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Description
Le Clash des films d'animation de notre enfance TOY STORY VS SHREK. Choisissez votre camp !
Avec Jess Matthys, Nora Loozen, Sacha Derwael et Martin Maréchal
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Transcription
Somebody want to show me the world is gonna roll me I ain't the sharpest tool in the shed
Ça va bien aussi. C'est l'accent Starcomen.
J'ai pensé à Buzz Leclerc, mais c'est plutôt Buzz Leclerc.
C'est Buzz Leclerc ? Buzz Leclerc !
Peut-être qu'il a fait un stage ou quoi que ce soit.
Bref, je vous présente du coup l'équipe adverse qui va défendre un meilleur film Shrek. Je te présente Jess et Martin.
Comment on va ?
Salut Martin ! Écoute, après ce choix un petit peu sadique quand même de nous imposer de choisir entre ces deux films, mais parce que c'est toi je l'ai fait et je suis prête.
Prête à en découdre ? Alors, on vous rappelle le concept, ça dure une petite vingtaine de minutes, la mauvaise foi est de sortie, les couteaux sont tirés, les balles vont être perdues et pas pour tout le monde. On va essayer de garder un petit peu quand même de structure dans cet épisode. C'est pas mal à vous. Entre les Toy Story 1, on répète, même si à un moment donné on parlera des franchises à la fin, là on compare vraiment le Toy Story 1 de 1995, le Shrek de 2001, le 1 à nouveau. On commence avec le premier volet, l'histoire. Pour tous ceux qui se sont déjà demandé ce que peuvent bien faire les jouets quand personne ne les regarde... Que la fête commence ! Walt Disney Pictures vous invite dans un monde où les jouets prendront vie. Wouah ! Ouh !
Niii !
Tourne le champ !
Arrière-tour rouge ! Dior ! Merci. Andy arrive,
tout le monde à sa place et que ça saute !
J'ai perdu une oreille ! Chaudement ! Alors on va commencer sur l'histoire. Sacha et Nora, dites-nous pourquoi, a priori, l'histoire de Toy Story est largement meilleure que celle de Shrek.
Bah ouais, moi je trouve que vraiment Toy Story, mais quelle idée de génie de faire vivre les jouets. Enfin je sais pas vous, mais moi quand j'étais petite... Du coup, avant Toy Story, j'allais toujours vérifier si mes jouets étaient vivants quand je partais de la pièce. Et donc pour moi, quand j'ai vu Toy Story, c'était vraiment la mise en film de mes fantasmes. Et donc vraiment aussi cette storytelling, la rivalité entre deux jouets, l'ancien et le nouveau qui arrive, mais vraiment super bonne idée. Aussi l'idée du déménagement et qu'est-ce qui se passe pour les jouets et à quel point ça chamboule leur vie. Il n'y a que des bonnes idées. L'idée du sauvetage, la solidarité entre les jouets. Franchement, je trouve que toute la narration de Toy Story est... parfaite et pour moi c'est vraiment une réalisation en film de mon fantasme d'enfant
Sacha ? Allez-y je pense que je vais plus vous répondre pour ce point moi je pense que ça me touche pas parce que j'avais pas de jouets quand j'étais petit donc du coup j'ai jamais eu ce fantasme mais tu n'avais pas de jouets quand il était petit moi j'avais des Lego, la même boîte et je me suis confié à mes jouets tu n'avais plus de sonnage ? mes parents je vous jure c'est pas vrai je fais des blagues dans le podcast, n'écoutez pas Non mais oui, c'est juste que moi ça n'a jamais été un fantasme que les jouets soient vivants, donc si tu veux, moi ça me... voilà, tu vois, et puis j'avais pas vraiment un cow-boy, donc ça me touchait pas. Alors que de l'autre côté, on a évidemment Shrek, qui est l'univers des contes de fées, mais en plus l'univers des contes de fées qui mélange tous les contes de fées ensemble, mais qui en plus le fait avec un petit esprit satirique qui est à la fois pour les petits et les grands, il y a des tonnes de double sens, il y a des tonnes d'humour noir qui est hyper bien placé. C'est évident que Shrek est meilleur, et voilà, vous avez tort et on a raison, Mais du coup
Je vois que tu es tombé dans mon piège mais si facilement, t'es vraiment un bleu dans la gueule du loup. Donc, je prends Nora et elle a raison, c'est quand même une idée vraiment hyper originale, hyper malin sortie au final de nous-mêmes en fait. Pixar, c'est Pixar qui a fait tout de A à Z pour Toy Story. Là, il vient de dire quand même... Ah Shrek, on a repris l'univers des autres, on l'a un peu parodié, c'est original ! Oh là là, on va mettre un peu d'humour noir dans un conte pour enfants, oh là là, personne n'y a pensé ! Et si on mettait un héros antipathique ? Mais non,
personne n'y avait pensé avant Shrek,
non ? C'est concrètement un film de Mel Brooks,
mais animé, il aurait fallu 20 ans avant de voir ça, wow !
Oui, alors que défendre un film de cow-boy hyper réac américain, c'est vachement mieux, avec Tom Hanks évidemment, qui ne fait que des rôles de conservateur ! Non mais tu m'attaques, je t'attaque. Bref, on garde un peu d'autant. Jess, Shrek, pourquoi c'est ton truc préféré ? Ou en tout cas, pourquoi c'est meilleur ?
On lève les bras tous, genre, halte-la !
Halte-la !
Eh bien, effectivement, pourquoi est-ce que l'histoire de Shrek est vraiment très très bien ? Déjà, pour moi, le film est arrivé à un moment parfait dans ma vie. Parce que j'avais plus ou moins 13-14 ans, début de l'adolescence. Et je revenais de 10-15 ans de bouffage de Disney. Et du coup, quand t'as passé beaucoup de temps à bouffer du Disney, là, d'un coup, Shrek arrive au beau moment. pour t'amener, oui, les contes de fées, mais complètement en mode parodie et déconstruction. Donc forcément, c'est très drôle. On a un coup, t'as l'âge pour comprendre le truc. Et forcément, c'était génial de découvrir ça à cet âge-là, de se dire, mais enfin, effectivement, tous ces contes de fées que j'ai bouffés jusqu'à mes 12-13 ans. en fait là du coup on reprend ces archétypes Et on les rend super drôles. Il y a Robin des Bois, il y a Blanche-Neige, il y a les trois petits cochons. Il y a bien sûr cet anti-héros incarné par Shrek. Donc de base, je me souviens que le film a commencé, j'ai fait, mais ce truc est génial. Et surtout, ce qui fait la force du film, c'est que les personnages sont originaux. Par exemple, la princesse est une princesse moderne. La princesse Fena. Donc voilà, pour moi c'est un grand oui. C'était génial quand j'ai découvert ce film.
Princesse, on est avec vous. J'adore l'étoile d'araignée, si vous voulez me faire peur, c'est rapé. Bon,
au moins on sait où est la princesse.
Mais où est le...
RAPEAU ! Ok, comme le temps file, on passe tout de suite à la deuxième catégorie, mais ça t'empêche pas d'avoir la réponse. Nora, je vois que tu trépines d'impatience. les héros de Toy Story, l'histoire de Toy Story, pourquoi c'est un meilleur film.
Oui, alors je suis d'accord que Shrek, il bouscule un petit peu tous les contes de fées, mais justement, le premier Pixar Disney, c'est pas un conte de fées en fait. C'est vraiment, on prend une chambre d'enfant, ça n'a rien à voir avec les princesses et le prince charmant. C'est vraiment une histoire de jouets. On parle vraiment de l'imaginaire de l'enfant pour jouer avec ça. Et donc c'est ça que je trouve hyper inventif, original dans Toy Story. Les deux jouets principaux ou personnages principaux sont... hyper drôle. La relation entre le cow-boy qui représente un peu l'ancien jouet, l'Amérique profonde, par toutes les nouvelles technologies représentées par Buzz l'éclair qui est moderne et qui arrive. La relation entre les deux est à mourir de rire, le ton décalé aussi, parce que Buzz l'éclair est hyper premier degré et donc il comprend aucune des attaques de Woody. Et donc la relation entre les deux est super drôle avec aussi des héros secondaires à mourir de rire, Monsieur Patate, le chien... le T-rex, enfin voilà c'est très bien écrit et ils ont tous leur rôle je trouve. Non,
je trouve effectivement qu'on devrait mettre un peu plus l'accent là-dessus. J'ai à mon avis un tout petit peu débordé avec la prochaine catégorie mais c'est pas bien grave. Tu vois quand Pixar a dit en 1935 on fait un film en 3D, tout le monde s'est jeté dessus. Tout le monde a fait viens on va faire comme lui, c'est trop bien. Et non seulement ils ont fait un beau film en 3D parce que ok aujourd'hui certains plans ont un peu pris quelques rides mais globalement c'est très beau. Mais surtout tu le fais très bien de le dire, cette 3D a permis une espèce de vivre beaucoup plus avec l'espace. avec cet aspect de grandeur et on en a besoin dans un film où c'est des jouets les personnages principaux et il y a parfois ces demi-mesures avec, rien que le chien, le chien paraît pour un danger parce que ok c'est un teckel, c'est une saucisse, mais pour des jouets ils en ont peur et je trouve ça très fort d'avoir réussi à mettre dans une histoire portée par deux personnages principaux grandiose, d'avoir mis cette dualité, cet aspect de temporalité, d'espace-temps enfin c'est vraiment beaucoup plus que juste ça ne l'est quoi, l'histoire on pourrait croire que c'est des jouets qui parlent, quiconque vous dit ça est un mec qui n'a pas compris le film ou qui du moins l'a pas bien regardé. Maintenant on va essayer de faire ça avec l'histoire de Shrek, c'est un mec qui veut récupérer sa maison, il est un peu drôle et critique.
Oh c'est plus que ça évidemment.
Shrek est beaucoup plus décalé dans l'absolu.
Shrek est beaucoup plus décalé dans l'absolu et finalement probablement est un film qui s'adresse quand même plus aux adultes que Toy Story doit s'adresser aux adultes. Je vous avoue, moi j'ai revu, pour bien préparer ce podcast, les trois Toy Story hier en mode tac tac tac tac et Shrek 1 aussi. J'aime bien un Toy Story, ici on est pas dans un truc de c'est un film de merde. Les deux films sont excellents d'ailleurs, c'est pour ça qu'on a pris ce clash-là, parce qu'ils sont difficiles à départager. Après, c'est juste que voilà, justement Toy Story en tant qu'adulte, je prends moins de plaisir à le revoir Même s'il y a tout plein de thématiques qu'on comprend aussi un petit peu mieux quand t'es un adulte Par contre Shrek, je l'ai vu un milliard de fois Après, on parlera aussi de la franchise un peu après, le Shrek 2, mais tout comme le Toy Story 2, 3 Peut-être aussi améliore encore le concept du premier Mais c'est vrai qu'il faut le voir aussi au global Et c'est pas que cette histoire là Evidemment au début, il part de son marais, mais on est vraiment comme dans une quête de RPG à la japonaise Evidemment au début, tu as juste coupé des petites herbes hautes à la Zelda avec ta petite épée Tu penses que tu pars jure sur ça et finalement tu te retrouves avec des compagnons de route. notamment cette âne dont la voix est jouée par Eddie Murphy en anglais, juste exceptionnelle, et puis toute une série de compagnons de route qu'il va croiser, à un moment donné il y a le chapoté, ça c'est dans le deux, on marche un petit peu sur le deux, pour aller sauver une princesse, princesse qui pense juste être une espèce de quête FedEx, pour aller la ramener au gars qui lui dit si tu me la ramènes je te donne le bail pour pouvoir rester dans ton marais, je vais pas le passer au bulldozer, et en fait il y a une histoire d'amour qui se crée, histoire d'amour qui en plus nous prend à contre-pied, avec la malédiction qui est en fait inversée, c'était révolutionnaire de le faire aussi comme ça, enfin là c'est hyper hyper enchanteur et honnêtement je l'ai revu que ce soit en français ou en anglais parce qu'à nouveau la traduction française est hyper maligne aussi parce que c'est pas toujours facile de traduire la blague il y a du second degré il y a des trucs cachés dans le film qui sont géniaux pour adultes et pour moi c'est un meilleur film parce que le film t'accompagne pendant toute ta vie de sept ans à 77 ans tu peux le regarder profiter je suis pas d'accord c'est vrai que vous avez dit que Toy Story les personnages sont super et que l'histoire est super mais franchement nous il faut rien dire d'autre à part Shrek,
Lan Et l'orque Farquaad, je suis désolé mais quel personnage génial, ce mec qui fait 1m20, qui casse justement les codes du coin. Bien sûr Fiona qui en un coup, on découvre enfin en 2001 une héroïne, une princesse mais qui sort complètement des codes. On va peut-être pas parler tout de suite des personnages. Et surtout on oublie, on n'a pas encore mentionné que c'est Alain Chabat qui fait le voix de Shrek. Donc rien que ça. Rien que pour ça, le film gagne marque des points.
Ouais mais c'est pas grave, vous avez renoncé à votre âme d'enfant.
Pas du tout,
c'est tout à votre honneur.
Il y a des blagues de paix dans Shrek, donc on n'a pas renoncé à ta paix.
Je pense que c'est plus un film pour les plus grands.
Shrek fait de la p*** en tirant le cérumen de son oreille quoi.
En fait, ce que vous ne comprenez pas, c'est que vous dites que ce film, vous pouvez le voir en tant que vu, mais c'est juste parce qu'il y a des blagues avec double sens. Nous, il y a une certaine poésie qui se dégage de ce film. C'est très juste ce que tu dis. Beaucoup plus, il y a beaucoup plus dans Toy Story. Moi, quand j'aurai un enfant, le premier film que je vais lui montrer, c'est Toy Story, parce que je suis certain que ça va l'accompagner beaucoup plus longtemps.
Et tu auras tort.
Mais c'est pas vrai, c'est pas vrai. Moi, j'ai revu ce film, 25 balais, je l'ai revu, et je l'ai revu d'une autre façon, et je suis certain qu'il y a mille et une lectures différentes. Mais oui évidemment ! Alors que Shrek, ok quand t'es jeune tu comprends la blague de paix, et quand t'es vieux tu comprends la blague de la compensation. Oh waouh ! Les demi-mesures !
Et ce truc de se mettre à la place des jouets, d'imaginer leurs sensations. Moi j'avais ça avec mes jouets, tu vois je faisais des concours, bon j'étais un peu salie, je faisais des concours de qui va partir avec moi en vacances et qui va rester et tout ça. Vraiment je faisais ça ! Et donc vraiment je me mettais à la place de mes jouets, je me disais « Ah eux ils vont être tristes de ne pas partir en vacances, ils vont voir que ma chambre ! » Et donc vraiment quand je dis que c'est une transposition, en fait c'est... Super bien pensé ! Et alors le fait de grandir aussi, d'évoluer et puis de laisser une partie de sa vie, de ranger ses jouets quand même. Vous n'avez pas eu parfois les larmes qui viennent en voyant votre vieille boîte avec vos jouets d'enfance et tout ? De ouf !
Eh bien vous n'avez pas de jouets ! Mais moi je suis d'accord. Donc le Toy Story 3 par exemple, qu'on disait un peu hors micro que pour vous c'était le meilleur, je l'ai revu, pour moi c'est le plus faible. En tout cas j'ai vu le 4 aussi. Le plus faible pourquoi ? Parce que justement...
Ça rejoint notre team,
ça perd. Attends, mais écoute-moi bien.
On est la catégorie franchie.
C'est le seul où j'ai pleuré. C'est le seul où j'ai pleuré. à la fin, genre quand il passe ses jouets à la petite fille genre génial, mais justement cette scène là ne mérite pas un film de super long justement le début quand il part au collège c'est super bien, la fin et en fait le film les deux bouts se collent, t'as pas besoin de la course poursuite qui dure pendant une heure mais vraiment regardez-le objectivement et notamment quand ils sont dans la baignoire dure avec le feu et tout le déus ex machina t'y crois pas, le grappin magique les visiteurs venus d'ailleurs les sceptres magiques tu perdras le terme,
une raison de plus pour laquelle le Toy Story est le meilleur un visiteur venu d'ailleurs
Le grappin.
Le grappin.
Un visiteur venu d'ailleurs. Salutations, je suis Buzz et Claire. Non, bien sûr, mais tu vois, le 3 tient pas scénaristiquement. Le 4 encore moins, franchement, par contre. Mais on parlait. Première scène est faite. On a un petit peu marché sur les spécificités.
Je vais te reprendre au vol, je vais te faire une volée directement. Parce qu'apparemment, on est sur le temps de fils. Nous, le 1, 2, 3 sont tous différents, explorent un nouveau pattern. 1, 2, 3 Shrek, c'est le même. C'est à chaque fois un rite initiatique d'un nouveau RPG. C'est des bons films,
ils sont rigolos. Je reprends mon argument.
Je te reprends pour te montrer que tu te sabres toi-même. Tu t'es fait un rat qui rit.
Un rat qui rit ? Et toi tu es un petit nain d'épices mon bon Sacha.
Mais le 1, 2, 3, 4 Shrek, c'est les mêmes. On a juste pris un personnage, on l'a mis face à un nouveau personnage, dans un nouveau lieu, et comment est-ce qu'il va réagir ? Le 3 parle d'abandon, parle de redécouverte de soi et de mouvande. Je reviens pas, tu le résumes.
Ça parle de recyclage et de sac poubelle, le 3. Désolé !
On parlait que du 1,
on parle plus. On a débordé, on a débordé. Il y a un Shrek de Noël.
Non, non, non, mais par contre, par contre, ceci dit, Toy Story, c'est très bien, mais je trouve que nous, en tant qu'Européens, les jouets, ça nous parle, mais les jouets qu'il y a par exemple dans le film, dans le 1 en tout cas, on ne pouvait pas s'identifier, à part peut-être une Barbie. Non, il n'y a même pas de Barbie. Ça ne nous parlait pas trop, je trouve. Alors que Shrek, c'est des références aux contes de fées que tout le monde a, que tout le monde connaît Et il y a plein de références pop culture tout au long du film que tout le monde connaît et elles sont juste super drôles. Donc rien que pour ça, je trouve que Shrek est meilleur, tout à fait objectivement, que Toy Story.
Je reviens, en fait, c'est pas le même public. Led Zeppelin, je suis désolée, ça va pas.
C'est pas arrivé sur la musique. On va passer au volet suivant, animation. Et là, il y a quand même des choses à dire, même si la comparaison, comme il y a six ans d'écart, on va voir un petit peu si c'est possible de le comparer. Après, on passera à la musique et puis les petites franchises. Et puis, on aura terminé ce clash. En tout cas, l'animation. Pourquoi Toy Story est donc une meilleure animation Ou serait une meilleure animation que la série Shrek.
Moi, je pense que c'est un peu dur de les comparer parce que comme je l'ai dit juste avant, et je ne vais pas complètement me répéter, mais Toy Story et Pixar étaient tous les deux des pionniers. C'est-à-dire qu'eux deux ont mis à mal et ont révolutionné tout le dessin animé en 1995 parce qu'ils ont dit, les gars, maintenant, c'est ça ce que le public veut, donc on n'a pas le choix. Et donc, du coup, je pense qu'on a gagné parce que quand tu vois le monsieur qui a pris des risques, qui a tenté quelque chose alors qu'il y avait une recette qui marchait déjà et s'il faisait de faire de la 2D avec de la voix Pixar qui était encore un studio indépendant a dit bah tu sais quoi, non nous on va faire de la 3D, personne n'en a jamais fait, jusque là ça s'est cassé la gueule mais nous on va réussir et ça a réussi. Dis-moi pourquoi est-ce que Shrek qui a vu d'utiliser mes souliers a réussi à faire aussi bien peut-être que son aîné ?
Non mais tout à fait d'accord sur les studios, après il faut savoir que de leur côté, c'est vrai qu'il y a 6 ans d'écart 2001 mais ça faisait 3 ans de production. Il a plutôt débuté en 98 pour nos amis français, mais surtout il sortait de Fourmise, pour peut-être se souviennent pas trop de ce film là, mais qui était révolutionnaire aussi dans son style. Tu l'as dit au début, les deux studios ont été hyper précurseurs dans les deux cas. Il faut savoir que quand ils avaient fait Fourmise, c'était un énorme succès, c'était du jamais vu, et les producteurs l'ont dit vous devez faire 10 000 fois mieux. Et c'était leur benchmark, c'est faire 10 000 fois mieux. Ça paraît fou de dire 10 000 fois mieux, mais en termes de polygones, de mouvements, etc. Il faut voir les technologies qui ont été développées pour Shrek. Sur le cheveu, c'est le premier qui travaille. Le cheveu, il y a une grande différence entre Toy Story, les cheveux sont plaqués. Les cheveux de Fiona commencent à être animés cheveux par cheveux. On n'est pas encore au niveau de réponse en 2010 où chaque cheveu était... Voilà, exactement.
Les poils du torse de Lord Farquaad aussi sont très bien réussis. Il est dans son lit, là.
On parlait des kinks dans l'épisode de la semaine précédente.
Des horribles poils de torse.
Ouais, c'est vrai.
Petit ou blanc tout l'air avec des horribles poils.
En niveau animation, c'est super. Et il faut voir un peu le behind the scenes de Shrek. C'est que les comédiens sont d'abord venus. Donc ils avaient juste un storyboard Ils... donc il y a Cameron Diaz, tu as Mike Myers tu as Eddie Murphy, tu as tous ces acteurs et John Lithgow qui était là, c'est important, on en avait parlé dans le film Spellbound ils sont tous là en train de faire le doublage et pendant 3 ans ils sont revenus régulièrement pour adapter l'animation qui était en pleine effervescence donc vraiment Shrek c'est au moins tout aussi précurseur même si c'est vrai que j'ai été étonné, Toy Story pour moi n'était pas si vieux en 95,
c'est impressionnant de voir ce qu'ils ont fait en 95 Je ne vais pas ajouter grand chose en soi parce que la question est un peu complexe dans le sens où effectivement Toy Story était un peu le pionnier Merci. fait figure de pionnier dans l'animation et puis Shrek forcément a quelques années en plus il bénéficie de l'évolution de la technologie donc le film est objectivement un peu mieux réussi visuellement mais tous les deux quand on les revoit aujourd'hui les deux films voilà ont un peu vieilli entre guillemets donc voilà c'était pas un gros clash c'est tout pour moi allez
ciao bon bah très bien on peut passer à la catégorie suivante la musique Et là, franchement...
Les gens ont coupé,
là.
Ils arrêtent de nous écouter.
C'est la cacophonie, le podcast. Ce n'est que de la cacophonie. Non, franchement on est d'accord, composition originale pour Toy Story, mais je te laisse défendre ton bout de gras pour Toy Story.
Mon bout de gras, mais comment tu y vas ? Comment tu lui parles ? De quel bout de gras tu parles, attends ? Donc musique évidemment originale de Randy Newman, qui a donc écrit et composé toutes les musiques du film, et en français c'est par Charlie Lee Couture, qui interprète trois chansons du film. Pour moi, la chanson « Je suis ton ami » , c'est quand même une chanson... hyper touchante qui m'a vraiment bouleversée quand j'étais enfant mais encore maintenant quand je l'écoute je la trouve magnifique je trouve que oui nos jouets c'est nos amis elle est un peu neuneu cette chanson ton ami je la préfère en anglais mes amis, après je transpose beaucoup mais j'appelais mes jouets mes amis voilà j'étais pas une jeune fille seule mais franchement je trouve qu'il y a quelque chose de oui de très très juste dans cette chanson c'est nos amis nos jouets, ils partagent notre vie quoi. Donc je trouve que les chansons dans le film Toy Story, elles sont magnifiques.
Je suis ton ami Quand tout s'embrouille
En patrouille loin et loin de ton lit Appelle-toi ce que ton vieux pote disait Oui,
je suis ton ami Oui, je suis ton ami Après, dans Toy Story, il n'y a pas... Tant de musique que ça, You Got A Friend With Me, et puis effectivement la chanson où Buzz se rend compte qu'il s'est pas volé, mais une fois de plus, la qualité surpasse tellement la quantité. Y'a que 2-3 musiques, et moi je peux encore tout te les dire, au moins de faire 2-3 paroles, elles sont touchantes as fuck, elles amènent vraiment quelque chose au propos, c'est pas... Tu sens pas qu'ils ont voulu refaire un Disney, ils ont pas voulu retenter le bif qu'avait fait ce Rêve Bleu, donc du coup ils ont vraiment tenté quelque chose, c'est pas on fait comme les autres ont fait, non, on apporte quelque chose d'artistique, Je ne vais pas critiquer votre film parce que je dois l'admettre, j'écoute encore Smash Mouse de temps en temps. Mais vous êtes encore tombé dans mon piège parce que vous savez que ce film...
La bio de Shrek.
Attends, je termine mon piège et puis après tu peux éventuellement le défendre.
Essayez de m'en sortir. Smash Mouse.
Shrek. Je sais ce que tu veux dire. A bousillé la carrière de Smash Mouse. Smash Mouse a fait un carton avec All Star qui est la musique de Shrek. Mais le truc c'est que Shrek a très très bien marché, est devenu un carton mondial et d'ailleurs c'est devenu une figure de pro après DreamWorks, a tellement marché que les gens ne voulaient plus rien de Smash Mouths, ils voulaient juste All Stars. Et donc ce groupe, après avoir fait 6 mois ou dès qu'ils avaient quelque part, non fais la musique de Shrek, on s'en fout de ta musique, bah ils ont arrêté alors que c'était un groupe vraiment prometteur. Et merci Shrek ! Bulldozer américain !
C'est pas la faute de Shrek ! Y'a des groupes qui essaient toute leur vie de percer et ils ont jamais un hit ! Par contre, franchement, Shrek, tu l'écoutes en... Là j'avoue, je vais dépasser aussi sur le 2, le 3, le 4, tous les morceaux qui sont sélectionnés dans le 1, le 2, etc. Enfin, I need a hero ! Avec la fée dans le 2ème ! Mais juste, mais wow ! Ça je les écoute encore sur Spotify aujourd'hui ! Vraiment, c'est... Et il y en a plus, après elles sont ultra quali, celles de Toy Story et notamment le You Got A Friend In Me, il est repris par des classiques de jazz maintenant, par des covers et tout tout le temps. Franchement c'est toujours un méga plaisir, il est super haut, chaque année je l'écoute un paquet de fois. Donc là franchement, balle au centre pour les deux. Et je pense qu'ils ne boxent pas dans la même catégorie en fait, il y en a moins mais beaucoup plus touchantes sur le moment. Alors que j'allais dire que Shrek est un peu plus une comédie musicale par moment, avec plus des moments clippés, clippesques.
Mais justement dans le premier film, qu'est-ce qu'il y a vraiment comme moment chanté ?
Au début dans son marais, toute sa routine elle est sous la tension. Mais c'est pas chanté !
Oui c'est ça ! Le film est porté par des tubes des années 2000 et tout ça, mais c'est pas des chansons côté hit originalement. Donc le film est coolement porté par contre par ces tubes... Ces tubes ! Ces tubes !
Ces tubes ! On est dans les années 90 !
Et j'ai 72 ans !
C'est super ! Les hits parades !
Non mais c'est ça qui marche hyper bien dans le film, c'est qu'ils ont choisi... des tubes du Hit Parade pour...
On a perdu la moitié de l'échange dans le film.
Les journées après 2000 ont fait un AVC.
Donc non, et puis non,
on a écouté ça sur les Walletman.
Le film est génial, mais rien qu'effectivement la chanson d'ouverture quand le premier plan du film où Shrek sort des chiottes.
Après avoir lu un conte de fées tout à fait sérieusement et puis genre...
Et se torcher le cul avec quand même. Voilà,
c'est ça. Tout de suite le temps est donné Donc on sait que le film va être porté par des soundtrack Par des bandes son géniales Et jusqu'au bout Donc clairement Toy Story c'est bien mignon c'est bien gentil Mais ça n'a pas le niveau De la badassitude
Rock'n'roll Ok les amis il nous reste deux minutes On parle de la franchise de l'héritage que ça a donné Donc pour petit rappel Du côté de Toy Story il y a 4 films Donc ça a été 1995 1995. Suivi de 1999 et puis il y a eu une pause je pense qu'ils avaient un peu arrêté mais 2013 ils en refont un et là 2019 ils ont fait le quatrième Shrek c'est plus rapproché on est 2001 2004 2007 2010 quelque chose comme ça mais j'ai vu en cherchant qu'il y en a un prévu pour 2026 le Shrek 5 Je savais pas qu'ils allaient à 2026 c'est à dire que c'est vraiment pas encore prêt en tout cas ils ont pour eux en commun d'avoir 4 films à l'heure actif Pourquoi les 4 ensemble sont mieux pour Toy Story ?
Attends je vais juste aller plus loin encore, il y a aussi un Toy Story 5 en préparation. Parce que Pixar se rend compte que le seul moyen qu'ils ont de faire du bif aujourd'hui, c'est en faisant des... Donc ils vont surfer sur, hélas, Toy Story 5. Mais oui. Nora, tu veux commencer ou je déboite tout de suite ?
Non, je vais être très courte. Je trouve que tous les films ne se valent pas de Toy Story. Je trouve que le 1 et le 3, pour moi, sont les meilleurs. Pardon, Sacha.
Sacha, on a perdu son stylo. Je ne sais pas si vous avez entendu ça dans le micro.
Je suis désolée. Je trouve qu'ils ne se valent pas tous. D'accord. Mais je trouve le 2 un peu moins bon, un petit peu plus lourd que les autres. Mais je trouve que ça reste chaque fois inventif au niveau des histoires et des personnages. Ils amènent des nouveaux personnages. Je trouve le 3 excellent. Je trouve que la franchise, ce n'est pas perdu en route. Je trouve que ceux qui sont venus après étaient meilleurs que le 2, par exemple. J'ai eu très peur avec le 2. Et puis le 3 et le 4 sont excellents.
Jess, sur les Shrek ? Shrek 2, 3,
4 ? Je trouve qu'ils ne se valent pas tous non plus. Le 2 est très très bien. Le 2 est vraiment le meilleur. Après, j'ai l'impression qu'effectivement, je ne vends pas très bien. Je trouve qu'effectivement, ils sont un peu moins bons. Même si ça restait très qualitatif, toujours très drôle, toujours dans se détourner un petit peu les personnages des contes de fées. Je trouve que j'ai un peu perdu en cours de route le 3, 4. Voilà, mon point moins passionné.
Après ça, de base, je pense qu'on va être d'accord. Les franchises qui... C'est très le truc du go max, on verra bien le film qui sort 26-25 On verra un petit peu comment ça évolue Sacha t'as peut-être le mot de la fin pour ça sinon on va devoir wrap up Sinon on va dehors de ce studio Ah vas-y Jess Non non c'est pas grave c'était pas sur la thématique Sacha et puis Jess let's go Ok je me dépêche
Moi en fait comme je l'ai dit, en fait ce que j'aime beaucoup avec les Toy Story c'est que tous tentent quelque chose, tous se réinventent Le 3 est vraiment selon moi un classique parce que je pense que tu fais un énorme raccourci et que tu devrais le revoir Le 4 arrive encore, c'est quand même fou Woody est un personnage vraiment très bien écrit qui évolue tout du long et le 4 apporte une véritable conclusion à ce personnage j'ai vraiment très peur du 5 qui arrive j'ai peur qu'il décide de réanimer quelqu'un qui a une très belle vie et qui n'avait pas besoin de plus donc j'ai très peur du 5 mais le 4 et le 3 en fait sont vraiment dans un autre level sont moi et pour descendre un peu Shrek quand même je suis désolé tous ne valent pas et ça se voit qu'en fait DreamWorks a très vite senti le bif à travers ce petit bonhomme vert parce que entre chaque film il y avait un téléfilm avec les vrais acteurs donc à chaque fois ils ont mis le cachet il ya eu un shrek de noël il ya eu un deuxième shrek de noël il ya eu la mini série sur shrek il ya eu un deux films sur les puss in boots il ya eu deux films sur les puss in boots le 1 est très mauvais le 2 est très excellent c'est pas le seul débat mais tout ça pour dire que je pense que dreamwork a trop tiré la vache très vite avec shrek yes et shrek numéro un on oublie quand même qu'il ya une morale un peu de gauche au début shrek il est renfermé il veut pas d'étrangers dans son marais il veut personne et à la fin c'est un mec ouvert
qui s'accepte lui-même. La morale, c'est de s'accepter tel qu'on est. Et surtout, il y a un rôle de femme complètement féministe qui est un peu moins dans Toy Story 1. Donc je trouve que...
La bergère...
Pardon, ça n'a rien à voir avec la trilogie. C'est vrai,
j'avais oublié.
Je trouve que la morale de Shrek est quand même... D'ailleurs,
ça se voit parce que dans Toy Story 4, la bergère, ils en font un rôle Tom Rider complètement inversé. Et t'es là genre, mais ça te voit gros. Vous étiez directivier ce que vous avez fait dans le 1 et le 3. Et je trouve que ça marque très fort. Bon, en tout cas, merci d'avoir écouté cet épisode. Dites-nous ce que vous avez préféré. Est-ce que vous faites partie du camp Toy Story ? Est-ce que vous faites partie du camp Shrek ? Franchement, j'ai fait un petit sondage, je pense que vous aussi, dans mon entourage. C'était 55 ans. Merci, c'est Sacha pour rendre à César ce qui est à César. L'idée de ce clash-là, c'était Sacha. Si vous avez, vous aussi, des idées de clash, n'hésitez pas à nous le dire sur ce n'est que du cinéma Instagram. On essayera de faire un épisode au plus vite possible. Et puis nous, on se retrouve très, très bientôt. Ciao, ciao ! A très vite.
Salut à tous.
Salut les copains, allez au cinéma.
Description
Le Clash des films d'animation de notre enfance TOY STORY VS SHREK. Choisissez votre camp !
Avec Jess Matthys, Nora Loozen, Sacha Derwael et Martin Maréchal
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Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.
Transcription
Somebody want to show me the world is gonna roll me I ain't the sharpest tool in the shed
Ça va bien aussi. C'est l'accent Starcomen.
J'ai pensé à Buzz Leclerc, mais c'est plutôt Buzz Leclerc.
C'est Buzz Leclerc ? Buzz Leclerc !
Peut-être qu'il a fait un stage ou quoi que ce soit.
Bref, je vous présente du coup l'équipe adverse qui va défendre un meilleur film Shrek. Je te présente Jess et Martin.
Comment on va ?
Salut Martin ! Écoute, après ce choix un petit peu sadique quand même de nous imposer de choisir entre ces deux films, mais parce que c'est toi je l'ai fait et je suis prête.
Prête à en découdre ? Alors, on vous rappelle le concept, ça dure une petite vingtaine de minutes, la mauvaise foi est de sortie, les couteaux sont tirés, les balles vont être perdues et pas pour tout le monde. On va essayer de garder un petit peu quand même de structure dans cet épisode. C'est pas mal à vous. Entre les Toy Story 1, on répète, même si à un moment donné on parlera des franchises à la fin, là on compare vraiment le Toy Story 1 de 1995, le Shrek de 2001, le 1 à nouveau. On commence avec le premier volet, l'histoire. Pour tous ceux qui se sont déjà demandé ce que peuvent bien faire les jouets quand personne ne les regarde... Que la fête commence ! Walt Disney Pictures vous invite dans un monde où les jouets prendront vie. Wouah ! Ouh !
Niii !
Tourne le champ !
Arrière-tour rouge ! Dior ! Merci. Andy arrive,
tout le monde à sa place et que ça saute !
J'ai perdu une oreille ! Chaudement ! Alors on va commencer sur l'histoire. Sacha et Nora, dites-nous pourquoi, a priori, l'histoire de Toy Story est largement meilleure que celle de Shrek.
Bah ouais, moi je trouve que vraiment Toy Story, mais quelle idée de génie de faire vivre les jouets. Enfin je sais pas vous, mais moi quand j'étais petite... Du coup, avant Toy Story, j'allais toujours vérifier si mes jouets étaient vivants quand je partais de la pièce. Et donc pour moi, quand j'ai vu Toy Story, c'était vraiment la mise en film de mes fantasmes. Et donc vraiment aussi cette storytelling, la rivalité entre deux jouets, l'ancien et le nouveau qui arrive, mais vraiment super bonne idée. Aussi l'idée du déménagement et qu'est-ce qui se passe pour les jouets et à quel point ça chamboule leur vie. Il n'y a que des bonnes idées. L'idée du sauvetage, la solidarité entre les jouets. Franchement, je trouve que toute la narration de Toy Story est... parfaite et pour moi c'est vraiment une réalisation en film de mon fantasme d'enfant
Sacha ? Allez-y je pense que je vais plus vous répondre pour ce point moi je pense que ça me touche pas parce que j'avais pas de jouets quand j'étais petit donc du coup j'ai jamais eu ce fantasme mais tu n'avais pas de jouets quand il était petit moi j'avais des Lego, la même boîte et je me suis confié à mes jouets tu n'avais plus de sonnage ? mes parents je vous jure c'est pas vrai je fais des blagues dans le podcast, n'écoutez pas Non mais oui, c'est juste que moi ça n'a jamais été un fantasme que les jouets soient vivants, donc si tu veux, moi ça me... voilà, tu vois, et puis j'avais pas vraiment un cow-boy, donc ça me touchait pas. Alors que de l'autre côté, on a évidemment Shrek, qui est l'univers des contes de fées, mais en plus l'univers des contes de fées qui mélange tous les contes de fées ensemble, mais qui en plus le fait avec un petit esprit satirique qui est à la fois pour les petits et les grands, il y a des tonnes de double sens, il y a des tonnes d'humour noir qui est hyper bien placé. C'est évident que Shrek est meilleur, et voilà, vous avez tort et on a raison, Mais du coup
Je vois que tu es tombé dans mon piège mais si facilement, t'es vraiment un bleu dans la gueule du loup. Donc, je prends Nora et elle a raison, c'est quand même une idée vraiment hyper originale, hyper malin sortie au final de nous-mêmes en fait. Pixar, c'est Pixar qui a fait tout de A à Z pour Toy Story. Là, il vient de dire quand même... Ah Shrek, on a repris l'univers des autres, on l'a un peu parodié, c'est original ! Oh là là, on va mettre un peu d'humour noir dans un conte pour enfants, oh là là, personne n'y a pensé ! Et si on mettait un héros antipathique ? Mais non,
personne n'y avait pensé avant Shrek,
non ? C'est concrètement un film de Mel Brooks,
mais animé, il aurait fallu 20 ans avant de voir ça, wow !
Oui, alors que défendre un film de cow-boy hyper réac américain, c'est vachement mieux, avec Tom Hanks évidemment, qui ne fait que des rôles de conservateur ! Non mais tu m'attaques, je t'attaque. Bref, on garde un peu d'autant. Jess, Shrek, pourquoi c'est ton truc préféré ? Ou en tout cas, pourquoi c'est meilleur ?
On lève les bras tous, genre, halte-la !
Halte-la !
Eh bien, effectivement, pourquoi est-ce que l'histoire de Shrek est vraiment très très bien ? Déjà, pour moi, le film est arrivé à un moment parfait dans ma vie. Parce que j'avais plus ou moins 13-14 ans, début de l'adolescence. Et je revenais de 10-15 ans de bouffage de Disney. Et du coup, quand t'as passé beaucoup de temps à bouffer du Disney, là, d'un coup, Shrek arrive au beau moment. pour t'amener, oui, les contes de fées, mais complètement en mode parodie et déconstruction. Donc forcément, c'est très drôle. On a un coup, t'as l'âge pour comprendre le truc. Et forcément, c'était génial de découvrir ça à cet âge-là, de se dire, mais enfin, effectivement, tous ces contes de fées que j'ai bouffés jusqu'à mes 12-13 ans. en fait là du coup on reprend ces archétypes Et on les rend super drôles. Il y a Robin des Bois, il y a Blanche-Neige, il y a les trois petits cochons. Il y a bien sûr cet anti-héros incarné par Shrek. Donc de base, je me souviens que le film a commencé, j'ai fait, mais ce truc est génial. Et surtout, ce qui fait la force du film, c'est que les personnages sont originaux. Par exemple, la princesse est une princesse moderne. La princesse Fena. Donc voilà, pour moi c'est un grand oui. C'était génial quand j'ai découvert ce film.
Princesse, on est avec vous. J'adore l'étoile d'araignée, si vous voulez me faire peur, c'est rapé. Bon,
au moins on sait où est la princesse.
Mais où est le...
RAPEAU ! Ok, comme le temps file, on passe tout de suite à la deuxième catégorie, mais ça t'empêche pas d'avoir la réponse. Nora, je vois que tu trépines d'impatience. les héros de Toy Story, l'histoire de Toy Story, pourquoi c'est un meilleur film.
Oui, alors je suis d'accord que Shrek, il bouscule un petit peu tous les contes de fées, mais justement, le premier Pixar Disney, c'est pas un conte de fées en fait. C'est vraiment, on prend une chambre d'enfant, ça n'a rien à voir avec les princesses et le prince charmant. C'est vraiment une histoire de jouets. On parle vraiment de l'imaginaire de l'enfant pour jouer avec ça. Et donc c'est ça que je trouve hyper inventif, original dans Toy Story. Les deux jouets principaux ou personnages principaux sont... hyper drôle. La relation entre le cow-boy qui représente un peu l'ancien jouet, l'Amérique profonde, par toutes les nouvelles technologies représentées par Buzz l'éclair qui est moderne et qui arrive. La relation entre les deux est à mourir de rire, le ton décalé aussi, parce que Buzz l'éclair est hyper premier degré et donc il comprend aucune des attaques de Woody. Et donc la relation entre les deux est super drôle avec aussi des héros secondaires à mourir de rire, Monsieur Patate, le chien... le T-rex, enfin voilà c'est très bien écrit et ils ont tous leur rôle je trouve. Non,
je trouve effectivement qu'on devrait mettre un peu plus l'accent là-dessus. J'ai à mon avis un tout petit peu débordé avec la prochaine catégorie mais c'est pas bien grave. Tu vois quand Pixar a dit en 1935 on fait un film en 3D, tout le monde s'est jeté dessus. Tout le monde a fait viens on va faire comme lui, c'est trop bien. Et non seulement ils ont fait un beau film en 3D parce que ok aujourd'hui certains plans ont un peu pris quelques rides mais globalement c'est très beau. Mais surtout tu le fais très bien de le dire, cette 3D a permis une espèce de vivre beaucoup plus avec l'espace. avec cet aspect de grandeur et on en a besoin dans un film où c'est des jouets les personnages principaux et il y a parfois ces demi-mesures avec, rien que le chien, le chien paraît pour un danger parce que ok c'est un teckel, c'est une saucisse, mais pour des jouets ils en ont peur et je trouve ça très fort d'avoir réussi à mettre dans une histoire portée par deux personnages principaux grandiose, d'avoir mis cette dualité, cet aspect de temporalité, d'espace-temps enfin c'est vraiment beaucoup plus que juste ça ne l'est quoi, l'histoire on pourrait croire que c'est des jouets qui parlent, quiconque vous dit ça est un mec qui n'a pas compris le film ou qui du moins l'a pas bien regardé. Maintenant on va essayer de faire ça avec l'histoire de Shrek, c'est un mec qui veut récupérer sa maison, il est un peu drôle et critique.
Oh c'est plus que ça évidemment.
Shrek est beaucoup plus décalé dans l'absolu.
Shrek est beaucoup plus décalé dans l'absolu et finalement probablement est un film qui s'adresse quand même plus aux adultes que Toy Story doit s'adresser aux adultes. Je vous avoue, moi j'ai revu, pour bien préparer ce podcast, les trois Toy Story hier en mode tac tac tac tac et Shrek 1 aussi. J'aime bien un Toy Story, ici on est pas dans un truc de c'est un film de merde. Les deux films sont excellents d'ailleurs, c'est pour ça qu'on a pris ce clash-là, parce qu'ils sont difficiles à départager. Après, c'est juste que voilà, justement Toy Story en tant qu'adulte, je prends moins de plaisir à le revoir Même s'il y a tout plein de thématiques qu'on comprend aussi un petit peu mieux quand t'es un adulte Par contre Shrek, je l'ai vu un milliard de fois Après, on parlera aussi de la franchise un peu après, le Shrek 2, mais tout comme le Toy Story 2, 3 Peut-être aussi améliore encore le concept du premier Mais c'est vrai qu'il faut le voir aussi au global Et c'est pas que cette histoire là Evidemment au début, il part de son marais, mais on est vraiment comme dans une quête de RPG à la japonaise Evidemment au début, tu as juste coupé des petites herbes hautes à la Zelda avec ta petite épée Tu penses que tu pars jure sur ça et finalement tu te retrouves avec des compagnons de route. notamment cette âne dont la voix est jouée par Eddie Murphy en anglais, juste exceptionnelle, et puis toute une série de compagnons de route qu'il va croiser, à un moment donné il y a le chapoté, ça c'est dans le deux, on marche un petit peu sur le deux, pour aller sauver une princesse, princesse qui pense juste être une espèce de quête FedEx, pour aller la ramener au gars qui lui dit si tu me la ramènes je te donne le bail pour pouvoir rester dans ton marais, je vais pas le passer au bulldozer, et en fait il y a une histoire d'amour qui se crée, histoire d'amour qui en plus nous prend à contre-pied, avec la malédiction qui est en fait inversée, c'était révolutionnaire de le faire aussi comme ça, enfin là c'est hyper hyper enchanteur et honnêtement je l'ai revu que ce soit en français ou en anglais parce qu'à nouveau la traduction française est hyper maligne aussi parce que c'est pas toujours facile de traduire la blague il y a du second degré il y a des trucs cachés dans le film qui sont géniaux pour adultes et pour moi c'est un meilleur film parce que le film t'accompagne pendant toute ta vie de sept ans à 77 ans tu peux le regarder profiter je suis pas d'accord c'est vrai que vous avez dit que Toy Story les personnages sont super et que l'histoire est super mais franchement nous il faut rien dire d'autre à part Shrek,
Lan Et l'orque Farquaad, je suis désolé mais quel personnage génial, ce mec qui fait 1m20, qui casse justement les codes du coin. Bien sûr Fiona qui en un coup, on découvre enfin en 2001 une héroïne, une princesse mais qui sort complètement des codes. On va peut-être pas parler tout de suite des personnages. Et surtout on oublie, on n'a pas encore mentionné que c'est Alain Chabat qui fait le voix de Shrek. Donc rien que ça. Rien que pour ça, le film gagne marque des points.
Ouais mais c'est pas grave, vous avez renoncé à votre âme d'enfant.
Pas du tout,
c'est tout à votre honneur.
Il y a des blagues de paix dans Shrek, donc on n'a pas renoncé à ta paix.
Je pense que c'est plus un film pour les plus grands.
Shrek fait de la p*** en tirant le cérumen de son oreille quoi.
En fait, ce que vous ne comprenez pas, c'est que vous dites que ce film, vous pouvez le voir en tant que vu, mais c'est juste parce qu'il y a des blagues avec double sens. Nous, il y a une certaine poésie qui se dégage de ce film. C'est très juste ce que tu dis. Beaucoup plus, il y a beaucoup plus dans Toy Story. Moi, quand j'aurai un enfant, le premier film que je vais lui montrer, c'est Toy Story, parce que je suis certain que ça va l'accompagner beaucoup plus longtemps.
Et tu auras tort.
Mais c'est pas vrai, c'est pas vrai. Moi, j'ai revu ce film, 25 balais, je l'ai revu, et je l'ai revu d'une autre façon, et je suis certain qu'il y a mille et une lectures différentes. Mais oui évidemment ! Alors que Shrek, ok quand t'es jeune tu comprends la blague de paix, et quand t'es vieux tu comprends la blague de la compensation. Oh waouh ! Les demi-mesures !
Et ce truc de se mettre à la place des jouets, d'imaginer leurs sensations. Moi j'avais ça avec mes jouets, tu vois je faisais des concours, bon j'étais un peu salie, je faisais des concours de qui va partir avec moi en vacances et qui va rester et tout ça. Vraiment je faisais ça ! Et donc vraiment je me mettais à la place de mes jouets, je me disais « Ah eux ils vont être tristes de ne pas partir en vacances, ils vont voir que ma chambre ! » Et donc vraiment quand je dis que c'est une transposition, en fait c'est... Super bien pensé ! Et alors le fait de grandir aussi, d'évoluer et puis de laisser une partie de sa vie, de ranger ses jouets quand même. Vous n'avez pas eu parfois les larmes qui viennent en voyant votre vieille boîte avec vos jouets d'enfance et tout ? De ouf !
Eh bien vous n'avez pas de jouets ! Mais moi je suis d'accord. Donc le Toy Story 3 par exemple, qu'on disait un peu hors micro que pour vous c'était le meilleur, je l'ai revu, pour moi c'est le plus faible. En tout cas j'ai vu le 4 aussi. Le plus faible pourquoi ? Parce que justement...
Ça rejoint notre team,
ça perd. Attends, mais écoute-moi bien.
On est la catégorie franchie.
C'est le seul où j'ai pleuré. C'est le seul où j'ai pleuré. à la fin, genre quand il passe ses jouets à la petite fille genre génial, mais justement cette scène là ne mérite pas un film de super long justement le début quand il part au collège c'est super bien, la fin et en fait le film les deux bouts se collent, t'as pas besoin de la course poursuite qui dure pendant une heure mais vraiment regardez-le objectivement et notamment quand ils sont dans la baignoire dure avec le feu et tout le déus ex machina t'y crois pas, le grappin magique les visiteurs venus d'ailleurs les sceptres magiques tu perdras le terme,
une raison de plus pour laquelle le Toy Story est le meilleur un visiteur venu d'ailleurs
Le grappin.
Le grappin.
Un visiteur venu d'ailleurs. Salutations, je suis Buzz et Claire. Non, bien sûr, mais tu vois, le 3 tient pas scénaristiquement. Le 4 encore moins, franchement, par contre. Mais on parlait. Première scène est faite. On a un petit peu marché sur les spécificités.
Je vais te reprendre au vol, je vais te faire une volée directement. Parce qu'apparemment, on est sur le temps de fils. Nous, le 1, 2, 3 sont tous différents, explorent un nouveau pattern. 1, 2, 3 Shrek, c'est le même. C'est à chaque fois un rite initiatique d'un nouveau RPG. C'est des bons films,
ils sont rigolos. Je reprends mon argument.
Je te reprends pour te montrer que tu te sabres toi-même. Tu t'es fait un rat qui rit.
Un rat qui rit ? Et toi tu es un petit nain d'épices mon bon Sacha.
Mais le 1, 2, 3, 4 Shrek, c'est les mêmes. On a juste pris un personnage, on l'a mis face à un nouveau personnage, dans un nouveau lieu, et comment est-ce qu'il va réagir ? Le 3 parle d'abandon, parle de redécouverte de soi et de mouvande. Je reviens pas, tu le résumes.
Ça parle de recyclage et de sac poubelle, le 3. Désolé !
On parlait que du 1,
on parle plus. On a débordé, on a débordé. Il y a un Shrek de Noël.
Non, non, non, mais par contre, par contre, ceci dit, Toy Story, c'est très bien, mais je trouve que nous, en tant qu'Européens, les jouets, ça nous parle, mais les jouets qu'il y a par exemple dans le film, dans le 1 en tout cas, on ne pouvait pas s'identifier, à part peut-être une Barbie. Non, il n'y a même pas de Barbie. Ça ne nous parlait pas trop, je trouve. Alors que Shrek, c'est des références aux contes de fées que tout le monde a, que tout le monde connaît Et il y a plein de références pop culture tout au long du film que tout le monde connaît et elles sont juste super drôles. Donc rien que pour ça, je trouve que Shrek est meilleur, tout à fait objectivement, que Toy Story.
Je reviens, en fait, c'est pas le même public. Led Zeppelin, je suis désolée, ça va pas.
C'est pas arrivé sur la musique. On va passer au volet suivant, animation. Et là, il y a quand même des choses à dire, même si la comparaison, comme il y a six ans d'écart, on va voir un petit peu si c'est possible de le comparer. Après, on passera à la musique et puis les petites franchises. Et puis, on aura terminé ce clash. En tout cas, l'animation. Pourquoi Toy Story est donc une meilleure animation Ou serait une meilleure animation que la série Shrek.
Moi, je pense que c'est un peu dur de les comparer parce que comme je l'ai dit juste avant, et je ne vais pas complètement me répéter, mais Toy Story et Pixar étaient tous les deux des pionniers. C'est-à-dire qu'eux deux ont mis à mal et ont révolutionné tout le dessin animé en 1995 parce qu'ils ont dit, les gars, maintenant, c'est ça ce que le public veut, donc on n'a pas le choix. Et donc, du coup, je pense qu'on a gagné parce que quand tu vois le monsieur qui a pris des risques, qui a tenté quelque chose alors qu'il y avait une recette qui marchait déjà et s'il faisait de faire de la 2D avec de la voix Pixar qui était encore un studio indépendant a dit bah tu sais quoi, non nous on va faire de la 3D, personne n'en a jamais fait, jusque là ça s'est cassé la gueule mais nous on va réussir et ça a réussi. Dis-moi pourquoi est-ce que Shrek qui a vu d'utiliser mes souliers a réussi à faire aussi bien peut-être que son aîné ?
Non mais tout à fait d'accord sur les studios, après il faut savoir que de leur côté, c'est vrai qu'il y a 6 ans d'écart 2001 mais ça faisait 3 ans de production. Il a plutôt débuté en 98 pour nos amis français, mais surtout il sortait de Fourmise, pour peut-être se souviennent pas trop de ce film là, mais qui était révolutionnaire aussi dans son style. Tu l'as dit au début, les deux studios ont été hyper précurseurs dans les deux cas. Il faut savoir que quand ils avaient fait Fourmise, c'était un énorme succès, c'était du jamais vu, et les producteurs l'ont dit vous devez faire 10 000 fois mieux. Et c'était leur benchmark, c'est faire 10 000 fois mieux. Ça paraît fou de dire 10 000 fois mieux, mais en termes de polygones, de mouvements, etc. Il faut voir les technologies qui ont été développées pour Shrek. Sur le cheveu, c'est le premier qui travaille. Le cheveu, il y a une grande différence entre Toy Story, les cheveux sont plaqués. Les cheveux de Fiona commencent à être animés cheveux par cheveux. On n'est pas encore au niveau de réponse en 2010 où chaque cheveu était... Voilà, exactement.
Les poils du torse de Lord Farquaad aussi sont très bien réussis. Il est dans son lit, là.
On parlait des kinks dans l'épisode de la semaine précédente.
Des horribles poils de torse.
Ouais, c'est vrai.
Petit ou blanc tout l'air avec des horribles poils.
En niveau animation, c'est super. Et il faut voir un peu le behind the scenes de Shrek. C'est que les comédiens sont d'abord venus. Donc ils avaient juste un storyboard Ils... donc il y a Cameron Diaz, tu as Mike Myers tu as Eddie Murphy, tu as tous ces acteurs et John Lithgow qui était là, c'est important, on en avait parlé dans le film Spellbound ils sont tous là en train de faire le doublage et pendant 3 ans ils sont revenus régulièrement pour adapter l'animation qui était en pleine effervescence donc vraiment Shrek c'est au moins tout aussi précurseur même si c'est vrai que j'ai été étonné, Toy Story pour moi n'était pas si vieux en 95,
c'est impressionnant de voir ce qu'ils ont fait en 95 Je ne vais pas ajouter grand chose en soi parce que la question est un peu complexe dans le sens où effectivement Toy Story était un peu le pionnier Merci. fait figure de pionnier dans l'animation et puis Shrek forcément a quelques années en plus il bénéficie de l'évolution de la technologie donc le film est objectivement un peu mieux réussi visuellement mais tous les deux quand on les revoit aujourd'hui les deux films voilà ont un peu vieilli entre guillemets donc voilà c'était pas un gros clash c'est tout pour moi allez
ciao bon bah très bien on peut passer à la catégorie suivante la musique Et là, franchement...
Les gens ont coupé,
là.
Ils arrêtent de nous écouter.
C'est la cacophonie, le podcast. Ce n'est que de la cacophonie. Non, franchement on est d'accord, composition originale pour Toy Story, mais je te laisse défendre ton bout de gras pour Toy Story.
Mon bout de gras, mais comment tu y vas ? Comment tu lui parles ? De quel bout de gras tu parles, attends ? Donc musique évidemment originale de Randy Newman, qui a donc écrit et composé toutes les musiques du film, et en français c'est par Charlie Lee Couture, qui interprète trois chansons du film. Pour moi, la chanson « Je suis ton ami » , c'est quand même une chanson... hyper touchante qui m'a vraiment bouleversée quand j'étais enfant mais encore maintenant quand je l'écoute je la trouve magnifique je trouve que oui nos jouets c'est nos amis elle est un peu neuneu cette chanson ton ami je la préfère en anglais mes amis, après je transpose beaucoup mais j'appelais mes jouets mes amis voilà j'étais pas une jeune fille seule mais franchement je trouve qu'il y a quelque chose de oui de très très juste dans cette chanson c'est nos amis nos jouets, ils partagent notre vie quoi. Donc je trouve que les chansons dans le film Toy Story, elles sont magnifiques.
Je suis ton ami Quand tout s'embrouille
En patrouille loin et loin de ton lit Appelle-toi ce que ton vieux pote disait Oui,
je suis ton ami Oui, je suis ton ami Après, dans Toy Story, il n'y a pas... Tant de musique que ça, You Got A Friend With Me, et puis effectivement la chanson où Buzz se rend compte qu'il s'est pas volé, mais une fois de plus, la qualité surpasse tellement la quantité. Y'a que 2-3 musiques, et moi je peux encore tout te les dire, au moins de faire 2-3 paroles, elles sont touchantes as fuck, elles amènent vraiment quelque chose au propos, c'est pas... Tu sens pas qu'ils ont voulu refaire un Disney, ils ont pas voulu retenter le bif qu'avait fait ce Rêve Bleu, donc du coup ils ont vraiment tenté quelque chose, c'est pas on fait comme les autres ont fait, non, on apporte quelque chose d'artistique, Je ne vais pas critiquer votre film parce que je dois l'admettre, j'écoute encore Smash Mouse de temps en temps. Mais vous êtes encore tombé dans mon piège parce que vous savez que ce film...
La bio de Shrek.
Attends, je termine mon piège et puis après tu peux éventuellement le défendre.
Essayez de m'en sortir. Smash Mouse.
Shrek. Je sais ce que tu veux dire. A bousillé la carrière de Smash Mouse. Smash Mouse a fait un carton avec All Star qui est la musique de Shrek. Mais le truc c'est que Shrek a très très bien marché, est devenu un carton mondial et d'ailleurs c'est devenu une figure de pro après DreamWorks, a tellement marché que les gens ne voulaient plus rien de Smash Mouths, ils voulaient juste All Stars. Et donc ce groupe, après avoir fait 6 mois ou dès qu'ils avaient quelque part, non fais la musique de Shrek, on s'en fout de ta musique, bah ils ont arrêté alors que c'était un groupe vraiment prometteur. Et merci Shrek ! Bulldozer américain !
C'est pas la faute de Shrek ! Y'a des groupes qui essaient toute leur vie de percer et ils ont jamais un hit ! Par contre, franchement, Shrek, tu l'écoutes en... Là j'avoue, je vais dépasser aussi sur le 2, le 3, le 4, tous les morceaux qui sont sélectionnés dans le 1, le 2, etc. Enfin, I need a hero ! Avec la fée dans le 2ème ! Mais juste, mais wow ! Ça je les écoute encore sur Spotify aujourd'hui ! Vraiment, c'est... Et il y en a plus, après elles sont ultra quali, celles de Toy Story et notamment le You Got A Friend In Me, il est repris par des classiques de jazz maintenant, par des covers et tout tout le temps. Franchement c'est toujours un méga plaisir, il est super haut, chaque année je l'écoute un paquet de fois. Donc là franchement, balle au centre pour les deux. Et je pense qu'ils ne boxent pas dans la même catégorie en fait, il y en a moins mais beaucoup plus touchantes sur le moment. Alors que j'allais dire que Shrek est un peu plus une comédie musicale par moment, avec plus des moments clippés, clippesques.
Mais justement dans le premier film, qu'est-ce qu'il y a vraiment comme moment chanté ?
Au début dans son marais, toute sa routine elle est sous la tension. Mais c'est pas chanté !
Oui c'est ça ! Le film est porté par des tubes des années 2000 et tout ça, mais c'est pas des chansons côté hit originalement. Donc le film est coolement porté par contre par ces tubes... Ces tubes ! Ces tubes !
Ces tubes ! On est dans les années 90 !
Et j'ai 72 ans !
C'est super ! Les hits parades !
Non mais c'est ça qui marche hyper bien dans le film, c'est qu'ils ont choisi... des tubes du Hit Parade pour...
On a perdu la moitié de l'échange dans le film.
Les journées après 2000 ont fait un AVC.
Donc non, et puis non,
on a écouté ça sur les Walletman.
Le film est génial, mais rien qu'effectivement la chanson d'ouverture quand le premier plan du film où Shrek sort des chiottes.
Après avoir lu un conte de fées tout à fait sérieusement et puis genre...
Et se torcher le cul avec quand même. Voilà,
c'est ça. Tout de suite le temps est donné Donc on sait que le film va être porté par des soundtrack Par des bandes son géniales Et jusqu'au bout Donc clairement Toy Story c'est bien mignon c'est bien gentil Mais ça n'a pas le niveau De la badassitude
Rock'n'roll Ok les amis il nous reste deux minutes On parle de la franchise de l'héritage que ça a donné Donc pour petit rappel Du côté de Toy Story il y a 4 films Donc ça a été 1995 1995. Suivi de 1999 et puis il y a eu une pause je pense qu'ils avaient un peu arrêté mais 2013 ils en refont un et là 2019 ils ont fait le quatrième Shrek c'est plus rapproché on est 2001 2004 2007 2010 quelque chose comme ça mais j'ai vu en cherchant qu'il y en a un prévu pour 2026 le Shrek 5 Je savais pas qu'ils allaient à 2026 c'est à dire que c'est vraiment pas encore prêt en tout cas ils ont pour eux en commun d'avoir 4 films à l'heure actif Pourquoi les 4 ensemble sont mieux pour Toy Story ?
Attends je vais juste aller plus loin encore, il y a aussi un Toy Story 5 en préparation. Parce que Pixar se rend compte que le seul moyen qu'ils ont de faire du bif aujourd'hui, c'est en faisant des... Donc ils vont surfer sur, hélas, Toy Story 5. Mais oui. Nora, tu veux commencer ou je déboite tout de suite ?
Non, je vais être très courte. Je trouve que tous les films ne se valent pas de Toy Story. Je trouve que le 1 et le 3, pour moi, sont les meilleurs. Pardon, Sacha.
Sacha, on a perdu son stylo. Je ne sais pas si vous avez entendu ça dans le micro.
Je suis désolée. Je trouve qu'ils ne se valent pas tous. D'accord. Mais je trouve le 2 un peu moins bon, un petit peu plus lourd que les autres. Mais je trouve que ça reste chaque fois inventif au niveau des histoires et des personnages. Ils amènent des nouveaux personnages. Je trouve le 3 excellent. Je trouve que la franchise, ce n'est pas perdu en route. Je trouve que ceux qui sont venus après étaient meilleurs que le 2, par exemple. J'ai eu très peur avec le 2. Et puis le 3 et le 4 sont excellents.
Jess, sur les Shrek ? Shrek 2, 3,
4 ? Je trouve qu'ils ne se valent pas tous non plus. Le 2 est très très bien. Le 2 est vraiment le meilleur. Après, j'ai l'impression qu'effectivement, je ne vends pas très bien. Je trouve qu'effectivement, ils sont un peu moins bons. Même si ça restait très qualitatif, toujours très drôle, toujours dans se détourner un petit peu les personnages des contes de fées. Je trouve que j'ai un peu perdu en cours de route le 3, 4. Voilà, mon point moins passionné.
Après ça, de base, je pense qu'on va être d'accord. Les franchises qui... C'est très le truc du go max, on verra bien le film qui sort 26-25 On verra un petit peu comment ça évolue Sacha t'as peut-être le mot de la fin pour ça sinon on va devoir wrap up Sinon on va dehors de ce studio Ah vas-y Jess Non non c'est pas grave c'était pas sur la thématique Sacha et puis Jess let's go Ok je me dépêche
Moi en fait comme je l'ai dit, en fait ce que j'aime beaucoup avec les Toy Story c'est que tous tentent quelque chose, tous se réinventent Le 3 est vraiment selon moi un classique parce que je pense que tu fais un énorme raccourci et que tu devrais le revoir Le 4 arrive encore, c'est quand même fou Woody est un personnage vraiment très bien écrit qui évolue tout du long et le 4 apporte une véritable conclusion à ce personnage j'ai vraiment très peur du 5 qui arrive j'ai peur qu'il décide de réanimer quelqu'un qui a une très belle vie et qui n'avait pas besoin de plus donc j'ai très peur du 5 mais le 4 et le 3 en fait sont vraiment dans un autre level sont moi et pour descendre un peu Shrek quand même je suis désolé tous ne valent pas et ça se voit qu'en fait DreamWorks a très vite senti le bif à travers ce petit bonhomme vert parce que entre chaque film il y avait un téléfilm avec les vrais acteurs donc à chaque fois ils ont mis le cachet il ya eu un shrek de noël il ya eu un deuxième shrek de noël il ya eu la mini série sur shrek il ya eu un deux films sur les puss in boots il ya eu deux films sur les puss in boots le 1 est très mauvais le 2 est très excellent c'est pas le seul débat mais tout ça pour dire que je pense que dreamwork a trop tiré la vache très vite avec shrek yes et shrek numéro un on oublie quand même qu'il ya une morale un peu de gauche au début shrek il est renfermé il veut pas d'étrangers dans son marais il veut personne et à la fin c'est un mec ouvert
qui s'accepte lui-même. La morale, c'est de s'accepter tel qu'on est. Et surtout, il y a un rôle de femme complètement féministe qui est un peu moins dans Toy Story 1. Donc je trouve que...
La bergère...
Pardon, ça n'a rien à voir avec la trilogie. C'est vrai,
j'avais oublié.
Je trouve que la morale de Shrek est quand même... D'ailleurs,
ça se voit parce que dans Toy Story 4, la bergère, ils en font un rôle Tom Rider complètement inversé. Et t'es là genre, mais ça te voit gros. Vous étiez directivier ce que vous avez fait dans le 1 et le 3. Et je trouve que ça marque très fort. Bon, en tout cas, merci d'avoir écouté cet épisode. Dites-nous ce que vous avez préféré. Est-ce que vous faites partie du camp Toy Story ? Est-ce que vous faites partie du camp Shrek ? Franchement, j'ai fait un petit sondage, je pense que vous aussi, dans mon entourage. C'était 55 ans. Merci, c'est Sacha pour rendre à César ce qui est à César. L'idée de ce clash-là, c'était Sacha. Si vous avez, vous aussi, des idées de clash, n'hésitez pas à nous le dire sur ce n'est que du cinéma Instagram. On essayera de faire un épisode au plus vite possible. Et puis nous, on se retrouve très, très bientôt. Ciao, ciao ! A très vite.
Salut à tous.
Salut les copains, allez au cinéma.
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Description
Le Clash des films d'animation de notre enfance TOY STORY VS SHREK. Choisissez votre camp !
Avec Jess Matthys, Nora Loozen, Sacha Derwael et Martin Maréchal
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Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.
Transcription
Somebody want to show me the world is gonna roll me I ain't the sharpest tool in the shed
Ça va bien aussi. C'est l'accent Starcomen.
J'ai pensé à Buzz Leclerc, mais c'est plutôt Buzz Leclerc.
C'est Buzz Leclerc ? Buzz Leclerc !
Peut-être qu'il a fait un stage ou quoi que ce soit.
Bref, je vous présente du coup l'équipe adverse qui va défendre un meilleur film Shrek. Je te présente Jess et Martin.
Comment on va ?
Salut Martin ! Écoute, après ce choix un petit peu sadique quand même de nous imposer de choisir entre ces deux films, mais parce que c'est toi je l'ai fait et je suis prête.
Prête à en découdre ? Alors, on vous rappelle le concept, ça dure une petite vingtaine de minutes, la mauvaise foi est de sortie, les couteaux sont tirés, les balles vont être perdues et pas pour tout le monde. On va essayer de garder un petit peu quand même de structure dans cet épisode. C'est pas mal à vous. Entre les Toy Story 1, on répète, même si à un moment donné on parlera des franchises à la fin, là on compare vraiment le Toy Story 1 de 1995, le Shrek de 2001, le 1 à nouveau. On commence avec le premier volet, l'histoire. Pour tous ceux qui se sont déjà demandé ce que peuvent bien faire les jouets quand personne ne les regarde... Que la fête commence ! Walt Disney Pictures vous invite dans un monde où les jouets prendront vie. Wouah ! Ouh !
Niii !
Tourne le champ !
Arrière-tour rouge ! Dior ! Merci. Andy arrive,
tout le monde à sa place et que ça saute !
J'ai perdu une oreille ! Chaudement ! Alors on va commencer sur l'histoire. Sacha et Nora, dites-nous pourquoi, a priori, l'histoire de Toy Story est largement meilleure que celle de Shrek.
Bah ouais, moi je trouve que vraiment Toy Story, mais quelle idée de génie de faire vivre les jouets. Enfin je sais pas vous, mais moi quand j'étais petite... Du coup, avant Toy Story, j'allais toujours vérifier si mes jouets étaient vivants quand je partais de la pièce. Et donc pour moi, quand j'ai vu Toy Story, c'était vraiment la mise en film de mes fantasmes. Et donc vraiment aussi cette storytelling, la rivalité entre deux jouets, l'ancien et le nouveau qui arrive, mais vraiment super bonne idée. Aussi l'idée du déménagement et qu'est-ce qui se passe pour les jouets et à quel point ça chamboule leur vie. Il n'y a que des bonnes idées. L'idée du sauvetage, la solidarité entre les jouets. Franchement, je trouve que toute la narration de Toy Story est... parfaite et pour moi c'est vraiment une réalisation en film de mon fantasme d'enfant
Sacha ? Allez-y je pense que je vais plus vous répondre pour ce point moi je pense que ça me touche pas parce que j'avais pas de jouets quand j'étais petit donc du coup j'ai jamais eu ce fantasme mais tu n'avais pas de jouets quand il était petit moi j'avais des Lego, la même boîte et je me suis confié à mes jouets tu n'avais plus de sonnage ? mes parents je vous jure c'est pas vrai je fais des blagues dans le podcast, n'écoutez pas Non mais oui, c'est juste que moi ça n'a jamais été un fantasme que les jouets soient vivants, donc si tu veux, moi ça me... voilà, tu vois, et puis j'avais pas vraiment un cow-boy, donc ça me touchait pas. Alors que de l'autre côté, on a évidemment Shrek, qui est l'univers des contes de fées, mais en plus l'univers des contes de fées qui mélange tous les contes de fées ensemble, mais qui en plus le fait avec un petit esprit satirique qui est à la fois pour les petits et les grands, il y a des tonnes de double sens, il y a des tonnes d'humour noir qui est hyper bien placé. C'est évident que Shrek est meilleur, et voilà, vous avez tort et on a raison, Mais du coup
Je vois que tu es tombé dans mon piège mais si facilement, t'es vraiment un bleu dans la gueule du loup. Donc, je prends Nora et elle a raison, c'est quand même une idée vraiment hyper originale, hyper malin sortie au final de nous-mêmes en fait. Pixar, c'est Pixar qui a fait tout de A à Z pour Toy Story. Là, il vient de dire quand même... Ah Shrek, on a repris l'univers des autres, on l'a un peu parodié, c'est original ! Oh là là, on va mettre un peu d'humour noir dans un conte pour enfants, oh là là, personne n'y a pensé ! Et si on mettait un héros antipathique ? Mais non,
personne n'y avait pensé avant Shrek,
non ? C'est concrètement un film de Mel Brooks,
mais animé, il aurait fallu 20 ans avant de voir ça, wow !
Oui, alors que défendre un film de cow-boy hyper réac américain, c'est vachement mieux, avec Tom Hanks évidemment, qui ne fait que des rôles de conservateur ! Non mais tu m'attaques, je t'attaque. Bref, on garde un peu d'autant. Jess, Shrek, pourquoi c'est ton truc préféré ? Ou en tout cas, pourquoi c'est meilleur ?
On lève les bras tous, genre, halte-la !
Halte-la !
Eh bien, effectivement, pourquoi est-ce que l'histoire de Shrek est vraiment très très bien ? Déjà, pour moi, le film est arrivé à un moment parfait dans ma vie. Parce que j'avais plus ou moins 13-14 ans, début de l'adolescence. Et je revenais de 10-15 ans de bouffage de Disney. Et du coup, quand t'as passé beaucoup de temps à bouffer du Disney, là, d'un coup, Shrek arrive au beau moment. pour t'amener, oui, les contes de fées, mais complètement en mode parodie et déconstruction. Donc forcément, c'est très drôle. On a un coup, t'as l'âge pour comprendre le truc. Et forcément, c'était génial de découvrir ça à cet âge-là, de se dire, mais enfin, effectivement, tous ces contes de fées que j'ai bouffés jusqu'à mes 12-13 ans. en fait là du coup on reprend ces archétypes Et on les rend super drôles. Il y a Robin des Bois, il y a Blanche-Neige, il y a les trois petits cochons. Il y a bien sûr cet anti-héros incarné par Shrek. Donc de base, je me souviens que le film a commencé, j'ai fait, mais ce truc est génial. Et surtout, ce qui fait la force du film, c'est que les personnages sont originaux. Par exemple, la princesse est une princesse moderne. La princesse Fena. Donc voilà, pour moi c'est un grand oui. C'était génial quand j'ai découvert ce film.
Princesse, on est avec vous. J'adore l'étoile d'araignée, si vous voulez me faire peur, c'est rapé. Bon,
au moins on sait où est la princesse.
Mais où est le...
RAPEAU ! Ok, comme le temps file, on passe tout de suite à la deuxième catégorie, mais ça t'empêche pas d'avoir la réponse. Nora, je vois que tu trépines d'impatience. les héros de Toy Story, l'histoire de Toy Story, pourquoi c'est un meilleur film.
Oui, alors je suis d'accord que Shrek, il bouscule un petit peu tous les contes de fées, mais justement, le premier Pixar Disney, c'est pas un conte de fées en fait. C'est vraiment, on prend une chambre d'enfant, ça n'a rien à voir avec les princesses et le prince charmant. C'est vraiment une histoire de jouets. On parle vraiment de l'imaginaire de l'enfant pour jouer avec ça. Et donc c'est ça que je trouve hyper inventif, original dans Toy Story. Les deux jouets principaux ou personnages principaux sont... hyper drôle. La relation entre le cow-boy qui représente un peu l'ancien jouet, l'Amérique profonde, par toutes les nouvelles technologies représentées par Buzz l'éclair qui est moderne et qui arrive. La relation entre les deux est à mourir de rire, le ton décalé aussi, parce que Buzz l'éclair est hyper premier degré et donc il comprend aucune des attaques de Woody. Et donc la relation entre les deux est super drôle avec aussi des héros secondaires à mourir de rire, Monsieur Patate, le chien... le T-rex, enfin voilà c'est très bien écrit et ils ont tous leur rôle je trouve. Non,
je trouve effectivement qu'on devrait mettre un peu plus l'accent là-dessus. J'ai à mon avis un tout petit peu débordé avec la prochaine catégorie mais c'est pas bien grave. Tu vois quand Pixar a dit en 1935 on fait un film en 3D, tout le monde s'est jeté dessus. Tout le monde a fait viens on va faire comme lui, c'est trop bien. Et non seulement ils ont fait un beau film en 3D parce que ok aujourd'hui certains plans ont un peu pris quelques rides mais globalement c'est très beau. Mais surtout tu le fais très bien de le dire, cette 3D a permis une espèce de vivre beaucoup plus avec l'espace. avec cet aspect de grandeur et on en a besoin dans un film où c'est des jouets les personnages principaux et il y a parfois ces demi-mesures avec, rien que le chien, le chien paraît pour un danger parce que ok c'est un teckel, c'est une saucisse, mais pour des jouets ils en ont peur et je trouve ça très fort d'avoir réussi à mettre dans une histoire portée par deux personnages principaux grandiose, d'avoir mis cette dualité, cet aspect de temporalité, d'espace-temps enfin c'est vraiment beaucoup plus que juste ça ne l'est quoi, l'histoire on pourrait croire que c'est des jouets qui parlent, quiconque vous dit ça est un mec qui n'a pas compris le film ou qui du moins l'a pas bien regardé. Maintenant on va essayer de faire ça avec l'histoire de Shrek, c'est un mec qui veut récupérer sa maison, il est un peu drôle et critique.
Oh c'est plus que ça évidemment.
Shrek est beaucoup plus décalé dans l'absolu.
Shrek est beaucoup plus décalé dans l'absolu et finalement probablement est un film qui s'adresse quand même plus aux adultes que Toy Story doit s'adresser aux adultes. Je vous avoue, moi j'ai revu, pour bien préparer ce podcast, les trois Toy Story hier en mode tac tac tac tac et Shrek 1 aussi. J'aime bien un Toy Story, ici on est pas dans un truc de c'est un film de merde. Les deux films sont excellents d'ailleurs, c'est pour ça qu'on a pris ce clash-là, parce qu'ils sont difficiles à départager. Après, c'est juste que voilà, justement Toy Story en tant qu'adulte, je prends moins de plaisir à le revoir Même s'il y a tout plein de thématiques qu'on comprend aussi un petit peu mieux quand t'es un adulte Par contre Shrek, je l'ai vu un milliard de fois Après, on parlera aussi de la franchise un peu après, le Shrek 2, mais tout comme le Toy Story 2, 3 Peut-être aussi améliore encore le concept du premier Mais c'est vrai qu'il faut le voir aussi au global Et c'est pas que cette histoire là Evidemment au début, il part de son marais, mais on est vraiment comme dans une quête de RPG à la japonaise Evidemment au début, tu as juste coupé des petites herbes hautes à la Zelda avec ta petite épée Tu penses que tu pars jure sur ça et finalement tu te retrouves avec des compagnons de route. notamment cette âne dont la voix est jouée par Eddie Murphy en anglais, juste exceptionnelle, et puis toute une série de compagnons de route qu'il va croiser, à un moment donné il y a le chapoté, ça c'est dans le deux, on marche un petit peu sur le deux, pour aller sauver une princesse, princesse qui pense juste être une espèce de quête FedEx, pour aller la ramener au gars qui lui dit si tu me la ramènes je te donne le bail pour pouvoir rester dans ton marais, je vais pas le passer au bulldozer, et en fait il y a une histoire d'amour qui se crée, histoire d'amour qui en plus nous prend à contre-pied, avec la malédiction qui est en fait inversée, c'était révolutionnaire de le faire aussi comme ça, enfin là c'est hyper hyper enchanteur et honnêtement je l'ai revu que ce soit en français ou en anglais parce qu'à nouveau la traduction française est hyper maligne aussi parce que c'est pas toujours facile de traduire la blague il y a du second degré il y a des trucs cachés dans le film qui sont géniaux pour adultes et pour moi c'est un meilleur film parce que le film t'accompagne pendant toute ta vie de sept ans à 77 ans tu peux le regarder profiter je suis pas d'accord c'est vrai que vous avez dit que Toy Story les personnages sont super et que l'histoire est super mais franchement nous il faut rien dire d'autre à part Shrek,
Lan Et l'orque Farquaad, je suis désolé mais quel personnage génial, ce mec qui fait 1m20, qui casse justement les codes du coin. Bien sûr Fiona qui en un coup, on découvre enfin en 2001 une héroïne, une princesse mais qui sort complètement des codes. On va peut-être pas parler tout de suite des personnages. Et surtout on oublie, on n'a pas encore mentionné que c'est Alain Chabat qui fait le voix de Shrek. Donc rien que ça. Rien que pour ça, le film gagne marque des points.
Ouais mais c'est pas grave, vous avez renoncé à votre âme d'enfant.
Pas du tout,
c'est tout à votre honneur.
Il y a des blagues de paix dans Shrek, donc on n'a pas renoncé à ta paix.
Je pense que c'est plus un film pour les plus grands.
Shrek fait de la p*** en tirant le cérumen de son oreille quoi.
En fait, ce que vous ne comprenez pas, c'est que vous dites que ce film, vous pouvez le voir en tant que vu, mais c'est juste parce qu'il y a des blagues avec double sens. Nous, il y a une certaine poésie qui se dégage de ce film. C'est très juste ce que tu dis. Beaucoup plus, il y a beaucoup plus dans Toy Story. Moi, quand j'aurai un enfant, le premier film que je vais lui montrer, c'est Toy Story, parce que je suis certain que ça va l'accompagner beaucoup plus longtemps.
Et tu auras tort.
Mais c'est pas vrai, c'est pas vrai. Moi, j'ai revu ce film, 25 balais, je l'ai revu, et je l'ai revu d'une autre façon, et je suis certain qu'il y a mille et une lectures différentes. Mais oui évidemment ! Alors que Shrek, ok quand t'es jeune tu comprends la blague de paix, et quand t'es vieux tu comprends la blague de la compensation. Oh waouh ! Les demi-mesures !
Et ce truc de se mettre à la place des jouets, d'imaginer leurs sensations. Moi j'avais ça avec mes jouets, tu vois je faisais des concours, bon j'étais un peu salie, je faisais des concours de qui va partir avec moi en vacances et qui va rester et tout ça. Vraiment je faisais ça ! Et donc vraiment je me mettais à la place de mes jouets, je me disais « Ah eux ils vont être tristes de ne pas partir en vacances, ils vont voir que ma chambre ! » Et donc vraiment quand je dis que c'est une transposition, en fait c'est... Super bien pensé ! Et alors le fait de grandir aussi, d'évoluer et puis de laisser une partie de sa vie, de ranger ses jouets quand même. Vous n'avez pas eu parfois les larmes qui viennent en voyant votre vieille boîte avec vos jouets d'enfance et tout ? De ouf !
Eh bien vous n'avez pas de jouets ! Mais moi je suis d'accord. Donc le Toy Story 3 par exemple, qu'on disait un peu hors micro que pour vous c'était le meilleur, je l'ai revu, pour moi c'est le plus faible. En tout cas j'ai vu le 4 aussi. Le plus faible pourquoi ? Parce que justement...
Ça rejoint notre team,
ça perd. Attends, mais écoute-moi bien.
On est la catégorie franchie.
C'est le seul où j'ai pleuré. C'est le seul où j'ai pleuré. à la fin, genre quand il passe ses jouets à la petite fille genre génial, mais justement cette scène là ne mérite pas un film de super long justement le début quand il part au collège c'est super bien, la fin et en fait le film les deux bouts se collent, t'as pas besoin de la course poursuite qui dure pendant une heure mais vraiment regardez-le objectivement et notamment quand ils sont dans la baignoire dure avec le feu et tout le déus ex machina t'y crois pas, le grappin magique les visiteurs venus d'ailleurs les sceptres magiques tu perdras le terme,
une raison de plus pour laquelle le Toy Story est le meilleur un visiteur venu d'ailleurs
Le grappin.
Le grappin.
Un visiteur venu d'ailleurs. Salutations, je suis Buzz et Claire. Non, bien sûr, mais tu vois, le 3 tient pas scénaristiquement. Le 4 encore moins, franchement, par contre. Mais on parlait. Première scène est faite. On a un petit peu marché sur les spécificités.
Je vais te reprendre au vol, je vais te faire une volée directement. Parce qu'apparemment, on est sur le temps de fils. Nous, le 1, 2, 3 sont tous différents, explorent un nouveau pattern. 1, 2, 3 Shrek, c'est le même. C'est à chaque fois un rite initiatique d'un nouveau RPG. C'est des bons films,
ils sont rigolos. Je reprends mon argument.
Je te reprends pour te montrer que tu te sabres toi-même. Tu t'es fait un rat qui rit.
Un rat qui rit ? Et toi tu es un petit nain d'épices mon bon Sacha.
Mais le 1, 2, 3, 4 Shrek, c'est les mêmes. On a juste pris un personnage, on l'a mis face à un nouveau personnage, dans un nouveau lieu, et comment est-ce qu'il va réagir ? Le 3 parle d'abandon, parle de redécouverte de soi et de mouvande. Je reviens pas, tu le résumes.
Ça parle de recyclage et de sac poubelle, le 3. Désolé !
On parlait que du 1,
on parle plus. On a débordé, on a débordé. Il y a un Shrek de Noël.
Non, non, non, mais par contre, par contre, ceci dit, Toy Story, c'est très bien, mais je trouve que nous, en tant qu'Européens, les jouets, ça nous parle, mais les jouets qu'il y a par exemple dans le film, dans le 1 en tout cas, on ne pouvait pas s'identifier, à part peut-être une Barbie. Non, il n'y a même pas de Barbie. Ça ne nous parlait pas trop, je trouve. Alors que Shrek, c'est des références aux contes de fées que tout le monde a, que tout le monde connaît Et il y a plein de références pop culture tout au long du film que tout le monde connaît et elles sont juste super drôles. Donc rien que pour ça, je trouve que Shrek est meilleur, tout à fait objectivement, que Toy Story.
Je reviens, en fait, c'est pas le même public. Led Zeppelin, je suis désolée, ça va pas.
C'est pas arrivé sur la musique. On va passer au volet suivant, animation. Et là, il y a quand même des choses à dire, même si la comparaison, comme il y a six ans d'écart, on va voir un petit peu si c'est possible de le comparer. Après, on passera à la musique et puis les petites franchises. Et puis, on aura terminé ce clash. En tout cas, l'animation. Pourquoi Toy Story est donc une meilleure animation Ou serait une meilleure animation que la série Shrek.
Moi, je pense que c'est un peu dur de les comparer parce que comme je l'ai dit juste avant, et je ne vais pas complètement me répéter, mais Toy Story et Pixar étaient tous les deux des pionniers. C'est-à-dire qu'eux deux ont mis à mal et ont révolutionné tout le dessin animé en 1995 parce qu'ils ont dit, les gars, maintenant, c'est ça ce que le public veut, donc on n'a pas le choix. Et donc, du coup, je pense qu'on a gagné parce que quand tu vois le monsieur qui a pris des risques, qui a tenté quelque chose alors qu'il y avait une recette qui marchait déjà et s'il faisait de faire de la 2D avec de la voix Pixar qui était encore un studio indépendant a dit bah tu sais quoi, non nous on va faire de la 3D, personne n'en a jamais fait, jusque là ça s'est cassé la gueule mais nous on va réussir et ça a réussi. Dis-moi pourquoi est-ce que Shrek qui a vu d'utiliser mes souliers a réussi à faire aussi bien peut-être que son aîné ?
Non mais tout à fait d'accord sur les studios, après il faut savoir que de leur côté, c'est vrai qu'il y a 6 ans d'écart 2001 mais ça faisait 3 ans de production. Il a plutôt débuté en 98 pour nos amis français, mais surtout il sortait de Fourmise, pour peut-être se souviennent pas trop de ce film là, mais qui était révolutionnaire aussi dans son style. Tu l'as dit au début, les deux studios ont été hyper précurseurs dans les deux cas. Il faut savoir que quand ils avaient fait Fourmise, c'était un énorme succès, c'était du jamais vu, et les producteurs l'ont dit vous devez faire 10 000 fois mieux. Et c'était leur benchmark, c'est faire 10 000 fois mieux. Ça paraît fou de dire 10 000 fois mieux, mais en termes de polygones, de mouvements, etc. Il faut voir les technologies qui ont été développées pour Shrek. Sur le cheveu, c'est le premier qui travaille. Le cheveu, il y a une grande différence entre Toy Story, les cheveux sont plaqués. Les cheveux de Fiona commencent à être animés cheveux par cheveux. On n'est pas encore au niveau de réponse en 2010 où chaque cheveu était... Voilà, exactement.
Les poils du torse de Lord Farquaad aussi sont très bien réussis. Il est dans son lit, là.
On parlait des kinks dans l'épisode de la semaine précédente.
Des horribles poils de torse.
Ouais, c'est vrai.
Petit ou blanc tout l'air avec des horribles poils.
En niveau animation, c'est super. Et il faut voir un peu le behind the scenes de Shrek. C'est que les comédiens sont d'abord venus. Donc ils avaient juste un storyboard Ils... donc il y a Cameron Diaz, tu as Mike Myers tu as Eddie Murphy, tu as tous ces acteurs et John Lithgow qui était là, c'est important, on en avait parlé dans le film Spellbound ils sont tous là en train de faire le doublage et pendant 3 ans ils sont revenus régulièrement pour adapter l'animation qui était en pleine effervescence donc vraiment Shrek c'est au moins tout aussi précurseur même si c'est vrai que j'ai été étonné, Toy Story pour moi n'était pas si vieux en 95,
c'est impressionnant de voir ce qu'ils ont fait en 95 Je ne vais pas ajouter grand chose en soi parce que la question est un peu complexe dans le sens où effectivement Toy Story était un peu le pionnier Merci. fait figure de pionnier dans l'animation et puis Shrek forcément a quelques années en plus il bénéficie de l'évolution de la technologie donc le film est objectivement un peu mieux réussi visuellement mais tous les deux quand on les revoit aujourd'hui les deux films voilà ont un peu vieilli entre guillemets donc voilà c'était pas un gros clash c'est tout pour moi allez
ciao bon bah très bien on peut passer à la catégorie suivante la musique Et là, franchement...
Les gens ont coupé,
là.
Ils arrêtent de nous écouter.
C'est la cacophonie, le podcast. Ce n'est que de la cacophonie. Non, franchement on est d'accord, composition originale pour Toy Story, mais je te laisse défendre ton bout de gras pour Toy Story.
Mon bout de gras, mais comment tu y vas ? Comment tu lui parles ? De quel bout de gras tu parles, attends ? Donc musique évidemment originale de Randy Newman, qui a donc écrit et composé toutes les musiques du film, et en français c'est par Charlie Lee Couture, qui interprète trois chansons du film. Pour moi, la chanson « Je suis ton ami » , c'est quand même une chanson... hyper touchante qui m'a vraiment bouleversée quand j'étais enfant mais encore maintenant quand je l'écoute je la trouve magnifique je trouve que oui nos jouets c'est nos amis elle est un peu neuneu cette chanson ton ami je la préfère en anglais mes amis, après je transpose beaucoup mais j'appelais mes jouets mes amis voilà j'étais pas une jeune fille seule mais franchement je trouve qu'il y a quelque chose de oui de très très juste dans cette chanson c'est nos amis nos jouets, ils partagent notre vie quoi. Donc je trouve que les chansons dans le film Toy Story, elles sont magnifiques.
Je suis ton ami Quand tout s'embrouille
En patrouille loin et loin de ton lit Appelle-toi ce que ton vieux pote disait Oui,
je suis ton ami Oui, je suis ton ami Après, dans Toy Story, il n'y a pas... Tant de musique que ça, You Got A Friend With Me, et puis effectivement la chanson où Buzz se rend compte qu'il s'est pas volé, mais une fois de plus, la qualité surpasse tellement la quantité. Y'a que 2-3 musiques, et moi je peux encore tout te les dire, au moins de faire 2-3 paroles, elles sont touchantes as fuck, elles amènent vraiment quelque chose au propos, c'est pas... Tu sens pas qu'ils ont voulu refaire un Disney, ils ont pas voulu retenter le bif qu'avait fait ce Rêve Bleu, donc du coup ils ont vraiment tenté quelque chose, c'est pas on fait comme les autres ont fait, non, on apporte quelque chose d'artistique, Je ne vais pas critiquer votre film parce que je dois l'admettre, j'écoute encore Smash Mouse de temps en temps. Mais vous êtes encore tombé dans mon piège parce que vous savez que ce film...
La bio de Shrek.
Attends, je termine mon piège et puis après tu peux éventuellement le défendre.
Essayez de m'en sortir. Smash Mouse.
Shrek. Je sais ce que tu veux dire. A bousillé la carrière de Smash Mouse. Smash Mouse a fait un carton avec All Star qui est la musique de Shrek. Mais le truc c'est que Shrek a très très bien marché, est devenu un carton mondial et d'ailleurs c'est devenu une figure de pro après DreamWorks, a tellement marché que les gens ne voulaient plus rien de Smash Mouths, ils voulaient juste All Stars. Et donc ce groupe, après avoir fait 6 mois ou dès qu'ils avaient quelque part, non fais la musique de Shrek, on s'en fout de ta musique, bah ils ont arrêté alors que c'était un groupe vraiment prometteur. Et merci Shrek ! Bulldozer américain !
C'est pas la faute de Shrek ! Y'a des groupes qui essaient toute leur vie de percer et ils ont jamais un hit ! Par contre, franchement, Shrek, tu l'écoutes en... Là j'avoue, je vais dépasser aussi sur le 2, le 3, le 4, tous les morceaux qui sont sélectionnés dans le 1, le 2, etc. Enfin, I need a hero ! Avec la fée dans le 2ème ! Mais juste, mais wow ! Ça je les écoute encore sur Spotify aujourd'hui ! Vraiment, c'est... Et il y en a plus, après elles sont ultra quali, celles de Toy Story et notamment le You Got A Friend In Me, il est repris par des classiques de jazz maintenant, par des covers et tout tout le temps. Franchement c'est toujours un méga plaisir, il est super haut, chaque année je l'écoute un paquet de fois. Donc là franchement, balle au centre pour les deux. Et je pense qu'ils ne boxent pas dans la même catégorie en fait, il y en a moins mais beaucoup plus touchantes sur le moment. Alors que j'allais dire que Shrek est un peu plus une comédie musicale par moment, avec plus des moments clippés, clippesques.
Mais justement dans le premier film, qu'est-ce qu'il y a vraiment comme moment chanté ?
Au début dans son marais, toute sa routine elle est sous la tension. Mais c'est pas chanté !
Oui c'est ça ! Le film est porté par des tubes des années 2000 et tout ça, mais c'est pas des chansons côté hit originalement. Donc le film est coolement porté par contre par ces tubes... Ces tubes ! Ces tubes !
Ces tubes ! On est dans les années 90 !
Et j'ai 72 ans !
C'est super ! Les hits parades !
Non mais c'est ça qui marche hyper bien dans le film, c'est qu'ils ont choisi... des tubes du Hit Parade pour...
On a perdu la moitié de l'échange dans le film.
Les journées après 2000 ont fait un AVC.
Donc non, et puis non,
on a écouté ça sur les Walletman.
Le film est génial, mais rien qu'effectivement la chanson d'ouverture quand le premier plan du film où Shrek sort des chiottes.
Après avoir lu un conte de fées tout à fait sérieusement et puis genre...
Et se torcher le cul avec quand même. Voilà,
c'est ça. Tout de suite le temps est donné Donc on sait que le film va être porté par des soundtrack Par des bandes son géniales Et jusqu'au bout Donc clairement Toy Story c'est bien mignon c'est bien gentil Mais ça n'a pas le niveau De la badassitude
Rock'n'roll Ok les amis il nous reste deux minutes On parle de la franchise de l'héritage que ça a donné Donc pour petit rappel Du côté de Toy Story il y a 4 films Donc ça a été 1995 1995. Suivi de 1999 et puis il y a eu une pause je pense qu'ils avaient un peu arrêté mais 2013 ils en refont un et là 2019 ils ont fait le quatrième Shrek c'est plus rapproché on est 2001 2004 2007 2010 quelque chose comme ça mais j'ai vu en cherchant qu'il y en a un prévu pour 2026 le Shrek 5 Je savais pas qu'ils allaient à 2026 c'est à dire que c'est vraiment pas encore prêt en tout cas ils ont pour eux en commun d'avoir 4 films à l'heure actif Pourquoi les 4 ensemble sont mieux pour Toy Story ?
Attends je vais juste aller plus loin encore, il y a aussi un Toy Story 5 en préparation. Parce que Pixar se rend compte que le seul moyen qu'ils ont de faire du bif aujourd'hui, c'est en faisant des... Donc ils vont surfer sur, hélas, Toy Story 5. Mais oui. Nora, tu veux commencer ou je déboite tout de suite ?
Non, je vais être très courte. Je trouve que tous les films ne se valent pas de Toy Story. Je trouve que le 1 et le 3, pour moi, sont les meilleurs. Pardon, Sacha.
Sacha, on a perdu son stylo. Je ne sais pas si vous avez entendu ça dans le micro.
Je suis désolée. Je trouve qu'ils ne se valent pas tous. D'accord. Mais je trouve le 2 un peu moins bon, un petit peu plus lourd que les autres. Mais je trouve que ça reste chaque fois inventif au niveau des histoires et des personnages. Ils amènent des nouveaux personnages. Je trouve le 3 excellent. Je trouve que la franchise, ce n'est pas perdu en route. Je trouve que ceux qui sont venus après étaient meilleurs que le 2, par exemple. J'ai eu très peur avec le 2. Et puis le 3 et le 4 sont excellents.
Jess, sur les Shrek ? Shrek 2, 3,
4 ? Je trouve qu'ils ne se valent pas tous non plus. Le 2 est très très bien. Le 2 est vraiment le meilleur. Après, j'ai l'impression qu'effectivement, je ne vends pas très bien. Je trouve qu'effectivement, ils sont un peu moins bons. Même si ça restait très qualitatif, toujours très drôle, toujours dans se détourner un petit peu les personnages des contes de fées. Je trouve que j'ai un peu perdu en cours de route le 3, 4. Voilà, mon point moins passionné.
Après ça, de base, je pense qu'on va être d'accord. Les franchises qui... C'est très le truc du go max, on verra bien le film qui sort 26-25 On verra un petit peu comment ça évolue Sacha t'as peut-être le mot de la fin pour ça sinon on va devoir wrap up Sinon on va dehors de ce studio Ah vas-y Jess Non non c'est pas grave c'était pas sur la thématique Sacha et puis Jess let's go Ok je me dépêche
Moi en fait comme je l'ai dit, en fait ce que j'aime beaucoup avec les Toy Story c'est que tous tentent quelque chose, tous se réinventent Le 3 est vraiment selon moi un classique parce que je pense que tu fais un énorme raccourci et que tu devrais le revoir Le 4 arrive encore, c'est quand même fou Woody est un personnage vraiment très bien écrit qui évolue tout du long et le 4 apporte une véritable conclusion à ce personnage j'ai vraiment très peur du 5 qui arrive j'ai peur qu'il décide de réanimer quelqu'un qui a une très belle vie et qui n'avait pas besoin de plus donc j'ai très peur du 5 mais le 4 et le 3 en fait sont vraiment dans un autre level sont moi et pour descendre un peu Shrek quand même je suis désolé tous ne valent pas et ça se voit qu'en fait DreamWorks a très vite senti le bif à travers ce petit bonhomme vert parce que entre chaque film il y avait un téléfilm avec les vrais acteurs donc à chaque fois ils ont mis le cachet il ya eu un shrek de noël il ya eu un deuxième shrek de noël il ya eu la mini série sur shrek il ya eu un deux films sur les puss in boots il ya eu deux films sur les puss in boots le 1 est très mauvais le 2 est très excellent c'est pas le seul débat mais tout ça pour dire que je pense que dreamwork a trop tiré la vache très vite avec shrek yes et shrek numéro un on oublie quand même qu'il ya une morale un peu de gauche au début shrek il est renfermé il veut pas d'étrangers dans son marais il veut personne et à la fin c'est un mec ouvert
qui s'accepte lui-même. La morale, c'est de s'accepter tel qu'on est. Et surtout, il y a un rôle de femme complètement féministe qui est un peu moins dans Toy Story 1. Donc je trouve que...
La bergère...
Pardon, ça n'a rien à voir avec la trilogie. C'est vrai,
j'avais oublié.
Je trouve que la morale de Shrek est quand même... D'ailleurs,
ça se voit parce que dans Toy Story 4, la bergère, ils en font un rôle Tom Rider complètement inversé. Et t'es là genre, mais ça te voit gros. Vous étiez directivier ce que vous avez fait dans le 1 et le 3. Et je trouve que ça marque très fort. Bon, en tout cas, merci d'avoir écouté cet épisode. Dites-nous ce que vous avez préféré. Est-ce que vous faites partie du camp Toy Story ? Est-ce que vous faites partie du camp Shrek ? Franchement, j'ai fait un petit sondage, je pense que vous aussi, dans mon entourage. C'était 55 ans. Merci, c'est Sacha pour rendre à César ce qui est à César. L'idée de ce clash-là, c'était Sacha. Si vous avez, vous aussi, des idées de clash, n'hésitez pas à nous le dire sur ce n'est que du cinéma Instagram. On essayera de faire un épisode au plus vite possible. Et puis nous, on se retrouve très, très bientôt. Ciao, ciao ! A très vite.
Salut à tous.
Salut les copains, allez au cinéma.
Description
Le Clash des films d'animation de notre enfance TOY STORY VS SHREK. Choisissez votre camp !
Avec Jess Matthys, Nora Loozen, Sacha Derwael et Martin Maréchal
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Transcription
Somebody want to show me the world is gonna roll me I ain't the sharpest tool in the shed
Ça va bien aussi. C'est l'accent Starcomen.
J'ai pensé à Buzz Leclerc, mais c'est plutôt Buzz Leclerc.
C'est Buzz Leclerc ? Buzz Leclerc !
Peut-être qu'il a fait un stage ou quoi que ce soit.
Bref, je vous présente du coup l'équipe adverse qui va défendre un meilleur film Shrek. Je te présente Jess et Martin.
Comment on va ?
Salut Martin ! Écoute, après ce choix un petit peu sadique quand même de nous imposer de choisir entre ces deux films, mais parce que c'est toi je l'ai fait et je suis prête.
Prête à en découdre ? Alors, on vous rappelle le concept, ça dure une petite vingtaine de minutes, la mauvaise foi est de sortie, les couteaux sont tirés, les balles vont être perdues et pas pour tout le monde. On va essayer de garder un petit peu quand même de structure dans cet épisode. C'est pas mal à vous. Entre les Toy Story 1, on répète, même si à un moment donné on parlera des franchises à la fin, là on compare vraiment le Toy Story 1 de 1995, le Shrek de 2001, le 1 à nouveau. On commence avec le premier volet, l'histoire. Pour tous ceux qui se sont déjà demandé ce que peuvent bien faire les jouets quand personne ne les regarde... Que la fête commence ! Walt Disney Pictures vous invite dans un monde où les jouets prendront vie. Wouah ! Ouh !
Niii !
Tourne le champ !
Arrière-tour rouge ! Dior ! Merci. Andy arrive,
tout le monde à sa place et que ça saute !
J'ai perdu une oreille ! Chaudement ! Alors on va commencer sur l'histoire. Sacha et Nora, dites-nous pourquoi, a priori, l'histoire de Toy Story est largement meilleure que celle de Shrek.
Bah ouais, moi je trouve que vraiment Toy Story, mais quelle idée de génie de faire vivre les jouets. Enfin je sais pas vous, mais moi quand j'étais petite... Du coup, avant Toy Story, j'allais toujours vérifier si mes jouets étaient vivants quand je partais de la pièce. Et donc pour moi, quand j'ai vu Toy Story, c'était vraiment la mise en film de mes fantasmes. Et donc vraiment aussi cette storytelling, la rivalité entre deux jouets, l'ancien et le nouveau qui arrive, mais vraiment super bonne idée. Aussi l'idée du déménagement et qu'est-ce qui se passe pour les jouets et à quel point ça chamboule leur vie. Il n'y a que des bonnes idées. L'idée du sauvetage, la solidarité entre les jouets. Franchement, je trouve que toute la narration de Toy Story est... parfaite et pour moi c'est vraiment une réalisation en film de mon fantasme d'enfant
Sacha ? Allez-y je pense que je vais plus vous répondre pour ce point moi je pense que ça me touche pas parce que j'avais pas de jouets quand j'étais petit donc du coup j'ai jamais eu ce fantasme mais tu n'avais pas de jouets quand il était petit moi j'avais des Lego, la même boîte et je me suis confié à mes jouets tu n'avais plus de sonnage ? mes parents je vous jure c'est pas vrai je fais des blagues dans le podcast, n'écoutez pas Non mais oui, c'est juste que moi ça n'a jamais été un fantasme que les jouets soient vivants, donc si tu veux, moi ça me... voilà, tu vois, et puis j'avais pas vraiment un cow-boy, donc ça me touchait pas. Alors que de l'autre côté, on a évidemment Shrek, qui est l'univers des contes de fées, mais en plus l'univers des contes de fées qui mélange tous les contes de fées ensemble, mais qui en plus le fait avec un petit esprit satirique qui est à la fois pour les petits et les grands, il y a des tonnes de double sens, il y a des tonnes d'humour noir qui est hyper bien placé. C'est évident que Shrek est meilleur, et voilà, vous avez tort et on a raison, Mais du coup
Je vois que tu es tombé dans mon piège mais si facilement, t'es vraiment un bleu dans la gueule du loup. Donc, je prends Nora et elle a raison, c'est quand même une idée vraiment hyper originale, hyper malin sortie au final de nous-mêmes en fait. Pixar, c'est Pixar qui a fait tout de A à Z pour Toy Story. Là, il vient de dire quand même... Ah Shrek, on a repris l'univers des autres, on l'a un peu parodié, c'est original ! Oh là là, on va mettre un peu d'humour noir dans un conte pour enfants, oh là là, personne n'y a pensé ! Et si on mettait un héros antipathique ? Mais non,
personne n'y avait pensé avant Shrek,
non ? C'est concrètement un film de Mel Brooks,
mais animé, il aurait fallu 20 ans avant de voir ça, wow !
Oui, alors que défendre un film de cow-boy hyper réac américain, c'est vachement mieux, avec Tom Hanks évidemment, qui ne fait que des rôles de conservateur ! Non mais tu m'attaques, je t'attaque. Bref, on garde un peu d'autant. Jess, Shrek, pourquoi c'est ton truc préféré ? Ou en tout cas, pourquoi c'est meilleur ?
On lève les bras tous, genre, halte-la !
Halte-la !
Eh bien, effectivement, pourquoi est-ce que l'histoire de Shrek est vraiment très très bien ? Déjà, pour moi, le film est arrivé à un moment parfait dans ma vie. Parce que j'avais plus ou moins 13-14 ans, début de l'adolescence. Et je revenais de 10-15 ans de bouffage de Disney. Et du coup, quand t'as passé beaucoup de temps à bouffer du Disney, là, d'un coup, Shrek arrive au beau moment. pour t'amener, oui, les contes de fées, mais complètement en mode parodie et déconstruction. Donc forcément, c'est très drôle. On a un coup, t'as l'âge pour comprendre le truc. Et forcément, c'était génial de découvrir ça à cet âge-là, de se dire, mais enfin, effectivement, tous ces contes de fées que j'ai bouffés jusqu'à mes 12-13 ans. en fait là du coup on reprend ces archétypes Et on les rend super drôles. Il y a Robin des Bois, il y a Blanche-Neige, il y a les trois petits cochons. Il y a bien sûr cet anti-héros incarné par Shrek. Donc de base, je me souviens que le film a commencé, j'ai fait, mais ce truc est génial. Et surtout, ce qui fait la force du film, c'est que les personnages sont originaux. Par exemple, la princesse est une princesse moderne. La princesse Fena. Donc voilà, pour moi c'est un grand oui. C'était génial quand j'ai découvert ce film.
Princesse, on est avec vous. J'adore l'étoile d'araignée, si vous voulez me faire peur, c'est rapé. Bon,
au moins on sait où est la princesse.
Mais où est le...
RAPEAU ! Ok, comme le temps file, on passe tout de suite à la deuxième catégorie, mais ça t'empêche pas d'avoir la réponse. Nora, je vois que tu trépines d'impatience. les héros de Toy Story, l'histoire de Toy Story, pourquoi c'est un meilleur film.
Oui, alors je suis d'accord que Shrek, il bouscule un petit peu tous les contes de fées, mais justement, le premier Pixar Disney, c'est pas un conte de fées en fait. C'est vraiment, on prend une chambre d'enfant, ça n'a rien à voir avec les princesses et le prince charmant. C'est vraiment une histoire de jouets. On parle vraiment de l'imaginaire de l'enfant pour jouer avec ça. Et donc c'est ça que je trouve hyper inventif, original dans Toy Story. Les deux jouets principaux ou personnages principaux sont... hyper drôle. La relation entre le cow-boy qui représente un peu l'ancien jouet, l'Amérique profonde, par toutes les nouvelles technologies représentées par Buzz l'éclair qui est moderne et qui arrive. La relation entre les deux est à mourir de rire, le ton décalé aussi, parce que Buzz l'éclair est hyper premier degré et donc il comprend aucune des attaques de Woody. Et donc la relation entre les deux est super drôle avec aussi des héros secondaires à mourir de rire, Monsieur Patate, le chien... le T-rex, enfin voilà c'est très bien écrit et ils ont tous leur rôle je trouve. Non,
je trouve effectivement qu'on devrait mettre un peu plus l'accent là-dessus. J'ai à mon avis un tout petit peu débordé avec la prochaine catégorie mais c'est pas bien grave. Tu vois quand Pixar a dit en 1935 on fait un film en 3D, tout le monde s'est jeté dessus. Tout le monde a fait viens on va faire comme lui, c'est trop bien. Et non seulement ils ont fait un beau film en 3D parce que ok aujourd'hui certains plans ont un peu pris quelques rides mais globalement c'est très beau. Mais surtout tu le fais très bien de le dire, cette 3D a permis une espèce de vivre beaucoup plus avec l'espace. avec cet aspect de grandeur et on en a besoin dans un film où c'est des jouets les personnages principaux et il y a parfois ces demi-mesures avec, rien que le chien, le chien paraît pour un danger parce que ok c'est un teckel, c'est une saucisse, mais pour des jouets ils en ont peur et je trouve ça très fort d'avoir réussi à mettre dans une histoire portée par deux personnages principaux grandiose, d'avoir mis cette dualité, cet aspect de temporalité, d'espace-temps enfin c'est vraiment beaucoup plus que juste ça ne l'est quoi, l'histoire on pourrait croire que c'est des jouets qui parlent, quiconque vous dit ça est un mec qui n'a pas compris le film ou qui du moins l'a pas bien regardé. Maintenant on va essayer de faire ça avec l'histoire de Shrek, c'est un mec qui veut récupérer sa maison, il est un peu drôle et critique.
Oh c'est plus que ça évidemment.
Shrek est beaucoup plus décalé dans l'absolu.
Shrek est beaucoup plus décalé dans l'absolu et finalement probablement est un film qui s'adresse quand même plus aux adultes que Toy Story doit s'adresser aux adultes. Je vous avoue, moi j'ai revu, pour bien préparer ce podcast, les trois Toy Story hier en mode tac tac tac tac et Shrek 1 aussi. J'aime bien un Toy Story, ici on est pas dans un truc de c'est un film de merde. Les deux films sont excellents d'ailleurs, c'est pour ça qu'on a pris ce clash-là, parce qu'ils sont difficiles à départager. Après, c'est juste que voilà, justement Toy Story en tant qu'adulte, je prends moins de plaisir à le revoir Même s'il y a tout plein de thématiques qu'on comprend aussi un petit peu mieux quand t'es un adulte Par contre Shrek, je l'ai vu un milliard de fois Après, on parlera aussi de la franchise un peu après, le Shrek 2, mais tout comme le Toy Story 2, 3 Peut-être aussi améliore encore le concept du premier Mais c'est vrai qu'il faut le voir aussi au global Et c'est pas que cette histoire là Evidemment au début, il part de son marais, mais on est vraiment comme dans une quête de RPG à la japonaise Evidemment au début, tu as juste coupé des petites herbes hautes à la Zelda avec ta petite épée Tu penses que tu pars jure sur ça et finalement tu te retrouves avec des compagnons de route. notamment cette âne dont la voix est jouée par Eddie Murphy en anglais, juste exceptionnelle, et puis toute une série de compagnons de route qu'il va croiser, à un moment donné il y a le chapoté, ça c'est dans le deux, on marche un petit peu sur le deux, pour aller sauver une princesse, princesse qui pense juste être une espèce de quête FedEx, pour aller la ramener au gars qui lui dit si tu me la ramènes je te donne le bail pour pouvoir rester dans ton marais, je vais pas le passer au bulldozer, et en fait il y a une histoire d'amour qui se crée, histoire d'amour qui en plus nous prend à contre-pied, avec la malédiction qui est en fait inversée, c'était révolutionnaire de le faire aussi comme ça, enfin là c'est hyper hyper enchanteur et honnêtement je l'ai revu que ce soit en français ou en anglais parce qu'à nouveau la traduction française est hyper maligne aussi parce que c'est pas toujours facile de traduire la blague il y a du second degré il y a des trucs cachés dans le film qui sont géniaux pour adultes et pour moi c'est un meilleur film parce que le film t'accompagne pendant toute ta vie de sept ans à 77 ans tu peux le regarder profiter je suis pas d'accord c'est vrai que vous avez dit que Toy Story les personnages sont super et que l'histoire est super mais franchement nous il faut rien dire d'autre à part Shrek,
Lan Et l'orque Farquaad, je suis désolé mais quel personnage génial, ce mec qui fait 1m20, qui casse justement les codes du coin. Bien sûr Fiona qui en un coup, on découvre enfin en 2001 une héroïne, une princesse mais qui sort complètement des codes. On va peut-être pas parler tout de suite des personnages. Et surtout on oublie, on n'a pas encore mentionné que c'est Alain Chabat qui fait le voix de Shrek. Donc rien que ça. Rien que pour ça, le film gagne marque des points.
Ouais mais c'est pas grave, vous avez renoncé à votre âme d'enfant.
Pas du tout,
c'est tout à votre honneur.
Il y a des blagues de paix dans Shrek, donc on n'a pas renoncé à ta paix.
Je pense que c'est plus un film pour les plus grands.
Shrek fait de la p*** en tirant le cérumen de son oreille quoi.
En fait, ce que vous ne comprenez pas, c'est que vous dites que ce film, vous pouvez le voir en tant que vu, mais c'est juste parce qu'il y a des blagues avec double sens. Nous, il y a une certaine poésie qui se dégage de ce film. C'est très juste ce que tu dis. Beaucoup plus, il y a beaucoup plus dans Toy Story. Moi, quand j'aurai un enfant, le premier film que je vais lui montrer, c'est Toy Story, parce que je suis certain que ça va l'accompagner beaucoup plus longtemps.
Et tu auras tort.
Mais c'est pas vrai, c'est pas vrai. Moi, j'ai revu ce film, 25 balais, je l'ai revu, et je l'ai revu d'une autre façon, et je suis certain qu'il y a mille et une lectures différentes. Mais oui évidemment ! Alors que Shrek, ok quand t'es jeune tu comprends la blague de paix, et quand t'es vieux tu comprends la blague de la compensation. Oh waouh ! Les demi-mesures !
Et ce truc de se mettre à la place des jouets, d'imaginer leurs sensations. Moi j'avais ça avec mes jouets, tu vois je faisais des concours, bon j'étais un peu salie, je faisais des concours de qui va partir avec moi en vacances et qui va rester et tout ça. Vraiment je faisais ça ! Et donc vraiment je me mettais à la place de mes jouets, je me disais « Ah eux ils vont être tristes de ne pas partir en vacances, ils vont voir que ma chambre ! » Et donc vraiment quand je dis que c'est une transposition, en fait c'est... Super bien pensé ! Et alors le fait de grandir aussi, d'évoluer et puis de laisser une partie de sa vie, de ranger ses jouets quand même. Vous n'avez pas eu parfois les larmes qui viennent en voyant votre vieille boîte avec vos jouets d'enfance et tout ? De ouf !
Eh bien vous n'avez pas de jouets ! Mais moi je suis d'accord. Donc le Toy Story 3 par exemple, qu'on disait un peu hors micro que pour vous c'était le meilleur, je l'ai revu, pour moi c'est le plus faible. En tout cas j'ai vu le 4 aussi. Le plus faible pourquoi ? Parce que justement...
Ça rejoint notre team,
ça perd. Attends, mais écoute-moi bien.
On est la catégorie franchie.
C'est le seul où j'ai pleuré. C'est le seul où j'ai pleuré. à la fin, genre quand il passe ses jouets à la petite fille genre génial, mais justement cette scène là ne mérite pas un film de super long justement le début quand il part au collège c'est super bien, la fin et en fait le film les deux bouts se collent, t'as pas besoin de la course poursuite qui dure pendant une heure mais vraiment regardez-le objectivement et notamment quand ils sont dans la baignoire dure avec le feu et tout le déus ex machina t'y crois pas, le grappin magique les visiteurs venus d'ailleurs les sceptres magiques tu perdras le terme,
une raison de plus pour laquelle le Toy Story est le meilleur un visiteur venu d'ailleurs
Le grappin.
Le grappin.
Un visiteur venu d'ailleurs. Salutations, je suis Buzz et Claire. Non, bien sûr, mais tu vois, le 3 tient pas scénaristiquement. Le 4 encore moins, franchement, par contre. Mais on parlait. Première scène est faite. On a un petit peu marché sur les spécificités.
Je vais te reprendre au vol, je vais te faire une volée directement. Parce qu'apparemment, on est sur le temps de fils. Nous, le 1, 2, 3 sont tous différents, explorent un nouveau pattern. 1, 2, 3 Shrek, c'est le même. C'est à chaque fois un rite initiatique d'un nouveau RPG. C'est des bons films,
ils sont rigolos. Je reprends mon argument.
Je te reprends pour te montrer que tu te sabres toi-même. Tu t'es fait un rat qui rit.
Un rat qui rit ? Et toi tu es un petit nain d'épices mon bon Sacha.
Mais le 1, 2, 3, 4 Shrek, c'est les mêmes. On a juste pris un personnage, on l'a mis face à un nouveau personnage, dans un nouveau lieu, et comment est-ce qu'il va réagir ? Le 3 parle d'abandon, parle de redécouverte de soi et de mouvande. Je reviens pas, tu le résumes.
Ça parle de recyclage et de sac poubelle, le 3. Désolé !
On parlait que du 1,
on parle plus. On a débordé, on a débordé. Il y a un Shrek de Noël.
Non, non, non, mais par contre, par contre, ceci dit, Toy Story, c'est très bien, mais je trouve que nous, en tant qu'Européens, les jouets, ça nous parle, mais les jouets qu'il y a par exemple dans le film, dans le 1 en tout cas, on ne pouvait pas s'identifier, à part peut-être une Barbie. Non, il n'y a même pas de Barbie. Ça ne nous parlait pas trop, je trouve. Alors que Shrek, c'est des références aux contes de fées que tout le monde a, que tout le monde connaît Et il y a plein de références pop culture tout au long du film que tout le monde connaît et elles sont juste super drôles. Donc rien que pour ça, je trouve que Shrek est meilleur, tout à fait objectivement, que Toy Story.
Je reviens, en fait, c'est pas le même public. Led Zeppelin, je suis désolée, ça va pas.
C'est pas arrivé sur la musique. On va passer au volet suivant, animation. Et là, il y a quand même des choses à dire, même si la comparaison, comme il y a six ans d'écart, on va voir un petit peu si c'est possible de le comparer. Après, on passera à la musique et puis les petites franchises. Et puis, on aura terminé ce clash. En tout cas, l'animation. Pourquoi Toy Story est donc une meilleure animation Ou serait une meilleure animation que la série Shrek.
Moi, je pense que c'est un peu dur de les comparer parce que comme je l'ai dit juste avant, et je ne vais pas complètement me répéter, mais Toy Story et Pixar étaient tous les deux des pionniers. C'est-à-dire qu'eux deux ont mis à mal et ont révolutionné tout le dessin animé en 1995 parce qu'ils ont dit, les gars, maintenant, c'est ça ce que le public veut, donc on n'a pas le choix. Et donc, du coup, je pense qu'on a gagné parce que quand tu vois le monsieur qui a pris des risques, qui a tenté quelque chose alors qu'il y avait une recette qui marchait déjà et s'il faisait de faire de la 2D avec de la voix Pixar qui était encore un studio indépendant a dit bah tu sais quoi, non nous on va faire de la 3D, personne n'en a jamais fait, jusque là ça s'est cassé la gueule mais nous on va réussir et ça a réussi. Dis-moi pourquoi est-ce que Shrek qui a vu d'utiliser mes souliers a réussi à faire aussi bien peut-être que son aîné ?
Non mais tout à fait d'accord sur les studios, après il faut savoir que de leur côté, c'est vrai qu'il y a 6 ans d'écart 2001 mais ça faisait 3 ans de production. Il a plutôt débuté en 98 pour nos amis français, mais surtout il sortait de Fourmise, pour peut-être se souviennent pas trop de ce film là, mais qui était révolutionnaire aussi dans son style. Tu l'as dit au début, les deux studios ont été hyper précurseurs dans les deux cas. Il faut savoir que quand ils avaient fait Fourmise, c'était un énorme succès, c'était du jamais vu, et les producteurs l'ont dit vous devez faire 10 000 fois mieux. Et c'était leur benchmark, c'est faire 10 000 fois mieux. Ça paraît fou de dire 10 000 fois mieux, mais en termes de polygones, de mouvements, etc. Il faut voir les technologies qui ont été développées pour Shrek. Sur le cheveu, c'est le premier qui travaille. Le cheveu, il y a une grande différence entre Toy Story, les cheveux sont plaqués. Les cheveux de Fiona commencent à être animés cheveux par cheveux. On n'est pas encore au niveau de réponse en 2010 où chaque cheveu était... Voilà, exactement.
Les poils du torse de Lord Farquaad aussi sont très bien réussis. Il est dans son lit, là.
On parlait des kinks dans l'épisode de la semaine précédente.
Des horribles poils de torse.
Ouais, c'est vrai.
Petit ou blanc tout l'air avec des horribles poils.
En niveau animation, c'est super. Et il faut voir un peu le behind the scenes de Shrek. C'est que les comédiens sont d'abord venus. Donc ils avaient juste un storyboard Ils... donc il y a Cameron Diaz, tu as Mike Myers tu as Eddie Murphy, tu as tous ces acteurs et John Lithgow qui était là, c'est important, on en avait parlé dans le film Spellbound ils sont tous là en train de faire le doublage et pendant 3 ans ils sont revenus régulièrement pour adapter l'animation qui était en pleine effervescence donc vraiment Shrek c'est au moins tout aussi précurseur même si c'est vrai que j'ai été étonné, Toy Story pour moi n'était pas si vieux en 95,
c'est impressionnant de voir ce qu'ils ont fait en 95 Je ne vais pas ajouter grand chose en soi parce que la question est un peu complexe dans le sens où effectivement Toy Story était un peu le pionnier Merci. fait figure de pionnier dans l'animation et puis Shrek forcément a quelques années en plus il bénéficie de l'évolution de la technologie donc le film est objectivement un peu mieux réussi visuellement mais tous les deux quand on les revoit aujourd'hui les deux films voilà ont un peu vieilli entre guillemets donc voilà c'était pas un gros clash c'est tout pour moi allez
ciao bon bah très bien on peut passer à la catégorie suivante la musique Et là, franchement...
Les gens ont coupé,
là.
Ils arrêtent de nous écouter.
C'est la cacophonie, le podcast. Ce n'est que de la cacophonie. Non, franchement on est d'accord, composition originale pour Toy Story, mais je te laisse défendre ton bout de gras pour Toy Story.
Mon bout de gras, mais comment tu y vas ? Comment tu lui parles ? De quel bout de gras tu parles, attends ? Donc musique évidemment originale de Randy Newman, qui a donc écrit et composé toutes les musiques du film, et en français c'est par Charlie Lee Couture, qui interprète trois chansons du film. Pour moi, la chanson « Je suis ton ami » , c'est quand même une chanson... hyper touchante qui m'a vraiment bouleversée quand j'étais enfant mais encore maintenant quand je l'écoute je la trouve magnifique je trouve que oui nos jouets c'est nos amis elle est un peu neuneu cette chanson ton ami je la préfère en anglais mes amis, après je transpose beaucoup mais j'appelais mes jouets mes amis voilà j'étais pas une jeune fille seule mais franchement je trouve qu'il y a quelque chose de oui de très très juste dans cette chanson c'est nos amis nos jouets, ils partagent notre vie quoi. Donc je trouve que les chansons dans le film Toy Story, elles sont magnifiques.
Je suis ton ami Quand tout s'embrouille
En patrouille loin et loin de ton lit Appelle-toi ce que ton vieux pote disait Oui,
je suis ton ami Oui, je suis ton ami Après, dans Toy Story, il n'y a pas... Tant de musique que ça, You Got A Friend With Me, et puis effectivement la chanson où Buzz se rend compte qu'il s'est pas volé, mais une fois de plus, la qualité surpasse tellement la quantité. Y'a que 2-3 musiques, et moi je peux encore tout te les dire, au moins de faire 2-3 paroles, elles sont touchantes as fuck, elles amènent vraiment quelque chose au propos, c'est pas... Tu sens pas qu'ils ont voulu refaire un Disney, ils ont pas voulu retenter le bif qu'avait fait ce Rêve Bleu, donc du coup ils ont vraiment tenté quelque chose, c'est pas on fait comme les autres ont fait, non, on apporte quelque chose d'artistique, Je ne vais pas critiquer votre film parce que je dois l'admettre, j'écoute encore Smash Mouse de temps en temps. Mais vous êtes encore tombé dans mon piège parce que vous savez que ce film...
La bio de Shrek.
Attends, je termine mon piège et puis après tu peux éventuellement le défendre.
Essayez de m'en sortir. Smash Mouse.
Shrek. Je sais ce que tu veux dire. A bousillé la carrière de Smash Mouse. Smash Mouse a fait un carton avec All Star qui est la musique de Shrek. Mais le truc c'est que Shrek a très très bien marché, est devenu un carton mondial et d'ailleurs c'est devenu une figure de pro après DreamWorks, a tellement marché que les gens ne voulaient plus rien de Smash Mouths, ils voulaient juste All Stars. Et donc ce groupe, après avoir fait 6 mois ou dès qu'ils avaient quelque part, non fais la musique de Shrek, on s'en fout de ta musique, bah ils ont arrêté alors que c'était un groupe vraiment prometteur. Et merci Shrek ! Bulldozer américain !
C'est pas la faute de Shrek ! Y'a des groupes qui essaient toute leur vie de percer et ils ont jamais un hit ! Par contre, franchement, Shrek, tu l'écoutes en... Là j'avoue, je vais dépasser aussi sur le 2, le 3, le 4, tous les morceaux qui sont sélectionnés dans le 1, le 2, etc. Enfin, I need a hero ! Avec la fée dans le 2ème ! Mais juste, mais wow ! Ça je les écoute encore sur Spotify aujourd'hui ! Vraiment, c'est... Et il y en a plus, après elles sont ultra quali, celles de Toy Story et notamment le You Got A Friend In Me, il est repris par des classiques de jazz maintenant, par des covers et tout tout le temps. Franchement c'est toujours un méga plaisir, il est super haut, chaque année je l'écoute un paquet de fois. Donc là franchement, balle au centre pour les deux. Et je pense qu'ils ne boxent pas dans la même catégorie en fait, il y en a moins mais beaucoup plus touchantes sur le moment. Alors que j'allais dire que Shrek est un peu plus une comédie musicale par moment, avec plus des moments clippés, clippesques.
Mais justement dans le premier film, qu'est-ce qu'il y a vraiment comme moment chanté ?
Au début dans son marais, toute sa routine elle est sous la tension. Mais c'est pas chanté !
Oui c'est ça ! Le film est porté par des tubes des années 2000 et tout ça, mais c'est pas des chansons côté hit originalement. Donc le film est coolement porté par contre par ces tubes... Ces tubes ! Ces tubes !
Ces tubes ! On est dans les années 90 !
Et j'ai 72 ans !
C'est super ! Les hits parades !
Non mais c'est ça qui marche hyper bien dans le film, c'est qu'ils ont choisi... des tubes du Hit Parade pour...
On a perdu la moitié de l'échange dans le film.
Les journées après 2000 ont fait un AVC.
Donc non, et puis non,
on a écouté ça sur les Walletman.
Le film est génial, mais rien qu'effectivement la chanson d'ouverture quand le premier plan du film où Shrek sort des chiottes.
Après avoir lu un conte de fées tout à fait sérieusement et puis genre...
Et se torcher le cul avec quand même. Voilà,
c'est ça. Tout de suite le temps est donné Donc on sait que le film va être porté par des soundtrack Par des bandes son géniales Et jusqu'au bout Donc clairement Toy Story c'est bien mignon c'est bien gentil Mais ça n'a pas le niveau De la badassitude
Rock'n'roll Ok les amis il nous reste deux minutes On parle de la franchise de l'héritage que ça a donné Donc pour petit rappel Du côté de Toy Story il y a 4 films Donc ça a été 1995 1995. Suivi de 1999 et puis il y a eu une pause je pense qu'ils avaient un peu arrêté mais 2013 ils en refont un et là 2019 ils ont fait le quatrième Shrek c'est plus rapproché on est 2001 2004 2007 2010 quelque chose comme ça mais j'ai vu en cherchant qu'il y en a un prévu pour 2026 le Shrek 5 Je savais pas qu'ils allaient à 2026 c'est à dire que c'est vraiment pas encore prêt en tout cas ils ont pour eux en commun d'avoir 4 films à l'heure actif Pourquoi les 4 ensemble sont mieux pour Toy Story ?
Attends je vais juste aller plus loin encore, il y a aussi un Toy Story 5 en préparation. Parce que Pixar se rend compte que le seul moyen qu'ils ont de faire du bif aujourd'hui, c'est en faisant des... Donc ils vont surfer sur, hélas, Toy Story 5. Mais oui. Nora, tu veux commencer ou je déboite tout de suite ?
Non, je vais être très courte. Je trouve que tous les films ne se valent pas de Toy Story. Je trouve que le 1 et le 3, pour moi, sont les meilleurs. Pardon, Sacha.
Sacha, on a perdu son stylo. Je ne sais pas si vous avez entendu ça dans le micro.
Je suis désolée. Je trouve qu'ils ne se valent pas tous. D'accord. Mais je trouve le 2 un peu moins bon, un petit peu plus lourd que les autres. Mais je trouve que ça reste chaque fois inventif au niveau des histoires et des personnages. Ils amènent des nouveaux personnages. Je trouve le 3 excellent. Je trouve que la franchise, ce n'est pas perdu en route. Je trouve que ceux qui sont venus après étaient meilleurs que le 2, par exemple. J'ai eu très peur avec le 2. Et puis le 3 et le 4 sont excellents.
Jess, sur les Shrek ? Shrek 2, 3,
4 ? Je trouve qu'ils ne se valent pas tous non plus. Le 2 est très très bien. Le 2 est vraiment le meilleur. Après, j'ai l'impression qu'effectivement, je ne vends pas très bien. Je trouve qu'effectivement, ils sont un peu moins bons. Même si ça restait très qualitatif, toujours très drôle, toujours dans se détourner un petit peu les personnages des contes de fées. Je trouve que j'ai un peu perdu en cours de route le 3, 4. Voilà, mon point moins passionné.
Après ça, de base, je pense qu'on va être d'accord. Les franchises qui... C'est très le truc du go max, on verra bien le film qui sort 26-25 On verra un petit peu comment ça évolue Sacha t'as peut-être le mot de la fin pour ça sinon on va devoir wrap up Sinon on va dehors de ce studio Ah vas-y Jess Non non c'est pas grave c'était pas sur la thématique Sacha et puis Jess let's go Ok je me dépêche
Moi en fait comme je l'ai dit, en fait ce que j'aime beaucoup avec les Toy Story c'est que tous tentent quelque chose, tous se réinventent Le 3 est vraiment selon moi un classique parce que je pense que tu fais un énorme raccourci et que tu devrais le revoir Le 4 arrive encore, c'est quand même fou Woody est un personnage vraiment très bien écrit qui évolue tout du long et le 4 apporte une véritable conclusion à ce personnage j'ai vraiment très peur du 5 qui arrive j'ai peur qu'il décide de réanimer quelqu'un qui a une très belle vie et qui n'avait pas besoin de plus donc j'ai très peur du 5 mais le 4 et le 3 en fait sont vraiment dans un autre level sont moi et pour descendre un peu Shrek quand même je suis désolé tous ne valent pas et ça se voit qu'en fait DreamWorks a très vite senti le bif à travers ce petit bonhomme vert parce que entre chaque film il y avait un téléfilm avec les vrais acteurs donc à chaque fois ils ont mis le cachet il ya eu un shrek de noël il ya eu un deuxième shrek de noël il ya eu la mini série sur shrek il ya eu un deux films sur les puss in boots il ya eu deux films sur les puss in boots le 1 est très mauvais le 2 est très excellent c'est pas le seul débat mais tout ça pour dire que je pense que dreamwork a trop tiré la vache très vite avec shrek yes et shrek numéro un on oublie quand même qu'il ya une morale un peu de gauche au début shrek il est renfermé il veut pas d'étrangers dans son marais il veut personne et à la fin c'est un mec ouvert
qui s'accepte lui-même. La morale, c'est de s'accepter tel qu'on est. Et surtout, il y a un rôle de femme complètement féministe qui est un peu moins dans Toy Story 1. Donc je trouve que...
La bergère...
Pardon, ça n'a rien à voir avec la trilogie. C'est vrai,
j'avais oublié.
Je trouve que la morale de Shrek est quand même... D'ailleurs,
ça se voit parce que dans Toy Story 4, la bergère, ils en font un rôle Tom Rider complètement inversé. Et t'es là genre, mais ça te voit gros. Vous étiez directivier ce que vous avez fait dans le 1 et le 3. Et je trouve que ça marque très fort. Bon, en tout cas, merci d'avoir écouté cet épisode. Dites-nous ce que vous avez préféré. Est-ce que vous faites partie du camp Toy Story ? Est-ce que vous faites partie du camp Shrek ? Franchement, j'ai fait un petit sondage, je pense que vous aussi, dans mon entourage. C'était 55 ans. Merci, c'est Sacha pour rendre à César ce qui est à César. L'idée de ce clash-là, c'était Sacha. Si vous avez, vous aussi, des idées de clash, n'hésitez pas à nous le dire sur ce n'est que du cinéma Instagram. On essayera de faire un épisode au plus vite possible. Et puis nous, on se retrouve très, très bientôt. Ciao, ciao ! A très vite.
Salut à tous.
Salut les copains, allez au cinéma.
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