Transcription

• #Marine

  Hello Carole ! Salut Marine, comment tu vas ? Ça va, écoute, merci. Parfait. Merci de me recevoir et d'accepter de témoigner dans mon podcast. Est-ce que déjà tu peux te présenter ? En tout cas, j'ai beaucoup envie de parler sur toi.

• #Carole

  Ouais, bien sûr. Donc je suis Carole, j'ai 31 ans et je suis nantaise. Et je suis céramiste depuis peu finalement, puisque j'ai entamé une reconversion il y a à peu près deux ans. Ok, et tu faisais quoi avant ça ? Avant, j'étais chef de projet marketing et j'ai fait toutes mes études en fonction. Donc vraiment, c'était mon travail sur lequel je me prédestinais à faire ma carrière entière. Et finalement, il y a quelques années, j'ai transitionné vers ce nouveau métier.

• #Marine

  Ok, qu'est-ce que tu éprouves justement dans ce changement de transition ?

• #Carole

  Je pense que j'ai eu pas mal de... Il y a eu pas mal de cap finalement entre le moment où je me suis dit ok ce job là me convient plus ou en tout cas j'ai envie de changer, de faire ce virage et aujourd'hui. J'ai l'impression d'avoir vécu presque mille vies émotionnelles en fait en deux ans et demi. Je pense qu'aujourd'hui je me sens beaucoup plus sereine, beaucoup plus stable émotionnellement. Mais ces dernières années, ça a été ponctué de beaucoup de pression envers moi-même au niveau financier, de manque de confiance en moi, syndrome de l'imposteur au début, peur d'y aller, peur d'oser, etc. Et maintenant, là où j'en suis, je me sens sereine parce que je sais qu'on peut y aller, que tout ça, c'est une expérience et que finalement, j'ai zéro regret et que ça pourrait s'arrêter demain. Je suis remplie. de plus de confiance, plus d'envie de pouvoir oser sur tous les aspects de ma vie. Donc voilà, mille petits éléments comme ça, tu vois, depuis plusieurs années.

• #Marine

  Et justement, quand là, le fait de te lancer à ton compte, est-ce que c'était, tu disais que tu aurais pu rester dans le marketing Vita et Pernam, qu'est-ce qui t'a fait le déclic en tout cas de te dire, OK, je change et je vais dans... dans l'entrepreneuriat et qui plus est en plus dans la céramique.

• #Carole

  Oui, c'est un gros, gros changement par rapport au salariat. Alors, pendant ma dernière année de chef de projet, je n'étais pas bien, honnêtement. Je pense que le cadre ne m'allait plus. J'étais 100% chez moi en télétravail pour une boîte à Paris. Et je pense que j'avais trop besoin de liens humains, besoin peut-être de m'exprimer aussi différemment. Je pense que c'est vraiment un cadre où j'avais l'impression de refaire toujours un peu la même chose. Même si les projets changeaient, finalement, les dynamiques, les actions étaient les mêmes. Et je crois que je me sentais un peu enfermée là-dedans. Et en parallèle de ça, peut-être un an avant de m'être lancée, je fantasmais très fort le fait d'avoir un atelier, de me lancer et d'avoir un projet à moi. Vu que j'étais chef de projet, je m'occupais toujours de A à Z des projets. Là, évidemment, je me fantasmais complètement d'en avoir un à moi, mon petit bébé, que j'amènerais du début à la fin. Donc ces deux choses se sont faites tranquillement. À côté, dans le boulot, j'étais vraiment pas bien. Petit à petit, c'était un peu le déclin. J'avais plus d'élan. J'étais complètement...

• #Marine

  De sens.

• #Carole

  Père de sens à fond. Je me demandais vraiment ce que je faisais globalement. Puis en fait, ça déteint sur les aspects persos aussi. Ça avait forcément eu un impact sur même les vacances que je prenais. Mon conjoint, j'étais moins là. J'étais moins heureuse, forcément. Et donc à un moment en fait je me suis dit, vas-y, là ça peut plus durer quoi, let's go ! Trop bien !

• #Marine

  Et pourquoi la céramique plus qu'une chose ?

• #Carole

  Parce que ça faisait alors quelques années que j'en faisais en loisir, mais pas tant. Franchement j'ai fait quelques initiations par-ci par-là, des petits cours hebdo, et je me sentais juste bien dans l'atelier, enfin dans les ateliers où j'allais. Et ce bien-être, cette sensation d'être vraiment... juste hyper sereine, bien dans cet endroit. Je l'ai un peu gardée en tête et je me suis dit, mais j'ai envie de me sentir comme ça tous les jours au travail. C'est ça, cette sensation que je cherche. Et du coup, juste avant de partir de mon travail, je me suis dit, peut-être que c'est le moment, à cette période de ma vie où je n'ai pas d'enfant, où je n'ai très peu de compréhension, de faire ce virage et de tester. Je crois que j'avais aussi un besoin de gros changements à ce moment-là. Vu que j'étais vraiment pas bien, je me suis dit, allez, je vais vers ce qui me fait du bien. Il y avait un sentiment de chercher le bien-être avant de chercher la stabilité.

• #Marine

  Et tu avais raison, merci. Et tu disais que ton entreprise était à Paris avant, et du coup, transition aussi sur Nantes, parce qu'aujourd'hui ton atelier est sur Nantes. Du coup, est-ce que cette transition, est-ce que tu peux nous parler aussi de ça ?

• #Carole

  Carrément, en fait, je suis arrivée à Nantes l'année précédente. Alors, je suis restée, je crois, quatre ans à Paris, donc ce n'était pas très long non plus. Mais c'était aussi un appel de bien-être, de revenir à Nantes, de respirer un peu plus, d'être un peu plus tranquille dans le quotidien. Et puis peut-être que tout ça a conduit aussi au changement, le fait de plus m'écouter, parce que à Paris c'était un petit peu rapide la vie, c'était un peu mouvementé, donc là c'était un peu retour aux sources aussi. Et c'est possible que ça ait influencé aussi ce choix.

• #Marine

  Quand on parle de transition... Moi, les gens que j'accompagne, c'est autant du pro qu'au final, il y a du perso, de fait. Des fois, c'est peut-être le perso qui va faire qu'il y a une transition pro derrière, et des fois, la mers.

• #Carole

  Complètement.

• #Marine

  Mais en fait, tout est lié. Carrément,

• #Carole

  tout est évidemment lié. C'est très difficile de faire une séparation très claire entre les deux.

• #Marine

  Pas de regrets d'avoir quitté Paris, du coup.

• #Carole

  Zéro regret. Au début, un peu, j'ai beaucoup aimé Paris. Mais aujourd'hui, non. Ça y est.

• #Marine

  C'est chouette. Quelle option tu as envisagé avant de prendre ta décision finale ? Avant de te dire, je pars de mon entreprise et je me lance à mon compte. Est-ce que tu avais checké un peu tout à tout le dos de se dire, ça j'ai ça, ça j'ai ça. J'y vais ou tu t'es dit, j'ai rien et go quand même.

• #Carole

  Au début, j'ai quand même postulé sur des métiers similaires. dans d'autres entreprises en me disant « Ok, l'objectif c'est de changer d'entreprise, mais pas forcément de changer complètement de vie. » Donc j'ai postulé, j'ai même eu des propositions de travail que j'ai refusées. Et puis, quelques semaines après, j'ai dit à mon entreprise que je partais, que j'avais besoin de partir. Et finalement, je suis partie avant d'avoir checké. Ok, c'est bon, je me lance dans la céramique. J'ai fait un peu tout ça très vite et un peu entremêlée. Donc je suis partie parce que c'était un besoin de partir. C'était le premier besoin, la priorité. Et la deuxième priorité, c'était envisager la suite avec un changement. Et c'est là que je me suis posée sur un mini business plan, juste pour valider que c'était possible, avant de me dire, ok, vas-y, go, je me forme, je me lance à corps perdu dans ce projet.

• #Marine

  Et justement ton business plan tu l'as fait seule, tu étais accompagnée ?

• #Carole

  Alors j'ai la chance d'avoir un conjoint qui est contrôleur de gestion et qui est très très habitué aux tableaux, etc. Donc il m'a beaucoup beaucoup aidée et il m'aide encore beaucoup.

• #Marine

  Trop bien, moi c'est chouette d'avoir un bon entourage sur lequel on peut... Des personnes ressources autour. Trop chouette. Et justement par rapport aux entretiens que tu passais, parce que du coup tu t'es dit tu as toujours changé de structure. qu'est-ce qui a fait que justement tu refusais alors que tu y allais ? Parce que du coup, tu as eu plusieurs entretiens et finalement, potentiellement, tu pouvais être retenue. C'est ce que je comprends. Et en fait, tu disais non. C'est qu'il y avait une partie en toi qui disait non, Carole, c'est pas, faut pas.

• #Carole

  Il y a une partie en moi qui me disait non, ça va être rebelote. Enfin, un peu la peur de retourner dans le même cycle et que ça reparte en fait et que je sois juste, allez, moi.

• #Marine

  moins bien on va dire on va vers du mieux mais je sais même pas je le sentais pas quoi mais c'est ça qui est important c'est de se dire ça vibre pas et en fait faut pas y aller et de s'écouter je trouve que c'est ça qui est le plus déjà le plus courageux on s'écoute vraiment et on se fait à 100% confiance pour le coup et de se dire bah non en fait je vais pas aller vers la solution qui peut être parfois simple parce que je connais en fait je me lance dans quelque chose qui est complètement différent quoi parce que là c'est un 360 que tu as fait en reconversion et du coup quand tu as pris cette décision là tu as fait ton business plan du

• #Carole

  coup tu as dit que tu étais partie te former tu as fait quelle formation j'ai fait une formation au cap tournage donc en une année scolaire 8 mois à peu près

• #Marine

  Ok, septembre, avril quoi ?

• #Carole

  Septembre, le CAP était en juin, donc voilà, septembre, mai.

• #Marine

  Ok.

• #Carole

  Et c'était une formation en fait en ligne, sur Nantes il n'y a pas de centre de formation. la céramique donc soit j'ai envisagé de faire des allers-retours je crois que la plus proche était proche de vannes voilà super loin fallait acheter une voiture il y avait d'autres trucs logistiques qui rentraient en jeu et c'était juste pas trop idéal pour moi j'ai pris une formation en ligne qui s'appelle YouSchool et qui me permettait de travailler de chez moi qui était aussi moins coûteuse que d'autres formations en physique, vraiment moins coûteux. Donc voilà, tous ces aspects logistiques, financiers, c'est vers cette formation. Et c'est sans regret, même si ce n'est vraiment pas l'idéal pour un métier manuel.

• #Marine

  Mais oui, c'est ce que vous avez dit,

• #Carole

  de faire une formation en ligne, c'est particulier. En fait, c'est beaucoup de travail perso, beaucoup de loupés et d'apprentissage, vraiment d'être conscient de ce qu'on fait pour savoir où sont les erreurs et se reprendre soi-même. Enfin voilà, on n'a pas un prof dans notre dos qui nous dit « teste ça » . Il faut juste tester soi-même. Je pense que l'apprentissage est juste plus long, mais ce n'est pas du tout infaisable.

• #Marine

  Sur les techniques, tu dis ? Oui. Mais au final, là, on est dans ton atelier et du coup, je peux voir ce qu'il y a derrière. Je mettrai en photo de toute façon quand je partagerai le podcast. Du coup, est-ce que ça t'a donné ta patte à toi de se dire, en fait, j'ai testé et en faisant et en te trompant, tu as découvert aussi des manières de faire ? que tu n'aurais peut-être pas eu si tu avais été dans un...

• #Carole

  C'est complètement possible. Je ne suis pas certaine parce que j'avais quand même l'objectif du CAP qui est de faire des pièces de manière quantitative, c'est-à-dire absolument identique. Répondre à des cahiers des charges, être extrêmement précis, minutieux, beaucoup de rigueur. Et je me disais, je suis rigoureuse jusqu'au CAP et après je peux laisser un peu la créativité venir. Donc finalement j'étais un peu focus quand même technicité.

• #Marine

  Oui et de rendre les choses en temps et en heure comme c'était voulu.

• #Carole

  Voilà.

• #Marine

  Et par rapport à cette formation-là, je pense que c'est intéressant aussi d'avoir la partie administrative, les gens qui peuvent nous écouter. C'est quelque chose que tu as pu faire financer ou tu as payé ça de tes frais propres ?

• #Carole

  Non, je l'ai fait financer par le CPF.

• #Marine

  Ok.

• #Carole

  C'est une partie courte personnelle de formation. Je l'ai utilisé en entier et il me restait très peu à charge. Une centaine d'euros.

• #Marine

  Ok, trop bien. Non mais c'est chouette d'avoir aussi ces éléments-là pour... Parce qu'on voit qu'il y a pas mal d'ateliers qui se sont créés sur la céramique. Justement, toi par rapport à ton activité, est-ce que tu sens qu'il y a une forte concurrence sur Nantes ou...

• #Carole

  Je pense que depuis quelques années, il y a beaucoup beaucoup de céramistes qui se sont installés, vraiment. Quand je suis revenue sur Nantes, j'avais du mal à trouver des cours. Et puis finalement, en l'espace de là 3-4 ans, il y en a énormément qui sont arrivés. Après, moi je ne le sens pas, je me sens faire partie de ces nouvelles personnes qui sont arrivées. Donc je n'ai pas l'avant en fait, où il y avait peu de sérénistes à Nantes. Je ne me sens pas trop impactée et moi je suis très team, il y a de la place pour tout le monde. Donc pareil,

• #Marine

  voilà, je comprends. Et nous on s'est rencontré parce que justement j'avais pris un atelier, c'était un bon cadeau. C'était une pour faire du tournage, ce que je n'avais jamais fait. Et je recommande de venir chez Carole, c'est fantastique, parce que je suis repartie avec ma petite bolée de cidre. Et par rapport à ça, parce que tu fais le tournage, est-ce qu'il y a d'autres choses que tu fais aussi dans ton atelier ?

• #Carole

  En production, il y a du tournage et du modelage. Mais après, je pense que dans le fantasme que j'avais d'être céramiste, il y a plein de choses qui ne sont pas pareilles dans la vraie vie, bizarrement. Donc, il n'y a pas que de la prod. Il n'y a pas que de la prod, il y a tout plein de choses autour. Il y a du recyclage, beaucoup de nettoyage, de l'émaillage. Il y a aussi, avec les cours, j'en donne quand même pas mal. Donc, j'ai aussi beaucoup d'élèves qui viennent chercher. Donc, on se parle beaucoup ou de changements de créneau ou de... Beaucoup de...

• #Marine

  On s'adapte.

• #Carole

  D'à côté, voilà, on s'adapte. Mais finalement, beaucoup de clients, en fait, qui m'écrivent. Il y a de l'admin. Il y a un peu de com aussi. On aime beaucoup. Donc, finalement, la production... le tournage et le modelage ça reste quand même une petite partie finalement de mon quotidien.

• #Marine

  Ok mais c'est bien d'avoir ça en tête pour les personnes soit qui souhaitent se lancer ou qui ont envie juste par loisir de se dire comment ça se déroule de savoir à côté comment ça se passe aussi derrière. Tu produis à peu près combien de pièces ?

• #Carole

  Très variable, ça dépend s'il y a des commandes ou pas. Là, on est... Voilà, là, en début d'année, c'est très light. À Noël, forcément, il y a beaucoup plus de pièces produites. Mais il peut y avoir des commandes, en fait, qui viennent et qui sont très variables. Vraiment, ça dépend. Je ne peux pas trop dire... L'année dernière, j'ai eu une commande, par exemple, de 160 tasses. J'ai mis un mois où j'étais full production, pour le coup. Et là vraiment, mes 100% de mon temps était dédié à cette commande. Et puis le mois suivant, pas de commande mais un peu de cours, avec un peu de com' à côté. En fait c'est extrêmement variable.

• #Marine

  Du coup pas de routine ?

• #Carole

  Aucune routine ! Bah très bizarre !

• #Marine

  Que tu cherchais !

• #Carole

  Que je cherchais, voilà !

• #Marine

  Et quand tu dis justement que quand les personnes passent commande, notamment 160 tasses, c'est quoi ? C'est peut-être des restaurants ?

• #Carole

  Et bien c'était une entreprise qui voulait faire des cadeaux à ses clients.

• #Marine

  Ok !

• #Carole

  Voilà.

• #Marine

  personnalisée du coup ?

• #Carole

  Alors pas personnalisée mais elle faisait un coffret en fait avec deux tasses, un chocolat local et un torréfacteur local.

• #Marine

  Trop bien !

• #Carole

  Et donc tout ça autour de Nantes, voilà c'était une entreprise qui est basée à Carcoufou donc juste à côté et donc génial voilà, des super projets.

• #Marine

  Trop chouette ! Bah oui carrément ! On adore les entreprises comme ça, qui font vivre le local en plus. Parfait ! Est-ce que tu as été face à un obstacle, en tout cas qui a été difficile à surmonter pour toi, pour passer dans cette transition ?

• #Carole

  Je pense que l'obstacle, c'était vraiment moi.

• #Marine

  Ok.

• #Carole

  Il y a eu beaucoup, beaucoup d'obstacles à lever. Je ne sais pas si on peut dire obstacle, mais de barrière en tout cas à faire sauter. Je pense que la première, c'était vraiment la confiance. Ça a été aussi le regard des autres. dans le sens où j'ai fait des études, plutôt longues, j'ai fait 5 ans d'études, j'avais un job hyper classique, salariée, etc. De sortir de tout ça, j'ai eu énormément peur du regard des autres. Même si c'est ramiste, c'est plutôt valorisé maintenant, vu que c'est très à la mode. Mais en tout cas, c'était une vraie peur. Et donc ouais, tout ça, plus le manque de confiance en soi, plus le syndrome de l'imposteur, plus la peur de ne pas y arriver, d'échouer, tout ça. En fait, j'étais vraiment mon propre frein à beaucoup de choses. Et j'ai dû vraiment, et je me le dis encore, me répéter, « Vas-y, juste tu gardes le cap, tu y vas et tu t'accroches. » Et encore aujourd'hui, je me dis « Mais tu t'accroches, tu t'accroches. » Et je suis contente, c'est pas « Tu t'accroches. » désespérément parce que ça va trop mal. Non, c'est tu continues à être optimiste, tu gardes le cap de allez, on y va, on continue et ça va le faire quoi. Continue à être active en fait.

• #Marine

  Ok. Mais c'est chouette d'avoir ce retour-là parce que pareil, les clients et clientes que je peux avoir, c'est beaucoup ces barrières-là. Quand je dis obstacle, moi j'ai plutôt tendance à avoir un cheval qui saute par-dessus.

• #Carole

  Oui, voilà. C'est exactement ça.

• #Marine

  Mais ça marche aussi pour la barrière. Et c'est beaucoup des choses Juste soit avec soi, justement tu parles du regard des autres, est-ce que tu peux en dire davantage ? Que ça soit peut-être ta famille ou tes amis, même ton ancienne entreprise, c'était quoi le regard qu'ils ont eu et au final comment toi tu as perçu tout ça ?

• #Carole

  Finalement je n'ai que des retours positifs,

• #Marine

  évidemment.

• #Carole

  Je ne sais pas pourquoi c'était aussi présent mais... Parce que j'avais des choses aussi à me prouver à moi-même, de pouvoir faire ce changement de cap. Je projetais en fait, mais je pense qu'on est nombreuses à le faire, mais je projetais des réactions qui étaient que des projections, qui n'existaient pas. Donc finalement, j'ai eu que des retours positifs, que des encouragements. Tout mon entourage, mais vraiment tout mon entourage était à fond.

• #Marine

  Trop chouette.

• #Carole

  Voilà, franchement là, je ne peux pas rêver mieux au niveau entourage. J'étais hyper... Je suis toujours hyper bien entourée et soutenue, mais moi je me disais, j'ai fait presque tout ça pour ça, toutes ces études, tout ce boulot. Est-ce que je suis sûre de vouloir quitter la sécurité financière du salariat ? Est-ce que je ne me mets pas moi-même dans une position où je vais être moins à l'aise, moins sécure ? Et peur du regard des autres aussi par rapport à l'aspect financier. de plus pouvoir, parce que évidemment je gagne moins qu'avant, enfin évidemment non, c'est pas du tout une limite, mais je gagne moins qu'avant, je ne peux plus avoir la même vie qu'avant, et du coup j'avais aussi ce, je ne sais pas, un truc qui me titillait là-dessus. vis-à-vis du reste des gens qui t'entourent c'est chouette d'avoir aussi ce retour là il y a aussi des fois des personnes qui disent,

• #Marine

  ou des gens qui peuvent être très proches ça peut être beaucoup de bienveillance quand ça vient de leur part mais quand on dit t'es sûr parce qu'au final ça les renvoie eux je pense à leur propre port donc ne vous inquiétez pas écoutez-vous vraiment et n'écoutez pas forcément tous les gens qui vous... qui sont autour de vous, parce que ça peut être bloquant. Et en fait, la meilleure personne pour faire avancer son chemin, c'est soi-même.

• #Carole

  Mais totalement. Mais ça me parle, évidemment, je dis j'ai été archi soutenue, parce qu'il y a beaucoup de choses où je me suis dit, ça part d'une bonne intention. Et en fait, je me suis installée moi-même un filtre de, là, ça ne parle pas de moi. En fait, j'ai reçu énormément, énormément de réflexions. d'avis, de conseils, mais qui parlaient uniquement des peurs des gens. Alors au début, je me les prenais vraiment en pleine face. Et ça me met trigger, tu vois. Oulala, tu ne vas plus gagner de sous. Oulala, et tu vas trahir le samedi. Et enfin, voilà, plein de choses qui, moi, ne m'étaient pas forcément très confortables. Et finalement, évidemment que ça parlait d'eux. Enfin, c'est évident. Mais il y a un filtre à mettre.

• #Marine

  Comment tu as mis ce filtre ?

• #Carole

  Franchement, un effort constant de chaque jour.

• #Marine

  Se faire vraiment confiance ?

• #Carole

  Oui, se faire confiance et se dire que ces mots-là, ils ne sortent pas de ma bouche. Donc, ce n'est pas moi qui les pensais. Et puis, même si je pense comme la personne, on peut le vivre différemment. Ça peut réveiller soit de la peur, soit ça peut réveiller même du challenge. Donc, me souvenir, et c'est vraiment de la rigueur, rigueur envers soi-même. me souvenir que moi mes peurs c'est ça, je les connais, j'y travaille et tout le reste c'est les autres. C'est, voilà, mais c'est de la rigueur, c'est un peu un effort constant je pense.

• #Marine

  Oui parce que de toute façon les gens ont toujours tendance à dire leur avis, même s'il y a toute la bienveillance derrière, des fois c'est la manière dont c'est dit, où tout ça, ça peut bousculer parce qu'on se dit, ne dis pas ça, j'ai pas envie d'entrer dans ça.

• #Carole

  Et alors après peut-être que ça aide aussi de se dire c'est pas mal intentionné. Ça fait tout de suite redescendre en fait le truc, on se sent moins agressé si on dit non mais en vrai il veut juste mon besoin, elle veut juste me conseiller, c'est gentil. Et après être au clair et pourquoi pas dire aussi verbaliser bah écoute je me suis déjà soucié de ça, t'inquiète pas pour moi je gère et voilà juste en toute simplicité.

• #Marine

  Ok trop chouette. Est-ce qu'il y a quelque chose sur lequel, si tu devais revenir en arrière, que tu ferais différemment ? C'est dur ça ! Avec les six, on peut refaire le monde. Voilà la question. Parce que je trouve que c'est... Comme toi, t'as testé comme ça, si toi, t'aurais testé d'une autre manière, est-ce que finalement, ça aurait changé les choses ? Peut-être oui ou non. Mais un petit truc peut-être que t'aurais fait différemment.

• #Carole

  Peut-être... qu'entre le moment où j'ai quitté mon boulot et que je me suis lancée dans la formation, j'aurais pu être accompagnée. Je ne dis pas ça parce que tu accompagnes. C'est vraiment, très honnêtement, je pense que prendre du recul, parce que je sortais d'un espace, très honnêtement, je n'étais vraiment pas bien. Je pense que d'avoir pris cette décision, c'était aussi un peu une fuite en avant. J'avais besoin de changer et c'était... Même si j'y avais réfléchi, j'aurais aimé peut-être poser les choses et ça aurait peut-être validé ou pas, mais voilà. Peut-être que ça, je l'aurais fait différemment. Tout le reste, franchement, ça va. Sans regrets, sans envie de changement,

• #Marine

  donc tout va bien. Pas avoir de regrets, au contraire. Mais c'est chouette d'avoir ce... Enfin, que tu dises, voilà, comment t'aurais fait. Alors oui, accompagner, je conseille de toute façon aux gens de se faire accompagner. Mais parce que ça donne aussi un coup de boost.

• #Carole

  Exactement.

• #Marine

  Mais là, en l'occurrence, toi, tu t'en es sortie sans accompagnement. Est-ce que tu parlais aussi que quand tu es arrivée sur Nantes tout à l'heure, du coup, je reviens un peu en arrière, mais tu disais que tu voulais aller dans différents centres pour aller faire de la céramique et tout ça, et que tu avais du mal à trouver de la place. Est-ce qu'aujourd'hui, c'est quelque chose que tu continues à faire ? À te former ou aller dans d'autres...

• #Carole

  Non, honnêtement. J'ai l'impression déjà d'être non-stop sur ce projet et j'ai du mal à trouver du temps au cours de ça. Et pourtant, j'ai vraiment des envies qui gravitent. Et je rebondis juste sur l'accompagnement finalement en fait même si ça valide la céramique et qu'aujourd'hui tout va bien pour moi mais peut-être qu'il ya des choses des sujets type tu vois l'art thérapie Des choses comme ça qui gravitent moi en ce moment autour de de ma pratique que j'aurais eu peut-être que j'aurais peut-être aimé pas anticiper mais peut-être creuser quoi à ce moment là et être plus au clair tu vois ce que Après, j'ai plein d'idées, mais sauf qu'elles sont un peu floues, elles sont un peu brouillons. Et donc, c'était plus dans ce sens-là, l'accompagnement, tu vois, mettre un peu plus à l'écrit.

• #Marine

  Ok, poser les choses et avoir un peu son plan d'action à réaliser.

• #Carole

  Oui, c'est ça. Mais donc, oui, très envie de me former. Mais trop, d'aller voir Beruchard. Mais voilà, manque de temps pour le moment.

• #Marine

  Ok. Trop chouette. Est-ce que le fait d'avoir changé radicalement, tu as eu un sentiment... Comment, toi, les sentiments, ils se sont accompagnés dans ce changement-là pour toi ? Est-ce qu'il y avait de la peur, de l'excitation, de la culpabilité ? Comment tu t'es sentie quand tu as fait ce changement ?

• #Carole

  Cette bascule. Beaucoup de stress. Mais après je suis très stressée de base donc forcément beaucoup de stress pour moi. C'était un peu ambivalent entre de l'inconfort total et du confort. En fait j'alternais, j'avais l'impression entre oh là là là là là là qu'est-ce que je suis en train de faire, dans quoi je m'embarque, vertigineux quoi et à la fois oh là là mais trop cool, gros enthousiasme, hyper excitant. Voilà, en fait je crois que c'était des montagnes, et c'est encore des montagnes russes, mais très cool, parce que le positif est très positif. Il y a un côté moins linéaire qu'avant, j'ai l'impression, un côté moins lisse en fait, où je vis les choses pleinement. Alors quand c'est pas facile et inconfortable, c'est très inconfortable, mais quand tout va bien, c'est vraiment chouette. Donc voilà, grosse montagne russe. Beaucoup de stress et beaucoup d'auto-encouragement. J'ai eu, je pense, pendant la période où j'étais en formation pour le CAP, donc j'étais chez moi, toute seule, beaucoup de soins de moi aussi, de soins de ce projet, presque un peu d'introspection quand même pendant cette année-là, où je me disais, OK, vers quoi je veux aller, quel sens je veux donner à ce métier, quels céramiques je veux devenir.

• #Marine

  mais des questions hyper importantes à se poser.

• #Carole

  Complètement, bah ouais. Et qui aide aussi à asseoir tout ça, petit à petit. Donc finalement, cette année de CAP, elle a été hyper bénéfique aussi pour mon mental, pour ma future approche l'année suivante.

• #Marine

  Et quand tu disais que tu faisais chez toi pour produire des pièces,

• #Carole

  t'avais tout ce matériel-là aussi chez toi ? Alors... J'avais... Donc j'ai une chambre d'amis, j'ai un bureau. et j'avais transformé un petit coin, allez il faisait 3 mètres carrés, j'avais une étagère, mon tour et de la terre et j'avais mis un... c'est du parquet chez nous et comme tu as vu le tournage on peut vraiment... voilà il y a de la boue un peu...

• #Marine

  Ah je ne pense pas que ça se passe.

• #Carole

  Beaucoup d'eau, tout ça, tout ça. Donc j'avais mis un vinyle en dessous pour protéger, une bâche sur les murs. Donc vraiment le bureau slash chambre d'amis ne ressemblait à rien. Et il y avait des moments très drôles où mon copain était en télétravail, en rendez-vous en fait, visio. Et moi j'étais en train de tourner derrière et ça n'avait aucun sens.

• #Marine

  Mais c'est hyper chouette. Ah oui,

• #Carole

  mais carrément. Mais très drôle, mais vraiment très drôle.

• #Marine

  Tant qu'il n'y avait pas d'injure de toi derrière. Non,

• #Carole

  ça va.

• #Marine

  Trop bien. Mais oui, du coup en effet tu devais avoir... ça doit être sympa. T'as pris des photos avant ?

• #Carole

  Je dois en avoir, ouais.

• #Marine

  C'est chouette d'avoir ça, pour ce monde de rites qui est venu et aujourd'hui t'as ton atelier à toi. C'est trop chouette.

• #Carole

  Mais je me souviens avoir fait justement une story quand j'avais pris en photo ce petit coin en disant l'année prochaine je demande au Père Noël plus de place. Et en fait j'ai eu l'atelier quelques mois après et je me suis dit oh la la, j'avais pas la moindre idée que ça allait tourner comme ça et c'est fou.

• #Marine

  Et justement dans ta recherche d'atelier, comment ça se passe ? Parce que quand tu dois chercher un lieu... que ce soit restaurateur ou autre, quand tu es céramiste, il faut peut-être que tu aies des critères à respecter aussi ?

• #Carole

  Oui, alors peut-être pas forcément des critères, mais ça dépend si le propriétaire est d'accord pour avoir un four, surtout. Après c'est un four électrique, donc il n'y a pas de risque du tout, mais il faut pouvoir aérer, notamment des choses comme ça. Je m'étais mis en quête d'un atelier, je pense, donc le CAP était en juin, donc j'ai commencé peut-être en février à chercher. J'ai visité plein d'endroits, il y avait plein de possibilités mais qui étaient un peu onéreuses. Et finalement en juin, j'ai eu une proposition pour cet atelier justement. Parce que c'était une céramiste qui s'appelle Cassandre Bouillie qui était ici avant moi. Chez qui j'avais fait un stage pendant un mois pour l'aider à sa trottinette de Noël. Et on est devenues copines entre temps. Et en juin, eux ils déménagent au Loro Boutreau, elle quitte l'atelier et elle m'a dit bah écoute...

• #Marine

  L'atelier est pour toi Carole !

• #Carole

  Voilà si ça t'intéresse ! Et donc en fait, c'est pour ça que ça allait très vite au moment du CAP, j'ai passé le CAP, j'ai eu les clés avant même d'avoir les résultats, donc c'était... Wow ! D'où le vertige un peu de... Ok, on y va ! Là on peut pas faire demi-tour, on y va quoi !

• #Marine

  Mais t'es en location dans cette affaire ?

• #Carole

  Je suis en location, ouais ouais !

• #Marine

  Mais comme quoi, tout s'aligne quand... Moi, je trouve ça très étonnant, pas très étonnant, non, mais je trouve ça fantastique, c'est que quand on s'écoute soi-même, quand on entreprend des projets, quels qu'ils soient, que ce soit de se lancer dans l'entrepreneuriat, ou souhaiter une évolution, ou se lancer dans un autre projet, un défi particulier, au final, tout se met en place pour que tout se déroule de la meilleure des façons, quand c'est vraiment quelque chose qui vibre en soi. Là, de ce que tu racontes, c'est toutes les salinées, les étoiles,

• #Carole

  c'est fou. Et je me suis fait la réflexion mille fois de me dire, mais attends, mais c'est hyper flippant en fait. Tout se passe, mais encore mieux que ce que j'avais imaginé. Moi, je m'étais quand même dit, bon voilà, ça va être compliqué de trouver un atelier, ça va être compliqué de faire ci, ça. Et en fait, tout s'est merveilleusement bien aligné. Et finalement, j'avais même... les choix se présentaient très naturellement. Je n'avais pas des choix drastiques à faire. Tout était très fluide et finalement, ça sortait vraiment de moi. C'est ce que tu viens de dire. Ça sort des tripes parce qu'en fait, c'est moi. Ce n'est pas uniquement une réflexion, quelque chose de très calé de manière cérébrale. Je suis là où il faut, quand il faut et tout se décante. J'ai fait des merveilles rencontres. avant le CAP, pendant et là avec tous les élèves que j'ai rencontrés. Et tout ça c'est hyper porteur, c'est fou !

• #Marine

  C'est trop bien. Et justement là tu dis que tu fais plein de rencontres, moi je trouve qu'il n'y a rien de mieux que de s'entourer. Toi tu accompagnes aujourd'hui des élèves qui viennent. Est-ce que tu t'es aussi entourée de pairs, de personnes qui peuvent faire le même métier que toi ? Aussi ou pas ? Pour qu'ils donnent des cours... Alors soit que tu crées un partenariat pour mettre en place des shows, mais en tout cas, est-ce que tu continues à avoir un réseau que tu stimules des personnes qui sont aussi lancées dans l'entrepreneuriat ?

• #Carole

  Oui, complètement. Et notamment des filles qui sont venues à l'atelier en tant qu'élèves, qui sont devenues maintenant très proches et qui sont très souvent dans l'entrepreneuriat aussi, bizarrement. Mais oui, il y a des photographes, des psys, des coachs, tout plein de personnes, peu de céramistes. Je suis plus entourée de tout plein d'autres métiers, mais pas forcément de céramistes. Et je trouve ça trop intéressant et hyper ressourçant de partager sur tous nos déboires, sur toutes nos joies quand même aussi, mais beaucoup de déboires. Et de se retrouver en fait. En tant qu'indépendante, c'est quand même pas la même vie. On a beau s'imaginer tout plein de choses et fendre à semer le fait d'être solo, c'est pas rien et ça fait du bien de partager aussi sur tout ça. Donc ça s'est fait hyper naturellement, pareil tu vois, des rencontres qui finalement portent sur des super projets. Tu vois, t'es venue faire une petite bolette de cire et voilà, c'est trop chouette.

• #Marine

  Ouais, non mais de toute façon, moi je me nourris de ces rencontres-là de toute façon. Et c'est vrai, moi j'adore de pouvoir faire quelque chose de mes mains. Je ne peux pas avoir un atelier chez moi, même si c'est trois mètres carrés. Mais je trouve ça trop chouette d'être là et de pouvoir partager, et même de rencontrer d'autres gens. Je sais que tu fais des stages et tout ça. propose, c'est 4 personnes à peu près ?

• #Carole

  Oui.

• #Marine

  Donc n'hésitez pas à venir voir Carole pour faire des stages trop trop chouettes. Est-ce qu'il y a des outils ou ressources ou formations qui t'ont été utiles que tu peux recommander ?

• #Carole

  Oui. Je suis notamment Business & Moi, qui donne pas mal de conseils. sur la TVA, sur toute la partie imposition plutôt. Après, il y a pas mal de personnes sur YouTube aussi, mais j'ai vraiment une très mauvaise mémoire de ne pas se donner les noms. Ce n'est pas grave. Et après, je pense que mon réseau d'entrepreneuses m'aide beaucoup, parce qu'en fait, c'est elles, pour beaucoup, qui me donnent les petits tips. Et après, je vais creuser sur ces sujets. Mais ouais, sinon, sur Insta, je n'ai rien qui me vient là, tu vois, à part Business et moi. Mais il y a plein de ressources.

• #Marine

  Ok.

• #Carole

  J'ai juste une mémoire vraiment terrible.

• #Marine

  Ce n'est pas grave. Ou est-ce qu'il y a des plateformes sur lesquelles tu es et que tu peux recommander ? Peut-être, si jamais tu as quelqu'un qui veut se lancer. J'espère que le podcast pourrait être écouté partout. Mais du coup, s'il y a quelque chose sur une plateforme où on peut s'inscrire... qui permet d'impulser.

• #Carole

  Oui. Alors, je sais qu'il y a beaucoup de groupes sur Facebook où j'ai glané pas mal d'infos. Beaucoup de gens qui voulaient se lancer. En fait, il y a plein de groupes qui existent sur la céramique. Il faut choisir le bon parce que...

• #Marine

  Il y a de tout.

• #Carole

  Il y a de tout. Mais ça, et sinon, en fait, je m'aperçois que sur mon parcours, j'ai été assez solo dans mes décisions. Je réalise maintenant. Mais oui, non. Écoute, à part appeler d'Ursaf en cas de déchargement, et se tourner vers des gens en vrai aussi. Je crois que j'ai été hyper submergée par plein d'infos sur Internet, avec tout et son contraire, mais vraiment littéralement. À partir du moment où tu fouilles un peu, c'est assez terrible. Donc finalement, les personnes qui me recommandaient des choses ou qui me donnaient des idées, astuces, trucs à creuser, ça a été le plus efficace. Donc, ne pas hésiter. hésiter à en parler en fait je pense autour de soi il ya toujours quelqu'un qui connaît quelqu'un qui va t'aider on est d'accord sur le cercle vertueux des personnes clairement mais oui il y a tout sur la toile ouais c'est hyper dur en fait de trouver la vraie info qui correspond à tout ton activité ton statut ton ta situation perso pro enfin voilà trop d'infos oui

• #Marine

  Est-ce que tu as un rituel ou en tout cas une habitude quotidienne qui t'aide aujourd'hui ?

• #Carole

  Qui m'aide à me sentir mieux, à me sentir bien ? Je pense que ce n'est pas forcément une habitude, mais c'est avoir pris soin de créer un deuxième chez moi à l'atelier, dans lequel je me sens bien et j'ai envie d'être là, d'avoir fait attention à... Tu vois, des petits décos, des couleurs, une ambiance. Je crois que c'est ça qui me fait du bien, en fait. C'est d'être dans un endroit qui me correspond.

• #Marine

  Où tu es chez toi, quoi.

• #Carole

  Voilà, c'est mon deuxième chez moi.

• #Marine

  Trop bien. Par rapport, du coup, à cette transition-là, toi, quels bénéfices concrets t'en ressors aujourd'hui ?

• #Carole

  Moi, je me sens mille fois plus consciente, plus sereine. plus ancrée et puis surtout je me dis tout est possible autant il y a 3 ans je me disais oh la la qu'est-ce que c'est dur d'oser qu'est-ce que c'est dur d'y aller, de se lancer mais aujourd'hui je me dis je sais pas de quoi est fait demain mais ça va être trop cool hyper positif parce que ça peut dans 3 ans peut-être que je ferai plus ça je ferai autre chose mais ça me fait pas peur moins peur Mais il y a une espèce de sérénité et de confiance qui fait que je me dis, au pire des cas, je suis capable de faire autre chose, je suis capable de rebondir, je suis capable de faire beaucoup. Le fait de se reformer, de changer de statut, tout ça, ça a été énorme pour moi, vraiment. Ça a été des périodes un peu stressantes et très challengeantes. Et aujourd'hui, je me dis, mais génial, j'ai tellement appris, tellement, tellement.

• #Marine

  Surtout qu'on voit ça comme une montagne. Les personnes que j'accompagne me disent que c'est une montagne. Mais en fait, tu l'as fait petit à petit. Tu es montée palier par palier. On ne peut pas gravir les verres.

• #Carole

  Exactement, mais c'est une bonne rando quoi.

• #Marine

  Ah bah aïe ! Pour les bons bateaux, les bonnes structures, et une bonne condition physique.

• #Carole

  Mais à la fin, t'as une belle vue en haut quoi. Et c'est vrai que je voyais ça comme une montagne, clairement. Et puis une fois que t'as gravi quelques marches, bah en fait, ça y est, tu te dis ok, ok en fait, c'est possible. Il suffit de continuer, il suffit de s'accrocher, il suffit de croire en soi. Après c'est de la rigueur aussi je trouve, envers soi-même quand même. C'est pas... C'est pas ok je l'ai enclenché, tout roule et puis go. Non, c'est vraiment je trouve... En tout cas pour moi ça a été le cas de me dire quasi tous les jours, allez go.

• #Marine

  Ok.

• #Carole

  On continue. On continue, on continue. On continue à avancer quoi.

• #Marine

  Mais tu penses que c'est plus dans la partie entrepreneuriat où justement on a ça ou tu penses qu'il faut aussi de la rigueur quand tu es salariée ?

• #Carole

  Moi je l'ai retrouvé uniquement là avec l'entrepreneuriat. mais peut-être parce que ça touche à des points aussi plus sensibles selon les gens. Moi la sécurité financière c'est le point hyper complexe. Donc forcément c'est très inconfortable pour moi et c'est là où je dois me dire allez on s'accroche, on s'accroche, on s'accroche. Et puis même aussi peut-être au niveau conscience en soi, le fait d'avoir ton projet, de prendre tes décisions, de faire tout ça toi-même toute seule. enfin toute seule entourée, mais toute seule quand même, on ne le retrouve pas forcément, je trouve, dans le salariat. Ça dépend des métiers, évidemment.

• #Marine

  Même, tu vois, en tant que chef de projet, où toi, tu étais dans le passé.

• #Carole

  Oui, mais j'avais quand même une direction. Donc là, le fait d'avoir zéro direction, d'avoir personne, aucun manager, qui te fait un retour. Ne serait-ce que tu sors quelque chose et tu as un retour, ben non, là. Non, tu te fais ton propre retour. Tu te fais tes rendez-vous avec toi-même et tu te dis, OK, bon, qu'est-ce qu'on fait ? Rien que ça, c'est un changement qui n'est pas forcément simple. En tout cas, moi, qui n'avais pas été simple au début, ça a été une nouvelle façon de travailler. Et ça, je ne l'avais pas anticipé, de me dire, OK, je vais moi-même me faire mes propres retours. Tellement habituée à avoir une directrice, des managers qui te disent, qui te font des retours, des brainstormings, tout ça.

• #Marine

  ça c'est le truc qui peut être un peu confortable quand tu es en tant que salarié, mais des fois pas tant, parce que si tu as envie de liberté, de prise de décision, et de mener ta marque aussi, ça ne veut pas dire qu'il faut forcément aller dans l'entrepreneuriat, mais ça veut dire que peut-être tu as envie d'évoluer et que tu as besoin de plus pour t'épanouir.

• #Carole

  Cool,

• #Marine

  trop chouette ces retours. Je pense que j'ai dit trop chouette au moins. Je ne sais pas combien de fois, mais ce n'est pas grave.

• #Carole

  C'est trop chouette.

• #Marine

  Est-ce que tu as une anecdote dans ton parcours qui t'a marquée et que tu as envie de partager ? Moi, j'adore les petites anecdotes comme ça et les histoires.

• #Carole

  En fait, j'y ai repensé. J'ai quand même dû y réfléchir quand tu m'as parlé du podcast. Et je me souviens d'une freelance avec qui je travaillais. avec qui je parlais beaucoup du fait que j'avais besoin de partir de mon entreprise, de quitter le salariat, de changer, je parlais de tous mes projets. Et elle m'avait dit, mais extrêmement simplement, « Bah écoute, moi aussi, tu sais, avant d'être free, j'étais dans ton cas, et tu sais, tu peux, tu peux changer. » Mais elle m'avait dit ça, mais d'une manière, c'était tellement évident. Alors ça paraît flou, parce que je pense que mon mec a dû me dire ça. 20 000 fois avant, tu vois. C'est une résonance. Et elle m'avait vraiment... Je ne sais pas, il y avait une sincérité, une honnêteté en me disant, mais en fait, tu as le droit. Tu as le droit de partir. Tu as le droit de te mettre en priorité, en fait, et de te choisir, quoi. Et je crois que... Il me semble, c'est un peu flou dans ma tête, mais deux semaines après, j'ai vraiment... Je suis partie. Enfin,

• #Marine

  c'est ça qui a été le défi annoncé.

• #Carole

  Bah,

• #Marine

  aider, peut-être.

• #Carole

  En fait, il y a eu 1000 déclics. Il n'y a pas eu un moment où je me suis réveillée.

• #Marine

  C'est bon,

• #Carole

  c'est aujourd'hui, le D-Day, je pars. Non, ça a été plein de choses. Et puis, peut-être surtout, le principal déclic, c'est que dans ma vie perso, ça avait trop d'étain. Mon copain m'a soutenue, archi soutenue, mais je voyais dans ses yeux. que c'était dur de me voir mal. Et là, ça a fait un peu effet miroir. Je me suis dit, ah ouais, ok, ok, ok. Là, je ne suis pas moi-même. Donc, plein de petites choses, minimes, bout à bout, qui font qu'à un moment, je me dis, je ne peux plus rester dans cette situation.

• #Marine

  Et tu te choisis.

• #Carole

  Et tu te choisis dans ces cas-là. En fait, il y a un moment, je n'avais plus le choix. C'était soit je continuais à dépérir honnêtement, soit allez,

• #Marine

  yolo, on y va. Au pire, ça ne peut pas être pire. Oui. Parce que là, du coup, ça fait deux ans et demi que tu as lancé. Qu'est-ce que tu aurais envie de partager aujourd'hui aux personnes qui nous écoutent maintenant, post deux ans et demi ? Comment tu te sens et quels conseils tu peux te donner aux personnes qui ont envie de faire une transition, qu'elle soit entrepreneuriale ou évolution de carrière ou changement de poste au sein de son entreprise ?

• #Carole

  Je pense ne pas hésiter à oser, demander, en parler, partir. Ne pas oser, enfin je conseille plutôt d'oser faire ces petits pas qui vont tout changer, mais des tout petits pas quoi. vraiment juste je pense que c'est des petits pas le fait tu vois moi j'en parle à la personne freelance qui travaille avec moi enfin en fait le fait de faire intervenir ces petites personnes tout autour qui font que ça fait partie aussi de l'élan de changement et que oser ça paraît être une montagne mais mais oser c'est vraiment j'ai l'impression de faire une phrase de chapelle Mais oser, c'est vraiment choisir quoi. Et être dans l'action, être dans l'action, être dans l'action. Que du concret, pour moi, c'est vraiment la clé. Parce qu'il se passe trop de choses dans nos projections, dans nos petites têtes, mais en fait, si on ne teste pas dans la vraie vie, on ne peut jamais savoir.

• #Marine

  Justement, tu parles d'action. Quelle action, toi, tu conseillerais pour amorcer une transition ?

• #Carole

  Non, mais ça dépend des cas. pour annoncer c'est très dur parce que ça dépend vraiment de l'état de la personne, de l'état émotionnel si moi j'étais vraiment dans un état émotionnel très compliqué et c'est là où je te disais tu vois j'aurais aimé j'aurais dû peut-être me faire emprigner parce que j'étais vraiment émotionnellement vulnérable et c'était pas une période simple, si c'est ce cas là franchement je vous conseille d'être accompagné vraiment mille fois si ça va mieux que ça franchement d'être dans l'action de peut-être tester plein de choses si c'est des choses manuelles sur Weekendoo il y a plein de plein d'options on peut découvrir plein de choses plein d'artisanat se mettre en quête de rencontrer du monde de participer à des cafés d'entrepreneurs si l'entrepreneurie nous intéresse Voilà, aller voir ces petites personnes qui pourraient nous amener du bon.

• #Marine

  Moi, c'est comme ça que je t'ai découvert via Weekend You, parce que j'ai eu un bon, et du coup, on a échangé. Je parlais de toi à d'autres personnes. Tu étais un pâtelier et tout. Je dis, on va s'organiser, on va trouver une date avec Carole, mais oui. Parce que c'est trop chouette. Moi, le tournage, je ne l'avais jamais fait, et c'est tellement satisfaisant. Et je ne pensais pas que c'était aussi technique.

• #Carole

  Oui, très technique.

• #Marine

  Et il faut être à la fois douce et en même temps bien tenir le truc.

• #Carole

  C'est... Voilà, c'est la vie. C'est une nouvelle sensation. Une sensation qui est petite. Oui, oui. Non, c'est vraiment des nouvelles sensations. Et pour le coup, beaucoup d'écoute aussi de ces sensations. On a un peu le cerveau qui est dans nos mains et on se laisse à la fois aller par la terre et à la fois, il faut quand même la contrôler, sinon elle fait vraiment ce qu'elle veut.

• #Marine

  Mais moi, c'est ce qui m'a fascinée quand on a fait l'exercice, quoi. Et avec de mettre de l'eau, rajouter un peu d'eau, pas de... Et puis en termes de, je trouve, déconnexion.

• #Carole

  Ah oui.

• #Marine

  Là, on met le cerveau à côté, c'est...

• #Carole

  C'est grosse déconnexion. Mais beaucoup de concentration aussi. Oui. Pour vivre tout ça.

• #Marine

  Mais clairement, on n'a pas fait de petits pensées de trucs. Ah, il faut que je fasse ça. Ah, non,

• #Carole

  pas possible.

• #Marine

  Il faut que je fasse ça, manger pour ça. Il faut que j'aille faire des courses. Non, mais toutes ces petites... sur le parasite. Là, on est concentré sur notre production.

• #Carole

  C'est une bulle. C'est vraiment une bulle de déconnexion.

• #Marine

  Merci de m'avoir fait vécu. Avec plaisir. Vécu ça. C'était trop, trop chouette. Je suis trop fière de ma petite bolée. Trop, trop bien. On arrive à la fin du podcast, Carole. Où on peut te suivre. De toute façon, je remettrai toutes les informations en dessous du descriptif. Où on peut te trouver et où on peut te suivre.

• #Carole

  Alors principalement sur Instagram, cbcebe.atelier et après j'ai mon site internet pour... Réservez un cours si vous avez envie de découvrir un peu l'univers. Et voilà, principalement c'est de Canola. Si vous avez un bon week-end doux comme Marine, vous savez l'utiliser. Mais ouais, si vous voulez me contacter, soit par Insta ou par mail, cbcebe.atelier.gmail.com. Et aussi si vous avez besoin ou envie d'échanger sur le sujet de la reconversion, une envie de devenir séréniste ou autre. c'est un sujet qui me tient forcément à coeur toujours, donc sentez-vous libre de m'écrire, je serais très heureuse de vous répondre trop chouette,

• #Marine

  merci beaucoup Carole merci à toi, avec grand plaisir prenez vos rendez-vous avec Carole pour faire vos tours en céramique ou modélage, à bientôt