est vrai que ouais après voilà moi je sais qu'avec mes enfants enfin avec mon fils aîné surtout il a 15 ans et il y a 15 ans j'étais pas voilà des réflexes je ne connaissais pas et alors des bêtises et tout moi j'en ai fait des tonnes quoi mais du coup Mon fils a été mon meilleur cobalt parce que des réflexes non intégrés, il en avait pas mal. Du coup, j'ai pu m'entraîner au tout début sur lui à remodeler ses réflexes et puis à voir un petit peu comment ça allait.
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Tiens, c'est une transition parfaite pour ma question suivante justement, parce qu'on est tous des parents parfaitement imparfaits et on fait des erreurs et voilà. Comment on peut se rendre compte, savoir si notre enfant a effectivement peut-être un réflexe non intégré ou partiellement ? Comment on peut reconnaître les signes chez notre enfant et se dire peut-être que c'est une piste à creuser ?
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On peut être attentif. À nouveau, à ces trois sphères. Donc, sphère cognitive, émotionnelle et corporelle. Le plus facile à observer, ça va être la sphère corporelle. Un enfant qui a des difficultés de coordination, un enfant qui est maladroit, un enfant qui, par exemple, peut avoir une drôle de démarche ou une drôle de façon pourrir. Là, on peut suspecter certains réflexes qui peuvent être actifs. Au niveau des émotions, on peut aussi voir un enfant qui, par exemple, peut être très... très sensible, mais sensible, c'est-à-dire on sent qu'il a une belle sensibilité, mais qu'il a du mal à l'apprivoiser, qu'il en est plus victime qu'autre chose. Il peut y avoir de ça aussi. Ou des enfants qui peuvent avoir des comportements un petit peu excessifs, que ce soit à la maison ou avec des comportements de décharge après une journée de décolle. en classe des enfants qui vont par exemple dans les cours de récré pousser les autres ou alors taper rapidement moi je dis toujours les enfants ne sont pas méchants, c'est juste que il y a peut-être un stress interne qui se manifeste de cette façon les enfants qui en classe portent, si je le pousse ou alors portent les choses à la bouche, se rongent les ongles mâchent ou leur filo on sent qu'il y a un truc qui coince un peu et puis après au niveau cognitif, dès qu'il y a peut-être des difficultés, lecture, écriture, même graphisme, la prise du stylo, on sent qu'il y a quelque chose qui coince un peu. Il ne faut pas hésiter, effectivement, à faire un bilan chez un praticien en réflexe pour voir ce qu'il en est. Parce que des réflexes qui ne sont pas intégrés, on peut tout à fait vivre avec, mais ça demande de l'énergie. J'aime bien cette image qui est très connue, les petits cailloux dans la chaussure. Un réflexe, c'est comme un petit caillou qu'on a dans la chaussure. On arrive à marcher avec un petit caillou dans la chaussure. On n'est pas en PLS au bord de la route, là, on n'a plus pouvoir rien faire. Mais punaise ! ça nous coûte en énergie et donc quand on travaille les réflexes on vient enlever ces petits cailloux de l'énergie qui est disponible pour autre chose on est à nouveau pleinement disponible pour les apprentissages on est pleinement disponible pour accueillir ses émotions et on est pleinement en possession de
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son propre potentiel au niveau de son corps aussi c'est chouette du coup finalement c'est que c'est que finalement c'est Prendre le temps d'explorer la piste des réflexes archaïques pour son enfant, c'est permettre à son enfant de se développer dans son plein potentiel. On retire les petits cailloux, on retire les petits parasites pour vraiment… Vas-y, explique ce que tu as exprimé.
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C'est ça, et c'est pour ça que moi, j'aime bien me présenter cette approche comme une approche qui est tout à fait complémentaire d'autres pratiques. Donc, quand moi, on vient me voir pour des difficultés en lien avec les apprentissages, je vais travailler vraiment en concertation avec les orthophonistes. Quand c'est des difficultés en lien avec les émotions, je travaille toujours en concertation avec d'autres praticiens. donc avec les psychologues je travaille aussi avec des ostéopathes des chiropracteurs, des orthoptistes aussi parce que difficulté de lecture, il peut y avoir des choses au niveau des yeux qui se jouent et donc c'est une approche qui vient en complémentarité d'autres approches super
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Tout à l'heure tu as parlé de réflexes archaïques jusqu'à 3 ans. Ça veut dire qu'on peut s'intéresser aux réflexes archaïques à partir de 3 ans quand on voit, finalement quand l'enfant rentre à l'école quelque part ou en tout cas dans l'instruction, on voit commencer à avoir des difficultés, c'est ça ? Et avant ce n'est pas nécessaire, c'est après 3 ans ?
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Alors, moi dans mon cabinet, j'accueille les bébés à partir de 3 mois. C'est à titre préventif. À titre préventif, quand par exemple, il y a des petits qui, on voit que ça bloque un petit peu sur le plan moteur. Il y a des petits blocages où on voit le petit qui va ramper, par exemple, sans utiliser une jambe. Donc là, c'est toujours en concertation avec kiné, ostéo, chiro. Mais j'interviens pour soutenir. l'enfant dans son développement moteur. Donc voilà. Et puis, deux, trois petites astuces aussi que j'aime bien donner aux parents pour aider les réflexes à s'intégrer tout seuls. Le but, c'est de leur donner des petites billes pour qu'ils soient autonomes, pour que l'enfant puisse mettre en place toutes ses bases. Après, effectivement, à partir de trois ans, on peut s'y intéresser quand on remarque des petites choses à l'école maternelle ou même comme ça, ou à la crèche, je ne sais pas. ça peut être intéressant de se pencher sur ces réflexes. Et puis, à tout âge, c'est intéressant de s'y pencher, mais dès l'âge de trois mois en prévention déjà, et après également. En général, on vient me consulter surtout à partir du CP, parce qu'au CP, les enfants vont rentrer vraiment dans les apprentissages, c'est là où ils vont devoir s'asseoir, moins bouger en classe, donc ils ont moins de corps qui viennent les soutenir, et c'est là qu'ils peuvent être confrontés plus difficilement à certains réflexes qui sont actifs.
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Oui, ça ne m'étonne pas. Et du coup, justement, tu dis à tout âge. ça veut dire que tu l'as dit aussi tu as accompagné des adultes des seniors mais ça veut dire aussi que nous en tant que parents on peut peut-être se dire on se reconnaît dans le fait de mordiller de choses autres et que ça peut être intéressant finalement de faire aussi un bilan pour
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soi de connaître aussi notre état des lieux de nos réflexes oui absolument à tout âge ça peut être intéressant de travailler les réflexes et c'est vrai que quand je fais un bilan pour un enfant, j'aime bien que les parents soient là, l'un ou l'autre parent, et puis j'explique, j'explique pas mal, en fait je suis assez bavarde, donc j'explique ce que j'observe, et il y a des parents qui me disent, ah ouais, mais moi je sais que, oui, moi je suis aussi comme ça, je suis comme mon fils, ou alors, ah non, mais là, ma fille, c'est comme son père, là c'est clair, voilà. Et oui, effectivement, à tout âge, on peut travailler les réflexes, à tout âge, ça peut venir, voilà. débloquer certains petits rouages et puis ça peut nous aider dans notre développement personnel, vraiment. Donc, il n'y a pas d'âge pour s'y intéresser.
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Pour moi, mon expérience, j'étais enseignante, j'étais en style et j'étais quelqu'un de très introvertie, assez timide, etc. Et les réflexes m'ont réussi à déverrouiller certaines choses. Et puis là, maintenant, je me retrouve sur le devant de la scène. On est là toutes les deux aujourd'hui. Et puis, chose que je n'aurais jamais imaginée il y a quelques années. je me retrouve en conférence à animer devant plusieurs personnes et cette timidité ce côté très introverti moi je sais que j'ai réussi à le dénouer grâce au réflexe vraiment
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Et du coup, est-ce que tu aurais des conseils comme ça aux parents de, quelque part, je veux dire, de bonnes pratiques entre guillemets, je mets des gros guillemets, pour accompagner son enfant à la maison et pour peut-être, déjà, à notre manière, à notre échelle en tout cas, participer à l'intégration, rééquilibrer un peu notre enfant ? Qu'est-ce qu'on peut faire, nous, en tant que parents ?
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Oui. La première chose qu'on peut faire, c'est quand on observe certains comportements qui peuvent parfois un peu nous agacer. Donc l'enfant qui ne tient pas en place à table par exemple ou qui a une rôle de façon d'asseoir, l'enfant qui est maladroit, qui renverse son verre pour la xième fois, c'est ne pas forcément tout de suite mettre une étiquette. Ah là là, toi t'es le maladroit. Ou ah là là, celui qui est dans la lune, le Pierre Richard de la famille.
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Le poison des étiquettes.
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C'est ça. Souvent il y a des réflexes qui sont derrière ça. Ce qu'on peut mettre en place en tant que... En tant que parent, ça va permettre aux enfants de pouvoir bouger s'ils en ont besoin. Par exemple, je prends juste un exemple concret, le temps des devoirs. c'est permettre à un enfant qui ne tient pas forcément en place sur une chaise on peut lui glisser sous les fesses les petites galettes les galettes gonflables la galette d'équilibre, coussin d'équilibre pour qu'il puisse avoir une stimulation sensorielle pour que lui puisse s'apaiser, apaiser son système nerveux, permettre à l'enfant qui quand il vous parle s'il ne vous regarde pas forcément dans les yeux, c'est peut-être qu'il y a un réflexe qui est actif. Donc, c'est OK, voilà, accueillir ça, ne pas le forcer à regarder dans les yeux. Je ne sais pas, c'est par des petites choses, en fait. Permettre de bouger, ne pas forcer un enfant, ne pas le contraindre quand il ne veut pas faire quelque chose. Et puis... oui surtout bouger en fait bouger jouer en famille et puis qu'après si on a des des câlins sur pattes faire des câlins faire des massages voilà cette stimulation tactile qu'on perd un peu en fait même s'il y a plein d'ateliers massage bébé et tout mais après massage enfant il y en a de moins en moins donc ça aussi ça peut être chouette et puis après au niveau des vêtements on l'évoquait chez les petits, mais même chez les plus grands, des vêtements pratiques dans lesquels on se sent bien et dans lesquels on peut bouger. Ne pas forcer un enfant qui ne supporte pas les vêtements tout serrés à porter ça. L'enfant qui est sensible aux étiquettes, à certaines matières, on va dans son sens parce qu'il y a peut-être certains réflexes qui font que ces capteurs sensoriels tactiles sont hyper aiguisés et que vraiment pour lui, c'est dur de porter ça. Il y a plein de... plein de pistes à explorer en tant que parent.
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C'est chouette parce que du coup, tu ne viens que renforcer ce que moi, j'essaye, le message que j'essaye de passer à travers tous les épisodes, c'est de se dire... nos enfants ne sont pas là pour nous embêter. C'est que s'ils expriment quelque chose, s'ils montrent quelque chose, c'est d'aller au-delà de notre croyance, de notre lecture de pensée, qu'on croit qu'il veut faire ci, qu'il veut ça. Non, c'est d'aller chercher le comprendre, le pourquoi. Quand tu parles des étiquettes, moi je pense à mon petit frère, les coutures des chaussettes, c'était sa sainte horreur. Et en fait, ma mère a mis beaucoup de temps à comprendre que le problème, c'est pas qu'il voulait passer sa vie pieds nus. C'était juste la couture des chaussettes qui ne supportaient pas. Et à partir du moment où elle a trouvé des chaussettes en tube, c'était bon, c'était fini. Mon fils, mon grand, passerait sa vie en jogging. Je ne vais pas le contraindre, effectivement, à mettre un jean. Les chemises, je n'en parle même pas. J'ai abandonné la bataille. Mais effectivement, ça m'a donné aussi, nous, en tant que parents, d'aller chez du lest, en fait, pour accepter les enfants tels qu'ils sont, essayer de les comprendre et aller à leur rencontre. Parce qu'effectivement, il y a peut-être quelque chose à mettre en place, des réflexes archéiques notamment, peut-être la piste à explorer, mais en tout cas, aller à la rencontre et pas juste de rester nous fermes sur nos positions, c'est comme ça, ça doit se passer comme ça. Oui. Tu dois m'en regarder dans les yeux, tu dois faire tes devoirs assis à table, pas bouger. Ben non, en fait.
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Oui, oui, oui. Non, non, mais tu sais, moi, en tant qu'instit, alors les dernières années où j'ai enseigné, j'avais des maternelles, donc ils bougeaient et tout, mais pendant très longtemps, j'ai eu des classes de CE2, CM1. et j'étais très fière d'un truc que j'avais mis en place c'était la position d'écoute donc je demandais à mes élèves quand je donnais une consigne de se taire, de croiser les bras sur la table, les pieds au sol et de ne plus rien faire. J'étais fière de ça parce que je me disais, voilà, il m'écoute, c'est carré, c'est carré. Mais en fait...
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Aujourd'hui, avec ton regard de...
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mais je me dis mais quelle torture pour le gamin qui aurait eu besoin de bouger qui aurait eu besoin peut-être de dessiner en même temps que j'expliquais et donc voilà il faut se remettre en question aussi c'est ça mais oui complètement et laisser faire les enfants moi je vois maintenant quand je reçois des parents des familles en séance certains enfants au tout début qui ne parlent pas et je leur dis non Tu me parleras quand tu seras prêt. Et bien souvent, l'enfant se met à parler beaucoup plus vite que ce qu'imaginait le parent, parce que les parents disent waouh Mais d'habitude, ils ne parlent pas du tout lors des rendez-vous. Mais oui, juste de se sentir accueilli, compris. L'enfant, après, il est OK.
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Ça débloque, bien sûr. Mais même nous, pour adultes, ça fonctionne, ça. Donc, à partir du moment où on nous laisse la liberté... c'est plus facile d'aller l'explorer plutôt que quand on nous pose une limite si tu dois faire comme ça, un ordre j'y vais à reculons en fait,
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j'ai pas vraiment envie oui mais je sais que je fonctionne aussi comme ça oui oh oui,
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oh oui du coup, histoire de terminer doucement cet épisode est-ce que tu peux nous parler un peu plus de comment ça se déroule une séance maintenant peut-être que les gens se disent ok, je vais peut-être essayer de creuser la piste concrètement, ça se passe comment quand on fait appel à À une spécialiste comme toi, comment ça se passe ?
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Alors, je vais donner ma vision parce qu'il y a différentes écoles de réflexe et tout. Et donc, ma façon de voir les séances. Première séance, elle se déroule en deux ou trois temps. Le premier temps, c'est un temps d'anamnèse, un temps de discussion. Moi, ça nous permet de faire connaissance avec la famille, connaître le vécu de la personne qui vient nous consulter, savoir quelles sont ses difficultés, etc. Mais on va aussi creuser un petit peu dans le passé, savoir comment s'est passée la grossesse, comment s'est passée la naissance, les trois premières années de vie. Et puis le quotidien, ça c'est le premier temps. Dans un deuxième temps, ensuite je vais tester les réflexes de la personne à partir d'un objectif. Quand on vient le voir, c'est souvent pour une raison. Donc à partir de cet objectif, je vais tester les réflexes. Pour tester les réflexes, je vais faire faire des mouvements. à la personne. Ça, c'est une partie des tests. Donc, des tests dans la partie motrice. Je mets en action la personne en demandant de faire certains gestes, certains mouvements. Il y a aussi les tests sensoriels. Je vais apporter une petite stimulation sensorielle, comme par exemple, tout à l'heure, je parlais de l'agrippement. Venir faire un petit trek en haut de la main, dans la paume de main, pour voir s'il y a des réactions. Donc, il y a les tests sensoriels. Et puis... À partir de ces observations-là, moi je vais coter parce qu'on réflexe. on arrive à savoir si le réflexe est partiellement intégré ou complètement actif, quel est le pourcentage en fait. Donc voilà, et puis ensuite, à partir de ces observations et de l'objectif de la personne, on va regarder quels sont le ou les réflexes qu'on va travailler lors de la séance. Et donc, on va faire des mouvements, on va faire… Moi, j'aime bien le panacher avec des petits jeux avec les enfants. pour les entraîner dans des chorégraphies de réflexes, parce que chaque réflexe a sa chorégraphie. Tout à l'heure, le réflexe d'agrippement, c'est je touche la main, la main se ferme Et on va travailler ça, par exemple, pour l'adaptement avec des petits jeux de balles, etc. Et puis après, je vais passer à l'intégration, le remodelage du réflexe en plusieurs étapes pour décortiquer cette chorégraphie, l'entraîner, parce que c'est à force de répéter la chorégraphie du réflexe que celui-ci va s'intégrer. À force de répéter de façon volontaire qu'un mouvement involontaire devient pleinement volontaire et de manière pleinement intégrée. Et puis, suite à cette séance, on repart chez moi de mon cabinet avec une petite feuille de route sur laquelle je note des propositions d'activités de maturation. Donc c'est un petit menu d'activités qui prend 3-4 minutes, 4 minutes maximum, à faire un petit peu tous les jours. Et ce sont des choses qui sont ludiques. C'est des activités, j'invite les familles à les faire ensemble. Et c'est par la répétition pendant environ 3 semaines, 1 mois, qu'on va vraiment voir les réflexes qui vont s'intégrer au fur et à mesure. C'est chouette.
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En tout cas, ça me donne énormément envie. Comme je disais dans l'introduction, mon grand est passé par là, mais je me dis que ça ne ferait pas de mal, Choupinette et Krapopoulos, qu'ils fassent un petit tour par la case réflexes archaïques. Et justement, dis-moi, alors toi, tu es en Alsace, mais tu ne peux pas être partout. Si on veut trouver quelqu'un comme toi près de chez nous, est-ce qu'il y a un annuaire quelque part des personnes qui peuvent nous aider à intégrer les réflexes archaïques ?
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Absolument, il existe plusieurs annuaires, en fait un annuaire par école. Moi je suis issue parmi les écoles que j'ai fréquentées, mais la dernière école que j'ai faite, dont maintenant je suis devenue une des formatrices, c'est Arc Enflex. Et donc quand on va sur le site d'Arc Enflex, il y a un annuaire et là on retrouve tous les praticiens en France et même à l'étranger, donc en Belgique, au Luxembourg, en Suisse. il y a même Outre-mer en Martinique et à La Réunion on a même des praticiennes dans les îles donc il ne faut pas hésiter à jeter un oeil à cet annuaire qui grandit en fait d'année en année au gré des certifications des praticiens super,
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je pense que ça peut donner des bonnes pistes aux parents qui écoutent peut-être faire un petit tour alors comme d'habitude tous les liens sont en description De l'épisode et dans l'article de blog qui est associé, je mettrai également tes coordonnées. Et comme tu l'as dit, toi aussi, tu es aussi formatrice au sein de cette formation-là. Donc tu proposes aussi ces niveaux, non ? Qu'est-ce que tu proposes, toi ?
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Alors, je propose différentes choses. Je propose en fait les modules. Donc Arc-en-Flexe, c'est une école de réflexe aux couleurs de l'arc-en-ciel. Donc c'est Bénédicte Casal qui est la fondatrice de cette école. Elle est également ostéopathe. Et donc maintenant, je les rejoins dans l'équipe. Donc on propose différents modules de couleurs, soit pour creuser vraiment à fond l'univers des réflexes. Donc il y a des modules pour aller jusqu'à une certification. Il y a un cursus obligatoire. Donc les modules rouge, orange, jaune et vert. Ou alors il y a des modules complémentaires. Et en fait, j'ai créé... Un module complémentaire, c'est le module Indigo. On l'a co-créé à Troyes avec Bénédicte Casal et Laurence Thibault, qui est aussi praticienne en réflexe et qui, comme moi, est une ex-enseignante. Et donc, ce module Indigo, il est à destination de tous, de parents, enseignants ou même tous les pros qui travaillent avec des enfants et des ados. Et on y propose une intro. aux réflexes en lien avec les apprentissages. Donc, comment booster les apprentissages des enfants et des ados. Et puis aussi, des idées d'activités pour travailler avec des groupes d'enfants, avec des outils clés en main, des choses faciles à mettre en place. Et aussi, des pistes pour observer facilement des réflexes actifs. Donc, des pistes pour observer ces réflexes en un clin d'œil. Et voilà, par rapport à... comme on en parlait, la posture, la façon de tenir un skido, les comportements. Donc ça, c'est le module 1 du groupe.
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Chouette. Ça peut vraiment servir à tout le monde. C'est vraiment la base. Ça permet de démocratiser encore plus, j'ai envie de dire.
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libérons-nous de ces réflexes non intégrés ou partiellement intégrés c'est exactement oui c'est exactement comme ça qu'on a pensé on voulait quelque chose qui soit accessible à tous et qui fasse vraiment sens avec du concret et du pratique donc c'est comme ça qu'on a pensé ce module ce module indigo bah
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écoute merci beaucoup Sandy pour pour toutes tes explications tes partages moi en tout cas c'est passionnant pour moi j'espère que ça leur a été égal je n'en doute pas aussi pour les gens qui on verra bien il y a souvent des réactions donc je te les partagerai avec joie mais en tout cas un grand merci pour tout ce que tu as partagé c'est vraiment des pistes très intéressantes à explorer un grand merci à toi un
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grand merci à toi aussi pour ton invitation, j'étais ravie de discuter avec toi c'était vraiment chouette et puis oui comme tu disais moi je suis passionnée et donc de discuter avec quelqu'un qui connait les réflexes d'avoir des échanges c'est toujours hyper sympa donc merci à toi bah super merci beaucoup Sandy à bientôt à
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bientôt je te remercie d'avoir écouté cet épisode jusqu'à la fin si tu souhaites soutenir le podcast pour m'encourager à continuer à créer des épisodes et bien tu peux le faire sur le site merrecredi.com slash soutien en me faisant un don libre. Une autre façon de m'encourager, et qui est vraiment très efficace, c'est d'en parler tout simplement autour de toi, de partager le podcast, le site, et si le cœur t'en dit, c'est également de me laisser un commentaire ou une note sur Apple Podcasts, Spotify, quelle que soit la plateforme, si elle te le permet. Ça m'aide vraiment à faire connaître le podcast, à diffuser ce message qu'une autre façon de la parentalité est possible. un grand merci à celles et ceux qui prennent le temps de le faire mais également ceux qui m'envoient des messages privés ça me fait toujours très chaud au coeur je te souhaite une excellente journée après-midi soirée quel que soit le moment où tu écoutes et je te dis à très bientôt pour un nouvel épisode ciao
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