Transcription

• Speaker #0

  Dans le premier épisode du podcast avec Solène Blanchin, on a vu ce qu'était la médecine narrative, ce qu'est-il la science et comment ça se passe concrètement dans un atelier. Mais la vraie question, celle qui vous intéresse si vous êtes médecin en exercice, c'est « Est-ce que je peux l'utiliser dès demain au cabinet, sans formation, sans diplôme universitaire ? » La réponse de Solène est oui, et dans cet épisode, elle vous explique exactement comment. Vous allez repartir avec des outils concrets et immédiatement applicables pour transformer votre posture en consultation. Votre façon d'écouter, de rebondir sur les mots de votre passion, d'ouvrir des fenêtres que vous auriez autrement manqué. Mon invité va aussi vous donner des ressources pour aller plus loin si vous êtes curieux. Formation, livres, associations. C'est le deuxième et dernier épisode de cette mini-série. Je vous souhaite une excellente écoute et si vous voulez m'aider simplement, vous le savez, il vous suffit de vous abonner à ce podcast et pourquoi pas de lui laisser une belle note de 5 étoiles sur les applications. Solène, comment un médecin... peut commencer à intégrer la médecine narrative dans sa pratique sans avoir une formation préalable, sans avoir forcément lu des livres ? Est-ce que c'est possible ?

• Speaker #1

  Oui, alors pour moi, l'intégration dans la pratique, elle se fait plus via une transformation de soi quand on pratique en atelier. Mais effectivement, s'il n'y a pas d'atelier là disponible, déjà, je peux conseiller à nos collègues de lire. parce qu'on entraîne notre attention et quand on écoute les patients, on raconte aussi des histoires, donc on apprend à mieux les écrire. Et puis, peut-être à écrire, même si ce n'est pas toujours quelque chose de facile. Moi, j'ai un clignotier au cabinet et j'essaye d'écrire après les consultations qui m'ont un peu contractée, même juste deux phrases, des sensations que j'ai. Après, il y a d'autres exercices. peuvent se faire. On peut écrire en se mettant à la base d'un patient qu'on a vu, si on ne comprend pas très bien ce qui s'est joué dans cette consultation pour essayer de mieux peut-être débloquer la situation. Voilà.

• Speaker #0

  Donc, lire, écrire pour développer son attention aux histoires de nos patients.

• Speaker #1

  Oui. Il faut comprendre aussi ce qui se joue dans nos ressentis quand on est en situation de soins.

• Speaker #0

  Ok. Si je devais résumer ce que j'ai appris de ma toute... de petite expérience complètement amateur de la médecine narrative, c'est que moi qui adore la littérature, j'adore les personnages de romans, et d'ailleurs je considère qu'un bon roman, c'est un bon personnage, même si l'histoire n'est pas forcément passionnante, c'est l'introspection et l'intersubjectivité entre les personnages qui prévaut, pour moi, dans un bon livre. C'est, à mon avis, complètement subjectif. Et du coup, en ayant découvert cette médecine narrative, je me suis mis à considérer mes patients comme des personnages de romans. Donc je m'imagine que c'est un personnage d'une histoire qui est la sienne, une histoire extraordinaire qui est sa propre vie. Et en ayant ce changement de posture, en imaginant mes patients comme des personnages de leur propre roman, ça donne une saveur et une acuité particulière à leurs histoires. Est-ce que c'est ça la médecine narrative ?

• Speaker #1

  Oui, je pense que tu as vraiment touché quelque chose de très profond et qui se passe dans les ateliers et dans le soin. Et c'est marrant parce que tout à l'heure, j'ai reçu des commentaires, des interviews que j'avais faites avec mes étudiants pour comprendre qu'est-ce que ça leur apportait la médecine narrative. Et tu vois, j'en ai noté une. Je n'ai pas pris beaucoup de notes, mais j'ai juste noté ça. Je vais vous le partager. C'est une citation d'un étudiant, d'un interne en médecine qui avait dit… la médecine narrative permet de porter un vrai intérêt à la vie des gens, comme un écrivain peut glaner des récits de vie pour en faire matière à la création.

• Speaker #0

  Wow, c'est exactement ça, tout est dit ?

• Speaker #1

  Ouais.

• Speaker #0

  Fantastique, ça permet de développer une acuité pour qu'on s'intéresse à nos patients.

• Speaker #1

  Exactement, et c'est beaucoup plus enrichissant au final. Moi, je sens beaucoup, de plus en plus, que je me nourris aussi. des personnes que je rencontre au cabinet et que ce n'est pas seulement moi qui donne dans le soin. Et je pense que ça peut vraiment nous protéger de l'épuisement professionnel au titre de voir ça comme ça.

• Speaker #0

  Complètement. Tu connais le mouvement Slow Medicine ?

• Speaker #1

  Non, pas du tout.

• Speaker #0

  Je ferai un épisode là-dessus. C'est Victoria Sweet, une médecin et une docteure en histoire américaine qui a écrit le bouquin qui s'appelle Slow Medicine. Alors, il n'est pas traduit, il est en anglais. Elle est l'initiatrice de ce mouvement. de ce qu'on peut traduire par la médecine lente, ça vient du mouvement de la slow food, qui s'est un petit peu répandue à d'autres disciplines, notamment la médecine. Et elle décrit très bien cette notion de... d'apprentissage, non seulement du médecin pour son patient, mais aussi du médecin par son patient. On s'apprend mutuellement des choses, et notamment l'histoire des pathologies, notamment des maladies chroniques, elle ne peut s'apprendre qu'en écoutant les patients. Il n'y a pas d'autre méthode que d'écouter attentivement les histoires des gens pour comprendre qu'est-ce qui se passe. Solène, je sais que c'est une question un peu compliquée, mais est-ce que tu aurais un exemple ? d'une de tes consultations de médecine générale, du coup, dans lequel la médecine narrative t'a servi ou du moins dont tu t'es servi des outils pour t'aider dans cette consultation ?

• Speaker #1

  Oui, alors c'est une question difficile effectivement parce que je pense que ça me sert dans chacune de mes consultations parce que ça change quelque chose dans ma posture, dans mon écoute et... Ça va être des manières d'être dans le non-verbal aussi. Peut-être physiquement, je vais laisser beaucoup d'espace à la papillonne, en laissant beaucoup de viande, et en étant attentive aux mots qui parfois passent inaperçus, ou aux métaphores qu'ils peuvent employer. On peut bondir sur ces mots-là ou ces métaphores. Parfois, ça permet d'ouvrir une fenêtre qu'on n'avait pas ouverte. Mais en fait, si on ne l'avait pas ouverte, on serait passé complètement à côté du motif profond. de la consultation. Peut-être que je peux te donner un exemple. Hier, j'ai vu un jeune papa qui venait pour une douleur de gorge. On pourrait dire la classique consultation de médecine générale, même si je pense qu'elle est toujours beaucoup plus complexe que ça. Et puis, j'aurais pu très bien me centrer sur cette douleur de gorge en faisant un interrogatoire classique avec des questions fermées et puis finir ça en 10 minutes. Mais en fait, il a évoqué... sa petite fille à un moment, j'ai rebondi dessus, et en fait, là, il s'est ouvert un épuisement parental avec un nourrisson qui faisait passer la nuit, etc. Et le traitement, la prise en charge a été complètement différente. Le bal de gorge est devenu vraiment quelque chose de pas très important, en fait.

• Speaker #0

  Très bien. Et puis, c'est se demander pourquoi le patient a utilisé tel terme plutôt qu'un autre ? Pourquoi il a utilisé une métaphore ? Pourquoi il... Il a employé ce terme, avec ce ton, avec ces silences, pour savoir de quoi il s'agit véritablement. Est-ce que tu aurais, pour terminer, Solène, un conseil à partager à nos confrères pour employer les outils de la médecine narrative dans leur consultation dès demain matin au cabinet ?

• Speaker #1

  Alors, un conseil que j'aime bien donner, qui s'applique plutôt si vous avez des nouveaux patients, donc peut-être aux personnes qui commencent leur pratique, qui est de... Posez la question aux personnes que vous rencontrez pour la première fois, leur dire je vais être votre médecin traitant et donc dites-moi tout ce que vous pensez être important sur votre histoire de vie, au lieu de demander alors est-ce que vous avez déjà été hospitalisé, est-ce que vous avez déjà été au connu ? Voilà, et en fait, ce n'est pas du tout les mêmes réponses qu'on va avoir. Et il y a des bases. On va commencer par parler du décès de leur animal domestique ou de la naissance. leur premier enfant.

• Speaker #0

  Très intéressant. Le professeur Imbert, avec qui j'ai pu passer un long moment sur ce podcast, m'a dit qu'il disait à toutes ses consultations, à tous ses patients, il leur demandait, racontez-moi les coups durs que vous avez eus dans votre vie. La liste peut être longue, il faut avoir du temps devant soi, mais c'est vrai que ça permet de lever le voile sur plein de choses.

• Speaker #1

  Oui, il y a un travail qui a été fait, je n'ai plus le nom là, mais... J'avais assisté au congrès de la médecine générale à un travail justement sur cinq questions demandées aux patients. Nommez-moi cinq événements de votre vie qui ont été importants. Et donc cette étude, elle est encore en cours, il va y avoir quelque chose derrière. Et c'était très intéressant de voir au final, nous on pense que ce qui a été important, c'est ce qu'on cherche dans les antécédents. Et parfois, c'est totalement autre chose, en fait. Et ça va jouer, bien sûr, sur les pathologies qui vont se développer.

• Speaker #0

  C'est super intéressant. Est-ce que tu souhaites qu'on te retrouve quelque part sur les réseaux ou je ne sais où pour suivre ton travail, ton cursus ou ton association ?

• Speaker #1

  Oui, je suis sur Instagram. Et l'association, c'est Ikaïros, qui est sur Facebook et Instagram aussi.

• Speaker #0

  Je mettrai tout ça dans les notes de l'épisode. Je te remercie infiniment, Solène. C'était super intéressant. Et puis, j'espère que j'aurai le plaisir de te revoir un de ces quatre.

• Speaker #1

  Merci beaucoup, Mathieu. À bientôt.

• Speaker #0

  Salut, Solène. J'espère que cet épisode t'a plu. Si c'est le cas, pense à t'abonner pour ne rater aucun épisode. Si tu veux me laisser une note de 5 étoiles sur ton application, ça m'aiderait aussi beaucoup. Tu peux également rejoindre la newsletter afin de recevoir une fois par mois un mail dans lequel je te transmets plein de contenus pour la médecine générale. Enfin, tu peux participer financièrement sur la cagnotte Tipeee. Toutes les ressources sont dans les notes de cet épisode. A bientôt !