- Speaker #0
Bienvenue dans cet épisode de ta pause sexy, je suis Anne-Elisabeth, ta coach en sexualité, et je t'accueille dans cette nouvelle saison accompagnée de mes invités. Comme moi sont convaincus qu'il serait temps de créer un monde où l'on parle de sexualité de manière beaucoup plus libérée. Je ne vais pas t'en dire plus et je te laisse découvrir ton nouvel épisode. Bonne écoute ! Dans cette pause aujourd'hui, nous allons parler libertinage et plus particulièrement rentrer dans l'intimité d'un couple. Avant de démarrer cet épisode, je te rappelle que le meilleur moyen de me soutenir... c'est de mettre 5 étoiles et un commentaire sur Apple Podcasts. Tu peux aussi t'abonner au podcast sur toutes les plateformes de ton choix. C'est grâce à ces actions simples que je vais pouvoir continuer à te proposer des épisodes de qualité et aussi avoir des invités de qualité. Et mes invités du jour sont un couple, parce qu'ils sont bien sûr deux, c'est un couple libertin. Tu peux les retrouver sur Instagram sur le compte Plaisir Libéré. Et avec leur communauté, ils partagent leur vision et leur façon de vivre leur vie libertine. Avec cet épisode, c'est vraiment une opportunité pour toi de voir que dans l'hubertinage comme dans la vie, tu peux te créer tes propres règles. Je ne vais pas t'en dire plus et je vais les laisser nous expliquer comment ils se sont créés leur petite vie à eux. Et je souhaite la bienvenue à Sylvie et Vincent. Bonjour à vous !
- Speaker #1
Bonjour !
- Speaker #0
Ah, on vous entend mal ! Déjà, bienvenue, bienvenue sur le podcast, bienvenue sur Ta Pause Sexy. On va avoir une petite conversation d'une heure tous ensemble. Et oui, je pense que le meilleur moyen de commencer, c'est de vous laisser vous présenter. Comme ça, ce sera mes abonnés vous découvrir.
- Speaker #2
Alors, nous sommes donc Vincent et Sylvie. On est ensemble depuis 17 ans et mariés depuis 14 ans. Et on a un petit état. Je suis l'aîné de 18 ans. C'est quand même assez rare. Sinon, pour notre... Dès que notre couple, on est assez fusionnels, spontanés. On aime beaucoup les conversations sur de nombreux sujets. On aime aussi beaucoup voyager. On aime le sport aussi, la musique. Voilà, pour nous présenter grosso modo.
- Speaker #0
Donc, vous êtes un couple tout à fait normal, en fait.
- Speaker #1
Oui, c'est ça. Exactement. Ben,
- Speaker #0
c'est génial. Du coup, 14 ans de mariage. Bravo. Félicitations.
- Speaker #2
Merci.
- Speaker #1
Merci.
- Speaker #0
17 ans, c'est beau, c'est beau. Mais du coup, ça me fait me poser ma première question qui est, comment ça a été en fait vos débuts ? Parce que je suppose que, enfin je connais un petit peu votre histoire, mais je vais vous laisser raconter tout ça. Mais comment est-ce que vous avez débuté en fait dans ce monde ? Comment le libertinage est arrivé dans votre vie ? Qui a eu l'idée ? Comment vous avez exploré ? Quelles étaient vos craintes ? En fait, c'était quoi le démarrage de tout ça ?
- Speaker #1
Ce qu'il faut savoir, c'est qu'on s'est rencontrés sur un site Libertin. On a eu l'occasion, chacun de notre côté, de découvrir le libertinage par le biais de trios, de quatuors. Ce qui a été quand même un peu plus simple par la suite, une fois en cours, pour aborder le sujet. passé trois ans en exclusivité. Le sujet est venu assez naturellement sur la table. Pendant, on a discuté simplement, on s'est dit pourquoi pas essayer ça ensemble. Et puis, voilà un peu le début et on a commencé tout simplement par étape.
- Speaker #0
Ok, c'est déjà une bonne chose de commencer par l'étape, parce que c'est ce que ne font pas beaucoup de gens et qui se cassent les dents.
- Speaker #1
Exactement.
- Speaker #0
Ce que je trouve en plus hyper intéressant dans ce que vous dites, c'est que vous vous êtes rencontrés, vous étiez chacun libertin de votre côté, vous vous êtes rencontrés, vous vous êtes repassés dans un couple exclusif pendant quand même trois ans, ce qui est quand même assez significatif. et ensuite vous êtes reparti dans le monde libertin. Mais du coup, ces trois ans-là, ils vous ont servi à quoi dans votre couple ?
- Speaker #1
En fait, on ne ressentait pas le besoin déjà de libertiner, et puis le besoin, l'envie. Et je pense que c'est sur ces trois ans que ça nous a permis un peu de construire notre couple, de partir avec des bases. Et ça prend du temps !
- Speaker #0
Oui, ça prend du temps de construire un couple au final. C'est ça, c'est d'avoir des bassaines et derrière pour pouvoir mieux se connaître et pouvoir mieux plus explorer, je suppose.
- Speaker #1
C'est ça, clairement. Ça, c'est notre vision des choses, mais c'est primordial d'être solide en tant que couple avant de s'engager dans l'ouverture du couple. Voilà, c'est ça.
- Speaker #0
Et vous aviez des craintes ou des attentes au moment de...
- Speaker #1
Des craintes, oui. Je ne sais pas si je peux dire. Oui, des craintes, c'est jamais évident.
- Speaker #2
On a toujours peur de la comparaison, peur que l'autre tombe amoureux d'un des complices, bien entendu, oui.
- Speaker #1
Peur d'être jaloux, comment on va dire ? Est-ce que ça va être excitant ou non ? Enfin voilà, on se pose... tout un tas de questions, je pense, comme toute nouvelle expérience. Et donc, oui, on cogite. Mais il y a aussi l'excitation de la découverte, la curiosité qui font que...
- Speaker #2
Et la confiance et la complicité qu'on a. Et en plus,
- Speaker #0
vous aviez l'expérience. Vous aviez aussi l'avantage d'avoir chacun vécu l'expérience de votre côté. Donc, vous connaissez. Vous saviez où vous mettiez les pieds, quelque part.
- Speaker #1
Oui.
- Speaker #2
clairement mais en couple c'est très différent tout seul et ouais ah oui en quoi ?
- Speaker #1
il n'y a pas l'autre on est seul oui il n'y a pas l'autre il y a moins de mais oui oui en effet il y a peut-être moins d'enjeux du coup oui voilà c'est ça ouais tout seul on ne réfléchit pas à grand chose quoi ouais on ne s'interdit rien
- Speaker #0
Mais du coup, de ce que j'ai pu voir, observer au travers de votre compte Instagram et de vos publications, des communications que vous faites, etc. Vous avez une manière bien à vous de vivre tout ça. Est-ce que vous pouvez m'en dire plus ?
- Speaker #2
En fait, notre façon de concevoir le libertinage, c'est vraiment quelque chose qu'on n'a pas réfléchi. On a commencé à en rencontrer, on s'est aperçu qu'on préférait les soirées privées, rencontrer, faire connaissance avec les gens, boire un verre, beaucoup beaucoup discuter, pas trop être tout ce qui est bas, collant, enfin tout ce qui est artificiel c'est pas trop notre truc. Pour nous la sexi c'est vraiment une question d'attitude et pas de vêtements. On n'aime pas non plus, on n'aimerait pas faire du sexe pour du sexe, que les gens arrivent chez nous et... Faire du sexe tout de suite, c'est pas... Non, on a besoin vraiment de créer quelque chose, une complicité, une connivence avec les gens.
- Speaker #1
Mais je pense que, si je peux ajouter, en fait, je pense qu'on recherche avant tout juste à passer une bonne soirée. Oui. Je pense que même s'il ne se passe rien de sexuel, juste le fait de passer un bon moment, de découvrir des gens, de plaisanter, de parler de... de sujets intéressants, variés. Tout ça, c'est juste...
- Speaker #2
On n'a pas une attente particulière.
- Speaker #1
Exactement,
- Speaker #0
c'est ça. Vous êtes des humains et vous avez envie de rencontrer d'autres êtres humains.
- Speaker #1
C'est ça, passer des moments fun.
- Speaker #0
Dans ce que vous n'aimez pas, dans les codes qu'on va connaître du monde libertin, qu'est-ce que vous avez... supprimé vous dans votre manière de vivre votre liberté
- Speaker #1
Enfin qu'on a supprimé qu'on a banni plutôt un bonheur de la bannique vous ok les codes auxquels vous n'appartenez pas selon vous basse et en fait généralement ce sont c'est clairement les clichés Le cap d'aggles c'est un cliché paris et puis tout ce qui tourne autour de voile aspect bon temps ça se rejoint l'aspect pornographique, la femme objet, le tout axé sur la pénétration, sur la performance, sur le... et puis voilà c'est la femme qui doit être habillée, détenue obligatoirement, une jupe, une robe, enfin voilà vraiment les gros clichés patriarcaux.
- Speaker #2
Et j'ajouterais autre chose, rencontrer juste pour switcher et changer de partenaire, ça c'est pas du tout notre truc. C'est dire on rencontre un couple, allez moi je vais avec monsieur, toi tu vas avec madame et on n'existe plus l'un pour l'autre. Ça c'est vraiment quelque chose qu'on... qu'on exclut complètement de notre libertinage. Ça ne plaît pas du tout.
- Speaker #0
Oui, vous avez toujours besoin d'être en contact. En contact. Tous les deux, vous avez besoin de garder votre noyau. De devenir d'autres personnes, mais toujours en gardant le même informe.
- Speaker #2
Oui, c'est ça.
- Speaker #1
C'est exactement ça.
- Speaker #0
Oui, je peux comprendre. Après, c'est juste une autre question de pratique. Si vous n'êtes pas échangiste.
- Speaker #2
On n'est pas échangistes. En trio, on l'est. C'est vraiment juste avec un couple pour éviter ce 2 plus 2 qu'on ne veut pas. Surtout quand on ne connaît pas le couple.
- Speaker #1
En fait, c'est dans l'idée que ce soit toujours quelque chose de fluide et un vrai mélange. Si on est à 3, c'est un moment à 3. Si on est à 4, c'est un moment à 4 et pas juste un 2 plus 2.
- Speaker #0
Ou un 2 plus 1.
- Speaker #1
Exactement.
- Speaker #2
Entre nous ça n'arrive pas, on arrive bien, on arrive toujours à jouer en A3. A3 c'est beaucoup plus facile, enfin nous c'est toujours avec une femme, mais c'est plus facile.
- Speaker #1
Avec une femme, oui.
- Speaker #2
Avec une femme, oui bien sûr.
- Speaker #0
Ah bah oui ! Ah bah ça arrive que non !
- Speaker #2
On ne les rencontre pas ces personnes là, ça n'a pas de soucis.
- Speaker #0
Mais du coup comment vous organisez vos rencontres ? Comme vous ne sortez pas forcément en club, comment vous faites ? Vous allez... réseau pour les soirées privées ? Comment ça se passe ?
- Speaker #2
Alors non, soirées privées, on n'y va pas non plus. Dès qu'on est plus de 4, ce n'est pas possible pour nous. Donc non. Sur les sites Libersa, on est inscrit depuis des années, des années, une dizaine d'années, plus d'une dizaine d'années même. On en a essayé plusieurs. Et ensuite, effectivement, on a créé un réseau. Donc on a des gens, des gens qu'on connaît, des complices qu'on voit, qu'on a en relation suivie en fait.
- Speaker #0
D'accord.
- Speaker #1
Mais on a découvert des petits trucs intéressants. on a découvert le... je sais plus comment ils appellent ça, les cafés libertins ou un truc comme ça.
- Speaker #0
Ah oui.
- Speaker #1
Et c'est le fait d'organiser dans un bar ou un restaurant une soirée où ce sont que des libertins, mais où il ne se passe rien.
- Speaker #2
Ou qui ont envie d'être libertins.
- Speaker #1
Ou qui ont envie d'être libertins, mais... Et c'est juste pour discuter. On sait que toutes les personnes présentes sont libertins, mais... Il ne se passera rien, donc ça laisse la possibilité. Ça permet aussi à ceux qui ne connaissent pas Libertinage d'échanger, de découvrir, de discuter. Et ça peut être aussi l'occasion de découvrir de nouvelles personnes et peut-être par la suite faire des rencontres.
- Speaker #2
C'est génial. Il y a l'apéro du jeudi,
- Speaker #1
il y en a plusieurs.
- Speaker #2
Mais nous, c'était des gens qui étaient sur un site libertin qui organisait ça, mais c'était vraiment très officieux, en fait. Donc ils faisaient ça, c'était pas officiel du tout, et ils ont arrêté, donc on n'a participé qu'à deux, trois soirées, et j'ai essayé d'en trouver. On a essayé donc d'en retrouver, et effectivement, ça existe, mais toujours avec les mêmes codes, le code vestimentaire, les jupes, les robes, les bas, être sexy. Il y a quand même des jeux un peu sexy au cours de la soirée, enfin, ça correspond pas du tout. Et on n'arrive pas à en trouver, j'aimerais bien... en organisé, mais c'est très compliqué.
- Speaker #0
Ah oui ? C'est pour trouver des gens qui vont être dans votre mindset qui est compliqué ?
- Speaker #2
Ah non, pas du tout. Avec mon compte, j'en aurais plein. Mais il faut un endroit, ça s'organise. Pour faire ça dans toute la France, il faudrait qu'on soit plusieurs. Il faudrait que j'ai des antennes partout.
- Speaker #1
Mais on a eu l'occasion, par contre, d'organiser une fois un échange comme ça à la maison.
- Speaker #2
Avec des...
- Speaker #1
Avec des followers. Et puis, ça a permis de pouvoir juste... je parlais librement.
- Speaker #2
C'était très bien, ouais.
- Speaker #1
Donc, ça a été très apprécié. C'était une soirée super sympa.
- Speaker #2
C'était que des gens qui me suivent, en fait.
- Speaker #0
D'accord, OK. Mais c'est hyper intéressant parce qu'en fait, l'idée, ce n'est pas forcément de se retrouver et de coucher tous ensemble, mais c'est vraiment de se créer un endroit où on peut juste échanger, discuter.
- Speaker #2
Sans tabou.
- Speaker #1
Oui, exactement.
- Speaker #0
OK.
- Speaker #1
C'est ça, pouvoir parler. parler, échanger. Oui,
- Speaker #2
c'est ça.
- Speaker #1
Donc non, c'était top. C'est vraiment juste un moment de liberté.
- Speaker #0
C'est hyper bien parce que même, je pense, pour des personnes qui veulent se lancer, ça peut être hyper impressionnant d'arriver dans une soirée de surf club. C'est hyper impressionnant. Il y a presque une espèce de pression aussi parce qu'il va falloir savoir dire non si on n'a pas envie. Oui, oui. ça peut être hyper intimidant et ce genre de soirées et d'évents permettent d'aller découvrir sans pour autant avoir la pression de faire quoi que ce soit.
- Speaker #2
Voilà, c'est vrai qu'on trouve que ça serait une bonne idée d'organiser. Ben écoute...
- Speaker #1
C'est pas évident. C'est plus une question de logistique, mais c'est un sujet.
- Speaker #2
Dans notre département, on saurait le faire, mais le problème, c'est qu'il en faudrait partout en France.
- Speaker #0
Il faut commencer quelque part. Et puis après, il y a peut-être d'autres personnes que ça va inspirer.
- Speaker #2
Oui, tout à fait.
- Speaker #0
Et puis c'est vrai qu'avoir aussi des lieux où il n'y a pas tous ces stéréotypes, où on n'est pas... C'est vrai qu'en tant que femme, je trouve que c'est très... C'est une vraie pression. Moi qui ne porte jamais de talons, ça me sule.
- Speaker #2
Voilà, c'est ça.
- Speaker #0
On ne peut pas en mettre en talons,
- Speaker #2
clairement. Oui, on n'est pas du tout naturel. On se force à mettre des tenues qui ne nous correspondent pas. Et nous, on veut des gens qui viennent dans des tenues dans lesquelles ils se sentent bien pour justement passer une bonne soirée.
- Speaker #0
Et puis être eux-mêmes.
- Speaker #1
Être eux-mêmes, c'est ça. Exactement, être soi-même. Et puis, c'est là tout l'intérêt, justement. Ce qui ajoute de la qualité dans les échanges et dans les rencontres, c'est de trouver des gens authentiques, naturels. C'est là où on passe les meilleures soirées, plutôt que de tomber sur des personnes superficielles. Et donc, tout ne sera que superficiel dans ce cas-là. C'est notre point de vue.
- Speaker #0
Oui, mais du coup, vous avez du mal à trouver des personnes qui partagent ? dans votre région, mais qui partagent un peu ce mode de vie et ce mode de pensée aussi, où justement vous arrivez à renouveler, à faire de nouvelles rencontres assez souvent ?
- Speaker #2
On fait peu de rencontres. On rencontre deux, trois fois par an. Donc c'est très rare. On est très, très sélectif à tous les niveaux. Mais sinon, des gens qui ont notre conception, il y en a quand même quelques-uns.
- Speaker #1
Oui, on en a beaucoup ici.
- Speaker #2
Et sur mon compte, il y en a énormément.
- Speaker #0
Ah bah oui, je suppose qu'il y en a justement.
- Speaker #2
On l'a rencontré aussi grâce à mon compte, il n'était pas fait pour ça, mais on a fait des rencontres. Et curieusement, beaucoup de gens ont du mal à rencontrer des femmes seules. Mais moi, depuis qu'on a notre compte, j'ai eu des propositions de femmes seules.
- Speaker #0
D'accord. Ah, c'est intéressant.
- Speaker #2
Je pense qu'elles avaient confiance et qu'elles aimaient notre façon de voir le libertinage.
- Speaker #0
Encore une fois, c'est moins pressurisant, je pense, pour les femmes. Ça ne m'étonne pas du tout.
- Speaker #1
Clairement, et puis contrairement à un site libertin où les femmes se font clairement harceler par des milliers d'hommes. Donc là, au moins, quand on suit un compte Instagram, au moins, la femme seule, elle voit comment le couple fonctionne et si ça lui plaît, elle peut se permettre de solliciter.
- Speaker #0
Ouais, en effet. Non, mais c'est... C'est hyper intéressant. Et là, vous avez aussi dit vous rencontrez peu. Et ça aussi, ça fait partie des... Je trouve, en tout cas, ça fait partie des stéréotypes qu'on peut trouver aussi dans le monde libertin de se dire, on doit tout le temps en avoir envie. On doit tout le temps sortir, tout le temps faire des rencontres. Alors que vous, vous vous autorisez à vous dire, on fait deux, trois fois par an parce qu'on en a envie à ce moment-là, mais il n'y a rien de...
- Speaker #1
Complètement, en fait c'est vraiment au feeling. Surtout ce qui est primordial c'est d'être tous les deux sur la même longueur d'onde, d'avoir la même envie au même moment. Parce qu'après bien évidemment on a chacun nos périodes, ça peut être l'état d'événement extérieur, le travail, je ne sais pas, des tas de choses qui fait qu'on n'est pas forcément dedans. Parasite,
- Speaker #0
ouais.
- Speaker #1
Donc voilà, le principal c'est d'être sur la même longueur d'onde. Et quand c'est comme ça, on se dit, tiens, allez, pourquoi pas ? Et puis, on organise ça.
- Speaker #2
On en parle avant, et puis voilà.
- Speaker #0
OK, trop bien. Vous êtes vraiment un couple normal. Un couple normal,
- Speaker #1
pardon. Complètement, en fait. Il n'y a rien de bizarre.
- Speaker #0
Non, mais ça fait aussi partie des clichés. Pour le coup, plutôt, pour les personnes qui ne sont pas de ce monde, qui vont avoir une vision complètement... de ce que pourrait être votre vie, de comment vous vivez les choses. Et je trouve que c'est hyper intéressant justement d'avoir, justement, que vous partagiez qu'au final, vous êtes comme monsieur et madame tout le monde et que vous avez vos contraintes, vos envies, vos challenges, vos challenges de couple et que le divertissement, c'est juste quelque chose parmi tout ça.
- Speaker #2
Exactement.
- Speaker #1
Et justement, je fais une petite parenthèse là-dessus, c'est... Donc juste avant qu'on se rencontre et quand j'avais découvert le libertinage seul de mon côté, je crois que c'est la première chose qui m'a marqué quand j'étais sur un site libertin. c'était justement de voir que c'était que des messieurs et des madames tout le monde.
- Speaker #0
C'est vrai.
- Speaker #1
Et bizarrement, j'étais peut-être dans des clichés, je ne connaissais pas encore le milieu, j'y allais par curiosité. Donc bien évidemment, je pense que oui, j'avais des a priori, et puis en fait, j'ai découvert que non, ça pourrait être nos voisins, le facteur, tout le monde.
- Speaker #0
En l'occurrence, c'est le cas, puisqu'on est tous les voisins de quelqu'un.
- Speaker #1
C'est ça.
- Speaker #0
Donc oui, oui, en fait, c'est nos voisins. Et puis oui, c'est vrai que quand on passe les portes d'un club ou quoi que ce soit, ou même d'une soirée, on se rend compte qu'en fait, on se retrouve face à des gens qui sont tout à fait comme nous.
- Speaker #1
Complètement vrai.
- Speaker #0
C'est une autre façon de vivre sa sexualité. Et d'ailleurs, ça me fait penser... Comment est-ce que votre entourage d'ailleurs il est au courant de votre mode de vie ? Ou c'est quelque chose que vous gardez vraiment pour tous les deux ?
- Speaker #2
Non, il y a beaucoup qui le savent.
- Speaker #1
Il y a beaucoup qui le savent.
- Speaker #2
Il y a beaucoup de gens qui le savent quand même.
- Speaker #1
Ouais, on n'a pas trop de tabous là-dessus en fait. On vit un peu comme ça dans le sens où c'est tout, on assume les choses en fait. On n'attend pas de jugement de la part des gens, on fonctionne comme ça, et puis on comprend que chacun fonctionne de sa façon, et on attend des autres qui respectent juste notre façon d'être. Et puis c'est quelque chose après de... Ah, ça se passe dans l'intimité, donc en même temps, les gens n'ont pas à juger en fait. Ça rappelle que nous.
- Speaker #2
Oui,
- Speaker #0
et puis vous n'avez pas besoin de la validation extérieure.
- Speaker #1
Tout ce qui est extérieur. Non, clairement.
- Speaker #0
Mais je sais qu'il y a des gens que ça freine beaucoup. C'est pour ça que je vous pose aussi cette question. C'est qu'il y a des gens qui sont très freinés par justement le fait de comment ça va réagir mon entourage. Et il y a des gens qui ont des histoires assez tragiques aussi vis-à-vis de l'entourage. Il va y avoir des formes de rejet, du jugement et tout ça. Donc, ils peuvent être aussi des vrais freins. Donc, c'est...
- Speaker #1
C'est sûr que c'est jamais évident. Et puis, voilà. Après, nous, on a quand même la chance d'avoir... des familles, de l'entourage, c'est ouvert d'esprit. On n'est pas, heureusement...
- Speaker #0
Oui, on peut avoir tout à fait un entourage qui est absolument ouvert d'esprit, sans pour autant partager le mode de vie, mais en tout cas, comprendre et ne pas juger.
- Speaker #1
Oui, exactement. C'est ça, justement, l'ouverture d'esprit. Ce n'est pas forcément d'accepter, mais de pouvoir comprendre et ne pas juger. Exactement.
- Speaker #0
Et du coup, qu'est-ce que ça a apporté à votre couple ? Parce que du coup, vous avez vécu le libertinage tout seul, le couple exclusif tous les deux, et vous avez réouvert. Donc, ça a été quoi les bénéfices pour votre couple ? Alors,
- Speaker #1
bizarrement, je ne sais pas pourquoi je dis bizarrement, mais j'ai l'impression que ça peut aussi consolider, dans le sens où... Le fait de rencontrer d'autres personnes et ensuite de se retrouver qu'à deux, ça remet une couche dans le sens qu'on est content d'être avec la personne qui partage notre vie. Finalement, c'est comme si c'était une validation supplémentaire à chaque fois où on se dit que c'est elle. Voilà, c'est tout. Sinon, à part ça, c'est du fun et de l'excitation.
- Speaker #2
Mais ça a renforcé notre couple, notre complicité, notre connivence. On a quand même partagé ça. C'est quand même une émulation. Et en même temps, je trouve qu'on se fait vraiment encore plus confiance qu'avant. On a vraiment... Oui, je trouve que ça nous soude plus.
- Speaker #1
C'est vrai.
- Speaker #0
C'est beau parce qu'on sent l'amour. C'est vrai, c'est vrai. C'est vrai, c'est vrai. Ça remonte au bar. Je ressens qu'il y a beaucoup d'amour entre vous.
- Speaker #1
Je trouve ça très beau. Merci.
- Speaker #0
Vous avez une étude particulière.
- Speaker #1
Vas-y, excuse-moi. Ce qui était intéressant aussi, c'est qu'il y a eu des moments, et c'est là où on se dit que c'est primordial d'avoir un couple solide. Bien évidemment, il y a des moments où, suite à la soirée, on débriefe, il y a eu des moments de tension, ce qui est normal. Mais ça permet de mettre les choses à plat et parfois ça permet de... Peut-être avec l'habitude et avec les années, on pensait que l'un ou l'autre... qui n'a pas été, on pensait peut-être que ça passait ou je ne sais pas. Enfin voilà, on a après envie. Il y a aussi une petite routine qui s'installe et parfois on pense à voir. Et puis ça permet en fait de même s'il y a des petits moments de tension, mais ça permet de débriefer, de mettre les choses à plat, de mettre les choses au clair. Donc finalement, c'est une bonne expérience parce que ça nous permet aussi d'avancer dans notre couple et de découvrir, de parler, de mettre les choses au clair.
- Speaker #0
Mais comment vous gérez quand vous avez des envies différentes ? Je vais prendre un exemple, vous rencontrez un couple, une personne, il y en a un qui se sent à l'aise et l'autre qui ne se sent pas à l'aise. Comment est-ce que vous gérez ces moments un peu de tension, ou même pour le coup, peut-être des pratiques que vous n'avez pas forcément envie de faire, ou ce genre de choses, vraiment de la dissonance ?
- Speaker #1
Ce n'est pas évident.
- Speaker #2
On est toujours d'accord en général,
- Speaker #1
on fait d'accord avant. Enfin voilà, sur le coup, on est... Nous deux, on va être d'accord. Ce qui peut arriver, c'est que malgré les discussions préalables avec le couple ou la personne ou des choses comme ça, il peut arriver qu'il y ait transgression. Exactement. Et c'est jamais évident parce que il n'y a jamais eu de truc grave de là à stopper net les choses, etc. Mais par contre, c'est vrai que ce n'est pas facile.
- Speaker #2
C'est de faire comprendre aux gens qu'on n'en a pas envie. Par exemple, quelqu'un qui va nous embrasser trop longtemps, on aime bien embrasser, ça fait partie du jeu, mais si c'est trop long, au bout d'un moment, on n'aime pas, ni moi, ni lui d'ailleurs.
- Speaker #1
Trop long dans le sens, là c'était dans le contexte, on était à quatre, et la personne qui embrassait trop, ça faisait que ça cloisonnait. en fait et ça faisait vraiment une séparation donc c'était surtout ça qui était bien dans le fait en soi quoi mais donc c'est jamais évident faut trouver bah nous on a nos petits petits signaux entre nous pour dire si à un moment voilà ça va pas bah on a notre petit signal et donc là on essaie de Comme j'ai dit, ça n'a jamais été quelque chose de grave. Donc, on essaie de faire en sorte que la situation évolue, de débloquer la situation et que ce soit fluide. Mais la question au départ,
- Speaker #2
c'était surtout qu'on a des envies différentes.
- Speaker #1
Mais par contre, ça, on a des envies différentes.
- Speaker #2
Non, on n'a pas d'envie différente. Non,
- Speaker #1
c'est vrai que…
- Speaker #0
En fait, aujourd'hui, peut-être, mais peut-être c'était au démarrage. Parce que là, je pense que vous avez trouvé votre rythme de croisière. Mais peut-être qu'au démarrage, il y avait peut-être des choses qui pouvaient… pouvait être un peu différente sachant que vous aviez pratiqué chacun de votre côté dont vous aviez mais non bah en fait la particularité aussi c'est que généralement c'est
- Speaker #1
sylvie qui va me dire j'ai envie de vie ou de ça et généralement j'ai plus tendance où je me dis bah déjà des elle a envie et si je sais qu'il y a une émulation que ça peut l'exciter etc en fait généralement je suis partant donc c'est pour ça c'est pas compliqué donc en fait c'est plutôt assez assez simple en fait généralement bah tiens j'ai envie de ça bah ok on y va enfin après voilà parce que ça reste toujours raisonnable elle m'a jamais proposé des trucs de coups mais voilà généralement en fait voilà c'est ce qui fait que c'est assez simple quoi on a eu si on a eu quand même le cas
- Speaker #2
Tu vas avoir envie d'avoir une expérience avec une personne transgenre.
- Speaker #1
Oui. Avec une personne transgenre.
- Speaker #2
Et c'est vrai que moi, ça ne me disait trop rien, en fait. Et c'est tout. Puis finalement, on a fini par le faire et c'était très bien.
- Speaker #0
Comme quoi, des fois, sortir des sentiers battus.
- Speaker #1
Mais généralement, c'est plus lors de discussions entre nous. Et si on n'est pas tous les deux d'accord, de toute façon, on ne le fait pas.
- Speaker #2
Oui, c'est ça.
- Speaker #0
Moi, ce que je dis souvent, puisque j'accompagne des couples qui veulent se lancer dans le libertinage, etc. Et moi, je trouve en fait comme étant une règle d'or, c'est priorité au couple. C'est-à-dire que dans la vie, il y a largement le temps d'explorer, d'essayer plein de choses. Et parfois, en fait, il faut d'abord mettre le couple en priorité, puisque c'est en fait la base et c'est le socle. Et ça vaut le coup en fait d'avoir plus de conversations, de prendre un petit peu plus le temps. parce que parfois il peut y avoir des zones de tension et des zones où on ne va pas forcément être d'accord. De se laisser la priorité à se dire le truc le plus important au final, c'est notre couple. Je trouve que ça permet de naviguer dans ces situations un petit peu plus délicates. Clairement, tu es de bons conseils.
- Speaker #1
Ouais, je suis validée. Non, mais c'est hyper important de toute façon.
- Speaker #0
C'est clair, c'est là où c'est la base, le socle. Et là où c'est primordial, c'est ça, c'est d'avoir cette solidité du couple, cette confiance, aussi cette complicité.
- Speaker #2
quand je pense à tous les couples qui disent sexuellement on s'ennuie il y a une routine on sait plus trop quoi se dire on communique pas, on va libertiner on va ouvrir notre couple, oui bah vas-y si tu veux divorcer vas-y c'est bon, c'est le bon chemin c'est comme avoir des enfants,
- Speaker #1
c'est pareil c'est vraiment le parallèle quand ça va pas tu fais pas d'enfant,
- Speaker #2
c'est pareil,
- Speaker #1
tu libertines pas c'est vrai, mettre de l'instabilité sur quelque chose d'instable, ça rend rarement solide
- Speaker #2
Exactement.
- Speaker #0
C'est ça. Puis généralement, ce qu'on se dit, c'est que ça doit être une envie et pas un besoin.
- Speaker #2
Oui, c'est ça. C'est pour ça que je te disais, quand tu as dit besoin, ce n'est pas un besoin.
- Speaker #0
Oui.
- Speaker #2
Ce n'est pas un besoin. Je pense qu'il y a une catégorie de libertins pour qui c'est un besoin.
- Speaker #1
D'accord.
- Speaker #2
Je pense. Il y en a qui ont vraiment besoin, qui vont toutes les semaines en club. C'est vraiment la soirée qu'ils attendent, toute la semaine. On en connaît, comme ça, j'en ai connu. Mais nous, ce n'est pas du tout ça.
- Speaker #1
Oui,
- Speaker #0
fonctionner vraiment par l'envie. L'envie, et puis voilà, on cherche juste du fun. En fait, on se dit, du moment, c'est notre vision, bien évidemment, il y a des tas de visions différentes, mais dans notre fonctionnement, on se dit qu'on n'en a pas besoin, tout va bien, on est déjà super épanoui, mais que ce soit sexuellement, que ce soit intellectuellement, que ce soit sur des tas de sujets. Donc, en fait, voilà, c'est pour ça que c'est... aussi assez rare et qu'on soit aussi sélectif. Mais oui, parce que parce qu'on n'a pas besoin de consommer. En fait, on cherche juste à un moment, on a envie de passer une soirée fun. Et oui,
- Speaker #2
c'est ça, c'est vraiment ponctuel.
- Speaker #1
Il y en a qui font des escape games. Et bien vous faites des soirées.
- Speaker #0
Et bien voilà, on fait des escape games et tout nu.
- Speaker #1
Et qu'est-ce que vous avez appris sur vous-même grâce au libertinage et à toutes ces pratiques ?
- Speaker #2
J'ai appris qu'en fait, c'était... Même si j'étais très jalouse, c'est quand même très excitant de te voir avec quelqu'un d'autre. Et j'ai appris aussi que j'aimais beaucoup les femmes.
- Speaker #0
Et toi par contre, vas-y ? Moi déjà, c'est pareil dans le sens où je trouve ça très excitant de voir Silly avec un autre homme ou une autre femme. C'est pas un même que je trouve très excitant juste de la voir prendre du plaisir en fait. Et j'ai aussi découvert la bisexualité par le biais du libertinage. D'accord. Et donc c'est pareil, j'étais avec des a priori, surtout... en tant qu'homme, dans notre société. Donc, je passe tous les conditionnements cérébraux, etc. L'éducation, tout ça. Et puis, une fois qu'on le fait, on se rend compte que ça ne change strictement rien à notre vie. En fait, c'est un homme ou une femme, c'est pareil. C'est juste quelqu'un et ça ne change rien.
- Speaker #1
C'est juste du plaisir.
- Speaker #0
Voilà, c'est ça, tout simplement.
- Speaker #2
Je dirais qu'une personne, c'est tout.
- Speaker #1
Sylvie, tu as dit que tu étais jalouse.
- Speaker #2
Oui.
- Speaker #1
Et comment on fait quand on est jalouse et libérée ?
- Speaker #2
Alors, je suis très jalouse, mais justement, les personnes qu'on rencontre, en général, j'essaie de créer un lien avec, quand c'est un trio ou même un couple, j'essaie de créer un lien avec la femme. Comme en plus en général les tourbilles, il faut déjà qu'elles soient attirées par nous deux, ça c'est impératif. Et je discute beaucoup et souvent on crée aussi une complicité, je crée une complicité avec elle et du coup ça aide beaucoup à ne pas être jalouse. Du coup je ne suis pas jalouse, parce que je vois qu'on joue ensemble en fait, elle ne va pas préférer l'un ou l'autre, c'est au moins un jeu à trois. Et du coup non, je ne suis pas jalouse.
- Speaker #1
Ouais, tu gardes en finale ta place et donc tu ne te sens pas spécialement menacée.
- Speaker #0
Non, non, c'est ça. Et puis, c'est pareil même dans les échanges en amont. De toute façon, ce qu'on fait toujours, c'est que quand c'est une... Une femme, c'est Sylvie qui échange avec elle. Et quand c'est un homme, c'est moi qui échange. Ou soit on échange à quatre ou à trois, sur le même, par exemple, sur WhatsApp ou WhatsApp, ou des choses comme ça. Mais c'est vrai qu'on ne va jamais échanger seul avec quelqu'un du sexe opposé. Oui, d'accord.
- Speaker #1
Oui, en fait, vous limitez aussi la tentation parce qu'en final, vous ne créez pas des liens interpersonnels. toi Vincent avec une autre femme ou toi Sylvie avec un autre homme, en dehors du cadre de la rencontre. Oui,
- Speaker #2
mais ce n'est même pas la tentation parce qu'on n'en a pas envie de toute façon.
- Speaker #0
Mais c'est... je ne sais pas comment expliquer ça.
- Speaker #2
Par contre, il peut arriver que l'autre couple, ça, ça arrive, qu'après il sollicite, c'est déjà arrivé que l'homme sollicite, par exemple sollicite à part... qui veuille me voir sans Vincent, ça peut arriver. Ou que la femme veuille voir Vincent sans moi. C'est pour ça qu'on ne veut pas faire ce genre d'échange téléphonique.
- Speaker #0
Oui, c'est plus pour ne pas laisser de porte ouverte à des propositions.
- Speaker #2
C'est plutôt pour nous.
- Speaker #0
C'est plus dans ce sens-là. Et puis après, en même temps, c'est très bizarre. Je me sentirais très mal à l'aise de discuter avec une autre femme. surtout dans ce contexte là bien sûr donc en même temps je crois que ça me ferait bizarre à Sylvie de discuter seul avec un homme qu'on voit la rencontre sexuelle c'est assez
- Speaker #1
délicat donc c'est vrai qu'on évite est-ce que vous vous sentiriez infidèle si vous faisiez ça ?
- Speaker #2
non
- Speaker #0
Si on discutait, je sais pas moi je me sentirais bizarre en fait. Le fait de discuter seul avec quelqu'un du sexe. Ah oui,
- Speaker #2
non, je me sentirais pas infidèle non.
- Speaker #0
Pas infidèle mais je serais pas du tout à l'aise moi par contre.
- Speaker #2
Mais c'est ça, pas très à l'aise oui.
- Speaker #0
Ouais.
- Speaker #2
Mais je le ferais pas sans que tu le saches, ça c'est sûr. Tout comme sur le compte Instagram, toutes les discussions que j'ai, tu peux les dire sans problème, non. Ça c'est quelque chose, mais je me sentirais pas infidèle non.
- Speaker #0
Après, de toute façon, c'est comme... Ça fonctionne vraiment sur la confiance.
- Speaker #1
Oui, vous avez une base vraiment solide et beaucoup de confiance. Ça se ressent avec le temps. C'est un peu une masterclass de la confiance, d'ailleurs.
- Speaker #2
C'est gentil. Tu dois en voir des couples en plus.
- Speaker #1
Oui, et souvent, ils viennent un peu trop tard.
- Speaker #2
C'est vrai.
- Speaker #1
souvent ils viennent trop tard parce qu'ils ont déjà été beaucoup trop loin par rapport à ce qu'ils pouvaient encaisser ou en tout cas poser les bonnes questions en amont et du coup c'est difficile de réparer quelque chose qui est cassé ah mince c'est compliqué ouais ouais et donc donc c'est vrai que ça c'est vraiment un truc avoir vraiment beaucoup de discussions en amont avant de avant d'y aller d'avoir vraiment beaucoup de discussions et Et aussi se poser des limites sur les premières fois, sur ce qu'on fait. Il vous avait dit un truc que je trouve aussi génial, c'est que vous avez un mot de code. Vous avez votre manière à vous de vous alerter.
- Speaker #2
Un signal, oui.
- Speaker #1
Vous avez votre signal pour dire là, c'est plus bon pour moi. Et ça aussi, c'est je pense des choses que quand on débute, on ne sait pas forcément, mais c'est hyper important.
- Speaker #2
Oui.
- Speaker #0
C'est ça, on est toujours quand même attentifs l'un à l'autre. pendant ces moments-là. Et surtout que... Moi, je sais que, par exemple, mon objectif, c'est qu'on passe une bonne soirée, etc. Mais c'est que Sylvie prenne du plaisir. Et donc, de toute façon, si je vois qu'elle ne prend pas de plaisir, moi, ça me bloque, en fait. En fait, je n'ai plus d'intérêt à passer cette soirée. Ça ne va plus. Donc, oui, c'est des choses qui vont que... C'est de la chance, hein ? C'est interdépendant et ça fait que... En fait, ça ne fonctionne pas si ça ne se passe pas bien pour nous deux.
- Speaker #2
Oui,
- Speaker #0
surtout. Ce qui fait que c'est super fluide. C'est aussi des années de complicité, de discussion, aussi d'expérience. Il y a eu des moments de tension. On s'est déjà disputé après les rencontres parce qu'on s'est rendu compte que ça ne collait pas, qu'on ne s'est pas compris, qu'on n'était pas d'accord. Donc, ça arrive, mais c'est ce qui a permis d'être aussi serein. et de mettre les choses au clair.
- Speaker #2
Et de rencontrer les bonnes personnes maintenant.
- Speaker #0
Et de rencontrer, oui, de faire un tri aussi. clairement et mais dans les échanges en discutant sur les sites etc et c'est vrai qu'on a vu on a échangé avec beaucoup de personnes qui débutaient et en débutant qui nous disait ah oui mais non nous nous c'est bon nous on n'a pas de tabou nous c'est si nous à nous on n'a pas de règles pratiquent tous au feeling jamais
- Speaker #2
quand tu commences ne fait jamais ça ouais et donc oui parce qu'on a eu l'expérience d'un couple qui n'avait pas de l'équipe commencé et qui n'avait pas fixé de règles il faisait au feeling Mais il s'est passé une chose qui lui a pas plu, elle s'est rhabillée, elle est partie en claquant la porte.
- Speaker #1
Ah ouais, c'est exactement ça que j'appelle réparer quelque chose qui est cassé. Ce moment-là, on est allé trop loin, on a dépassé notre limite.
- Speaker #2
C'est ça.
- Speaker #1
Et ça, c'est très très compliqué, voire parfois impossible.
- Speaker #0
Le pire en plus, c'est qu'on les prévient. On leur dit, mais vous êtes sûrs ? Réfléchissez, discutez. Et nous on se dit non, non, non, c'est sûr, on sait très bien, on se connaît, etc. Non,
- Speaker #2
non, on ne sait pas dans la réalité, quand on va voir les choses se faire devant nos yeux, c'est quand même différent entre les fantasmer et les vivre. Ah bah oui,
- Speaker #1
c'est pas pareil du tout.
- Speaker #0
C'est pas évident et c'est ce qui a fait que le fait qu'on y était vraiment par étapes, de commencer juste par du... côte à côte, parce qu'au départ, c'est ça, il y avait la jalousie de Sylvie, elle ne savait pas si elle était prête à me voir avec une autre femme. Donc, on avait déjà rencontré un couple où il y a eu juste des échanges entre femmes. Et ensuite, c'était juste côte à côte. Et ensuite, un couple, pareil, c'était prévu côte à côte, juste échanges entre femmes. Et à un moment, pendant la soirée,
- Speaker #2
c'était Sylvie.
- Speaker #0
qui emmène la femme vers moi. Et là, autant te dire que moi, j'étais en panique parce que je me suis dit qu'est-ce qu'elle fait ? Franchement, j'étais pas bien. Je me suis dit qu'est-ce qu'elle fait ? Est-ce qu'elle est sûre ?
- Speaker #2
Je me sentais en confiance. J'en ai eu envie.
- Speaker #0
Sur le moment, elle était en confiance, ça s'est bien passé. En fait, ça a été... On a continué comme ça. On a découvert, on a modulé les choses, etc. C'est un peu comme ça. Et puis on avance.
- Speaker #1
J'imagine le coup de pression. Est-ce que c'est un test ?
- Speaker #0
Oula ! Franchement, honnêtement, je te promets, je n'étais pas bien. Je n'étais vraiment pas sûr.
- Speaker #2
Non, tu ne polis pas.
- Speaker #1
Je viens croire. Il y a un truc hyper intéressant aussi que vous venez d'aborder, qui est le fait que ce n'est pas forcément... En fait, je vais dire pas forcément réciproque. je crois que c'est pas le bon terme, c'est le fait que c'est pas forcément équitable. C'est-à-dire que vous avez commencé où, bah, toi, du coup, du fait que Sylvie était jalouse, toi, t'allais pas vers d'autres femmes, Vincent. Ouais. Et ça s'est fait plus progressivement. Et ça, je trouve que c'est aussi un point qui est hyper intéressant de mettre en lumière, c'est que, bah, il y a des choses qui peuvent se faire par étapes, et c'est pas forcément parce que madame va voir d'autres personnes que monsieur a aussi envie. Enfin, il n'y a pas cette obligation de faire... exactement la même chose, d'être à l'équilibre parfait dans les pratiques, dans les rencontres, etc. Parce que ça aussi, ça peut être quelque chose qui met beaucoup de pression.
- Speaker #0
Ouais, clairement. C'est vrai que ça s'est beaucoup vu et souvent, c'est un tel-ci, il fait ça, il faut que je fasse ça, il faut que machin, il faut que... Là, l'objectif, non, c'était juste de...
- Speaker #2
Moi, je faisais rien non plus avec lui.
- Speaker #0
Oui, mais à ce moment-là,
- Speaker #2
je faisais rien non plus avec le... Avec l'homme du couple, c'était pareil.
- Speaker #0
Mais en fait, c'est ça. C'est que je n'étais pas contre qu'elle fasse quelque chose avec lui. Mais c'est juste que là, ça venait de Sylvie. Et c'est elle qui s'est dit, vu que toi, tu ne fais rien avec la femme, parce que c'est elle qui ne veut pas que je fasse ce moment-là, qui ne voulait pas. Donc, elle s'est dit, de façon logique, je ne ferai rien avec l'homme.
- Speaker #2
Je n'en avais pas spécialement.
- Speaker #0
Je pense que dans ce sens-là, c'est aussi plus simple. que si c'est au contraire imposé par l'autre dans le sens Ah non, tu ne me laisses pas toucher une autre femme, tu ne touches pas un autre homme.
- Speaker #2
Je pense que là,
- Speaker #0
on vient peut-être sur quelque chose de malsain Je suis d'accord.
- Speaker #1
C'est 100% malsain, d'ailleurs. C'est hyper intéressant. En tout cas, j'en prends plein de trucs.
- Speaker #0
C'est gentil, ça nous fait plaisir.
- Speaker #1
C'est bien et puis on n'a pas forcément tout le temps l'habitude et l'occasion de pouvoir parler avec des gens qui me parlent de manière 100% décomplexée, sans tabou. Je vous trouve très généreux dans votre partage. le partage de votre intimité parce qu'on rentre quand même dans les détails de votre intimité de couple tout le monde ne le fait pas donc c'est hyper appréciable et je pense que les auditeurs et les auditrices de ce podcast vont beaucoup apprécier de vous entendre c'est pas tant mieux, c'est une bonne chose profitez on arrive à la fin si vous en avez donné beaucoup déjà mais bon si vous aviez un conseil ou un message adressé à des gens qui justement là il se pose il se pose des questions alors qu'il soit seul ou en couple en arrière où il se pose des questions il aimerait bien y aller il ya encore des doutes qu'est ce que qu'est ce que vous leur direz déjà
- Speaker #2
tout ce qu'on a déjà dit discuter moi je dirais avoir un couple solide une sexualité épanouie beaucoup communiquer avoir des règles avant avoir un signal aussi
- Speaker #0
ça c'est super important que les clubs tu peux pour essayer de voir un petit peu c'est quand même assez brutal les clubs on n'est pas obligé d'avoir des interactions avec les autres je vais temporiser dans le sens où je pense qu'après chaque club est différent oui c'est vrai les clubs c'est pas notre truc c'est pour ça que moi je dis il n'y a pas l'un club mais il peut y avoir des clubs qui correspondent à chacun il peut y avoir des clubs qui sont plutôt hard trash et des clubs beaucoup plus Est-ce qu'il y a des clubs soft ? Non, j'en sais rien, je vais peut-être trop loin. Mais des clubs moins hard, moins trash.
- Speaker #2
Ça permet déjà de t'immerger un petit peu dans ce milieu et de voir un petit peu. Il y a des gens qui sont un petit peu voyeurs ou exhibitionnistes et ça peut leur convenir.
- Speaker #0
Il y a plein de choses, mais c'est surtout de rien précipiter, de prendre le temps, de discuter. Il ne faut pas que ce soit une obligation ou un besoin. une solution de aussi pour réparer le couple non faut vraiment faut vraiment être déjà voilà se faire confiance c'est un couple vraiment être un couple qui est voilà qui est clairement une confiance qui soit qui sont installés que qui est un épanouissement aussi du couple faut pas que ce soit un manque à combler ou ou des choses comme ça et que ce soit aussi un couple qui dialogue c'est vraiment c'est mon appel de dire mais c'est vrai
- Speaker #2
Que ce soit avant de rencontrer, que ce soit après chaque rencontre, il faut toujours discuter.
- Speaker #0
Et puis surtout qu'ils dialoguent, mais même déjà hors libertinage, qu'ils dialoguent sur leur sexualité. Est-ce qu'ils ont déjà les mêmes attentes ? Est-ce que dans leur propre sexualité interne au couple, est-ce qu'ils se connaissent déjà bien ? Parce que parfois, ce qui arrive, c'est qu'ils ont peut-être des envies différentes, ils n'osent pas en parler par la peur du jugement du conjoint, etc. Oui, c'est vrai.
- Speaker #2
Il y a beaucoup d'hommes qui sont nus, tu n'oses pas le dire.
- Speaker #0
Moi, ça peut éclater dans une soirée libertine ou dans un club. Et puis là, ça peut être vraiment néfaste. Oui,
- Speaker #2
ça va bien communiquer aussi sur nos attentes sexuelles et sur notre sexualité. En fait, il ne faut vraiment pas avoir de tabou avec ton conjoint. Et en plus, il y a plein de couples qui ne parlent pas du tout de sexualité entre eux. Mais ça, ça me sidère. Si tu ne parles pas de sexualité avec ton conjoint, tu n'en parles avec personne. Avec ton conjoint, quand même, tu partages tout. Je n'arrive pas à comprendre. C'est vraiment quelque chose de naturel.
- Speaker #1
C'est aussi beaucoup l'éducation qui...
- Speaker #2
Mais tu sais, justement, pas toi, mais mon éducation, au niveau sexualité, c'était que dalle. À 18 ans, je ne savais pas que j'avais un clitoris, je ne savais pas ce que c'était qu'un culinagus, je ne savais pas ce que c'était qu'un orgasme. T'imagines ?
- Speaker #1
Oui, oui. Mais oui,
- Speaker #2
mais après, il n'y a pas que l'éducation, tu évolues après quoi.
- Speaker #1
Bien sûr, mais ça demande quand même une curiosité et aussi d'aller au-delà du tabou.
- Speaker #2
Oui, c'est ça.
- Speaker #1
Moi, j'étais comme toi, moi non plus, je n'avais pas forcément d'éducation, il y avait plein de choses que je ne connaissais pas, je ne savais pas et tout ça. Mais ça m'a quand même fait sortir d'une certaine forme de tabou, de zone de confort. du coup on vient aller se mettre un peu mal à l'aise puis c'est une part de notre vulnérabilité moi je trouve toute la sphère intime au delà de la sexualité mais toute la sphère intime, émotionnelle c'est vraiment se mettre à nu à tous les sens oui c'est vrai, au sens propre que vous figurez et il y a des fois qui n'arrivent pas à passer cette barrière du tabou
- Speaker #0
Donc ouais, au final c'est pas si facile. Non, non, non, c'est pas assez, c'est pas évident, c'est pas quelque chose de facile et je pense que...
- Speaker #2
Non, c'est pas impossible mais c'est difficile, ouais.
- Speaker #0
Oui voilà, c'est ça, c'est que... Je pense d'être curieux de...
- Speaker #2
Oui, et puis on aime la sexualité quand même, on aime le sexe. Il faut déjà avoir une libido, et pour avoir une bonne libido, enfin une libido haute, il faut déjà que tu sois satisfaite, que tu aies déjà du plaisir avec ton conjoint. Il y a plein de femmes qui n'ont pas de plaisir avec leur conjoint, donc elles ont une libido en berne, et du coup, aucune curiosité.
- Speaker #0
C'est vrai que c'est là où c'est important, et je comprends ce que tu dis, dans le sens que ce n'est pas facile. Parce que ce qui fait qu'on peut en discuter, c'est parce qu'on est aussi tous les deux comme ça. Oui,
- Speaker #2
c'est vrai.
- Speaker #0
Parce que si Sylvie était braquée sur ces choses-là, ou qu'elle était très très très prude sur les propos, sur les discussions, peut-être qu'on serait pas aussi épanouis, peut-être que j'oserais pas du tout parler de sexualité avec elle. Donc non, c'est pas évident, on a la chance de s'être rencontrés, il y a cette alchimie, mais c'est pas le cas de tous les couples.
- Speaker #1
Je suis d'accord. C'est quelqu'un qui soit réceptif. Parce que si vous êtes tous les deux dans le tabou, il y en a un qui peut vouloir briser le tabou. Mais si en face, c'est pas...
- Speaker #0
Faut que ça suive.
- Speaker #1
Si ça ne suit pas en face, c'est compliqué. Sur tout ce qui est fantasme, par exemple, du libertinage. Quand l'idée, tu l'as en tête et tout, tu ne sais pas comment va prendre la personne qui est en face. Vous, vous aviez la chance de savoir que déjà, vous vous êtes rencontrés via ce... Oui, via ce monde. Donc, il y avait un terrain, donc c'est plus facile. Mais c'est vrai que quand ça fait 15 ans que vous êtes ensemble et que vous avez toujours vécu votre sexualité à deux et qu'en fait, là, tu commences à avoir envie d'autres personnes, ça peut être mal pris, pour le coup.
- Speaker #2
Oui,
- Speaker #0
clairement. Clairement, et puis, surtout si ça reste des sujets tabous, tu n'as pas d'ouverture d'esprit là-dessus.
- Speaker #1
pareil si ton conjoint te parle de quelque chose comme ça tu vas être complètement braqué parce que tu vas pas chercher à comprendre les choses à découvrir ou à machin après moi ce que je me dis c'est aussi pour ça qu'on est là déjà que vous faites ce que vous faites sur Instagram que vous montrez que ça existe ce podcast aussi c'est aussi une autre manière de montrer que ça existe et de pouvoir aussi montrer que ça peut exister dans un couple qui dure, qu'il peut y avoir de l'amour qui peut...
- Speaker #2
c'est ça que je veux montrer c'est ce qu'on veut montrer avec le compte c'est exactement le message que je veux faire passer mais je trouve qu'il passe très très bien merci merci
- Speaker #1
je pense que c'est aussi ce qui est formidable avec les réseaux, c'est aussi de pouvoir ouvrir la porte et moi c'est aussi pour ça que j'ai fait ce podcast, cet épisode mais le podcast en lui-même pour qu'on puisse justement avoir des discussions autour de la sexualité et normaliser le fait d'en avoir parce qu'en fait, ça ne l'est pas encore.
- Speaker #2
Non, non,
- Speaker #0
c'est vrai. Non, non, c'est encore très compliqué.
- Speaker #2
Mais c'est bien ce que tu fais, justement,
- Speaker #0
il faut… Il faut, il faut, il faut en parler, il faut que ce soit banalisé, en fait. C'est quelque chose de normal, de naturel.
- Speaker #1
On vient tous de là,
- Speaker #0
quand même. Ben oui, clairement, il n'y a pas de… Il faut arrêter de se voiler la face. Ça fait partie du jeu. C'est tout à fait normal. Mais c'est vrai qu'il y a ce...
- Speaker #2
Le carcan judéo-chrétien.
- Speaker #0
Exactement. On est percés par toute cette culture judéo-chrétienne. Bon,
- Speaker #1
en tout cas, merci beaucoup.
- Speaker #2
Merci à toi.
- Speaker #1
Ce partage, toute votre générosité, tout l'amour que vous consperce. Je trouve ça vraiment trop beau.
- Speaker #2
C'est gentil.
- Speaker #1
Du coup, dans les notes du podcast, je mettrai le lien vers votre compte Instagram.
- Speaker #2
OK, super, merci.
- Speaker #1
Si on veut vous retrouver, on peut vous retrouver sur Instagram. Vous avez d'autres réseaux sociaux, peut-être TikTok ?
- Speaker #2
Non, c'est Instagram où on ne parle vraiment pas.
- Speaker #1
Oui. OK, je mettrai le lien vers votre Instagram pour ceux qui veulent vous retrouver, venir vous parler, vous poser des questions.
- Speaker #2
Moi, c'est super.
- Speaker #0
Merci, c'est chouette. Avec plaisir. Et nous, c'est pareil, on en profitera aussi pour parler de ton podcast.
- Speaker #1
Merci beaucoup.
- Speaker #0
Il faut partager.
- Speaker #1
Ce sera avec grand plaisir. En tout cas, je vous remercie. Merci pour cet échange. Et puis, à une prochaine.
