Transcription

• Speaker #0

  Nosotros no vendemos tickets, nosotros vendemos alegría, nosotros vendemos memorias y recuerdos.

• Speaker #1

  En Superlatinos tenemos el honor de recibir a una superlatina, Claudia Arcai, la mujer detrás de las giras que mueven estadios. Claudia es una de las ejecutivas más respetadas de la industria de la música latina, con más de 22 años construyendo carreras de algunos de los artistas más grandes en español, como Carlos Vives, Camilo, Alejandro Sanz, Ricardo, Jona, Juanes, entre muchísimos otros. y además como Business Manager de Carlos Vives Durante más de ocho años colocó 15 de sus discos en el número uno de Billboard Latin Airplay. En agosto del 2025 dio el gran salto y fundó Arco Entertainment Agency, su propia agencia de consultoría, management y desarrollo de negocios. ¿Cómo se alcanza lo extraordinario? ¿Cuál es el secreto del éxito? ¿Cómo se llega a lo más alto? ¿Es cuestión de suerte, genes o contacto? Viaja conmigo a la búsqueda de estas respuestas. Preguntándole a aquellos que llegaron a lo más alto, a donde tú quieres llegar y se convirtieron en superlatinos. Superlatinos Podcast con Carlos Malatesta, siguiendo las huellas de lo extraordinario. Bienvenidas sean todos y todas a un nuevo episodio de Superlatinos Podcast, siguiendo las huellas de lo extraordinario. Claudia, wow, qué alegría tenerte aquí, bienvenida.

• Speaker #0

  Muchas gracias, Carlos, muchísimas gracias por la invitación. muchísimas gracias por crear este espacio para poder contar un poquito las historias y que la gente vaya conociendo lo que hay detrás de cámara del mundo del entretenimiento, que a veces no todo es el show ni la música.

• Speaker #1

  Nos imaginamos eso, ¿no? Así es,

• Speaker #0

  así es.

• Speaker #1

  Donde están las luces, la música, todos los aplausos, y luego uno baja las escaleritas y como que hay más cosas, ¿no? Así es. Y hoy vamos a indagar un poquito de eso, así, vamos a ser curiosos. Y hay una primera pregunta que quiero hacer, ¿no? Como algo directo, que... Yo me pregunto, ¿por qué Claudia sí llegó a construir todas estas cosas? ¿Cómo lograste tener tanto éxito? ¿Por qué tú sí naciste mejor que los demás? ¿Tienes un código genético irrepetible? ¿Qué es lo que tienes tú que te permitió lograr tantas cosas increíbles? Y estar en sitios donde millones quisieran estar.

• Speaker #0

  Ay, gracias, Carlos. Mira, yo creo que realmente no es ningún superpoder. Yo creo que realmente es sentir pasión y amor por lo que haces. Desde pequeñita vengo de una familia que le gustaba mucho la música, mi mamá toca guitarra, mi papá tocaba cuatro, mis tíos tocan el piano, que siempre éramos muy bulleros y muy musicales. Entonces para mí el tema de la música era súper importante en las fiestas, en los eventos, en el carro, en todos lados. Entonces vengo de una familia que siempre está junta, que realmente era importante la alegría de la música. Y yo creo que de ahí viene y parte todo, por sentir esa pasión por lo que te gusta, ¿no? Justamente, conversando con mi esposo hace un par de días, estábamos hablando del tema del loto, de la lotería, de que si te ganas el loto, ¿qué haces tú, Y me da mucha risa porque mi esposo me dice, yo me voy a viajar el mundo. Y yo, bueno, viajo contigo un año, pero después vuelvo a trabajar, porque yo amo lo que hago. Descubrí realmente en la música y en el entretenimiento, pues, una pasión especial. y que para mí no hay horarios y que le dedico el tiempo sin ver el reloj, porque me gusta. Entonces, cuando uno realmente hace y trabaja lo que le gusta, pues se le hace mucho más fácil, le pones mucha pasión, le pones mucho cariño, buen humor, inteligencia emocional, tiempo, espacio y contaminas también a todos los que están a tu alrededor. Cuando yo empecé en este negocio hace 23 años con un promotor iraquí judío que vivía aquí en los Estados Unidos, su nombre es Ari Kadouri. Y trabajé con él 10 años, promoviendo conciertos latinos. Era un tipo muy visionario, porque él veía el crecimiento de la música latina aquí en Estados Unidos. Entonces siempre le apostó a los artistas de la época, y obviamente en ese momento eran Rafael, Isabel Pantoja, Paloma San Basilio, y los promovía aquí en los Estados Unidos como conciertos. Entonces, justamente allí, él siempre me decía, si te pica el gusanito, porque hablaba así como me gana, si te pica el gusanito, no te vas a quedar aquí en este negocio. y aquí tengo 23 años.

• Speaker #1

  Me picó el gusanito.

• Speaker #0

  Me picó el gusanito y aquí tengo. He pasado por varias etapas. Bueno, obviamente me formé mucho con él en la parte de la promotoría de conciertos latinos en Estados Unidos. Después, junto a Walter Compos, me invitaron a ser parte del equipo de Carlos Vives. Estuve allí con Carlos trabajando casi ocho años como tour manager. Empecé temas logísticos y luego después fui creciendo dentro de la estructura y me convertí en su vice manager por casi cuatro años. Total, ocho. Luego después, un pequeño resumen ahí de lo que he estado haciendo, me fui a formar parte del equipo de entretenimiento de Laura en Live junto a Nelson Alvareda, ahí estuve como vicepresidenta de la compañía por cinco años y el año pasado dije ya, ahora me toca a mí y voy a armar Arco Entertainment. En una agencia básicamente de consultoría, principalmente de artistas, de management, de business management y obviamente nuevos negocios, oportunidades que hay en el entretenimiento, con la música, con el deporte, con las marcas. Y ahí estoy feliz, feliz de ser independiente. Ha sido un proceso importante porque obviamente toda esta historia que tú acabas de decir de introducción, a veces uno no se la cree y lo digo de verdad con mucha transparencia. Me costó mucho tomar la decisión, tenía muchos miedos de ser independiente, siempre estuve bajo una estructura importante de compañías, con líderes importantes, y esta vez dije, no, me voy a ir solita, pero entonces tenía muchos sustos, tenía muchos miedos de cómo me iba a ir, no tenía confianza en mí, y eso es algo que uno a veces lo va perdiendo, ¿no? Y me tocó trabajar en mi interior y fortalecer un poco el tema personal para poder hacerlo, y no es tan difícil. No es tan difícil hacerlo porque justamente con una persona que me apoyó y me ayudó, que es una especie como de coach, me decía, ¿qué es lo peor que puede pasar? Que te equivoques, bueno, te queda lo aprendido, te queda la experiencia. Y realmente eso es súper importante. Y bueno, y así pasaron los años y yo creo que esta espontaneidad y estas cosas que yo he vivido en estos años de carrera, pues me han hecho un poquito diferente. Por el especial, por el cariño, por el amor, la sonrisa, el buen humor, pedir las cosas con mucha educación. Carlos, mira, estoy en un negocio en donde primeramente hay muchos egos. Los artistas, los managers, todo en todo nivel. Y luego también es un negocio donde uno trabaja mucho y muchas horas seguidas. Entonces el tema emocional juega un papel importante. No comes bien, no duermes bien, estás mucho tiempo fuera de casa. Viaja mucho. Entonces, esa parte de la inteligencia emocional, cuando estás en un trabajo que tiene muchísima presión, pues juega un papel supremamente importante. Yo creo que te lo comenté antes de comenzáramos a grabar. El tema del entretenimiento no hay que ser un especialista en entretenimiento. Hay que tener mucha paciencia, hay que tener mucho tacto a la hora de manejar emociones. Y no es una carrera que estudias como los médicos. Pero sí, definitivamente, le pones la misma pasión y pasas la misma estrella, la misma presión que pasan los médicos.

• Speaker #1

  Es interesante porque hablas con pasión, ¿no? Y yo siempre tengo esa frase que me dice, que me emociona y me entusiasma, ¿no? Y es que qué difícil, qué difícil que es competir contra alguien que ama lo que hace.

• Speaker #0

  Sí.

• Speaker #1

  Que no está contando las horas, que no está... es muy difícil competir contra... y cuando uno ama lo que hace, por eso es como que Si estás haciendo algo y no lo amas, busca otra cosa. Porque el contrario también funciona. Qué difícil es ser exitoso cuando haces algo que no te gusta, ¿no?

• Speaker #0

  Mira, lo que estás diciendo es tan importante porque yo a veces me angustio mucho porque obviamente adoro mi trabajo y no quiero colocarlo de primero porque soy mamá, porque tengo familia, porque tengo esposo, porque tengo amigos y primos y familia que a veces requieren de mí. Y sí es difícil porque tienes que jugar todo el tiempo con el tema de que ya. Hasta aquí, no puedo más porque necesito darle el tiempo a mi hija, a mi esposo, a mi mamá, a mi familia y a mis amigos. Porque si empiezas a desarrollar esa pasión, que se te vuelve como adictiva, ¿no? Y obviamente, en el caso de nosotros las mujeres, cuando somos amas de casa, cuando realmente queremos todavía hacer el mercado, llevar a Carlota al colegio que es mi hija, acompañar a mi esposo, a cualquier cosa que tenga que hacer, alguna diligencia o algo, sí tienes que como que decir, oye ya. pongo el trabajo a un lado, sí, voy a apagar el celular lo pongo boca abajo porque te apasiona y te envuelves tanto en un mundo porque creo que hay una energía muy especial cuando estás en el entretenimiento cuando estás en la música y particularmente en lo que yo hago que son los conciertos, lo que es el en vivo cuando tienes trabajando mucho mucho tiempo y muchos meses en una gira sale el artista de gira llegas y ves las arenas llenas de argente te contagia, no necesariamente tienes que estar tú allí en la primera línea del escenario un saludo para sentir la emoción, para sentir la satisfacción que probablemente se logró el objetivo, que la gente está disfrutando, que la gente la está pasando bien. Hay algo que siempre recuerdo que me dijo Ari, por cierto, que me dijo, nunca te olvides, nosotros no vendemos tickets, me dice, nosotros vendemos alegría, nosotros vendemos memorias y recuerdos, porque cuando la gente se conecta con los artistas y cuando la gente va a escuchar a un artista favorito y su canción, a veces tú los ves tristes, los ves llorando, los ves alegres. Porque automáticamente esa música los conecta con algún momento importante de la vida de esas personas.

• Speaker #1

  Qué claridad. Ahora, digamos que hay esa información, esa manera de ver el mundo de los niños. negocios como yo no vendo este producto, lo que estoy vendiendo es una emoción como que se ha ido expandiendo más y más, pero que él lo tuviera tan claro en ese momento. Sí,

• Speaker #0

  desde hace tiempo, hace 22 años, ahora todo el mundo no vendemos experiencia, esto está de moda ahorita. El señor lo tenía claro desde el principio.

• Speaker #1

  Y sabes, lo que nos estás contando, esto que nos comentas, me llama muchísimo la atención, porque yo me digo, oye, Claudia... Y luego de toda la carrera que tenía, dice, ahora me toca a mí, me voy a lanzar a ser empresaria. Y tenía dudas y cómo lo hago. Y digo, ¿cómo vas a tener dudas tú, no? Y qué queda para todos los demás si tú estás dudando, ¿no?

• Speaker #0

  No, no te lo creas. A veces uno no se lo cree. Y así le pasa también a los artistas, ¿sabes? A veces ellos sufren esos momentos de inseguridad. Nos pasa a todos. Yo creo que los artistas, nosotros en general, todos tenemos inseguridad. Y uno va cargando de pequeño con cositas, con cositas, con cositas, y no sabes en qué momento... de la vida, empieza esa maleta a pesar y a pesar y a pesar. Y cuando vas te das cuenta, tú dices, oye, vengo cargando cosas que tengo que empezar a vaciarla porque si no, no puedo seguir avanzando. Y pasa, nos pasa todo. A mí me pasó el año pasado justamente cuando hice ese brinco y me siento feliz, me siento renovada. Y realmente estoy en un momento muy especial. De mi carrera y de mi vida también, por eso.

• Speaker #1

  Qué lindo eso. Y cuéntanos, ¿no? Cuéntanos. ¿Por qué tomaste la decisión? ¿Por qué te fuiste al lado de la empresa? Yo soy empresario, amo las empresas, entonces ya yo tengo toda una lista así de... Y en tu caso, ¿cómo fue que dijiste, mira, ahora yo voy a crear algo mío?

• Speaker #0

  Bueno, yo quería hacerlo hace tiempo. Justamente me dio ese gusanito después de la pandemia. En el tiempo del COVID, que estuvimos trabajando de casa y todo, yo dije, uy, creo que es el momento de yo... Que justamente salí del equipo de Carlos. de formar mi propio equipo y mi propia empresa. Pero me llegó la oportunidad de trabajar con Nelson Alvareda en Laura Live y se me abría un universo más corporativo en el mundo del entretenimiento que yo no lo había tenido. Yo tenía mucho la operación, tenía mucho el tema artista, pero no tenía la parte ejecutiva, ¿no? Y yo dije, creo que es un momento importante porque voy a empezar a construir mi carrera como ejecutiva de la música, más que operativa. Entonces dije, bueno, me voy a dar el chance. Pero ese chance duró cinco años. Y a la final dije, es ahora. Yo no sé, yo creo que en este momento no quiero decir edad, pero no sé si será la menopausia o las hormonas que se le cruzan a las mujeres. Pero sí, tomé la decisión y estoy firme, estoy contenta. Y he descubierto una fase mía que no tenía claro que existía. Entonces todos los días me descubro la disciplina, que yo creo que es una clave muy importante, no solamente en el negocio de la música, sino en todos. Descubrí también el tema de no tener tanto miedo y arriesgarme un poco más a las decisiones. También de darle oportunidad a otros, ¿no? De poder sumar gente a tu equipo, de poder crecerlo también. Entonces, y que otros también entiendan. Lo hice principalmente, y respondo a tu pregunta, porque Carlota, mi hija, está creciendo. Está en una edad, tiene 14 años, y le ha gustado muchísimo el negocio. Y me ha demostrado que quiere... Esto, que le gusta hacer lo que yo quiero, lo que yo hago, que ella quiere ser como yo en la parte del trabajo. Y yo dije, tengo que hacer algo para que ella pueda continuar en esto. Claro,

• Speaker #1

  como una estructura en la que ella pueda estar cerca de ti, aprender, sumarse, entrar, sacar obras de vuelo, ¿no?

• Speaker #0

  Correcto. Es pila, se ha criado como en este universo. Justamente cuando empecé a trabajar con Carlos, fue un artista muy, muy especial. Y le agradezco mucho que... todo el aprendizaje que tuve con él y con su esposa Claudia Elena y obviamente con Walter, porque era un artista que es muy familiar. Carlos, lo que ustedes ven en el escenario es, pero no solamente es en el escenario, es en su equipo, es en su familia, es con sus amigos, es un ser supremamente bondadoso, con un corazón inmenso. Y justamente cuando yo comencé a trabajar con él, Carlos estaba pequeñita, él tenía a su hijo Pedro pequeñito, compartían la misma edad, Y él invitó... a que estas giras y estas salidas de gira y de tour fuesen más familiares, entonces no se hacía tan tedioso el tema de irnos de gira porque a la final podía viajar con Carlota, podía viajar con Octavio, mi esposo él invitaba a Claudia y Elena, Pedro y Elena a sus hijos, entonces se nos decía menos el estar fuera de casa, porque uno viaja bastante

• Speaker #1

  Interesante, porque yo por mi trabajo viajo bastante, pero cuando tú dices oye, Carlos se va de gira y ves este día en esta ciudad, el día siguiente como dos, tres meses, y tú dices, pero ¿cómo hacen? Yo que siento que viajo mucho, no viajo tanto así, ¿no?

• Speaker #0

  Mira, tú no sabes, Carlos, que me hiciste de acuerdo una anécdota. Cuando, estamos de gira, y me daba risa. Últimamente me pasaba que tenía que anotar el número de habitación. Es tanto el check-in y el check-out que hacen en los hoteles, que de repente te montas automáticamente, ¡pam!, el 6. Y tú dices, ¡ay, no, estoy en la 4 Y de repente, al tercer hotel que llegas o al cuarto hotel, ya tenía que anotar el número de la habitación. ¿En dónde estoy? ¿En el piso 5? ¿En el piso 4? No, no, no, muy gracioso, muy gracioso.

• Speaker #1

  Pues sabes que yo tengo una regla cuando nos vamos de vacaciones con mi esposa. Ella le encanta... Mucho el movimiento, yo digo vacaciones, vamos a descansar un poquito también.

• Speaker #0

  Claro, claro.

• Speaker #1

  Y entonces tenemos una regla que es, mínimo dos noches en el mismo sitio.

• Speaker #0

  Buena regla, claro. Porque si no,

• Speaker #1

  son 15 días, 15 hoteles. Y yo digo, no, no, no, ese check-in, check-out, mételo todo en la maleta, saca todo de la maleta. Imagínate, con giras musicales, la intensidad del movimiento, ¿no? Montarlo todo, desmontarlo todo, los instrumentos, la cosa, las ciudades.

• Speaker #0

  Pero todavía eres valiente de irte de vacaciones a hoteles. A mí me pasaba lo contrario. Llegué a irme a vacaciones de verano. ¿A dónde vas? A ningún lado.

• Speaker #1

  A casita.

• Speaker #0

  Punto Vijo y Playa Seca. ¿Quién? quiero mi casa, Navidad, ¿a dónde nos vamos? No, quiero mi casa. Terminas extrañando mucho tu casa más que los hoteles y las vacaciones. Claro,

• Speaker #1

  tus vacaciones son no viajar.

• Speaker #0

  Exacto, exacto, sí,

• Speaker #1

  Y hablando un poco de la vida del artista, como uno lo ve en los escenarios, la música, el glamour, los aplausos, no sé qué, pero luego, ¿qué pasa cuando se acaban las cosas, desmontan todo, apagan las luces? ¿Cómo es el día a día, la vida? ¿Y qué es lo que has aprendido de quizás esa dualidad? entre soy un ser humano, un padre, madre, hermano, hijo, y a la misma vez esta entidad pública, ¿no?

• Speaker #0

  Mira, suena cliché, pero lo que yo he podido ver de cerquita es... Y suena cliché lo que te voy a decir, pero es no despegar de la tierra. O sea, es no perder tu esencia, que sí es verdad que eres un artista en el escenario, pero cuando te vas eres un ser humano normal y corriente. que necesita bañarse, que necesita comer, que necesita ir al baño, que necesita descansar. O sea, esa parte de no creerte tanto la película, yo creo que es una de las claves importantes de ser exitoso y mantener ese éxito en este negocio. El mantenerte en tierra, tener ese cable a tierra, o buscar esas cosas o ese equipo también que te ayude a mantenerte en tierra. Porque muchas de las cosas que a veces pasan... es que el equipo se cree la película más que el artista. Entonces andan más pendientes de las cosas que pasan alrededor y se creen más artistas que el mismo artista. Entonces eso no ayuda porque automáticamente cuando te bajas del escenario, cuando vives una adrenalina tan alta en un concierto y llegas a un hotel, el zumbido de la bulla en el oído no te lo quita nadie. Entonces ahí es donde realmente dices, no, espérate, vamos a comer con mi equipo, ¿qué estás haciendo? Vamos a esperar que se nos baje la adrenalina, vamos a tomarnos un cafecito, vamos a comernos algo, vamos a esperar que esto pase y no creerte la película. No creerte la película es clave.

• Speaker #1

  ¿Por qué es clave? ¿Por qué es clave? Y me mencionaste un poco, porque te quería preguntar también cuál es la diferencia entre los artistas que son capaces de mantener carreras largas y tener más éxito y más éxito y mantenerse, y otros que o no llegan, digamos, a llegar a ser reconocidos o, digamos, que tienen un momento de luz y luego se hunden, ¿no?

• Speaker #0

  Mira, estos artistas que a veces crecen muy rápido, no tienen una base fuerte que los sostenga. Y cuando hablo del crecimiento no es solamente un tema emocional, hablo también del tema musical. Entonces cuando realmente estos artistas crecen y se pegan y salen de gira, quieren cada vez más y más rápido, están creciendo sin una base fuerte y sólida. Por eso que a veces... Sí es cierto que uno tiene que tomar las oportunidades cuando aparecen, pero tienes que tomarlas y crecerlas en la medida que se puede crecer. O sea, para particularmente artistas jóvenes, yo siento que si bien tiene una canción súper pegada, querer hacer unas arenas o hacer un estadio inmediatamente sin tener una base, no es bueno, porque después ¿qué viene? Entonces admiro muchísimo cuando los managers se sientan con estrategia y a pesar de que el artista... Es un buen artista, tiene un buen contenido y está pegado. Dicen, bueno, vamos a hacer una gira pequeña, vamos a dejar gente afuera, vamos a ir creciendo, vamos a ir sumando colaboraciones. Cuando hay un trabajo de equipo detrás, que construye esa carrera artística de ellos, es súper, súper importante.

• Speaker #1

  Me encanta esa palabra, construir, ¿no? De decir, no es que sucedió, sino que de alguna manera yo voy poniendo piezas con una estrategia, con una lógica, construyendo esa base sobre la cual puedo seguir creciendo.

• Speaker #0

  Correcto, correcto. Mira. Hay casos muy especiales y yo particularmente quiero traer este caso de estudio y mencionarlo con total transparencia, el caso de Camil. Camilo fue un artista que se formó en la pandemia, que comenzó en la pandemia, supremamente talentoso. Cuando obviamente saca su primer sencillo, eso fue algo espectacular, la gente lo recibió con muchísimo, muchísimo cariño. Además es un contenido precioso porque es un contenido muy familiar, una audiencia que incluye a los niños. Entonces él definitivamente podía darse el lujo de salir de gira y hacer arelas. Y su manager. realmente se tomó el tiempo y dijo, no, vamos a construir una base fuerte de fans y vamos a hacer teatros, vamos a hacer teatros con una capacidad de 1.500, 2.000, 3.000 personas y lo vamos a ir construyendo poco a poco. Y de igual manera su éxito continuó, pasaron dos años, sacó su segundo álbum, muchísimo más exitoso que el primero, no nos vamos a ir todavía a estadios, vámonos arenas, arenas de lower ball que llaman. con una capacidad, entonces vas construyendo una fanaticada y una audiencia firme, ¿ok? Estás construyendo tu base, tus guerreros, que a la final vienen siendo tus mejores aliados, porque a medida que tú vas sumando estas personas y estos fans a tu carrera, estás sumando también micro-influencers que se van a encargar de ser los portadores de tu noticia hacia los demás. Entonces, que son unos guerreros cuando, digo yo, sale un artista con una canción nueva. ¿Quiénes son los primeros que se encargan de ser ese ente multiplicador? Los superfans.

• Speaker #1

  Sí.

• Speaker #0

  Tú tienes que empezar a construir esos superfans desde el día uno.

• Speaker #1

  Superfans. Me encanta la palabra, ¿no? Superfans. Y de alguna manera solo los puedes construir si te mantienes más cerca, ¿no? En espacios más pequeños, con más cercanía, con más intimidad con la gente. Correcto. Por eso evitas las grandes arenas, los estadios muy rápido.

• Speaker #0

  No es que los evites, sino que realmente... cuando tú tienes la posibilidad de ver a un artista de cerquita sientes mucha mayor afinidad esto es un tema yo creo que hasta de energía hay un intercambio ahí supremamente importante en los conciertos por eso que muchos artistas exigen que a veces las primeras filas se vendan al público, no se dejen reservadas para invitados de prensa para compromiso, porque se quedan sentaditos y no comparten, el artista necesita nutrirse de esa energía de ese fan De esa persona con el cartel que realmente diga, te amo, te extraño, me recuerda esta canción a mi amigo. Que te tiran la ropa interior. Dependiendo del artista, sí. Tal cual, tal cual, tal cual. Entonces siento que hay un intercambio de energía. Por eso nunca dudé de que me decían, y muchos podcast que me han hecho y entrevistas me decían, ¿tú crees que realmente el tema del virtual va a suplantar? No va a haber manera. Que el en vivo sea... reemplazado por ninguna experiencia. Sí es verdad que se va a nutrir, sí es verdad que lo va a sumar, pero no lo va a reemplazar nunca. Porque ese intercambio de energía se da en físico. Se da allí, tenerlo allí, vivir la emoción, contagiarte con otros fans. Es supremamente saludable eso para la música.

• Speaker #1

  Qué interesante lo que dice, y me quedo con eso de... de construir las bases, ¿no? Y estoy en mi mente buscando como el paralelismo con otras carreras, con otros sectores, ¿no? De decir, oye, estoy construyendo mi carrera, o lancé mi empresa, etcétera, y ¿cómo hago para...? encontrar mis superfans, o sea, decir, mi base, y necesito estar, necesito quedarme lo suficientemente pequeño como para poder estar cerca de la gente, y luego cuando digo, oye, este núcleo lo tengo fuerte, doy un pasito más y un pasito más, y estamos con el inmediatismo, ¿no? Yo quiero facturar 300 millones en un mes, y quieres más, más, más, ya, ya, ya, más, más, rápido, Y entonces vienes con este discurso de decir, hey, no, chicos. Tengo que construir, tengo que, como los franceses tienen esta frase que a mí siempre me gustó, ¿no? Dicen, no puedes bailar más rápido que la música.

• Speaker #0

  Uy, importante.

• Speaker #1

  Pas d'un simple huit que la musique. Y es cuando es eso, ¿no? Que dices que quieres como correr cuando toca caminar.

• Speaker #0

  Correcto, correcto.

• Speaker #1

  O quizás gatear.

• Speaker #0

  Así es. No, no, es muy válido y muy importante lo que tú estás diciendo. Y de verdad yo siento que esa es la clave para todo, para todo en la vida, no solamente para el tema del entretenimiento, sino en términos generales, uno tiene que ir un paso a la vez.

• Speaker #1

  En esa carrera tan exitosa que has tenido y en contacto con tantos artistas increíbles, ¿qué es lo que haces distinto al 95% de las personas que te produce a ti el resultado que solo el 5% tiene?

• Speaker #0

  Mira, yo creo que No es una fórmula, yo creo que es ser tú mismo, ser transparente. Yo siempre en la parte del negocio he sido muy franca. con todo. Creo que buscar situaciones y negociaciones en donde todo el mundo salga beneficiado es supremamente importante. Y allí, en un win-win, todo el mundo se siente cómodo. No sentirte que estás tomando ventaja de la otra persona, bien sea del promotor, bien sea del artista, bien sea de la negociación en la que estés. Ser justa y ser franca siempre ha sido como ese lema. Yo he dicho lo bueno y lo no tan bueno desde el principio. Capaz, hay personas que no tienen esa facilidad y les cuesta más decirlo no tan bueno al principio, porque todo el mundo quiere ser portador de buenas noticias. Nadie quiere decir lo negativo.

• Speaker #1

  Y quieres prometer cosas que quizás no sabes si vas a poder hacer.

• Speaker #0

  Claro, pero si uno es franco y si uno habla desde el principio cuáles son las reglas del juego, yo creo que todo el mundo sabe a dónde va y a dónde puede llegar. darle esa confianza a la otra persona, bien sea un promotor a la hora de hacer un concierto, bien sea un artista a la hora de hacer una estrategia de management, o un cliente a la hora de trabajar con una marca, y decirle, mira, en esto estamos, esto es lo que está pasando, estamos buscando cómo resolverlo, o no tenemos cómo resolverlo, cómo podemos hacerlo en equipo. Ponerte en la posición del otro también es supremamente importante para mí, para mis negociaciones, para mi ser, para todo lo que estoy queriendo construir hoy en día. y eso te puedo decir es algo que que lo he hecho siempre, pero ahora más que todo lo estoy reafirmando y lo estoy practicando con mucha más frecuencia porque estoy en mi propio negocio.

• Speaker #1

  Claro, y tienes como, eres tú la que decide y dirige la estrategia y la dirección de la empresa.

• Speaker #0

  Correcto, correcto.

• Speaker #1

  Y yo lo entiendo esto, podría entenderse de esta manera, como que yo sacrifico un poco el corto plazo, los resultados inmediatos. a favor de algo que en el medio o largo plazo sea muchísimo mayor.

• Speaker #0

  Totalmente. Construir relaciones a largo plazo es clave. Mira, yo tengo 22 años en este negocio. Y justamente ahorita estoy prestando una consultoría para un cliente importantísimo, una cadena nacional de televisión que está teniendo un proyecto muy interesante con el tema del mundial. Y necesitaban hacer un concierto para hacer el kick-off de todo lo que es la parte del mundial. Y estas personas... me contratan como consultora para que los ayude a conectar con el talento. Me dan una lista de 69 artistas que querían contactar. A ver, de ellos iban a escoger 15 para hacer el proyecto. Qué rico es poder tener los 69 teléfonos de los managers. O si no lograba tenerlos todos, poder tener la forma como llegarles para contactarlos a todos. Si no,

• Speaker #1

  directo, le pregunto a él y le llego.

• Speaker #0

  Correcto. Y eso se trata. que te atiendan el teléfono. ¿Por qué no atienden el teléfono? Porque construí siempre relaciones a largo plazo. Porque fui franca. Porque jugué limpio. Porque siempre traté de apoyar, de ayudar, de sacar las cosas adelante. Eso es clave. Eso es clave. Y lo estoy viviendo ahorita. O sea, yo a veces digo, ay, Dios mío, me atendió el teléfono. Mira que sí puede hacer tal cosa. Y resulta ser, sí, Claudita, ¿cómo estás? Tanto tiempo sin hablarnos. Porque dejaste eso. Dejaste ese espacio bonito. Dejaste ese buen recuerdo, esa bonita experiencia. para que estas relaciones pudieran ser duraderas en el tiempo.

• Speaker #1

  Y ese puede ser quizás el error de muchísimas personas que están lanzando sus empresas y sus proyectos de vida que quieren resultados muy rápidos. ¿Puede ser esto quizás? Mira,

• Speaker #0

  muy rápidos y a la final esto es un negocio. Entonces no nos podemos olvidar, en mi caso, que esto es un negocio y que tienes que ser ético. El tema de que sea un negocio musical, el tema de que esté relacionado a la música, que la gente se divierta, no deja de tener ética. O sea, tú no puedes tomar decisiones sin consultarlas, si esto requiere la intervención de otros. Entonces, yo creo que la ética es clave en este negocio, para que sea duradero también.

• Speaker #1

  Y en la vida, ¿no? Y de alguna manera, qué triste, desde mi perspectiva al menos. Poder lograr un resultado y en las noches no dormir tranquilo porque dices, oye, logré esto, pero ¿a qué precio? Traicionando, mintiendo o haciendo cosas que de alguna manera no me permiten disfrutarlo completamente. No,

• Speaker #0

  qué angustia, qué angustia. Si ya uno de por sí no duerme, por la viajadera, imagínate con el tema de que tengas el remordimiento de conciencia.

• Speaker #1

  Y en este mundo de luces, de aplausos y de éxito, cuéntanos en tu carrera, ¿no? Porque... De alguna manera es hermosísima tu carrera y sigues siendo y sigues creciendo y cada vez como se va expandiendo. Pero cuéntanos de los momentos oscuros, de fracaso, momentos en que dijiste, oye, estoy a punto de perderlo todo o lo perdí todo y me tengo que reinventar. ¿Cuáles fueron esos momentos difíciles y cómo hiciste para salir adelante?

• Speaker #0

  Bueno, he tenido la fortuna de tener siempre buenos aliados, buenos jefes. que cuando he metido la pata me han ayudado. O sea, no han sido tan graves esos errores y que he contado con ellos a la hora de solucionarlos. Pero sí, sí, definitivamente hay momentos difíciles. Uno de ellos para mí fue un momento bastante... Yo me lo tomé personal. Fue hace muchos años cuando la pandemia estaban justamente poniéndose de moda todo el tema del formato de los conciertos virtuales. Y hicimos un trabajo y un proyecto con Marc Anthony que lamentablemente no pudo ser transmitido virtualmente. Y yo había hecho la negociación para que ese concierto se transmitiera no solamente en la plataforma, sino en todo el mundo. O sea, gente que había comprado hasta en Australia había comprado boletería. Pero no fue culpa del promotor, ni mucho menos. Fue culpa de la plataforma que justamente no pudo controlar, soportar el tráfico. y eso que utilizamos gente supremamente importante, que habían trabajado con los Oscars, que habían trabajado con los Grammys, y utilizamos la misma compañía y resulta ser que fue un fracaso. Yo me sentí ese día horrible, horrible, me sentí mal por los promotores, por los fans, por el artista, por nosotros, por el esfuerzo, por todo lo que estaba pasando. Y yo dije, wow, qué fuerte esto, pero justamente, como te digo, conté con la fortaleza de tener unos buenos jefes. Y un buen equipo detrás, que había compañías de seguro, había realmente como toda la parte legal detrás que podía solventar lo que estaba pasando. Pero sí, fue un momento difícil en mi carrera. Igualmente aprendí mucho, aprendí muchísimo y va adelante.

• Speaker #1

  Y qué interesante eso, lo que dices, que de alguna manera el proyecto estaba también estructurado, seguros y aseguradoras incluidas. Y de alguna manera, como que cuando uno hace las cosas bien, cuando está rodeado de gente buena, es mucho más fácil superar, o quizás ese es tu secreto, tu receta, para superar los momentos de dificultad. Como que el momento de dificultad no lo supero en el momento, sino que lo preparé, lo superé, con los 12 meses, 10 años, 15 años anteriores, construyendo algo que es capaz de sostener dificultades.

• Speaker #0

  Sí, sí, sí, totalmente de acuerdo, totalmente de acuerdo con lo que me comentas.

• Speaker #1

  Y tengo esta duda o esta curiosidad, ¿no? Como sobre tu personalidad y sobre cómo de alguna manera distintas partes de lo que tienes como activos emocionales y personales pudieron tener un impacto a lo largo de tu carrera. Y la pregunta sería... ¿Hay alguna característica tuya que en algún momento consideraste que era una debilidad y que de alguna manera con el tiempo se transformó en una fortaleza?

• Speaker #0

  Sí, el ser buena gente.

• Speaker #1

  Ser buena gente.

• Speaker #0

  El tener confianza en las personas. Al principio mucha gente me decía, uy, estás entrando en un negocio supremamente difícil, tienes que tener cuidado, pendiente de esto, de aquello, pero a la final, yo creo que el que tenía la intención o la mala intención de hacer algo que no era correcto, yo creo que se quedaba quieto cuando veía mi inocencia, cuando veía que yo confiaba en esa persona, entonces no la considero, ni siquiera hoy en día la considero como una debilidad, creo que es una fortaleza. el tener esa característica, ¿no?

• Speaker #1

  ¿Y naciste con esa característica o la construiste? ¿Es como, de alguna manera, ser buena gente es un músculo o es un carácter? Mira,

• Speaker #0

  nací así, mi mamá y mi papá son muy simpáticos, son muy... Mi papá falleció, pero mi mamá está viva. Eran personas muy queridas, buena gente. amigable, mi familia es muy grande siempre estábamos juntos entonces yo creo que es algo que uno nace con la característica pero además la construyes y la alimentas con todo lo que está a tu alrededor, con tu familia, con las experiencias con todo y hasta con mis amigos, me pasa también que los ayudo, si te puedo hacer un favor ¿por qué no hacértelo? a veces mi esposo no lo hagas, que fastidio no, pero si, no me cuesta nada si, no me cuesta nada No tengo por qué no hacerlo. Y vas como plantando semillitas,

• Speaker #1

  ¿no?

• Speaker #0

  Y eso se te devuelve.

• Speaker #1

  Hay una frase que me encanta y es como... A ver si la digo correcta, ¿no? Es como... Dar... Como que ser generoso y dar a los demás siempre se te devuelve con creces, ¿no? Entonces, si eres realmente ambicioso y egoísta, tienes que ser súper generoso, porque de alguna manera como que entiendes ese juego, esa fórmula de la vida. Y está dicho de una manera más ordenada y más romántica por Tony Robbins, ¿no? Que dice, la vida protege a aquellos que protegen la vida.

• Speaker #0

  ¡Wow

• Speaker #1

  Entra en ese círculo en donde dices, yo estoy, yo lo veo en tu caso como voy plantando semillitas, voy como poniendo fertilizantes en el campo de manera natural, y luego no te extrañas porque estén naciendo flores, ¿no?

• Speaker #0

  Mira, es tan importante lo que estás diciendo que a mí me han pasado cosas como, por ejemplo, Me han hecho upgrades de pasajes a business, solo por ayudar a la persona, por ser simpática. Bueno, ay mira, súbete, ¿sabes? Me han perdonado excesos de equipaje, me han ayudado con muchísimas cosas, solo por ser, ¿cómo te digo?, afín con la gente que está delante de ti.

• Speaker #1

  Como con esa energía, y además que conversando contigo se ve una alegría, como un buen humor, una sonrisa constante.

• Speaker #0

  Es que yo, desde que me levanto estoy contenta. Ojo, tengo mis momentos, tengo mis momentos que se me cruzan los cables, pero generalmente soy la gente que me levanto de buen humor, estoy contenta porque hago lo que quiero. Me gusta como estoy viviendo y me gusta lo que estoy sintiendo.

• Speaker #1

  Y para una persona que está empezando, o mejor aún, ¿cómo estás enseñando y entrenando y formando a tu hija para que ella pueda ser una mujer de éxito y para que ella pueda tener resultados increíbles como los tuyos o mejores que los tuyos? ¿Cuáles son esos factores clave que de alguna manera los jóvenes tienen que tener y necesitan para poder tener carreras exitosas y poder tener vidas exitosas?

• Speaker #0

  Mira, yo creo que en toda la disciplina. La disciplina es clave. Cuando justamente tomé la decisión de ser independiente, lo primero que quise hacer fue rentar un espacio para tener mi propia oficina. Mucha gente me empezó a decir, no, no, no, no lo hagas, ahórrate la renta del alquiler de la oficina, trabaja desde tu casa, habilita un espacio para que puedas hacer tus llamadas, tus reuniones. Y yo dije, no. Si yo pierdo la disciplina de levantarme, de arreglarme, de salir a la calle, de buscar negocio y me quedo en la casa. La magia, la magia de esto no va a funcionar igual. Entonces todavía hoy por hoy no tengo un jefe que me esté diciendo tienes que llegar aquí a las nueve y media o a las diez de la mañana o te tienes que quedar hasta tal hora. Yo misma lo hago y me lo disfruto por disciplina, por la disciplina de hacerlo. Entonces cuando tú realmente tienes esa disciplina y creas el hábito, pues automáticamente todo te va a venir. Marcas un horario creativo y un horario productivo para tu negocio. Entonces, esa disciplina es clave. Es clave en la creación de cualquier negocio.

• Speaker #1

  Me encanta lo que dice. Me anoté, la disciplina produce magia.

• Speaker #0

  Sí.

• Speaker #1

  De alguna manera, sí, como la magia no aparece de la nada, tiene como cosas que la producen.

• Speaker #0

  Y así le pasa inclusive hasta a los artistas, cuando tienen la disciplina, por ejemplo, en el caso de Carlos que compone, de irse al estudio, de componer, de leer, de escribir, de estar todo el tiempo, la disciplina hace que vengan más ideas creativas, que nazcan muchas más oportunidades de hacer canciones, momentos de escribir. De crear esa poesía que se convierte en música después. Entonces es súper importante en el negocio de la música tener la disciplina.

• Speaker #1

  Y cuéntanos eso porque nos hablas de disciplina y yo veo que nos hablas también de hábitos. ¿Cómo se manifiesta esa disciplina? Tú querías mantener la disciplina de ir a la oficina. Me levanto, me arreglo y me voy a la oficina. Yo lo veo como, también hay un hábito, ¿no? Y nos hablas de Carlos Vives que se iba al estudio y leía, escuchaba música, leía cosas, se nutría. ¿Cuáles son esos hábitos, esas como cosas repetitivas que para ti son vitales y han añadido valor a tu carrera, no? Que las haces constantemente, quizás de manera inconsciente, pero que son pilares de tu éxito.

• Speaker #0

  Mira, realmente como estoy en el negocio de la música... Tener reuniones y almuerzos con gente importante, saber qué está pasando para mí es clave. Entonces me propongo mensualmente o, digámoslo así, semanalmente tener un almuerzo con alguien del negocio. Bien sea alguien que viene viajando de afuera, de Colombia, de España, de donde sea, para entender qué está pasando, para ver, busca de oportunidades. Igualmente me pasa cuando estoy de viaje, de gira con algún artista o si he vendido algún show. Pues aprovecho y viajo el día antes y me invento reuniones, busco a ver quién está en ese mercado, para, oye, ¿en qué estás? ¿Qué estás haciendo? Entonces, tener ese hábito de buscar, porque no te van a tocar la puerta y te van a decir, ay, mira, ¿cómo está? Mucho gusto, aquí tenemos este negocio para ti. Tienes que estar en la calle, uno tiene que estar en la calle para estar en el momento perfecto, en el momento correcto y que el negocio sea para ti.

• Speaker #1

  Construyendo magia.

• Speaker #0

  Así es, así es.

• Speaker #1

  Lo que dice me llama mucho la atención como... Interesante, ¿no? Porque me dice, oye, mi secreto del éxito es que soy buena gente, soy empática, pero a medida que vamos escarbando, dices, pero también me levanto todos los días, me arreglo, me voy a la oficina y sé que lo necesito, sé que de alguna manera esto tengo que hacerlo sí o sí. Me organizo reuniones semanales porque tengo que estar en la calle, tengo que saber lo que está pasando. ¿Qué más está ahí escondido en esa caja de secretos?

• Speaker #0

  No se me viene aquí otro hábito así que tenga para buscar nuevos negocios, pero ese sí lo hago con mucha regularidad.

• Speaker #1

  Sí, por ejemplo... ¿Qué le cuentas a tu hija cuando le hablas de tu carrera profesional y dices, oye, esto hay que evitarlo? Tres cosas que no hay que hacer.

• Speaker #0

  Ay, creerse fan del artista. Un artista cuando trabajas en el negocio y eres un super fan y quieres... Y actualmente lo que pasa es que con el tema de las redes sociales no ayuda. El querer sacar contenido y que te vean todo el tiempo, que estás ahí, eso no es. No puedes ser fan en este negocio. O sea, porque si no, no vas a ser objetiva, porque la emoción, la ilusión va a matar tu objetividad. Entonces tienes que evitar esa parte de... Obviamente yo siento una suprema admiración por muchísimos artistas, por la música que hacen, por el trabajo que hacen, pero trato de no ser súper fan.

• Speaker #1

  Tienes que ser capaz de decir, oye, esto no está bien, esto no está... Correcto, correcto. Estamos yendo en una mala dirección. este nivel no me gusta, busca más, dale un poquito más. O sea, como ser esa persona que les dice las cosas que los fans nunca les van a decir, que les exige como una exigencia también.

• Speaker #0

  Sí, y eso, ser honestos también porque justamente lo que pasa a veces con los equipos de trabajo que están al lado de los artistas es que no le hablan claro al artista. Y el artista a veces es hasta más inteligente que todos ellos juntos. Entonces ya sabe por dónde va la cosa. Entonces ser transparente, ser honesto también es algo que tiene que ser importantísimo tener en el negocio. Este, ocultar cosas, evitar cosas, para omitir información no es prudente, no es prudente.

• Speaker #1

  ¿Qué fórmula del éxito? Yo sé que me dices que no hay una fórmula del éxito, pero yo estoy aquí intentando descifrarla, ¿no? Me gusta plantar semillas, me gusta sacrificar el resultado del corto plazo por uno muchísimo mayor en el medio o largo plazo. La transparencia, hacer claridad, no era... Yo voy a decir de mi producto, no es un producto, es de mi artista, para poder tener la objetividad de ver las cosas que están bien y las que se pueden mejorar. La disciplina, esos hábitos que me permiten. Estar donde tengo que estar, construir magia. Me gusta. La palabra construir para mí, quizás porque soy ingeniero, pero me gusta aplicar la cosa. Construir salud, construir felicidad, construir éxito. Para mí, si uso construir, veo que necesito ladrillos, un poco de cemento, metal, cosas, y lo construí. O legos, ¿no? Plástico, lo que sea, pero me lo construí. Y cuando no uso la palabra construir, digo, uy, ¿cómo hago esto? Y lo veo como que no sé por dónde entrarlo. Pero si se construye, sé que es por pedacitos. Y paso a paso, me quedo también, me quedo mucho con lo que nos dijiste de no ir muy rápido, de ir al ritmo. que requiere el proyecto para poder madurar, para poder construir bases sólidas, como raíces suficientemente profundas que puedan luego sostener.

• Speaker #0

  El tiempo de Dios es perfecto. Tú lo vas a ir viendo, te lo va a ir diciendo, te lo va a ir diciendo la vida, vas a ir entendiendo cómo operan. Hay mucha ansiedad a veces por querer dar una respuesta rápido, por responder inmediatamente. A veces tomarse el tiempo para responder, tomarse el tiempo para analizar un negocio. Para, inclusive, estructurar una estrategia es clave, porque probablemente la emoción que te embarga en el momento no va a ser la que vas a tener al día siguiente. Entonces tienes que estar consciente de cuándo debes hacerlo. Pero eso te lo da la vida. Eso es lo que llamamos el timing. Eso lo vas viendo tú y vas aprendiendo cuando te caes y te levantas, cuando de repente avanzas muy rápido y te caes también, o cuando de repente no avanzas y te caíste. Entonces tienes que saber a qué velocidad debes caminar.

• Speaker #1

  eso te lo va a ir dando la vida el timing y como como como pones a trabajar el tiempo a tu favor mira le doy prioridad a lo que realmente es prioridad y entendí en

• Speaker #0

  el mundo por ejemplo de la música que el negocio y el show siempre va a salir adelante entonces cuando a mí me llaman con pataletas no que no me han puesto esto que esto que esto que las luces que tal tal tal tal Gracias. Ok, es un tema que se puede resolver, se puede resolver, ¿verdad? Es cuestión de ponernos de acuerdo, sí. Entonces hay que darle prioridad a lo que hay que darle prioridad. Cuando no se puede resolver, que el artista está enfermo, que nos dejó un avión o lo que sea, que no se puede resolver. Hay que también actuar también, que no se puede resolver. Pero eso te lo da la vida, te lo da el momento, te lo da la situación.

• Speaker #1

  ¿Cómo te lo da la vida?

• Speaker #0

  Te lo ponen allí, te lo ponen allí. O sea, las personas adecuadas en el momento correcto. Te ponen ahí justamente, la vida te va a poner, digo la vida, las circunstancias, pues quiero llamarlo de esa manera, pero están ahí presentes para ti cuando pasan las cosas que tienen que pasar.

• Speaker #1

  Como que quizás, me estoy preguntando si la vida siempre te está dando las soluciones que necesitas y tú tienes que verlas.

• Speaker #0

  Correcto.

• Speaker #1

  Y entonces cuando tienes, porque la creencia que estoy viendo es la vida te va a dar siempre todo lo que necesitas en el momento preciso. ¿Qué creencia tan poderosa, no? Y yo puedo avanzar con la serenidad de saber que la vida, en el momento de crisis, algo va a pasar, ahí va a estar la herramienta, ahí va a estar la solución, lo único que tengo que hacer es levantar la cabeza y buscar.

• Speaker #0

  Sí, sí, de verdad. Y hay muchas cosas que yo he aprendido en estos momentos de vida que he vivido, importantes, y es baja barreras, deja que te llegue. Baja barreras, deja que te llegue. O sea, no te quedes enfrascado. Si las cosas no salen como tú quieres, no hay otra forma de hacerlas. Entonces, cuando tú realmente, yo digo, bajo barreras, hago ese ejercicio, bajo barreras, ¡pam!, me empiezan a llegar las ideas. Tú me comentaste algo y de repente...

• Speaker #1

  Y lo dices en voz alta.

• Speaker #0

  Claro, claro, bajo barreras. Bajo barreras es, bajemos barreras, que nos lleguen las soluciones. Y el universo, ¡fuam!, te manda.

• Speaker #1

  Ya sabes, bajas barreras, deja que te llegue, el universo está teniendo de todo lo que necesitas para poder llegar a donde quieres llegar.

• Speaker #0

  ¡Qué belleza

• Speaker #1

  Pero eso sí, va a ser poco a poco. Tienes que tomarte el tiempo de crear. tus superfans que te vayan acompañando, las bases sólidas que te permitan sostener el crecimiento.

• Speaker #0

  Así es, así mismo. Oye, muchísimas gracias, Carlos.

• Speaker #1

  Muchas gracias a ti, Claudia.

• Speaker #0

  Qué rica esta conversación, se fue muy rápido el tiempo.

• Speaker #1

  Porque sacrificamos el corto plazo por un medio largo plazo fantástico. Amén, así es, señor. Muchísimas gracias, Claudia, por esta conversación. Gracias por compartir tu éxito. Gracias por compartir tus secretos y todo lo que has vivido en tu casa. tu carrera increíble y rodeada de artistas increíbles también con nosotros.

• Speaker #0

  Gracias a ti por estos espacios y ojalá esta información sea útil para cualquier persona que esté viendo este podcast.

• Speaker #1

  Bueno, a todas y todos que nos escucharon hoy, muchísimas gracias por la atención, por escucharnos, por llegar aquí hasta el final. Si llegaste hasta aquí, ¡hey Baja barreras, deja que te llegue y compártelo este podcast a esa persona que sabes que necesita escucharlo. Muchísimas gracias, un beso, que estén bien todas y todas y nos vemos la próxima. Bye, chao, chao, chao, querido.

• Speaker #0

  Un besito y gracias a ti. Ay, no, espectacular.

• Speaker #1

  Qué lindo, me encanta tu historia de vida, tu manera de vivir el mundo.

• Speaker #0

  Super Latinos Podcast con Carlos Malatesta. Siguiendo las huellas de lo extraordinario.