Transcription

• Speaker #0

  Générique Générique Générique Générique Bienvenue dans Au-delà du terrain, le podcast d'Esprit Vestiaire. Esprit Vestiaire, c'est un collectif qui accompagne les athlètes pro depuis 2023 dans les aspects extrasportifs de leur carrière. Gestion de patrimoine, santé mentale, gestion d'image. Dans ce podcast, nous aborderons tous ces sujets sans tabou, sans tabou, et sans langue de bois, comme dans le vestiaire. Si vous voulez en savoir plus sur Esprit Vestiaire, foncez voir l'épisode 0 et rejoignez-nous sur les réseaux sociaux Esprit Vestiaire. Pour tourner ce podcast, nous avons la chance d'être accueillis par Emotion Paris, le plus grand centre simulateur automobile professionnel d'Europe. Merci aussi à French Bloom de nous permettre de pouvoir passer un moment festif et sans alcool. Et surtout, nous sommes très heureux d'être accompagnés par Stéphane de Seven Atom, notre partenaire de confiance qui au travers de sa plateforme numérique simplifie et rend accessible l'investissement immobilier pour chacun de nous. Et maintenant, sans plus tarder, entrons dans le vestiaire. Salut !

• Speaker #1

  Salut !

• Speaker #0

  Salut ! Salut Julidé, salut Naïs ! Bonjour à tout le monde et bienvenue pour ce quatrième épisode d'Au-delà du terrain. Comment ça va les amis, comment vous allez Naïs ? J'ai l'idée.

• Speaker #2

  Moi, ça va très bien.

• Speaker #1

  Ça va très bien également.

• Speaker #0

  Ouais, tout va bien.

• Speaker #1

  Super.

• Speaker #0

  Bon, j'ai pensé à vous deux pour les thématiques de cet épisode. On va discuter ensemble de l'importance de l'éducation financière et comment cela peut faire la différence dans la carrière d'un athlète. Je pense que ça vous parle. Avant toute chose, est-ce que vous vous connaissez, Julie Day, avec Naïs ?

• Speaker #2

  De l'événement de Espresso de Charles, ça a perçu.

• Speaker #1

  On n'avait pas beaucoup discuté, mais là, ça a permis de se rencontrer à nouveau ce matin.

• Speaker #0

  Super. Je me permets de vous présenter tout de même rapidement pour les personnes qui ne vous connaîtraient pas. Je vais commencer par toi, Naïs. Tu es footballeur professionnel, aussi fort en amitié que pour mettre le ballon à lucarne, car on a la chance d'être amis depuis le centre de formation à Saint-Et. Tu as ensuite joué dans de grandes équipes européennes, en étant notamment champion de Croatie en 2025. En parallèle, tu gères ton patrimoine avec autant d'attention que tes deux chiens pelus. Ça s'appelle comment déjà ? Blou et Bayard. Bon choix. Et je ne me suis pas trompé sur ta description ?

• Speaker #2

  Non, c'est bon.

• Speaker #0

  Bon, ça va. Ça me rassure, je connais mon ami. Et toi, Julie Déninec, tu es un peu la coach financière qu'on aurait tous aimé d'avoir dans notre vestiaire. Tu es la fondatrice de Money Keys, une plateforme et un écosystème dédié à l'éducation financière. Ton but, vulgariser l'économie et la finance pour que chacun puisse comprendre son argent, faire les bons investissements et éviter les pièges. Tu es l'experte qui prouve que la finance, ce n'est pas qu'une question de banquier en costume, mais une question de liberté.

• Speaker #1

  Super bien résumé. J'aurais pas dit mieux mon mien.

• Speaker #0

  Ça me rassure. On va mettre les pieds dans le plat là. J'ai préparé un petit jeu pour vous qui s'appelle génie ou banqueroute. Je vais vous donner des exemples d'investissements faits par des athlètes. Et vous allez me dire si c'est du génie ou si ça a fait banqueroute. Ok, ça vous va ? Alors, là, le sportif, c'est Mathieu Flamini, footballeur. Il investit des millions en secret dans une entreprise de biochimie pendant qu'il joue à Arsenal. Est-ce que c'est du génie ou est-ce qu'il a fait banqueroute, pour vous ?

• Speaker #2

  Moi, personnellement, je connais l'histoire, donc je sais la réponse.

• Speaker #0

  Tu la connais ou pas ? Alors,

• Speaker #1

  ça peut être un coup de génie. Après, tout dépend des interlocuteurs. Ça peut se transformer en cauchemar. Donc là, c'est... L'expert qui te parle. Ça peut être un coup de génie si tu es bien encadré. Et ça peut tourner très vite au cauchemar. Compte tenu des contextes, je ne connais pas l'histoire. J'en connais quelques-unes d'histoires qui ont mal tourné. Mais compte tenu du contexte, je dirais que les coups de génie quand même.

• Speaker #0

  Génie, c'est ça. Son entreprise est devenue pionnière dans la création d'alternatives écologiques au pétrole. Sa société est aujourd'hui valorisée à plusieurs milliards d'euros. On enchaîne. Mac Tyson. Boxeur. Il décide d'acheter trois tigres du Bengal de compagnie pour environ 70 000 dollars chacun, plus de 200 000 dollars par an pour leur nourriture et leur dresseur. Coup de génie ou banqueroute ?

• Speaker #2

  Banqueroute.

• Speaker #0

  Banqueroute, c'est l'un des exemples les plus célèbres de mauvaise gestion. Tyson a fini par déclarer faillite en 2003 malgré des centaines de millions d'euros gagnés pendant la carrière. Lebron James, basketeur. Il décide... de refuser un deal de sponsoring et préférer Faire prendre départ dans une petite marque de casque audio balbutiante, Beats by Dre. Génie ou banqueroute ?

• Speaker #1

  On connaît l'histoire, bah génie !

• Speaker #0

  Génie, quelques années plus tard, Apple rachète Beats pour 3 milliards de dollars. Lebron a empoché au passage un chèque estimé à plus de 30 millions de dollars. Boris Becker, tennisman, légende mondiale aux gains astronomiques. Il décide de placer une grande partie de sa fortune dans l'achat de... plusieurs concessions automobiles au Nigeria et dans l'immobilier de luxe à Mallorque. Banqueroute au génie.

• Speaker #1

  Elle est difficile celle-là.

• Speaker #2

  Elle est un peu difficile. Mais...

• Speaker #0

  Je dirais génie. Et toi, Julie D ?

• Speaker #1

  Alors, je ne connais pas la clientèle du Nigeria. Après, je sais qu'il y a quand même des footballeurs, etc., des personnes qui retournent sur place. Donc, l'automobile de luxe, j'ai presque envie de dire banqueroute, mais l'hôtellerie de luxe à Mallorque, ça peut fonctionner aussi. Ah, je suis mitigée. Je n'ai pas le droit de faire une réponse de Normande. Allez, je ne sais pas pourquoi, j'ai l'impression que c'est banqueroute.

• Speaker #0

  Banqueroute, mauvais conseil, investissement trop opaque et train de vie incontrôlable. Il a été déclaré officiellement faillite personnelle par le tribunal de Londres en 2017 avant de faire de la prison après avoir caché des actifs. Est-ce que vous avez déjà proposé des investissements qui n'avaient aucun sens ? Est-ce que vous avez déjà eu écho des investissements de personnes où il n'y avait ni queue ni tête ?

• Speaker #1

  Moi, dans ma carrière ? Ah bah clairement, de toute façon ça j'en vois tous les jours, proposer de placer sur des SCPI à un moment où elles vont être toutes revalorisées et que par exemple l'AMF demande à toutes les maisons de revaloriser leur part pour qu'elles correspondent à la réalité, donc c'était deux ans en arrière, donc les gens ils se prennent une moins-value de folie. Après, ça, c'est du classique. Puis après, il y a d'autres trucs un peu atypiques. Voilà, il y a des choses un peu très techniques, donc je ne vais pas rentrer dedans. Mais oui, il peut y avoir des choses exotiques qu'on va proposer. Et notamment, par exemple, typiquement à Dubaï, sur l'immobilier, il peut y avoir des surprises. Et puis, il peut y avoir de très belles surprises, mais aussi de très mauvaises surprises.

• Speaker #0

  Tout à fait, tout dépend aussi par qui c'est géré et accompagné. J'enchaîne avec Serena Williams, tennis woman. Elle lance sa propre société de capital risque, Senera Venture, pour financer des startups. technologiques fondées par des femmes et des minorités sous-représentées. Génie ou banqueroute ?

• Speaker #1

  Génie, moi je connais l'histoire.

• Speaker #2

  Ah ouais, je l'assume.

• Speaker #1

  Dis génie !

• Speaker #0

  Génie, elle investit très tôt dans des entreprises devenues des géants, comme Masterclass, Impossible Food ou Tonal. Elle gère aujourd'hui un portefeuille ultra performant et elle est devenue une figure incontournable de la Silicon Valley. Evander Holyfield. Boxeur, champion du monde des lourds, il a investi massivement pour lancer sa propre marque de sauce barbecue, une marque haut de gamme, et finance une émission de télé-réalité sur sa vie. Bancrode ou génie ? Parce que là,

• Speaker #1

  le marché des sauces aux Etats-Unis, peut-être ça marche, là-bas ils aiment beaucoup manger. Plus la télé-réalité, moi je dirais génie.

• Speaker #0

  Pas si simple, hein ?

• Speaker #2

  Attends, j'essaie de contextualiser à chaque fois. Émission sur sa vie, pas avec les sauces. Parce qu'il y a une émission avec des sauces. J'ai envie de dire comme Naïs, ça marche les sauces aux Etats-Unis, donc coup de génie.

• Speaker #0

  Banqueroute. La sauce n'a jamais décollé et ses investissements pharaoniques, notamment une villa de 109 pièces qui coûtait 1 million de dollars par an d'entretien, l'ont obligée à vendre ses propres ceintures de champignons aux enchères. Pour éponger ses dettes, c'est dire la difficulté. Qu'est-ce que vous mettriez aux enchères pour éponger vos dettes, Naïs ?

• Speaker #1

  Je ne sais pas déjà si les gens l'achèteront, mais une paire de crampons ou un maillot.

• Speaker #0

  Toi, Julie ?

• Speaker #2

  Alors moi, j'ai quelques pins un peu collector, donc je peux mettre ça aux enchères. Et puis après, oui, quelques bouteilles aussi, on va dire de boissons connues, qui peuvent être bien vendues aux enchères.

• Speaker #0

  Ok, très bien, c'est bien. Vous avez prévu les choses si ça se passe mal. Maria Sharapova, on en a encore deux les amis. Maria Sharapova, joueuse de tennis en 2012. Alors qu'elle est au sommet de sa carrière, elle décide d'investir 500 000 dollars de son propre argent pour lancer Sugar Powa, sa propre marque de bonbons haut de gamme. Génie ou banqueroute ? Vous n'y croyez pas trop là ? En fait, je ne vais que dire génie depuis tout à l'heure et j'ai faux, donc maintenant je vais dire banqueroute. Ouais,

• Speaker #2

  c'est une niche quand même. Soit effectivement, elle a trouvé sa clientèle parce qu'elle avait l'environnement autour. qui lui a permis de distribuer, donc moi je dirais banqueroute, mais celle-là elle peut être un piège.

• Speaker #0

  Ouais, j'y suis.

• Speaker #2

  Ah bah voilà.

• Speaker #0

  Beaucoup ont ri de ce projet, mais la marque a fait un carton mondial. L'entreprise lui a rapporté des millions de dollars. Elle l'a finalement abandonnée pour se consacrer à d'autres projets. Vous auriez pu faire confiance, vous, à votre famille pour gérer votre argent, Naïs ?

• Speaker #1

  Moi, personnellement, je pense que oui.

• Speaker #0

  Pour quelles raisons ?

• Speaker #1

  Je dirais comme tout le monde, c'est la famille. Donc tu penses qu'ils ne pourront pas te faire des coups de travers. Après, il peut y avoir des surprises. Mais moi, personnellement, connaissant ma famille, je pense que non. Après, le seul problématique, on va dire, c'est qu'ils n'ont pas été baignés dans ce monde-là. Donc niveau conseil, ça n'aurait pas été aussi concret ou plus complet qu'une personne où c'est son métier. Mais avec ma famille, je peux avoir confiance.

• Speaker #0

  Parce que toi, Julie D, la Sinaïs... Et t'es ton fils, tu accepterais de lui gérer son argent ?

• Speaker #2

  Ah oui, oui, clairement.

• Speaker #0

  Oui ?

• Speaker #2

  Ah oui, oui, de toute façon, mes enfants, ma famille, c'est moi qui gère. Et ce qui est très drôle, c'est que je n'y mets pas d'émotion, en fait. Vraiment, je les considère comme des vrais clients. Et voilà, j'ai une problématique avec ma mère quand même, qui elle, est toute faufole dans ses investissements. Elle prend des risques qui parfois sont au-delà de son profil. Et en fait, elle me rouspète. Donc au bout d'un moment, je ne m'en occupe pas. Je la laisse gérer une certaine partie.

• Speaker #0

  Mais tu peux comprendre qu'il y en a certains qui n'arrivent pas à faire cette distinction pour gérer, qui n'aient peut-être pas les mêmes compétences que tu peux avoir aujourd'hui et qui tiennent ce rôle-là, mais à tort.

• Speaker #2

  En fait, il y a deux choses. Tu l'as dit à juste titre. Soit c'est ton métier et tu es capable de prendre du recul. Et vraiment de différencier et de te distancier du fait que tu es sur quelqu'un de ta famille. Donc l'émotion, parce que tu investis sans émotion quand tu investis pour des clients. Et typiquement, si à un moment il y a une émotion qui revient, ça va être difficile. Et là, il faut confier à quelqu'un qui est capable de gérer, en qui tu as confiance et puis de déléguer. Mais si tu arrives à vraiment distinguer... Que tu es expert et que tu arrives à distinguer l'émotion que tu peux avoir pour la personne, là tu feras des investissements qui vont être vraiment alignés avec son profil, son horizon, ce qu'il veut faire, etc.

• Speaker #0

  C'est quelque chose à prendre en compte. On va rentrer dans le vif du sujet avec toi Naïs, on va rentrer au cœur du vestiaire. Est-ce que ça parle d'argent dans le vestiaire pro de football ?

• Speaker #1

  Plus dans certains pays que d'autres. J'en ai fait plusieurs là maintenant, mais dans certains pays...

• Speaker #0

  Tu as fait quoi comme pays ?

• Speaker #1

  J'ai fait la France, l'Espagne, la Croatie et le Portugal. Je disais oui, dans certains vestiaires c'est un peu plus démocratisé, c'est un peu moins tabou. Donc oui, après pas tant que ça, parce qu'on ne va quand même pas dire nos salaires à chacun, parce que ce n'est pas créer des jalousies, mais on va dire que... Pas tout le monde, tu le sais très bien, pas tout le monde a le même salaire dans le vestiaire.

• Speaker #0

  Des fois, ça c'est plus ou moins.

• Speaker #1

  Ça c'est plus ou moins, mais on essaie de ne pas dire totalement. Mais oui, quand même, ça en parle.

• Speaker #0

  Il y a le concours de celui qui a la plus belle montre, la plus belle voiture, les plus beaux habits ?

• Speaker #1

  Non, pas tant que ça. Quelquefois, mais c'est plus en amusement, en blague que du sérieux.

• Speaker #0

  Ok. Et à quel âge toi tu as signé ton premier contrat professionnel ?

• Speaker #1

  Mon premier contrat professionnel à 18 ans.

• Speaker #0

  Et comment tu réagis face à cette première rentrée d'argent qui est différente de ce que tu as pu connaître avant ?

• Speaker #1

  Ça surprend, la première, ça surprend. Après à toute échelle aussi, je n'ai pas la même échelle que d'autres footballeurs très connus. Mais c'est sûr que quand tu as 18 ans et que tu as la première rentrée, il faut avoir les épaules bien. Bien placer la tête sur les épaules et bien réfléchir parce que sinon tu peux vite faire des écarts.

• Speaker #0

  T'as dû en voir quelques-uns qui ont fait quelques écarts aussi. Pour toi, Julie, c'est quoi le bon âge pour apprendre, être éduquée financièrement ?

• Speaker #2

  8 ans.

• Speaker #0

  8 ans. Pourquoi 8 ans ?

• Speaker #2

  Aujourd'hui, un enfant commence à vraiment prendre des décisions financières à 8 ans. Ça veut dire quoi ? Ça veut dire aller acheter le pain, compter la monnaie qu'on lui rend ou alors utiliser des moyens de paiement sans contact. C'est possible, il existe des mini porte-monnaie électroniques aujourd'hui. Donc 8 ans, c'est un bon âge pour commencer à parler d'argent. Mais on peut le faire même en amont, jouer la dînette à 6 ans, commencer à expliquer c'est quoi la différence entre un billet, une carte bleue, Apple Pay aussi, puisque du coup on arrive sur des méthodes de paiement complètement différentes aujourd'hui. Donc 8 ans, c'est...

• Speaker #0

  Ça te parait cohérent.

• Speaker #2

  Bah 8 ans, nous on fait des ateliers aujourd'hui avec Monéquise du budget, ça commence à 8 ans. Ouais c'est super.

• Speaker #0

  Dans le milieu du foot, on est très vite entouré par agents, conseillers ou même famille. Comment toi t'as réussi à faire le tri au milieu de tout ça ?

• Speaker #1

  Déjà au début de ma carrière j'ai essayé de, on va dire, de m'éloigner le plus possible de ça. On va dire que j'ai visité tout contact avec n'importe quelle personne ou à chaque proposition m'est lancé à 100%. J'ai essayé de faire très gaffe, demander à mes parents d'abord, demander à des personnes aussi. Après jusqu'au jour où on ne s'est pas rencontrés, parce qu'on se connaissait déjà. On va dire qu'il y a eu un changement de direction dans ta carrière et là on va dire que tout a commencé dans la... dans l'investissement concret.

• Speaker #0

  J'imagine que ça ne doit pas être simple de donner sa confiance, surtout sur des montants aussi élevés. Qu'est-ce qui te fait franchir le pas ?

• Speaker #1

  Je pense que c'est la confiance. Si tu as confiance en la personne, tu sais que la personne est sérieuse, qu'elle ne te veut que ton bien et qu'elle n'a pas l'air pensée derrière tout ça en se disant que, vu toutes les histoires au jour d'aujourd'hui où il y a eu beaucoup d'arnaques, beaucoup de vols, beaucoup de mauvais placements. C'est sûr que si tu n'as pas confiance ou que tu ne connais pas la personne, c'est très compliqué.

• Speaker #0

  Il y a un truc qui me marque avec toi, c'est que tu t'intéresses.

• Speaker #1

  Aussi, un peu trop même des fois.

• Speaker #0

  Il me questionne beaucoup et ça j'apprécie. Est-ce que tu as déjà fait une erreur financière ?

• Speaker #1

  Une erreur financière dans du placement au jour d'aujourd'hui, pour l'instant ça va, il faut que je le voie. Après une erreur financière dans les dépenses, on est obligé avec la jeunesse.

• Speaker #0

  Oui, et qu'elle est une petite erreur.

• Speaker #1

  Des petits vêtements qui coûtent très très cher et au final ils finissent dans le placard et on ne les utilise plus. Des voyages où tu peux l'organiser toi et tu le demandes à une personne de l'organiser et elle te triple le prix. Des choses où après tu te rends compte quand tu corriges et tu arrêtes tout ça.

• Speaker #0

  Et aujourd'hui c'est quoi l'accomplissement au-delà du terrain, donc extra-sportif dont tu es le plus fier ?

• Speaker #1

  Extra-sportif ? Au niveau investissement ?

• Speaker #0

  Non, tout ce qu'il y a... Au-delà du terrain, qu'est-ce que tu as de plus grande fierté aujourd'hui ?

• Speaker #1

  Je pense que ça va être rendre fière à ma famille, c'est le plus important. La famille, c'est le plus important pour ma part. Donc, tout ce côté-là, famille. Et puis, petit à petit, les investissements me mettent dans ce monde-là et un peu m'intégrer dans... dans cette envie d'investir, d'apprendre.

• Speaker #0

  On sent chez lui qu'il y a une volonté de faire autre chose que l'activité terrain. J'ai eu l'idée, quand tu entends le parcours de Naïs, est-ce que c'est représentatif des jeunes que tu accompagnes avec Monéquise ou pas ?

• Speaker #2

  Moi j'adore, parce qu'on entend quand même quelqu'un qui a la tête sur les épaules, exactement comme tu le disais, il y a quand même aussi cette capacité à prendre du recul. J'ai l'impression que tu ne fonces pas tête baissée, c'est peut-être aussi le côté sportif. Aujourd'hui, en fait, il y a cette volonté, justement, d'apprendre, de comprendre, apprendre la finance pour pouvoir la maîtriser. Et comme je te disais, comme ils sont très vite confrontés, jeunes, à l'univers de la monétisation, même à travers les jeux vidéo, on ne va pas les citer là, mais c'est monétisé, du coup, il y a cette volonté de comprendre, apprendre, et un autre univers que les investissements classiques. l'épargne. C'est un sujet, c'est-à-dire l'épargne classique où tu mets et en fait, ça ne te rapportera jamais rien. Ils s'intéressent aux investissements, mais surtout aux investissements exotiques. Ils vont encore plus loin dans le risque et ils ont une approche du risque qui est très différente de leurs parents ou leurs grands-parents.

• Speaker #0

  Et puis, Naïs a eu la chance de voyager aussi, voir d'autres choses, découvrir d'autres cultures. Tu as joué, comme je le dis, dans plusieurs pays. Est-ce que la gestion des impôts, des salaires et la culture de l'argent est très différente entre la France et l'Espagne, par exemple ?

• Speaker #1

  Oui. Après, niveau impôts, c'est surtout ça le problème quand tu es footballeur. Parce qu'il y a, par exemple, des années où j'étais six mois, six mois. Donc, si tu n'es pas bien entouré, tu ne fais pas la bonne déclaration. Six mois dans un club. Six mois en Espagne, six mois en France. Ou même après, je fais six mois en Espagne, six mois en Croatie. Si tu n'as pas la bonne personne qui fait la bonne déclaration d'impôt, tu peux vite te retrouver dans des gros problèmes. Petit rattrapage. Tu peux recevoir des petites factures très salées. Donc oui, c'est sûr que si tu n'es pas bien suivi, ça peut être compliqué à ce niveau-là. Après, niveau financier, oui. Parce que l'Espagne, on va dire que c'est une vie un peu moins chère, un peu plus raisonnable. Donc en comparaison, par exemple, les footballeurs espagnols avec qui j'étais, ils ne vont pas être autant dépensés qu'un footballeur en France. Ils n'ont pas autant cette notion de l'argent. Ils n'ont pas besoin d'avoir des marques. Ils sont bien sans.

• Speaker #0

  Ok, intéressant. Quel conseil tu donnerais à un jeune joueur du centre de formation de la SS par exemple, à ta place avant ?

• Speaker #1

  De la SS ?

• Speaker #0

  Ou d'un autre club ? Non, d'un autre club.

• Speaker #1

  D'investir le plus tôt possible, de bien s'entourer et de faire attention à certaines personnes qui peuvent te vendre du rêve, mais au final, il n'y a rien du tout derrière.

• Speaker #0

  Tu donnerais le même conseil, j'ai l'idée.

• Speaker #2

  Clairement. Le rêve où c'est trop beau, ça va être trop rapide, un gros rendement, l'affaire du siècle, il ne faut pas le rater. C'est ça, c'est la peur du faux mot, ce qu'on appelle fear of missing out. Ça, ça doit être un premier voyant red flag. Dès qu'on te vend ça, il faut se dépêcher parce que c'est exclusif et tout le monde n'y aura pas accès. Il faut vraiment, au secours, s'échapper. Et le rêve, non. Parce qu'en fait, il y a une phrase qu'on dit toujours, nous, sur les marchés, les rendements passés ne prévalent pas des rendements futurs. Tu ne peux pas anticiper un rendement sur un produit exotique. Après, il y a des valeurs, on va dire, stables, comme l'immobilier, où c'est un peu plus, on va dire, linéaire, mais même l'immobilier. Il y a eu des problématiques récemment où les gens ont eu de belles surprises. Un rendement promis, fear of missing out, tous ces trucs-là, ça doit être des red flags. Et puis, parfois aussi, le copain d'un qui a fait le placement, vas-y, tu peux y aller. Red flag énorme aussi. Et les soirées alcoolisées aussi, où on te fait signer sur le coin de la table le petit deal. Au secours.

• Speaker #0

  Dans le vestiaire, ça peut être comme ça des fois. Le copain, le copain, moi j'ai fait, moi j'ai fait.

• Speaker #1

  J'ai mon agent qui m'a fait ça et ça a marché, tu peux le faire.

• Speaker #0

  Maudit quiz. L'idée fondatrice de Monéquie, c'est de dire que l'éducation financière devrait être accessible à tous. Pourquoi est-ce qu'on n'apprend pas ça à l'école, selon toi ?

• Speaker #2

  Naïs l'a très bien évoqué. Oui, la mission, en fait, c'est vraiment aujourd'hui, la mission de Monéquie, c'est de démocratiser ces notions d'éducation financière qui, en fait, dans un pays comme la France, sont abordées de manière honteuse, en fait. T'as de l'argent, faut pas le dire. Tu veux de l'argent, faut pas le dire. T'en as pas, c'est la honte. En fait, il y a toujours cette approche, on va dire, crispée du... Du rapport à l'argent.

• Speaker #0

  Il faut changer ça ? Il faut changer,

• Speaker #2

  oui. Parce que l'argent, c'est un moyen et pas un objectif. Et notre mission, justement, c'est d'apporter toutes les bases pour que les personnes n'aient plus peur. Et surtout, notamment aussi les petites filles, qui seront les femmes de demain, et qu'elles soient capables d'aborder ces notions qui sont gardées un peu dans un cercle, comme pour l'élite, etc. Donc moi, je veux casser ça. Et c'est pour ça que j'ai créé MoneyKids.

• Speaker #0

  C'est des choses que tu as entendues aussi, toi, quand tu étais jeune, sur l'argent, le droit de parler, ses tabous ?

• Speaker #1

  Un petit peu, un petit peu. Parce que malheureusement, en France, c'est un peu ce style-là. C'est le tabou, l'argent. Après, j'ai eu la chance de voyager vite. Donc j'ai un peu changé cette mentalité.

• Speaker #0

  Ça a évolué. Donc tu as vu autre chose.

• Speaker #1

  J'ai vu autre chose.

• Speaker #0

  Et ailleurs ? C'est peut-être un peu plus... La parole est un peu plus libérée. Et avec Monéquiste, tu crées tout un écosystème d'apprentissage. Tu peux nous dire concrètement ce qu'apprennent les enfants sur ton application ?

• Speaker #2

  Sur l'application, en fait, sur le premier niveau, parce qu'il y a trois niveaux, le premier niveau, c'est vraiment le socle de base pour apprendre tout ce qui est autour de l'argent, le budget, le crédit, c'est quoi les vertus d'un crédit pour créer son patrimoine, c'est quoi les dangers d'un crédit mal utilisé. C'est quoi la crypto-monnaie ? C'est quoi les dangers de la crypto-monnaie ? Mais aussi, tu vois, tout à l'heure, on parlait des montres, de luxe, etc. Il y a aussi la consommation responsable. C'est-à-dire que comment j'achète de manière à ce que ça ne finisse pas dans l'armoire et qu'à la fin, in fine, sur une plage en Thaïlande ou ailleurs. C'est juste horrible. Donc, il y a toutes ces notions-là qui vont être balayées autour de vidéos d'exercices, vidéos de leçons, des quiz, des mini-jeux, en fait, qui sont aussi... en train d'être intégrés. Donc au premier niveau. Deuxième niveau, on est sur les temps d'investissement. Donc temps court, temps long. Vraiment comme un mini gestionnaire de patrimoine. Et le troisième niveau, c'est apprenti sorcier. J'ai des simulateurs, un peu comme ici. Et j'apprends en fait à mettre mon argent sur certaines valeurs, des titres, sur des comptes titres, en assurance vie.

• Speaker #0

  C'est sur concrète quoi, des effets concrets. Exactement. Moi,

• Speaker #2

  j'ai transposé ça. J'ai transposé ça au monde des enfants sous forme de gamification ludique et avec une vulgarisation, une pédagogie qui permet de rendre ça vraiment accessible. C'est comme Netflix, il y a un placement de produits mais non rémunéré. Il y a une entrée parent, une entrée enfant, les enfants balayent les modules, les parents apprennent à les assister sur cet apprentissage et à transposer dans la vie quotidienne.

• Speaker #0

  Et pourquoi que les enfants ? Nous, on en a tous besoin.

• Speaker #2

  On n'a pas l'âge. Ce n'est pas interdit de prendre l'application et d'apprendre. C'est très simplifié. Je pense qu'au bout d'un moment, tu vas t'ennuyer, surtout toi. Mais l'idée, c'est de commencer par le segment des collégiens et de très vite aller sur les autres niveaux, notamment avec une brique IA sur laquelle on est en train de travailler, qui permettra d'hyper-personnaliser le parcours. Donc si t'as 18 ans, ça va remouliner pour que t'aies un contenu qui soit adapté à ton âge.

• Speaker #0

  Super, je suis content de savoir qu'on rencontre un petit peu du monde, au-delà des échanges avec Esprit Vestiaire, au-delà du terrain, et on se rend compte que la tranche d'âge que tu cites, c'est pour une projection dans l'avenir, mais il y en a qui n'ont pas eu la chance d'avoir mon équise plus jeune, et ça fait peur, des fois. Mais bon, chacun est à son niveau et nous, on est là pour les rassurer et trouver des solutions. Et pour pallier à ça, et dans le milieu sportif, on a récemment développé Monéquise auprès du centre de formation de la Saint-Etienne. Est-ce que tu penses que l'éducation financière est indispensable pour les athlètes de haut niveau ?

• Speaker #2

  Oui, même vitale. Ce n'est même pas indispensable, c'est vital. Moi, je pense, on l'a dit, les problématiques, il y a des personnes qui gravitent autour de toi. Parfois qui sont des inconnus, mais parfois c'est des personnes de ta famille. Il y a des histoires, on le sait, on ne va pas citer les noms. Et plus tu vas être informé, plus tu vas être conscient de ce que tu vas faire. En fait, le fait d'avoir une éducation financière te rend libre, tu le disais au début. Et l'idée c'est justement d'être autonome, pas forcément de faire soi-même. Mais quand tu es informé, ça ne te rend pas vulnérable et à la merci des autres. T'es informé, donc du coup tu vois un peu où on va t'emmener. Donc c'est indispensable, oui, vital, compte tenu des sommes.

• Speaker #0

  Oui, d'autant plus parce qu'on voit beaucoup de conseillers financiers. patrimoine, crypto-monnaie sur les réseaux sociaux. Est-ce que tu trouves que l'engouement des gens qui aident à l'éducation financière, est-ce que c'est plus une aide ou est-ce que c'est plutôt négatif pour toi, tout ce qui se développe aujourd'hui ?

• Speaker #2

  Tout ce qui se développe autour de l'argent, l'éducation financière, moi je trouve que c'est génial. Mais sauf qu'il faut faire du tri. Donc du coup, c'est un peu comme on le dit à chaque fois, ça peut être coup de génie mais coup de banqueroute. L'idée c'est de... Prendre ce qu'il y a à prendre, de toujours contrevalider, et il y a des sources qui sont aujourd'hui, on va dire, homologuées, sûres. Alors la dernière fois, je disais ça dans un autre podcast, qu'un conseiller en gestion de patrimoine, il a des agréments. Donc c'est assez simple d'aller retrouver son cabinet sur les autorités de tutelle, l'AMF, la CPR et l'ORIAS, pour pouvoir savoir s'il n'y a pas de problématiques. Au-delà de ça, aujourd'hui, la fine influence, ça peut être n'importe qui. Quelqu'un qui a fait une formation de deux heures et il se lance pour... vulgariser ça. Et ce qui est bien, c'est que l'AMF aujourd'hui a développé un certificat d'influence responsable. Donc ça va aussi passer par des garde-fous, des disclaimers, etc. Donc ça va être moins justement le tout venant.

• Speaker #0

  Tu regardes ce genre de contenu sur les réseaux sociaux ?

• Speaker #1

  Obligatoirement. Quand tu es sur les réseaux, tu le vois passer.

• Speaker #0

  Tu en penses quoi ?

• Speaker #1

  Comme elle a très bien dit, il y a un peu de tout. Il y a certaines choses où tu te dis que ça peut être intéressant. Il y en a d'autres où tu regardes et tu te dis, c'est bête quoi, t'as pas envie d'y aller, tu préfères ne pas y aller.

• Speaker #0

  Oui, dans cette masse, tu arrives peut-être à faire le tri aussi dans toutes ces informations et faire ton avis, ton propre avis. C'est quoi tes prochains projets, Julie Day, avec MoneyKids ?

• Speaker #2

  Prochain projet avec Monique Islambia.

• Speaker #0

  L'application, le partenariat,

• Speaker #2

  c'est quoi ? Oui, il y a le premier deal avec un grand assureur français qui est signé. Le kick-off est en septembre, donc en septembre, on pourra annoncer enfin le nom. Il y a également d'autres projets, notamment pour faire grandir l'app. Mais là, ça va être le premier kick-off qui va être assez intéressant au niveau de l'assureur et ça va être vraiment un premier grand déploiement. Avec quand même plusieurs milliers aussi d'utilisateurs qui vont être intégrés dans l'application. Et puis après, c'est toujours de continuer pour pouvoir... Moi, vraiment, l'ambition, c'est de devenir le Duolingo de la finance pour les kids. Donc, je ferai tout pour que l'app, elle soit digne des personnes qui me font confiance.

• Speaker #0

  Super. Je vois que tu es de partout, que ça se développe. Je suis très content pour toi, en tout cas. Maintenant que vous vous connaissez un petit peu mieux, est-ce que vous avez une question ? à vous poser l'un à l'autre. Je t'en prie, Naïs, si tu veux commencer avec Julie D.

• Speaker #1

  Moi, je dirais, quelle est la notion la plus importante que tu apprendrais à un plus jeune, dès le début ? Financière, une notion financière.

• Speaker #2

  Sympa. En termes d'investissement ou d'approche par rapport à l'argent ?

• Speaker #1

  Les deux, comme tu le sens.

• Speaker #2

  Je pense le budget. Le budget, c'est la base de tout le reste. Être capable de comprendre c'est quoi un besoin, c'est quoi une envie. Et la partie investissement épargne, qui permettra derrière de toujours avoir ce côté vertueux d'approche par rapport à ton argent.

• Speaker #0

  Et toi, Julie ?

• Speaker #2

  Il y a une des questions que tu l'as posée, donc j'en ai plusieurs autres. Est-ce que, typiquement, ça t'est déjà arrivé dans le vestiaire ? Puisque comme on est esprit vestiaire... Moi je suis jamais allée dans un vestiaire d'après-match mais...

• Speaker #0

  On t'emmènera, Né, ici, t'es pas... Voir un avocat, comment ça se passe.

• Speaker #2

  Et en fait, est-ce que t'as déjà assisté justement à une scène où tu t'es dit « Ah là là, la personne, ça peut pas... » Enfin, je dis, ça peut être backstage, hein. Mais à une scène où tu t'es dit « Faut que j'intervienne là, parce que la personne, elle est en train de... justement, en train de se faire arnaquer. » Ou t'as déjà assisté à quelque chose ? Ou même toi-même, tu vois, où tu as dit non, non, ça, allez, au revoir.

• Speaker #1

  Ou une discussion peut-être de vestiaire. En fait, intervenir, c'est un peu compliqué parce que tu dis qu'il y a sa famille derrière, il y a peut-être des personnes qui lui ont conseillé cette chose-là. Donc, c'est un peu compliqué d'intervenir parce que tu peux te dire que lui va te répondre, mais tu es qui pour me dire ce qu'il doit faire dans l'investissement. Mais c'est sûr que si, par exemple, c'est quelqu'un de très proche de moi, je vais quand même essayer de lui... Je vais expliquer ou le conseiller, mon point de vue en tout cas, pour lui dire s'il faut y aller ou pas.

• Speaker #0

  Nous, c'est ce qu'on a ressenti. Il y en a certains qui prennent ce rôle-là, c'est des plus anciens aussi, qui ont plus de maturité, encore jeunes aussi. Et il y en a qui prennent à cœur, qui ont déjà fait des erreurs. Vous savez qu'un jeune qui va dire à un autre ou quoi, il va dire presque tu te prends pour qui, mais parfois il peut y avoir... Cette bienveillance qui peut être acceptée.

• Speaker #1

  C'est sûr, des fois, des choses bêtes, mais un jeune qui vient de voir et qui dit, il vient à peine de commencer, qui dit je veux déjà m'acheter une voiture à plus de 100 000 euros. Tout de suite, tu lui dis ça n'a rien.

• Speaker #0

  Mais s'il gagne un million.

• Speaker #1

  Après oui, c'est son problème. Mais pour un conseil, je dirais s'il peut faire d'autres choses avec son million.

• Speaker #0

  Beau conseil. Pour rendre le truc un peu plus sportif, je vous propose qu'on se dirige sur les simulateurs. J'ai l'idée à gagner la première manche. Il va falloir que tu montres un petit peu qui tu es sur le circuit. J'ai l'idée, tu avais testé Esprit Vestiaire ?

• Speaker #2

  J'ai testé avec des talons. Donc si tu veux, c'est là, c'est plat. Ah, là, là, attention.

• Speaker #0

  Allez, on est parti sur les simulateurs. On est chez Emotion Paris au cœur du Sim Racine, un espace où tout a été pensé pour reproduire les sensations de pilotage le plus immersif possible. Venez prendre les commandes de simulateurs de performance exceptionnels, conçus par des experts. Venez ressentir les trajectoires comme sur un véritable circuit. Perso j'adore, et en plus, ils ont l'esprit vestiaire. Rendez-vous chez Emotion Paris pour battre mon record et celui de nos invités. Vous allez piloter pendant 10 minutes au volant d'une McLaren GT3 720S. Le but, c'est de réaliser le tour le plus rapide et de battre le score de tous les invités. Et comme je vous l'ai dit, le but, c'est de rester sur le circuit et de finir le tour. Julie D. sur ma droite. Nice. Et non pas nice, sur ma gauche. Eh bien, je crois que c'est parti. Vous êtes prêts à pouvoir envoyer du lourd ? Excusez-moi monsieur, le circuit il est dans l'autre sens.

• Speaker #2

  Attends, comment on repart dans l'autre sens ?

• Speaker #0

  C'est sur la route.

• Speaker #2

  Attendez monsieur, attendez.

• Speaker #0

  Pour l'instant il n'y a toujours pas un... Ah si, un tour de circuit qui a été fait par Naïs. Personnel best à 3.33. Et Julie D, pour l'instant, il y a des petits traits. On attend que tu nous finisses ce joli tour. 418, premier tour.

• Speaker #2

  Ah là là, la honte.

• Speaker #0

  Naïs, 333, je vois plus de béton que de bitume. Ça y est, Naïs, il est lancé, il prend une belle petite courbe. Ça fred fort dans le virage.

• Speaker #2

  J'aime bien sortir de la douche.

• Speaker #0

  Il relance. J'ai eu l'idée.

• Speaker #2

  Oui, bah oui, forcément.

• Speaker #0

  On est sur la route, comment ça se passe ?

• Speaker #2

  Bah c'est très bien, c'est pas du tout comme ça quand j'emmène mes enfants à l'école, mais... Heureusement ! 1'42 Oh là

• Speaker #0

  Moi j'étais à 1'35

• Speaker #2

  T'es pas loin d'aller ça ?

• Speaker #0

  Je l'avais fait à une main à 1'35 donc on verra si je le refais comment ça se fait J'ai eu l'idée par contre je suis assez confiant, excuse-moi de le dire parce qu'il y a plus souvent dans le gazon

• Speaker #2

  Dans le gazon ou dans le sable Non mais en fait c'est quand j'arrive trop vite sur la courbe là

• Speaker #0

  c'est pas bon ça j'ai l'idée qu'elle tient le volant pourquoi c'est pas bon ? normalement tu sais, toi tu as le volant en haut elle est comme dans sa voiture principale de tous les jours ou dans les auto tamponneuses On fait un dernier tour mon Aïs ? Ok, ça marche. Tu peux aller chercher un petit chrono là ou quoi ? Non là c'est la première fois que je ressors là. Je ne t'ai pas ressorti depuis, là je suis ressorti. Bon, faut que ça se finisse alors. J'ai eu l'idée, le score est en vert, ça veut dire que sur ce dernier tour, tu peux aller chercher un score mieux que ce que tu as fait. Je te jure,

• Speaker #2

  mieux que toi !

• Speaker #0

  Allez !

• Speaker #2

  Non, ce n'est pas possible, ça. C'est sûr que je vais me prendre le mur, là, le dernier.

• Speaker #0

  Non, ne parle pas de... En tout cas,

• Speaker #2

  je suis fière, là.

• Speaker #0

  Elle est là.

• Speaker #2

  Elle est là-bas. Oui, mais trois, quoi.

• Speaker #0

  Là, ils s'arrivent derrière toi. Vous arrivez en même temps. Et voilà. Un 39. J'ai battu l'heure. Un 39.

• Speaker #2

  Un 39.

• Speaker #0

  1'39,3 Naïs t'as amélioré sur le dernier et Julie D à 2'29 Bravo !

• Speaker #2

  Je savais que je ne pouvais pas gagner cette manche

• Speaker #0

  Bravo Julie ! Allez on repasse au plateau Est-ce que ça vous a plu ? Pas trop de sensations fortes ? Franchement c'est cool, c'est adjectif Naïs 1'39, Julie D

• Speaker #2

  2,29. 2,29. C'est comme ça.

• Speaker #0

  Les sensations étaient bonnes. On ne peut pas gagner partout. Oui, c'est vrai. Donc le gagnant va avoir la petite bouteille de French Bloom. Voilà, pour repartir avec et passer. C'est un moment festif sans alcool. Maintenant, vous connaissez le podcast, Au-delà du terrain. Est-ce qu'il y a une thématique que vous voudriez que l'on aborde sur les prochains épisodes, Julie ? Je ne sais pas.

• Speaker #2

  Peut-être les femmes dans le foot ou les femmes dans l'univers sportif ?

• Speaker #0

  Intéressant.

• Speaker #1

  Je pense que ça change un peu.

• Speaker #0

  Oui, c'est vrai. C'est une bonne idée. et on pensera avec l'équipe à inventer quelque chose de sympa autour de ça. Avant de conclure cet épisode, je voulais remercier notre sponsor. On voulait remercier une dernière fois Seven Atom, notre partenaire sur ce podcast. Avec Seven Atom, vous accédez à des projets sélectionnés avec soin, 100% en ligne, accessibles à tous, dès 1€ seulement. Il vous suffit simplement de vous créer un compte gratuitement et une fois votre identité vérifiée, Les équipes de Seven Atom vous guideront dans les divers projets immobiliers qu'ils possèdent. Profitez de revenus mensuels et suivez vos investissements, votre tableau de bord personnel et votre argent travail. Vous restez libre. Julie, tu vois, nous aussi, on essaie de faire de l'éducation financière avec des gens de confiance et de sensibiliser aussi toutes ces personnes, tous les athlètes.

• Speaker #2

  Tu n'essaies pas, tu réussis même, je trouve. Bon,

• Speaker #0

  c'est gentil. Pour conclure et finaliser ce podcast, ce beau moment à vos côtés, c'est quoi pour vous l'esprit vestiaire ?

• Speaker #1

  L'esprit vestiaire, je pense que moi je suis un peu plus dans ça, c'est un peu mon quotidien, mais je pense que c'est du partage, beaucoup d'émotions, dans un vestiaire il y a beaucoup d'émotions, beaucoup de joie, des fois du malheur, après les défaites. Mais plus de la joie et beaucoup d'amitié. Je pense que pour moi c'est ça un vestiaire. Et toi Julie ?

• Speaker #2

  Alors moi je vais remonter à l'époque où j'étais dans des vestiaires, parce que moi je faisais de la gym en fait plus jeune. Et quand c'est vrai que je vois ce que tu insuffles avec esprit vestiaire, mais l'esprit d'un vestiaire, je pense à équipe. Tu vois, tu disais émotion, valeur. Et je pense que c'est là où se font et se défont aussi les amitiés, parfois, sans doute. Et voilà, je pense que c'est un moment avant match, après match, avant compétition, après compétition, où il doit se passer des choses incroyables selon aussi le degré d'enjeu de la compétition en fait.

• Speaker #0

  Oui, c'est un lieu qui nous est commun entre tous, entre tous athlètes. Et puis même dans l'entreprenariat, quoi qu'il en soit. Beaucoup font du sport et c'est ce lieu un petit peu commun à tous. Merci à vous deux. J'espère sincèrement que vous avez passé un bon moment. Merci à tous ceux qui nous écoutent et qui nous regardent. Merci à Emotion pour l'accueil. Merci à French Bloom pour ce moment festif que va passer notre gagnant. Merci à toute l'équipe technique derrière les caméras. Et merci à la team Esprit Vestiaire. On se retrouve très bientôt pour un prochain épisode. Vous avez écouté un épisode d'Au-delà du terrain, le podcast d'Esprit Vestiaire. N'hésitez pas à nous poser des questions par DM, sur Instagram ou par mail à contact.espritvestiaire.fr Merci beaucoup pour votre soutien. Au-delà du terrain est un podcast produit par Give Me Two Minutes, Clément Rullière, Anna Rokiccioli et Julien Camille. A l'image et au montage, Gabin Lecalvé, accompagné par Calvin Nguyen. A la photographie et à la lumière, Tanguy Mandris. Au son et à la musique originale, Andreas Molinari. Au make-up, Sarah Cloteau. Bravo à toute l'équipe d'Esprit Vestiaire, à Capucine, Marco, Vincent et Stéphane. Et moi, c'est Nathan Crémieux. J'étais très content d'animer ce podcast avec vous. Merci pour votre soutien et à très vite pour le prochain épisode.