Transcription

• Speaker #0

  Bienvenue dans Balance la vie, le podcast de deux petites pétillantes dans lequel on vous partage nos déséquilibres du moment, nos réflexions et nos actions. On le fait en toute légèreté et humilité pour vous inspirer, vous aider à trouver votre propre balance et quitter être vous.

• Speaker #1

  Helloia !

• Speaker #0

  Salut Sarah !

• Speaker #1

  Aujourd'hui, on se lance dans la discussion autour d'un sujet à chaud, spontané, total. Je ne connais pas ton avis, tu ne connais pas le mien, qu'est-ce qui va sortir de cette question ? On a choisi de discuter de... Redis-moi.

• Speaker #0

  Bonjour, bienvenue. Aujourd'hui, Sarah, nous allons discuter de... Attends, parce que moi-même,

• Speaker #1

  je le sais aussi, c'est le...

• Speaker #0

  Oui, c'est ça, il n'y a qu'à.

• Speaker #1

  Il n'y a qu'à quand on veut,

• Speaker #0

  on peut.

• Speaker #1

  Quel est ton avis, toi, sur le... Quand on veut, on peut. C'est quelque chose avec quoi tu es en accord, tu es en désaccord ?

• Speaker #0

  En fait, il n'y a pas de...

• Speaker #1

  De bonne ou de mauvaise... Désolée, c'est plus fort que moi. Je suis désolée, je me tais.

• Speaker #0

  Non, c'est ça. Il n'y a pas de... Ah, d'ailleurs, j'ai oublié ta question.

• Speaker #1

  C'était comment est-ce que toi, tu te positionnes ? Quel est ton avis sur le... Quand on veut, on peut, le yaka. Est-ce que tu es en accord, en désaccord ? Est-ce que tu n'as pas d'avis ?

• Speaker #0

  Oui. Eh bien, tu sais, c'est ambivalent chez moi. À la fois, j'aime bien toute la puissance qu'il y a derrière le yaka. Quand on veut, on peut. J'ai l'impression que ça laisse l'espace à ta part d'actif, à ta part de... à ton rôle acteur dans les situations. Et à la fois, ça m'irrite profondément parce que ça me laisse à penser qu'on voudrait laisser penser que tout le monde part de la même ligne de départ et que tout le monde a les mêmes ressources. Et donc, il y a des gens qui veulent et donc qui y arrivent. Et puis, il y a des gens qui ne veulent pas et donc qui n'y arrivent pas. Et je suis ambivalente par rapport à ça.

• Speaker #1

  Donc, quelque chose qui à la fois te donnerait... C'est un moteur, c'est une force. Et à la fois, quelque chose d'injuste. parce que ça prétendrait quelque chose de faux. C'est ça. Comme si, enfin oui, un faux message, puisque non, tout le monde n'est pas né sous la même étoile, comme tu l'as déjà dit. Oui, je comprends. Et toi ? Moi, perso, c'est un driver très fort chez moi. Quand on veut, on peut. Je ne sais pas si c'est générationnel, en fait, tu vois.

• Speaker #0

  Sans doute.

• Speaker #1

  Et donc, j'y crois fort. En fait, ce à quoi je crois, c'est que si on ne veut pas, on ne peut pas. C'est peut-être pire, tu vois, mais il y a ça. Et donc, quand on veut, on peut. Je me souviens déjà très jeune, quand on parlait des études. ou parfois certains ou certaines avaient eu plus de difficultés, mais avaient quand même réussi, tu vois. C'était un peu cette expression de, c'est vrai, il y en a pour qui c'est très facile. C'est ça. Ils sont dans une de leurs zones de compétence, ils ont cette chance-là. D'autres pour qui, ce n'est pas le cas. Mais avec des efforts, avec de la volonté, tu peux y arriver. Oui, c'est ça. Et ça, j'y crois fort quand je le dis. Et en même temps, je trouve que c'est très, très dur et très violent de recevoir ça, parce qu'il y a des moments où tu as vraiment très, très envie. Et où t'y arrives pas.

• Speaker #0

  Oui, où t'as pas les ressources pour. Tu vois ? En fait, c'est réducteur.

• Speaker #1

  Oui, et parce que c'est réducteur, parce que moi j'y vois cette forme de violence, je pense que ça peut être paralysant et même révoltant. C'est une question que je me pose avec le poids. J'ai cette double violence en fait. Enfin, non, j'ai ce double message. Je me dis, si t'y arrives pas, c'est la preuve que t'as pas la volonté, c'est que t'es pas capable, tu voulais vraiment, ben t'y arriverais. et donc voilà c'est la preuve de ta nullité absolue sur ce sujet et en même temps je me rends bien compte que c'est pas si simple j'ai réussi tout un tas de choses dans ma vie quand je veux et quand j'y mets les moyens d'énergie et donc si j'y arrive pas c'est que c'est au delà de ma volonté parce que la volonté, le vouloir du résultat il est là et donc moi c'est sur la question du poids la plus prégnante la plus marquante en tout cas et donc forcément je projette ça sur tout un tas d'autres choses et j'ajouterais qu'on sait aussi que la souffrance C'est quelque chose qui te limite. Quand t'es en souffrance, t'as pas tous tes moyens. Tu perds même tes moyens de réflexion, de prise de décision. Et donc, là aussi, tu vois dire à quelqu'un qui est en souffrance, c'est un peu comme dans la dépression, t'as qu'à sortir, va voir tes amis et tout. S'il suffisait de ça. Je me souviens d'un truc que j'ai entendu, et après je me tais, un jour d'une patiente qui était très forte, elle m'a dit... Par rapport à ce sujet, il suffit d'y aller. Fais sort, ça ira mieux. Elle m'a dit, moi, j'ai l'impression d'être la mouche derrière la fenêtre. Et qui tape, et qui tape, et qui tape, et qui tape. Pourtant, la fenêtre, elle est ouverte. Il suffit de faire trois pas sur le côté, enfin, trois coups d'aile sur le côté et de sortir. Oui, c'est ça. En fait, non, tu vois le chemin, tu vois l'herbe, tu vois le jardin dehors.

• Speaker #0

  Tu n'as pas l'énergie, tu n'as pas la force, tu n'as pas l'air source.

• Speaker #1

  C'est ça. Et donc, voilà. Tu vois, je pense qu'il y a cette ambivalence.

• Speaker #0

  Je crois que du coup, on se rejoint sur le fait que c'est un message qui peut te porter. mais qui à la fois peut te frustrer très fort, toi qui es une personne qui pour tout un tas de choses arrive à mobiliser les ressources et à y aller, à réussir des choses, et à côté de ça, sur un élément particulier, tu as beaucoup de mal. Donc, cette ambivalence-là. Moi, il y a aussi le fait de réduire les gens qui n'y arrivent pas à cette volonté. L'idée, c'est ça, c'est cette ambivalence entre une partie de toi qui sait qu'elle peut, que la plupart du temps, tu peux mobiliser ton énergie, et puis une partie de toi qui sait que sur certains éléments, il ne suffit pas de vouloir. Moi, je n'aime pas cette idée de réduire les personnes qui n'y arrivent pas à ce...

• Speaker #1

  Cet élément de volonté,

• Speaker #0

  en fait. Juste de volonté. Alors qu'on n'est pas tous partis avec les mêmes ressources, qu'on n'a pas tous eu le même bagage de départ. Et c'est un peu le lien avec la résilience. Tu vois ? On n'a pas tous les mêmes moyens de résilience, en fait. On sait que si t'as eu une enfance plus heureuse, si t'as eu la sécurité et l'amour quand t'étais petit... Tu as plus de chances de passer les épreuves de la vie et de faire preuve de résilience que si tu as manqué ces choses-là dans le début de ta vie. Si à un moment donné tu te retrouves isolé, tu as moins de personnes avec qui être en contact, avec qui être entouré, tu as moins de chances aussi de pouvoir faire de preuves de résilience. Et donc ce il n'y a qu'à, quand on veut on peut j'ai vraiment le sentiment que ça fait abstraction de tout. Le contexte dans lequel une personne est, grandit, bouge.

• Speaker #1

  Oui, il y a quelque chose de tout blanc, tout noir. Et en même temps, tu vois, je t'entends dire ça, et donc je ramène ça à ma situation, parce que du coup, je réfléchis par rapport à mon vécu, forcément. Et je me dis, par exemple, dans mon histoire, je n'ai rien qui justifie mon incapacité à ne pas arriver à atteindre cet objectif de poids. Enfin, tu vois, je n'ai pas... Je me dis, oui, il y a probablement un bagage génétique et tout un tas de choses. Mais dans mon esprit, je le dis, je pense, excuse, excuse,

• Speaker #0

  excuse. Tu te dis, c'est parce que tu ne veux pas suffisamment.

• Speaker #1

  C'est ça. Mais du coup, je me dis, dans quelle mesure cette rigidité par rapport à cette volonté, comme si c'était la seule chose qu'il suffisait d'enclencher. Parfois, c'est probablement le cas quand on a toutes les autres, je ne sais pas moi, sources de motivation ou non-freins ou non-contraintes. C'est peut-être ça, tu vois, parce que je réfléchis à ces notions de balance, je veux dire, à l'origine de Balance ta vie. il y a aussi cette question de vouloir nuancer, vouloir enlever des injonctions et ces croyances, justement, comme celle-ci. On nourrit nous-mêmes et qu'on questionne nous-mêmes. Et donc, je me dis, dans notre environnement, à un moment de notre vie, la volonté, c'est un des éléments. C'est un peu comme quand on a de l'argent. L'argent, c'est quoi le truc ? Tu vois le proverbe, l'adage qui dit...

• Speaker #0

  L'argent ne fait pas le bonheur.

• Speaker #1

  C'est ça. Mais il y contribue.

• Speaker #0

  C'est ça.

• Speaker #1

  Ouais !

• Speaker #0

  La volonté ne fait pas l'action, mais elle y contribue.

• Speaker #1

  C'est ça. C'est une question nécessaire, mais pas suffisante. On est dans le même cours. Et du coup, c'est des vraies questions. Et qu'est-ce qu'il faut d'autre ? La motivation, ça va avec la volonté, parce que c'est vraiment ça. Et donc, je me dis, c'est là certainement qu'il y a une partie de la réponse à la question. C'est ça. Moi, je ne l'ai pas. Je serais curieuse de savoir si certains ont des clés. En tout cas,

• Speaker #0

  ce que tu mets en évidence, c'est que... Il y a certains éléments sur base desquels tu as l'impression que la volonté suffit et d'autres pas. Et donc il y a certaines, sans doute, situations, certaines problématiques pour lesquelles on manque de ressources. On n'a clairement pas, comme tu dis, les clés pour, dans cette situation spécifique, pouvoir nous servir de ce qui fonctionne ailleurs, c'est-à-dire juste mobiliser notre volonté, mettre en place un plan d'action et y aller.

• Speaker #1

  Oui, et le risque que j'entends en t'écoutant... C'est que tant qu'on reste focus sur il suffit d'avoir de la volonté, c'est un peu le message qui prend le devant de la scène. Et donc, tu peux peut-être lutter en te disant soit te cacher parce que tu es gêné de ne pas avoir cette volonté, enfin soit disant pas cette volonté parce que sinon tu y arriverais. Et du coup, cette volonté, elle prend la place. Elle prend trop de place alors que c'est peut-être pas la bonne question, pas la juste. Pas le levier d'action en tout cas.

• Speaker #0

  C'est pas la force d'entrée.

• Speaker #1

  Tu le répets. Clairement.

• Speaker #0

  Il y a ton rapport à la situation, ton rapport à la question. Ici, tu prends le... Tu prends l'exemple du poids, mais je pense qu'il y a plein d'autres exemples où, vu de l'extérieur, il suffirait de. Ce qu'il y a à faire est tout à fait clair. Et pourtant, il n'y a pas que la volonté qui compte.

• Speaker #1

  Ça marche beaucoup. C'est à quoi je pense, là, la cigarette.

• Speaker #0

  Mais oui, c'est ça. C'est une addiction qui fait qu'il y a autre chose.

• Speaker #1

  Factuellement, tu pourrais dire, en fait, c'est simple, tu n'achètes plus de cigarette. Et pourtant, il y a quand même des gens qui sont très malheureux de ne pas y arriver. Il y en a qui ne veulent pas arrêter. C'est ça. Voilà, chacun fait exactement ce qu'il veut faire.

• Speaker #0

  Il y en a qui ont toute la volonté du monde autour de ça, et il y a de l'addiction derrière qui fait que ce n'est pas possible.

• Speaker #1

  Bien sûr, il y a des mécanismes qui se trouvent ailleurs, qui sont nos blessures, ou chimiques, ou ce que tu veux. Je suis contente qu'on ait discuté parce que j'ai l'impression que dans notre échange, on a pu nuancer nos propres croyances.

• Speaker #0

  Et être à l'aise avec le fait que quand on veut, on peut. C'est à la fois une force et j'ai envie de garder ça. Moi, c'est quand même quelque chose qui me booste, qui me donne l'entrain, de l'élan. Et à la fois, j'ai envie de remettre à sa juste place et surtout pas d'en faire... Une croyance répandue qu'il suffirait de vouloir dans toutes les circonstances, quelles que soient les conditions pour y arriver. La plupart du temps, on est mobilisé par ce vouloir et parfois, ce n'est pas du tout suffisant.

• Speaker #1

  Ce n'est pas suffisant, non, clairement. Et donc, on a probablement soit une forme d'acceptation, peut-être, c'est une des options, et ou d'autres questions à creuser, d'autres choses à mobiliser.

• Speaker #0

  porte d'entrée et je trouve que c'est intéressant aussi de se le dire de soi à soi mais aussi de se le dire de soi aux autres parce que sans doute que ça réduit l'autre d'entendre j'ai une image qui vient en tête c'est l'ado à qui on donne toute une série d'injonctions pour y arriver pour réussir pour choisir ses études pour choisir sa voie pour trouver sa destinée et à qui on répète il n'y a qu'à vouloir pour pouvoir je trouve que c'est réducteur en fait et que ça Je me dis que ça peut même réduire les chances d'y arriver parce que tu te refermes, tu te replies sur toi-même, tu ne vas pas vers les autres qui te bombardent d'injonctions trop faciles. Il n'y a qu'à.

• Speaker #1

  Ça te rend incapable.

• Speaker #0

  Tu es un incapable.

• Speaker #1

  Tu voulais t'y arriver.

• Speaker #0

  C'est à ta portée et tu ne mets pas ce qu'il faut pour le faire. Bien fait pour toi en fait. C'est l'idée de nuancer de soi à soi et de nuancer de soi aux autres. S'il y a quelque chose qui rend impossible le fait d'entrer en action, le fait d'atteindre un noble chiffre, le fait de sortir d'une situation qui pourtant vraiment nous met en souffrance, c'est qu'il y a une autre porte d'entrée que la volonté.

• Speaker #1

  Et rien que ça, ça amènera un peu de douceur dans le cœur des personnes qui le vivent et dans les échanges qu'on peut avoir à l'égard des autres, où parfois avec beaucoup de bienveillance on pense qu'on va les mobiliser avec des messages, alors que peut-être oui, mais parfois non.

• Speaker #0

  L'idée, c'est de prendre en considération les retours et comment est-ce que ça évolue et comment est-ce que ça fonctionne ou pas pour ne pas continuer de répandre des injonctions et des yaka, yaka.

• Speaker #1

  Oui, et être du coup aussi l'occasion pour l'autre d'ouvrir ses autres portes parce qu'on prendrait un autre angle d'approche dans l'échange.

• Speaker #0

  Merci Sarah pour cet échange.

• Speaker #1

  Merci à toi. À bientôt. À bientôt. Merci d'avoir écouté cet épisode. On a à cœur qu'il vous ait inspiré. Si c'est le cas, pensez à partager autour de vous, à déposer vos étoiles et à vous abonner pour ne rien manquer. On se retrouve la semaine prochaine avec un nouvel épisode et d'ici là sur Instagram et YouTube. A bientôt !