Transcription

• Speaker #0

  Super Docteur, c'est le podcast des médecins généralistes. Le podcast qui vous transmet les recommandations de bonne pratique et les résultats des grandes études qui vont changer vos habitudes. Super Docteur, c'est la découverte de méthodes de soins innovantes et des interviews de soignants inspirants qui boosteront votre motivation. Un contenu court et pratique, chaque semaine, pour tous les médecins. Aujourd'hui, je vous propose de plonger à nouveau au cœur d'un sujet essentiel pour l'avenir de la médecine libérale, le secteur 3, plus particulièrement sur sa défense grâce au syndicat Médecins Secteur 3. Pour explorer ce thème, j'ai le plaisir d'accueillir le docteur Alexia Michelin, médecin généraliste et trésorière de ce syndicat. Créé récemment, il s'impose déjà comme un acteur clé dans la protection des droits des médecins exerçant en secteur 3 et dans la promotion de leur liberté d'exercice. Dans cet épisode... Nous allons découvrir l'histoire et les motivations qui ont conduit à la création de ce syndicat, les actions concrètes qu'il mène pour défendre ses adhérents, et les outils qu'il met à disposition pour simplifier le quotidien des médecins hors convention. Nous aborderons également les nombreux mythes qui entourent le secteur 3 et discuterons de son avenir dans un contexte parfois difficile. Après deux épisodes diffusés sur ce podcast récemment, intitulés « Faut-il passer en secteur 3 ? » , que je vous invite à écouter si ce n'est pas déjà fait, je vous propose aujourd'hui de découvrir pourquoi il est essentiel de sauvegarder le secteur des praticiens déconventionnés et comment un syndicat comme Médecins Secteur 3 peut redevenir un allié indispensable pour les praticiens. Bonjour Alexia, merci beaucoup d'être avec moi aujourd'hui.

• Speaker #1

  Bonjour Mathieu.

• Speaker #0

  Alexia, je vais te poser directement, comme d'habitude, ma première question. Est-ce que tu peux m'expliquer comment est né le syndicat Médecins Secteur 3 ? Quelles étaient les motivations initiales des fondateurs ? Et quel est son rôle dans le paysage médical actuel, s'il te plaît ?

• Speaker #1

  En fait, il n'y avait pas de syndicat spécifique du secteur 3. Et puis, il y a du principe qu'on ne défend bien que ce qu'on connaît. Donc en fait, Médecins secteur 3, il est né d'un petit groupe de médecins qui ont ressenti le besoin de se regrouper pour défendre un intérêt commun, tout simplement. Donc on est le seul syndicat à défendre le secteur 3. Donc c'est une première en France. On est content.

• Speaker #0

  Félicitations pour ça. Donc tu es toi-même en secteur 3 depuis juillet 2023. Si tu me parles de défendre ce secteur 3, alors... C'est qu'il est menacé. Est-ce que tu peux m'expliquer en quoi il est menacé ? Par qui ?

• Speaker #1

  Il y a plein de menaces qui peuvent atteindre les secteurs 3. Après, par un moment, il y avait eu une menace de déremboursement des prescriptions de la CPM.

• Speaker #0

  Explique-moi ça, s'il te plaît.

• Speaker #1

  Ça, ça a été une des choses qui a fait qu'on a créé le syndicat, mais pas que, parce qu'il peut y avoir d'autres menaces. Là, on avait eu aussi la menace, tout simplement, de se reconventionner au bout de plus de deux ans, il me semble que. Maintenant, c'est deux ans pour se reconventionner quand on est déconventionné. Donc, tout ça, c'est des petites menaces, mis bout à bout. Plus, il y a d'autres actions qui nous ont poussé aussi à créer ce syndicat. Par exemple, le fait aussi qu'on ne puisse pas prendre de stagiaire, qu'on ne puisse pas être maître de stage. Ce genre de choses, c'est des petites choses qui nous ont poussé à créer ce syndicat. Et donc, nous, on a décidé de plutôt agir pour l'action juridique face à toutes ces menaces, plus que par des actions autres. Bon, après... Ce sera notre façon de faire. On va réclamer aussi le droit d'être MSU et on va essayer de vérifier aussi d'autres choses, par exemple notamment aussi la législation par rapport aux réquisitions des gardes pour les médecins qui sont en secteur 3. À l'heure actuelle, les médecins qui sont en secteur 3 concernant les gardes, c'est très flou. C'est en fonction de certains endroits et des endroits où les médecins secteur 3 sont totalement exclus des gardes. Moi, c'est mon cas. J'ai été de principe exclu des gardes sans comprovisation. Il y a d'autres endroits qui, on les oblige quand même à continuer à faire des gardes. Alors, normalement, c'est sur la base du volontariat quand même. Et puis, surtout, on les oblige à pratiquer des tarifs de secteur 1. Donc, pendant les gardes, ils ont un statut de secteur 1, chargé sur du secteur 3. Donc ça, c'est des choses sur lesquelles il va falloir qu'on travaille. Et donc, on va travailler un petit peu sur ça pour essayer d'éclaircir toutes ces choses-là. Le fait de ne pas pouvoir prendre de médecine d'interne, ça, ça nous dérange aussi. On est fait la même médecine que les autres, donc il n'y a pas de raison qu'on puisse pas. prendre des internes.

• Speaker #0

  C'est exactement ce que me disaient Amélie Ricoua et Hélène Dumont, deux consorts en secteur 3 que j'ai déjà interviewés dans ce podcast. Est-ce que tu peux juste me préciser la menace de déremboursement ? C'était la menace de l'assurance maladie, ça concernait le déremboursement des médicaments achetés par les patients qui consultaient un médecin en secteur 3, c'est ça ?

• Speaker #1

  Alors, ça concernait les prescriptions des médecins en secteur 3. Donc, c'est une menace qu'ils avaient inscrite dans le PFLSS. Nous, on avait déjà travaillé avec notre avocat sur cette défense. Il y a déjà eu des actions qui ont permis d'enlever cette proposition du PFLSS. Pour nous, c'est une première action qui a été plutôt positive. On ne sait pas ce que ça donnera dans la suite. Il y en aura d'autres, des PFLSS. Il y a probablement d'autres menaces sur lesquelles il faudra qu'on agisse. En tout cas, on est prêt à agir.

• Speaker #0

  Super. Tu me parles d'avocat, ça veut dire que dans votre syndicat, qui est tout récent, vous avez une équipe juridique, vous avez un avocat qui vous accompagne, c'est ça ?

• Speaker #1

  Oui, on a un avocat avec lequel on travaille, oui, bien sûr.

• Speaker #0

  Très bien. Est-ce que tu peux m'expliquer... Quel type d'action vous menez au sein de ce syndicat pour défendre les médecins secteur 3, notamment face à la menace de déremboursement des prescriptions par la CPM dont tu viens de me parler ?

• Speaker #1

  C'est ce que je viens de dire. On a notre avocat qui est prêt à attaquer toute loi qui mentionnerait ce déremboursement. Après, on va faire d'autres actions avec le syndicat. Le syndicat n'est pas là uniquement pour nous défendre contre ça. Ça fait partie des menaces qui avaient été mises sur notre... Sur notre façon de travailler, maintenant, pour nous, c'est anticonstitutionnel. Clairement, si on nous empêche de prescrire, en fait, on nous empêche de pratiquer. Donc, en fait, c'est tout simplement illégal, tout simplement. Donc, après, maintenant, notre avocat est prêt à se défendre contre ça si vraiment ça était mis de nouveau sur le tapis. Maintenant, voilà, il y aura d'autres actions pour défendre les médecins. Pas que ça.

• Speaker #0

  Très bien. Et vous avez un tout nouveau site que je vous invite à visiter, d'ailleurs, chers auditeurs. qui est très beau, qui est tout récent. Il y a plein d'outils dedans. Est-ce que tu peux me dire, s'il te plaît, Alexia, comment le syndicat Médecins Secteur 3 accompagne concrètement un praticien, un confrère, une consoeur, qui envisage de passer en secteur 3, qui envisage de se déconventionner ? Quels outils proposez-vous ? Mettez-vous à disposition des médecins pour simplifier peut-être leur passage convention vers la hors-convention, et puis une fois qu'ils sont en secteur 3, pour les aider dans leur activité quotidienne ?

• Speaker #1

  Déjà tout bêtement sur le site, il y a déjà des courriers types qui sont disponibles. Il y a une page qui explique les démarches à effectuer pour se déconventionner. Après il y a aussi des affiches potentiellement à télécharger pour informer les patients et des flyers si nécessaire avec les tarifs, etc. Après il y a d'autres projets qui sont en cours. Il y a des projets de créer un annuaire de médecins secteur 3 pour pouvoir s'adresser les patients entre médecins secteur 3. et pour être plus facilement trouvable par les patients. Une interface pour les remplaçants qui va être mise en place normalement. Des avantages qui seront réservés à nos adhérents quand on est en train de travailler dessus. Et puis, on envisage aussi de créer un logiciel potentiellement qui serait disponible pour nos adhérents, adapté au secteur 3, sans éléments inutiles, alourdissant, qui alourdirait le cours de l'utilisation, comme tous les logiciels Ségur qui sont vraiment complexes et qui nous perdent du temps, je me rappelle. Allumer mon ordinateur trois fois quand j'étais conventionnée, c'est juste pas possible.

• Speaker #0

  Ouais, c'est l'horreur. Tu peux me dire le nom du site ?

• Speaker #1

  Le site, c'est médecinsselecteur3.org.

• Speaker #0

  Parfait. Ok, allez y faire un tour, c'est vraiment hyper utile. Et le site est très beau. Alexia, est-ce que tu peux me parler... Alors, j'ai fait un épisode, deux épisodes en l'occurrence, longuement sur ce sujet. Mais est-ce que tu peux me parler des principaux mythes autour du secteur 3 ? On parle de beaucoup de choses. Quand... Quand on souhaite se déconventionner, on a beaucoup de menaces, on en a déjà parlé. On menace que les patients ne viendront plus nous voir, que le secteur 3 ne serait pas très éthique pour l'égalité des soins, etc. Est-ce que tu peux me dire, selon toi, quels sont les principaux mythes autour du secteur 3 ?

• Speaker #1

  Oui, il y en a plein des mythes. J'avais fait aussi quelques petits posts sur LinkedIn pour montrer. Le secteur 3, initialement, était quand même... plutôt réservé à une pratique spécialisée et à une pratique spécifique. Il y avait beaucoup de médecins qui étaient homéopathes seuls, ostéopathes, et c'était ça auparavant. Et en fait, de plus en plus, on migre vers une pratique de médecine générale plutôt classique avec un exercice particulier. Donc ça, c'est aussi quelque chose qu'il faut, un mythe déjà qu'il va falloir casser, c'est que le secteur 3 n'est pas réservé à une médecine particulière. On n'est pas obligé de faire que de l'acupuncture pour être médecin secteur 3. Pas de déconcentration. Ensuite, les patients ne viendront plus. les patients n'y arriveront plus. Effectivement, il y a un temps d'adaptation à l'activité, elle ralentit un petit peu au départ. Et puis ensuite, les patients apprennent à comprendre le fonctionnement, ils se rendent compte qu'on a déjà une disponibilité qui est meilleure, une écoute qui est plus importante, un temps à consacrer aux patients qui est plus important. Et puis finalement, notre agenda se remplit comme les autres. Ensuite, le secteur 3 n'est pas éthique. Le secteur 3 n'est pas éthique. Le médecin gère son cabinet comme une entreprise, un médecin qui est déconventionné. Ça n'exclut personne. C'est-à-dire que s'il a besoin de voir quelqu'un qui est dans le besoin et qui, financièrement, ne peut pas avoir accès à ses soins, il y a tout simplement la possibilité de faire une consultation moins chère. gratuites de temps en temps. Ça, c'est tout à fait possible. Ça n'exclut absolument pas ça. Moi, j'ai des patients dans ma patientèle et ils sont encore à la C2S et ils continuent à venir me voir. Alors, ils payent un petit peu, ils payent une partie de leurs soins et au contraire, je pense que ça ne les dérange pas. Encore même, il y en a qui ça dérange de ne pas payer. Quand je leur propose d'avoir une consultation gratuite, j'en ai beaucoup qui refusent, disent non. Donc, je pense que ça n'a rien à voir en fait. C'est pas... De toute façon, la majorité des médecins que j'ai rencontrés, ne serait-ce que dans le syndicat, ne sont pas déconventionnés uniquement pour une raison financière. C'était plus pour une raison de pression trop importante et insupportable.

• Speaker #0

  Bravo, vous êtes bien arrivé à la fin de cette partie. La suite vous attend dans le prochain épisode. Pour ne rien manquer de Superdocteur, pensez à vous abonner dès maintenant à ce podcast. Si vous aimez mon travail, le meilleur moyen de me soutenir, c'est d'en parler autour de vous. à vos consoeurs ou vos confrères. Enfin, un petit geste qui fait une grande différence. Laissez-moi une belle note de 5 étoiles sur votre application de podcast préférée. Ça m'encourage énormément et ça aide d'autres médecins à découvrir Superdocteur et partager ensemble des idées pour améliorer nos soins et enrichir nos pratiques. À très vite sur le podcast !