Pauline Leroux ArtEcoVertBonjour et bienvenue dans le podcast ArtEcoVert, le podcast qui vous parle d'art, d'écologie et de verdure. Je suis Pauline Leroux, ingénieure agronome passionnée de plantes, et je vous emmène à la découverte de la couleur végétale et de toutes ses applications. Que ce soit dans le textile, l'ameublement, l'artisanat, la décoration et dans d'autres domaines, chaque jeudi et samedi à cette heure, je vous propose des épisodes riches avec des invités passionnants pour approfondir le sujet de la couleur végétale sur toute la chaîne de valeur. Mon but, fédérer et démocratiser la couleur végétale dans le végétal. Alors c'est parti, bonne écoute ! Bonjour à tous, alors je voulais vous faire un retour sur la e-table ronde sur les teinturiers et teinturières en végétal. Et la question c'était comment se mutualiser et la question de la montée en échelle. Donc aujourd'hui j'avais la chance et je les remercie encore d'avoir Aurélia Wolff et Charlotte Marambert. Sachez qu'il y aura deux autres dates, une le 31 mai de midi 30 à 14h avec Marie-Angèle Bongard et Justine Jeans. et il y en aura une le 14 juin, même heure, par contre je suis encore en train de chercher mes invités, donc si vous avez des idées, n'hésitez pas, et je voulais vous annoncer une excellente nouvelle qui est tombée 20 minutes avant la table ronde, j'ai réussi à trouver un sponsor, donc j'ai la chance d'avoir trouvé mon premier sponsor, donc je le dis parce qu'il y a beaucoup de gens qui me disent on va t'aider, on va t'aider, mais là concrètement un grand merci à David Godineau d'Alliance Machine Textile. qui soutient mon travail en me laissant toute liberté, c'est-à-dire qu'on s'est mis d'accord, je suis libre de mes sujets, je suis libre de mes invités, de mes propos, etc. Il vient juste appuyer un souhait que j'avais, c'était de mettre en relation les teinturières et de faire des groupes de travail un peu comme ce que j'ai fait pendant la quinzaine de l'agriculture teintoriale. Et donc lui, il a son intérêt parce que lui, son but, c'est que sa nature ADS soit vraiment adaptée aux besoins des teinturiers en végétal. mais grâce à son travail qui finance et sponsorise mes heures sur les échanges en e-table ronde, il me permet au collectif d'avancer, parce qu'en gros je suis libre du contenu du travail entre trois tables rondes. Voilà, je voudrais vraiment le remercier chaleureusement, c'est le premier, je ne l'oublierai pas. Donc vous pouvez aller réécouter son épisode, c'est l'épisode 31, où il nous parle de la machine qui va bientôt arriver, et depuis il y a eu vraiment beaucoup d'avancées, je crois qu'on est à la version 6, Et vous pouvez aller regarder les postes de Sandrine Rosier. sur LinkedIn pour vous faire une première idée. Donc à la prochaine e-table ronde, on reviendra sur la machine Natura DS, avantages, inconvénients, en toute liberté de parole. Le but, c'est que c'est un sponsoring, ce n'est pas des menottes. Donc je suis ravie. Encore merci à David. Donc dans cette e-table ronde de ce midi, on a parlé, les deux thèmes avec Aurélia et Charlotte, c'était de parler, un, de la reconnaissance du savoir-faire. Donc ce qu'on a abordé c'était qu'il fallait continuer à lever les préjugés sur la teinture végétale et le comment on l'a moins abordé, mais en gros, c'est toujours via le podcast, en étant nous les ambassadeurs de la couleur végétale, en portant les vêtements, en le revendiquant, etc. Et aussi, on en a parlé déjà dans la quinzaine de l'agriculture teintoriale, en apportant des preuves scientifiques pour être au niveau des personnes qu'on a en face. Deuxièmement, on a parlé de l'ajout de pratiques à la théorie, c'est-à-dire qu'on a parlé des formations qui existent, donc le Greta, les NAMAQ, etc. mais comment on peut ajouter de la pratique parce qu'apparemment c'est ce qui manque pour être beaucoup plus dans un système de guildes, de corporations comme il y avait avant et donc l'idée c'était le sujet a été posé, est-ce que c'est une alternance et il y a Cécilia Aguirre qui nous a mentionné en commentaire une bourse de savoir-faire, donc c'est un prix du savoir-faire en transmission organisé par la ville de Paris j'ai mis le lien et les comment déposer ses candidatures, etc. sur le Patreon pour ceux qui sont intéressés. Et en fait, l'idée, c'est d'avoir un apprentissage privilégié avec un artisan de son choix. Et il y a une cinquantaine de jeunes adultes, jeunes ou jeunes adultes qui peuvent avoir accès à ça. Donc, je vous invite à aller regarder. Ensuite, il y avait l'histoire des tests. C'est que des fois, pour crédibiliser le travail des artisans teinturiers en végétal et pour réassurer les clients, il faut pratiquer des tests. Et en fait, la question, c'était quel coût ? Donc, on a parlé de ça. On a parlé, est-ce que c'est à la charge du client ou est-ce que c'est à la charge du teinturier ? Est-ce que ça ajoute des délais supplémentaires ? Et est-ce qu'ils peuvent passer dans le projet ? Est-ce que ça ne va pas trop les retarder ? Ensuite, c'est quoi demander pendant cette analyse. qu'est-ce qu'on regarde en fonction du projet et du cahier des charges du client. Donc ça, c'était vraiment très intéressant. Et les besoins qu'on en a dégagés, c'est deux choses. Un, d'avoir un tronc commun d'un couple couleur-colorant versus textile-fibre à tester selon différents critères. C'est-à-dire, on éprouve le lin avec la cochenille, on éprouve la laine avec la garance, etc. Pour se faire un référentiel, un sorte d'étalonnage. et justement avoir dans les différents laboratoires de test une même méthode pour que les résultats ne soient pas différents juste parce que la méthodologie des laboratoires est différente. Donc ça c'est à creuser pour la suite, mais c'est deux points qu'on a soulevés. et bien sûr les points d'attention c'était que bien sûr les tests sont différents en fonction du projet si c'est de l'ameublement il n'y a pas besoin de faire un test au lavage répété et si c'est du textile bien sûr il faut qu'il puisse être exposé à la lumière sans changer de couleur Un point aussi d'attention, c'était de ne pas se ré-enfermer, comme à l'époque du 18e-19e siècle, dans trop de cadrages qui tuent en gros l'avancée des teinturiers. Alors, on a proposé trois options. enfin plutôt deux options, trouver un acteur partenaire qui soit partenaire de ce collectif de teinturiers. Et donc chacune va aller creuser différentes pistes, on en a quatre à présent. Et on a aussi une piste de mutualisation des machines qui serait répartie par acteur. Et donc pareil, on a Cécilia Aguirre de la micro-ferme des Lilas qui va acheter un xénotest. Et en fait l'idée c'est de valider les différentes options qu'on a. Et là on en a... Je pense 6, non 5. Et du coup, que chacune revienne avec un retour pour la prochaine table ronde et qu'on avance. Deuxième grand sujet de cette table ronde, c'était la montée en échelle. Quels sont les besoins ou les points bloquants pour cette montée en échelle pour les personnes qui sont en réflexion ? Parce qu'il ne faut pas oublier qu'il y a des personnes qui sont artisanes, fiers de l'être, et qui veulent rester à des quantités, on va dire à taille humaine, et c'est ok. Là on parle vraiment des personnes qui sont en réflexion d'un changement d'échelle. Et donc le premier besoin, c'est de poser préalablement une définition d'un niveau de production. Est-ce qu'on parle de volume ? Est-ce qu'on parle de kilos ? Est-ce qu'on parle de métrage ? Donc ça c'est le premier point qu'il faudra aborder pour la prochaine table ronde. Et deuxième point, c'est le besoin de matériel plus que d'un protocole. C'est-à-dire qu'il faut trouver le bon matériel qui permet la montée en échelle. Donc on a abordé trois points. soit une machine qui nous permet d'automatiser nos tâches de teinturier, et pendant ce temps-là, on fait autre chose, c'est le cas de la Natura DS, ou aller au-delà des volumes qu'on est capable de faire seul, et dans ce cas-là, on a abordé la Jinger Machine avec Laura Chantebelle d'Inde, qui nous a fait un témoignage en direct. donc à creuser, ou c'est d'utiliser des machines, utilisées pour le synthétique, on va dire, mais pour le végétal. Attention, il y a deux problématiques qui viennent d'abord, c'est trouver des créneaux libres dans les manufactures pour venir insérer une production de teinture végétale, et la deuxième question, c'est rinçage et entretien des machines, dont on a notamment parlé dans l'épisode avec pile couleur, l'épisode 30 de mémoire. Donc tous ces sujets de machines synthétiques réemployées pour le végétal, on le verra à la prochaine litable ronde avec notamment le témoignage de Marie-Angèle Bongard d'Alizari. Donc après cette histoire de niveau de production à définir, de besoin en matériel plus qu'un protocole à définir, c'est la ressource. Donc là on se pose des questions sur la consommation en eau, les rejets, les matières premières, l'énergie, etc. Donc là l'idée c'est de vous faire un point teinture classique vers une teinture via Nature ADS ou via d'autres systèmes. Donc on va essayer de se rapprocher pour voir cette jinger machine. je ne sais d'ailleurs pas comment on prononce, qui est utilisée en Inde, et comparée avec d'autres matériels, les barques de teinture, etc. Donc il en existe plusieurs, et donc l'idée c'est peut-être de regarder ce qu'elles proposent, et les avantages de chacune. Donc il y a les barques à tourniquets, il y a les différentes cuves, il y a aussi apparemment les barques à palettes, donc tout ça moi je n'y connais rien, il va falloir creuser et trouver les bons invités pour avoir un retour là-dessus. Et enfin, le thème de cette table ronde, c'était la mutualisation en général. Et en fait, les besoins qui sont ressortis, c'est d'avoir un annuaire avec des acteurs teinturiers et teinturières en végétal, avec leurs spécificités. et qu'on puisse les identifier par une répartition géographique. C'est-à-dire, je suis dans le sud de la France, me tombe une grosse commande que je ne peux honorer sauf si j'ai un coup de main de quelqu'un, eh bien, je regarde sur cette carte, j'identifie les personnes qui peuvent m'aider, je vois un peu leurs spécificités, et j'ai un contact facile, je peux appeler et honorer ma commande, mais avec un coup de main. Donc bien sûr, tout ce qui est sous-traitance, etc., il y a un code, il y a des lois, et ça ne se fait pas comme ça, mais... Déjà ça simplifierait la mise en relation. et pour parler d'un point positif, ça fait quand même plusieurs mois que moi je travaille ce fameux annuaire, que j'essaye de travailler pour les différents maillons de cette chaîne de valeur de la filière teintorielle à laquelle je crois beaucoup, et donc pour vous dire que ce travail est quasiment fait à 60%, il nous reste juste à trouver les bonnes questions à poser à ces acteurs pour bien les spécifier et les répertorier, savoir la capacité de chacun, les spécificités, etc. Donc, autre sujet à creuser pour les prochaines tables rondes, notamment les labels existants. Est-ce que ce serait intéressant ou non ? Les cahiers des charges des marques textiles, quels sont les critères vraiment de base qu'il faut honorer et comment on s'organise pour mutualiser tout ça ? et cette fameuse jinger machine là qu'il faudrait aller plus creuser dans les détails le mot de la fin des invités c'était enthousiasmant c'est vrai qu'il y avait une belle énergie on était une petite trentaine de présents avec des interventions comme d'hab on avait l'Inde l'Ecosse on avait l'Italie l'Espagne la Belgique franchement c'est chouette et donc je vous invite le 31 mai de 12h30 à 14h pour la prochaine table ronde les inscriptions au revoir Ce fonds sur Patreon, c'est le premier lien à compléter. et vous recevez une invitation via Google Meet. Et en attendant ce rendez-vous et nos avancées, je vous propose d'aller réécouter l'épisode de Charlotte Marambert, l'épisode 15, celui d'Aurélia Wolff, le 17 et le 18, Marie-Angèle Bongard, le 22, Alliance Machine Textile, le 31, et celui de Pile Couleur, où on parle notamment des différents tests, c'était passionnant, avec l'épisode 30. Bonne journée à tous, au revoir ! Je vous invite à aller consulter les autres épisodes Zoom ou les épisodes avec les invités et aller sur la page Instagram Arecovert, A-R-T-E-C-O-V-E-R-T, pour y retrouver et deviner les futurs invités du podcast, mais notamment retrouver les sources écrites de tout ce que nous abordons dans les épisodes Zoom. Belle journée à tous !
