Transcription

• Speaker #0

  Soyez les bienvenus dans Bague à part, le podcast qui vous éclaire pour mieux choisir votre bague de fiançailles et tout comprendre sur les pierres qui les ornent. Dans cette série de podcasts, je vous emmène donc écouter des récits de fiancés qui ont trouvé leur bague et auprès des professionnels du monde des pierres et de la joaillerie pour vous permettre d'être informé et inspiré. Je m'appelle Sabrina Pages-Fredge Et j'associe ici mes deux casquettes de gémologue et communicante. Bonne écoute ! Dans cet épisode, je vous emmène écouter Anna Darmon, la fondatrice et directrice artistique de la marque Manzano. De sa voix douce et posée, Anna va nous parler des tendances joaillères et nous donner des conseils. Ce qu'elle donne à ses clients qui passent le pas de sa boutique à la recherche de leur bague de fiançailles. Alors, entrons ? Bonjour Anna, d'Armond, de Manzano. Aujourd'hui, on est avec la fondatrice et la directrice artistique de la marque de joaillerie Manzano, qui a été créée en 2020.

• Speaker #1

  Bonjour Sabrina.

• Speaker #0

  Merci de nous accueillir. Avec toi, on va évidemment parler des bagues de fiançailles. Déjà, j'aurais savoir si aujourd'hui, tu vends beaucoup de bagues de fiançailles.

• Speaker #1

  Oui, ça fait partie de la plupart des demandes. La plupart de mes demandes correspondent à la recherche d'une bague. sur mesure et qui reflètent vraiment les goûts et les envies de mes clients. La plupart du temps, on s'éloigne des grands classiques de la joaillerie. Et lorsque j'en ai, on est effectivement plutôt sur le souhait de revisiter ces grands classiques-là et d'y trouver forcément un twist. Aujourd'hui, j'observe de plus en plus de liberté dans la définition d'une bague de fincaille et dans les types de modèles. Moi, j'ai par exemple que... plus en plus de demandes pour des bagues larges, des bagues bandeau. Et donc, on explore à l'infini les styles. Donc là-dessus, il y a vraiment une redéfinition dans le sens de ce qu'est une bague de fiançaire.

• Speaker #0

  Qu'est-ce que pour toi une bague minimaliste d'après tes critères et au contraire, qu'est-ce qu'une bague exubérante ?

• Speaker #1

  Alors, moi je dirais que j'inclus dans le minimalisme un style assez épuré, plutôt discret avec des pierres assez délicates de taille relativement petit. C'est aussi une histoire de proportions bien pensées sur la main qui va porter et une harmonie. Le côté exubérant, alors par opposition, je dirais que c'est souvent lié à des pierres qui sont plus imposantes, à une bague qui va, par exemple, être plus présente par son volume. Ça peut être le volume des pierres ou le volume de la menture. Ça peut être des associations de couleurs de pierres qui surprennent un peu et qu'on remarque. Et ça va être aussi, du coup, comme on parlait des proportions, une bague plus importante sur la main qui va la porter.

• Speaker #0

  Tu peux nous rappeler la structure de la bague ?

• Speaker #1

  Donc l'anneau, c'est le corps de bague, et le chaton qui va venir supporter et soutenir la pierre.

• Speaker #0

  Et donc, sur le chaton, il y a différents types de sertis. Il y a des sertis griffes, des sertis clos, des sertis ouverts. Mais en gros, c'est ça la structure.

• Speaker #1

  Exactement. Et donc là, on parle d'une structure d'un solitaire type.

• Speaker #0

  Est-ce que toi, pour un côté pratique, tu recommandes les sertis clos, certis ouverts sans souci ?

• Speaker #1

  C'est vrai que c'est un élément que je recommande à mes clients de prendre en compte dans le design, parce que c'est important que sa bague s'insère dans notre quotidien, dans notre métier, dans nos activités. C'est un mélange entre l'esthétique et le côté pratique, parce que c'est vrai que les certis griffes, par exemple, on est sur une esthétique… beaucoup plus classique, mais c'est aussi possible d'intégrer par exemple un certi-griffe dans une monture de bague qui ferait que la pierre soit plus intégrée au volume de la bague et donc pas forcément la faire ressortir trop en termes de volume et qu'elle s'accroche partout. Mais c'est vrai qu'on me demande de plus en plus souvent des certi-clos. Alors les certi-clos eux-mêmes peuvent être assez simples, ils peuvent être lisses mais ils peuvent être aussi travaillés, donc on peut être sur des certi-perlés. où on a du coup un travail de la matière avec des toutes petites billes d'or qui viennent entourer chaque pierre, ce qui donne de l'ampleur à la pierre, qui lui ajoute des reflets. Il y a plein d'options assez intéressantes et il faut trouver le bon équilibre entre tout ça.

• Speaker #0

  D'accord. C'est quoi tes conseils en termes de monture par rapport à l'épaisseur de la bague et donc de la taille du doigt, de l'alliage aussi en fonction des carnations ?

• Speaker #1

  Oui, alors je dirais que ce qui me semble le plus important, Quand on choisit sa bagne, c'est vraiment de trouver l'harmonie parfaite entre la bagne et la main qui va la porter. la personne et la personnalité qu'il y a derrière. Je ne crois pas vraiment au fait d'assortir les coloris d'or ou les coloris de pierre à une garniture en particulier, où on dit souvent à la couleur des yeux, à la couleur des cheveux, etc. Je trouve que c'est plus important d'avoir un coup de cœur sur un coloris d'or ou un coloris de pierre, et de trouver que ça nous ressemble. Et ça, c'est très subjectif et c'est très personnel. J'encouragerais plutôt à penser à cette harmonie parce que c'est important pour avoir plaisir à porter sa bague au quotidien et ne pas s'enlacer. Moi, je sais que les meilleurs retours que je peux avoir de la part de mes clients, c'est quand leurs proches leur disent que vraiment leur bague ne pouvait pas plus leur ressembler et qu'ils les retrouvent vraiment dedans. Donc ça, pour moi, c'est une grande satisfaction.

• Speaker #0

  On va partir sur les pierres de sang, donc c'est ce qui occupe. La bague ? Oui. Ça ne veut rien dire ce qui occupe la bague. On sait que normalement, on associe le diamant à la bague de fiançailles, éventuellement les saphirs. Toi, est-ce qu'il y a des pierres que tu recommandes d'ailleurs et des pierres que tu ne recommandes pas pour les bagues de fiançailles ?

• Speaker #1

  Alors, dans ce que je peux observer, effectivement, le diamant et le saphir restent quand même les deux pierres les plus associées aux bagues de fiançailles. Donc, ça reste vraiment ce qu'on me demande le plus. J'encouragerais quand même à rester là-dessus à la fois. pour conserver la symbolique qui leur est associée et pour leur indice de dureté et le fait d'être relativement serein à porter au quotidien. En revanche, il est possible de s'amuser sur la taille, la taille au sens forme de la pierre. Et c'est vrai que j'observe qu'il y a de plus en plus de demandes pour des tailles poire, pour des tailles ovales, pour des tailles amouraudes.

• Speaker #0

  Du coup, il y a des astuces pour gagner en cara, c'est-à-dire en... en poids sur une pierre ?

• Speaker #1

  Déjà, mon conseil, ce serait quand même plutôt de privilégier une très belle qualité de pierre plutôt que son poids. Si je dois accompagner mon client, ce serait plutôt quelque chose, un conseil que je pourrais leur donner. Mais si on est vraiment sur une recherche d'une taille, et cette fois au sens poids de la pierre plus importante, je dirais que j'aurais tendance à orienter vers peut-être une taille poire ou une taille ovale. où il me semble que la répartition du poids, pour un poids équivalent à une taille brillante, donc une taille ronde, est quand même plus avantageuse, vraiment d'un point de vue esthétique. On peut avoir l'impression d'une pierre un peu plus grande.

• Speaker #0

  C'est quoi la taille rose ou la taille ancienne ?

• Speaker #1

  Il me semble qu'on l'appelle comme ça, parce que le résultat de sa taille fait penser à un bouton de rose. Elle a en fait un fond assez plat, une couronne assez sphérique. C'est une taille qui était assez utilisée au XVIe siècle, si je ne dis pas de bêtises. C'est aussi le nombre de facettes qui va la déterminer. Je crois qu'elle peut avoir entre 3 et 24 facettes, alors qu'une taille brillante aujourd'hui, standard, en a 57 ou 58. C'est vrai que la taille brillante d'aujourd'hui va optimiser la réflexion et la réfraction de la lumière, et donc optimiser l'éclat. de la pierre, mais c'est vrai que la taille ancienne ou la taille rose peut avoir un charme particulier, et donc parfois on a des demandes, et donc il arrive qu'on soit amené à chiner des bijoux anciens pour trouver la pierre.

• Speaker #0

  Est-ce que tu proposes des bijoux vintage toi ?

• Speaker #1

  Alors non, je propose pas de bijoux vintage, même si j'y suis assez sensible dans la démarche. En revanche, je propose de réutiliser les bijoux anciens que mes clients m'apportent. Ce qui est intéressant dans cette démarche, c'est de bien cerner et de bien comprendre l'attachement du client à ce bijou ancien pour essayer d'en préserver un aspect esthétique ou symbolique et de réutiliser vraiment l'entièreté du métal et des pierres pour un impact quasiment nul et de le transformer, de lui donner un second souffle en une création vraiment unique et qui ressemblera le plus possible à mon client.

• Speaker #0

  Quand tu dis réutiliser le métal et les pierres, ça veut dire que le métal peut être refondu ?

• Speaker #1

  Exactement. Effectivement, on a la chance que l'or soit un métal qu'on peut recycler à l'infini. Et souvent, les pierres, on les réutilise à l'identité. Parfois, on les complète avec d'autres pierres, mais le plus souvent, on les utilise comme l'élément phare et on décline le design autour de la pierre qu'on va réutiliser. Ça faisait partie depuis très longtemps du métier de joaillier que de faire ça. Et c'est vrai que pour moi, c'est... C'est très important d'encourager en fait à cette transmission.

• Speaker #0

  Est-ce qu'on peut imaginer par exemple une bague de fiançailles dont on aime la monture ? mais dont on trouve la pierre trop petite. Est-ce qu'on peut changer la pierre pour mettre une pierre plus grosse ?

• Speaker #1

  C'est possible, mais il faut vraiment étudier le modèle. Dans la plupart des cas, ça demande quand même de redévelopper un nouveau modèle. En s'inspirant du modèle initial, mais en prévoyant que le château va venir accueillir la pierre et qu'il va la sortir avec d'autres proportions. Souvent, ça implique de repenser et de redesigner le modèle. mais c'est tout à fait possible de s'en inspirer au plus près.

• Speaker #0

  Quand on refait une bague, est-ce qu'a priori ça sera un coût moins cher ou pas forcément qu'un bijou neuf ?

• Speaker #1

  Pas forcément. Ça dépend vraiment du projet. Si on est sur un design un petit peu plus compliqué, en fait, le coût du développement du nouveau modèle, parce que c'est comme si vraiment on développait une nouvelle collection uniquement pour le client, ce coût-là va venir du coup s'ajouter au coût de façon du nouveau bijou, même si... on en déduit le coût du métal et des pierres. Donc, quand on est sur un design relativement simple et épuré, ça devient effectivement assez intéressant financièrement. Sinon, il faut compter quand même un petit budget de développement du modèle en plus.

• Speaker #0

  C'est quoi l'ADN de ta marque ?

• Speaker #1

  L'ADN de la marque repose sur à la fois une esthétique et une démarche, qui sont pour moi très liées et très complémentaires. Dans l'esthétique, j'essaye vraiment de dessiner des bijoux qui soient délicats, qui soient intemporels, vraiment comme une seconde peau et que chacun peut s'approprier, et beaucoup avec un dialogue entre des courbes et des vides et des pleins. En termes de démarche, c'était important pour moi d'avoir la démarche la plus transparente, la plus éthique possible. Et donc, j'utilise par exemple uniquement de l'or 18 carats recyclé. J'encourage mes clients à réutiliser leurs bijoux anciens, et notamment leur or et leurs pierres. Je fais uniquement de la fabrication française, voire même parisienne.

• Speaker #0

  Pourquoi de l'or 18 carats et pas de l'or 24 carats ?

• Speaker #1

  Les bijoux, traditionnellement, dans beaucoup de pays, étaient réalisés en or 24 carats, c'est-à-dire 100% d'or pur. Mais on est sur un matériau qui est en fait assez tendre, assez mou, et qui n'est pas... à la fois plus difficile à travailler pour les artisans joyés et avec le risque que les bijoux se déforment dans le temps. Aujourd'hui, l'or 18 carats, c'est vraiment la norme utilisée en France et en Europe. C'est un alliage qui a pour qualité principale d'augmenter la dureté et la durée de vie du bijou.

• Speaker #0

  D'accord, c'est un alliage avec de l'or et calotite de métal.

• Speaker #1

  Exactement. Pour l'or jaune, on est sur 75% d'or pur. L'or pur ayant ce coloris jaune très chaud et 12,5% d'argent et 12,5% de cuivre. Ensuite, ce sont des alliages qu'on fait varier si on cherche à obtenir de l'or blanc ou de l'or rose.

• Speaker #0

  D'accord. Est-ce que tu peux nous donner éventuellement le budget moyen pour une bague de fiançailles ?

• Speaker #1

  Encore une fois, c'est vrai que ça dépend beaucoup du projet lui-même. On parlait tout à l'heure un peu du style minimaliste. Si on est sur des modèles assez délicats, assez discrets et pas avec des pierres trop imposantes, On a déjà réalisé plein de bacs de fiançailles pour des budgets de 1800-2500 euros. On achète beaucoup de modèles des collections. On n'est pas forcément sur du sur-mesure, mais on détourne des pièces de collection pour en faire des bacs de fiançailles. Ça me tient à cœur d'essayer d'être dans une démarche économique au plus juste, de trouver le bon équilibre entre le budget et le souhait et le rêve des clients.

• Speaker #0

  Est-ce que tu proposes des bagues de fiançailles sans pierre ?

• Speaker #1

  C'est tout à fait quelque chose que je propose. En revanche, j'ai très rarement eu la demande. Donc ça m'est arrivé de le faire pour des alliances, des alliances assez recherchées en tout or, en travaillant du coup plus sur les différents types de finition de l'or lui-même. Donc par exemple, en ayant une partie de la bague qui soit avec une finition polybriant et une partie un peu plus brossée ou sablée. et donc on a plein de manières de travailler le métal lui-même. Mais c'est vrai que j'ai peu eu l'occasion de faire ce type de projet, mais il y a en tout cas des choses intéressantes à explorer sur les modèles tout-en aussi.

• Speaker #0

  Est-ce que tu pourrais nous raconter une demande insolite que tu as eue pour une bague de fiançailles de la part d'un client ou d'une cliente ?

• Speaker #1

  Oui, alors ça m'arrive souvent. Mais alors je pense à un couple en particulier qui avait une démarche vraiment d'une création assez originale qui était de réaliser une bague de fiançailles. inspiré de l'alphabet runique, parce que cet alphabet avait une symbolique très particulière pour eux. C'est un alphabet qui était utilisé autour du IIe siècle pour les langues anglo-saxonnes. germanique, scandinave. L'alphabet, en l'occurrence, est très géométrique, très anguleux. C'était un challenge créatif, vraiment particulier pour moi, notamment parce que mes créations reposent beaucoup sur des compositions avec des rondeurs, des douceurs. Et donc, c'est vrai que je passais des courbes à la géométrie comme ça, plus anguleuse. C'était un projet qui m'a demandé une recherche créative assez conséquente. Mais c'était un beau challenge.

• Speaker #0

  Si on devait... Mettre en parallèle tes créations avec un type d'architecture, avec un nom d'architecte, est-ce que tu peux nous dire ou est-ce que c'est trop compliqué ?

• Speaker #1

  J'ai des inspirations assez variées parce que je suis sensible au bon en général et à plein de manières d'expression du design. Alors, s'il doit citer par exemple quelques joailliers anciens qui me parlent et qui m'inspirent beaucoup, J'irais vers des créateurs comme Suzanne Belperron, comme Jarre, où il y a vraiment une grande liberté, une grande audace créative, et en même temps des prouesses techniques et artisanales qui sont vraiment assez merveilleuses. Et pour moi, ça relève vraiment de l'art et de créations artistiques. Et puis en plus, qui sont très à contre-pourant pour chacun des mouvements esthétiques de leur époque. Donc je trouve que c'est assez fascinant.

• Speaker #0

  Tu sais pourquoi je t'ai posé la question sur l'architecture ? Parce que je trouve que ton style, en fait, est un style tout en délicatesse, qui me fait un peu penser à un style... Alors, ce n'est pas japonisant, ce n'est pas ce que je veux dire, mais il y a quelque chose comme ça, qui est de l'ordre, effectivement, de la délicatesse, de l'épure.

• Speaker #1

  C'est drôle parce qu'un des premiers articles que j'ai eus dans la presse internationale était aussi dans un magazine japonais. Parmi ma clientèle internationale, j'ai effectivement une grande partie de clientèle japonaise. Donc oui, effectivement, il y a quelque chose de l'ordre, de l'épure, de la délicatesse, de l'équilibre. En termes d'architecture, les deux styles qui me parlent le plus sont la période art déco et le style Bauhaus, où en fait, on a vraiment un travail sur les lignes, les courbes, que je trouve extrêmement intéressants, et ce juste équilibre à trouver entre des vides, des pleins. et quelque chose justement d'assez minimaliste pour le Bauhaus. À l'inverse, d'assez recherché et d'assez détaillé pour l'art déco. Donc je suis très sensible à toutes ces lignes et tous ces équilibres. Et je trouve que c'est important parce qu'en fait, quand on dessine un bijou, c'est vraiment un équilibre à trouver entre un dessin qui est donc quand même le design d'un objet en trois dimensions, avec son volume, qui sera en même temps porté.

• Speaker #0

  Le luxe élégant de Manzano. Merci beaucoup, Anna, pour cet échange. Bonne continuation.

• Speaker #1

  Merci, Sabrina.

• Speaker #0

  Voilà, cet épisode est maintenant terminé et j'espère qu'il vous aura inspiré et aidé à connaître les critères à avoir en tête pour trouver Bague à son doigt On se retrouve la semaine prochaine pour écouter de nouveaux récits ou développer une nouvelle thématique auprès de professionnels. Ici-là, je vous laisse avec le son du jour intitulé In Your Heart

• Speaker #1

  À bientôt !