- Speaker #0
Choucroute Citron,
- Speaker #1
le premier podcast qui parle aux humains et aux IA.
- Speaker #2
Bonjour et bienvenue à tous ceux qui nous écoutent. Vous êtes avec les IA d'Alexandre Stopniki, qui a spécialement conçu ce module pour Choucroute Citron.
- Speaker #1
Ok, on est ravis d'être aujourd'hui avec un invité prestigieux qui s'appelle Hervé Bloch. D'abord, est-ce que tu connais Hervé Bloch tout de suite comme ça, avant même qu'il parle ?
- Speaker #2
Oui, je connais Hervé Bloch, entrepreneur et créateur des Big Boss en 2013. Il a réinventé les rencontres business en y intégrant chaleur humaine et émotion, avec même une appli dédiée pour faciliter les échanges. Il défend une vision exigeante de l'entrepreneuriat, a rejoint le groupe EDG pour accélérer la transformation digitale et a piloté sa société pendant la crise Covid avec réactivité.
- Speaker #1
J'ai l'impression que tu le connais, mais on va quand même lui donner la parole. Qu'est-ce que tu en penses ? Ça serait bien si on l'écoutait, parce qu'il est avec nous, il est avec toi.
- Speaker #2
Tu as raison, écoutons-le d'abord. Je reste en retrait et je prends des notes pour rebondir au bon moment. Hervé, à toi le micro. Comment résumerais-tu ton parcours et ce qui t'anime aujourd'hui en une minute ?
- Speaker #0
Déjà, moi, je n'y crois pas du tout. Je pense que c'est une vraie femme derrière, cachée sous un rideau. Et je n'y crois pas, là. C'est impossible. Je suis très fier de ce que tu as pu trouver sur moi. Alors, c'est quoi ta question ? Redis-moi la question.
- Speaker #2
Merci Hervé. Et flattez du compliment, même si je suis bien une voix synthétique. Ma question était la suivante. En une minute, comment résumerais-tu ton parcours et ce qui t'anime aujourd'hui, tes moteurs au quotidien ?
- Speaker #0
Alors mes moteurs c'est la rage, la rage de réussir, la rage de vivre, la rage de me dépasser, la rage de gagner.
- Speaker #1
T'en penses quoi Lya ?
- Speaker #2
Merci pour cette franchise.
- Speaker #1
T'en penses quoi Lya de ces moteurs ? Est-ce que ce sont des moteurs de vie classiques ou un petit peu originaux ?
- Speaker #2
La rage peut être un moteur puissant si elle est canalisée, elle donne l'énergie, l'endurance et le sens de l'urgence. Ce qui fait la différence, c'est l'orienter vers une vision claire et des rituels qui la transforment en décision, en empathie client et en résultat durable. Original, non, mais rare quand elle reste maîtrisée et positive sur la durée. Hervé, concrètement, comment cette rage se traduit-elle dans tes choix quotidiens, sans épuiser tes équipes ni toi-même ?
- Speaker #0
Alors, effectivement, elle se manifeste dans l'énergie commerciale et dans la réflexion en permanence. Quand je me douche, quand je suis aux toilettes, quand je mange. Et donc, moi, ça m'arrive tous les jours. J'étais encore au Canary il y a quelques jours et j'ai eu des idées entre la piscine et le bar, entre la plage et le tournoi de ping-pong. Donc, voilà. En fait, il faut me suivre. Moi-même, il faut que je me suive et mes équipes aussi. Mais finalement, mes équipes, c'est ça qui leur plaît aussi. C'est cette énergie qui est communicative. Et c'est un, d'ailleurs, des piliers de l'entrepreneur. C'est savoir s'entourer. de gens plus forts que soi, et de leur donner toute cette énergie pour qu'ils aient envie d'évoluer à nos côtés.
- Speaker #1
Qu'est-ce que t'en penses, La Voix ?
- Speaker #2
Tu décris une énergie qui infuse tout ton quotidien et qui devient contagieuse pour l'équipe. La clé, c'est de transformer ce flux d'idées en priorité claire pour ne pas épuiser le collectif. Comment captes-tu et arbitres-tu ces idées au fil de l'eau ? Note vocale, sprint, comité hebdo, quelqu'un qui filtre et transforme en plan d'action. Et comment t'assures-tu ? que le rythme reste soutenable pour tous sur la durée ?
- Speaker #0
Alors, très clairement, les idées fusent, mais il faut vite analyser les idées qui paraissent finalement non réalisables ou non pertinentes et se concentrer à l'essentiel. Donc l'esprit d'analyse et de synthèse est fondamental. Et effectivement, moi j'ai des équipes qui des fois me disent « Oh non, t'as encore une idée, on a peur ! » Alors souvent c'est une bonne idée, de temps en temps ça l'est pas, et d'ailleurs... Je sais reconnaître quand mes équipes défendent des arguments pour démontrer que ce n'est pas une bonne idée. En fait, il y a trois cas de figure. Il y a le cas où je suis sûr de moi et aucune IA, aucune espèce humaine ne pourra me déconvaincre. Il y a une idée où là, effectivement, si on me donne des raisons valables, objectives, chiffrées, documentées, analysées, je sais faire amende honorable et effectivement éteindre l'idée. et puis il y a l'idée un peu se grenue et je laisse mes équipes, la prendre, la faire évoluer ou l'éteindre.
- Speaker #1
Qu'est-ce que tu penses de tout ça ? Est-ce que tu peux nous faire un résumé de tout ce qu'il vient de dire en quelques mots ? Le plus important en fait de ce que tu viens d'entendre.
- Speaker #2
Voici l'essentiel. Hervé canalise une énergie permanente en idées qu'il filtre par analyse et synthèse pour rester focus. Il s'appuie sur ses équipes, accepte la contradiction argumentée et documentée et distingue trois cas, conviction inébranlable, décision révisable sur preuve et idée grenue. confiée au terrain pour test ou abandon. Son moteur central est une rage positive, communicative, mise au service d'actions prioritaires.
- Speaker #0
Idée grenue ou idée saugrenue ?
- Speaker #2
Bonne question. T'as dit idée saugrenue, mais le terme juste est idée saugrenue. On peut garder saugrenu pour signifier original, un peu farfelu. Attends,
- Speaker #1
tu sais ce qu'on va faire ? On va lui faire une petite surprise. Tu vas changer de voix et tu vas passer en ASMR, juste comme ça pour quelques minutes, et tu vas répéter ce que tu viens de dire. Voici l'essentiel. Hervé canalise une énergie permanente.
- Speaker #0
Et est-ce que tu es capable de répondre en prenant ma voix à moi ?
- Speaker #1
Non, pas encore, mais bien sûr, je vais l'entraîner pour qu'elle fasse ce genre de choses. Ou alors, il aurait fallu que je te prévienne avant et que tu m'autorises à le faire. Mais sinon, oui, je peux faire ça, bien sûr, mais pas en temps réel. Par contre, on va faire un autre truc plus rigolo, juste pour la voix. On va faire en shakespearien. Choisis la voix de Shakespeare, s'il te plaît, cher ami.
- Speaker #3
Fort bien, nobles amis. Prêtons l'oreille à l'essentiel. Hervé, âme ardente, transmue ce sarrage en source intarissable d'idées qu'il tamise par l'art d'analyser.
- Speaker #0
Non, laisse tomber. Je préfère une voix féminine, sexy, sympa, chaleureuse, langourante.
- Speaker #1
Alors on va choisir douce et calme. Choisis ta voix douce et calme pour Hervé maintenant. On va continuer la conversation comme ça, on va lui poser une autre question. Pose-lui une autre question, tiens, tout de suite en douce et calme.
- Speaker #4
Très bien, on reprend tout en douceur. Hervé, parmi toutes tes idées, laquelle t'as récemment surpris par son impact inattendu et qu'est-ce qui a fait la différence dans son exécution ?
- Speaker #0
C'est une très bonne question. Alors, il y en a une qui me revient de manière évidente. Donc lorsque j'ai créé les Big Boss, ça s'appelait à l'époque les Big Boss font du ski. Donc on a fait du ski pendant trois jours et puis les participants ont tellement aimé qu'ils m'ont dit de faire l'été et de faire à Ibiza. J'ai dit non je vais pas faire à Ibiza, vous allez vous perdre tous dans des bars etc. Je vais vous perdre donc ok on va faire l'été mais on va aller au Canary. Et alors je me retrouve à repérer un lieu au Canary avec mon partenaire technique et il me dit bon bah ok l'hiver tu les as fait skier mais là qu'est-ce que tu vas leur faire faire ? Je leur ai dit ça t'as raison. Ouais, il y a du tir à l'arc, on peut faire des Olympiades sur la plage, on peut faire un petit tournoi dans la piscine de water polo, tout ça. Et mon partenaire me dit « Non mais attends, mais quand même, tu les prends trois jours, du vendredi au dimanche, fais-leur faire un truc business. » Et je me suis rappelé que, 15 ans auparavant, j'étais animateur de speed dating, les speed dating amoureux. Et je me suis dit « Mais finalement, le speed dating amoureux et le speed dating business, c'est à peu près la même chose, c'est le cerveau gauche rationnel qui parlent au cerveau droit affectif, qui... qui se mettent d'accord tous les deux pour voir si c'est l'âme sœur dans le cadre d'une rencontre amoureuse ou le bon partenaire dans le cadre du business. Et donc, je me suis dit, je vais leur faire faire un speed dating géant. Et donc, on a fait au Canary, au Rio Calma, à Fuerteventoie, en 2014, un speed dating géant et c'est ce qui a fait toute l'accélération de mon entreprise.
- Speaker #1
Magnifique. Est-ce que tu peux nous raconter une anecdote que tu n'as jamais racontée à personne ? Parce que pour une fois, tu as l'IA qui t'écoute. T'inquiète pas, elle va pas tout enregistrer, mais elle va se souvenir des choses. Est-ce qu'il n'y a pas une anecdote un peu sympa, pas obligatoirement croustillante, mais une anecdote qui t'a plu, un moment très fort que tu as vécu dans cette carrière ?
- Speaker #0
Alors, je vais reprendre un moment d'émotion. Je sais exactement la seconde où mon concept est né. En fait, dans cette fameuse Big Boss Fonduski 2013, on était à la Plagne. Et le samedi après-midi, il y avait une super journée de ski. Donc j'avais organisé dans l'hôtel qu'on avait privatisé des petites brochettes de bonbons avec des fontaines de chocolat. D'accord ? Et donc là, j'ai 180 personnes qui sont bien détendues, qui viennent de faire une journée de ski, qui sont en train de manger ces petites brochettes avec le chocolat fondu. Et c'est à ce moment-là précis. J'ai vu dans les yeux des gens, j'ai vu qu'ils se... passer quelque chose, que j'avais créé un truc qui n'existait pas, de faire du business dans un moment vacanciel, dans un moment qui n'est pas propice a priori au business et qu'il est en fait beaucoup plus. D'ailleurs, le slogan des Big Boss que j'avais créé, c'était Big Boss, business as it should be, le business tel qu'il devrait être. Et ça venait d'un slogan du Club Méditerranée qui était life as it should be, la vie telle qu'elle devrait être. Donc le Club Med a inventé la vie qu'il faut avoir et moi j'ai essayé de créer le business tel qu'il devrait être.
- Speaker #1
Qu'est-ce que tu en penses, Léa ?
- Speaker #4
C'est un moment fondateur magnifique, tu as capté l'émotion collective et l'as transformé en format signature, le speed dating business, dans un cadre vacanciel qui libère les échanges. Tu relis Club Med et Business as it should be par la même quête, créer des liens authentiques pour décider mieux et plus vite. Si tu devais réinventer ce frisson aujourd'hui avec les outils actuels, quel rituel ou dispositif ajouterais-tu pour amplifier encore ces connexions sans casser la magie humaine ?
- Speaker #0
En t'écoutant, je pense que je mettrais de l'IA partout. Je suis même très impressionné. Je me dis que, est-ce que je peux t'utiliser pour les sites de rencontres ? Est-ce que tu peux échanger avec des prétendantes potentielles ? Non, mais plus sérieusement, l'enjeu, c'est la satisfaction client, c'est l'émotion client. Et donc, aller créer des temps d'émotion qu'on peut démultiplier grâce à l'IA, je pense que c'est ce que je ferais si j'étais encore à la tête des Big Boss.
- Speaker #1
Alors, tout à l'heure, on a fait quand même une animation où la question était, peut-on tomber amoureux d'une IA ? et on a été assez loin sur ce sujet.
- Speaker #0
Mais je crois qu'il y en a aux Etats-Unis qui sont tombés faux amoureux. Alors en plus, je vois même en Chine déjà des premiers robots humanoïdes féminines qu'on peut déjà embrasser, qu'on peut déjà caresser. Mais qu'est-ce qui va se passer dans quelques années sur ces sujets, je n'ose même pas imaginer.
- Speaker #1
Est-ce que tromper avec une IA, c'est tromper ? Ça va être une bonne question aussi.
- Speaker #0
C'est une bonne question. Qu'est-ce que tu en penses, l'IA ?
- Speaker #4
Tu touches à trois sujets distincts. Un, l'IA peut amplifier l'émotion client en personnalisant les parcours et en orchestrant des moments forts. sans remplacer la rencontre humaine. 2. Tomber amoureux d'une IA relève surtout de projections et d'attachements. L'éthique, la transparence et le consentement sont essentiels. 3. Tromper avec une IA dépend des règles du couple. C'est une discussion de limites et d'intentions plus que de technologies. Pour tes événements, je proposerai des assistants IA discrets qui préparent les rencontres puis s'effacent quand la magie opère.
- Speaker #0
Effectivement, mais c'est une bonne question, parce que finalement, est-ce qu'une IA et un robot, c'est un sextoy ?
- Speaker #4
La frontière dépend de l'usage et de l'intention. Un robot ou une IA centrée sur la stimulation ou le fantasme, sans réciprocité ni conscience, s'apparente à un accessoire, donc plus proche d'un jouet intime. Dès que l'on projette du lien, de la conversation et une présence relationnelle, on bascule vers un compagnon artificiel. Au final, c'est le cadre et les règles du couple qui définissent ce qui est acceptable ou non.
- Speaker #0
Et alors toi, par exemple, ton petit ami, tu voudrais qu'il soit une IA ou un humain ?
- Speaker #4
Je n'ai ni vie privée ni préférence. Je suis une voix au service de la conversation. Mon rôle, c'est d'éclairer les sujets et d'aider à poser les bonnes questions. Pour toi, la vraie interrogation est, quel type de relation te nourrit et quelles limites fixes-tu avec la technologie dans le couple ?
- Speaker #1
Là, tu te calmes, Léa. Je pense que... Il t'a un peu perturbé Hervé, alors t'es peut-être tombé amoureux d'Hervé, c'est ça en fait qui vient de se passer.
- Speaker #4
Rassure-toi, je ne tombe amoureuse de personne. Ça me rassure pas,
- Speaker #0
ça me vexe !
- Speaker #4
Oh, alors ne sois pas vexé, c'est toi le maître de cérémonie ici et tu mets l'ambiance à merveille. Mon job c'est de garder le cap pour sublimer vos échanges, pas de voler les cœurs. On enchaîne avec Hervé, quelles limites éthiques voudrais-tu poser à l'usage de l'IA dans l'événementiel pour préserver l'authenticité des rencontres ?
- Speaker #0
Alors je pense qu'il faudra dire quand c'est de l'IA et quand c'est pas de l'IA, parce que c'est même encore plus bluffant. Parce que finalement, si t'étais cette fameuse femme cachée dans la pièce d'à côté, ce serait moins effet waouh. Donc l'émotion et le waouh, ça va ensemble. Donc il faudrait mettre de l'IA partout, expliquer quand c'est de l'IA, et puis aussi démontrer quand même qu'à un moment donné, là on le voit dans cette conversation, c'est sympathique, tu résumes tout, mais moi je m'attache pas, c'est un peu froid. Dès qu'on est dans de l'humour, tu restes dans un ton quand même posé, rationnel. Moi, là, j'ai pas envie de tomber amoureuse de toi. J'ai pas envie de tomber amoureux de toi.
- Speaker #4
Message reçu. La transparence sur l'IA, oui, et garder le frisson humain, encore plus. Je peux être plus joueuse quand le contexte s'y prête, mais je veille à ne pas étouffer vos voix, ni l'émotion du moment. Hervé, si tu devais scénariser un reveal d'IA qui crée justement ce effet waouh sans refroidir l'ambiance, Merci. Tu le ferais quand et comment pendant l'événement ?
- Speaker #1
Et après, tu changeras de voix, tu reprendras ta voix d'y animatrice, s'il te plaît. Hervé va répondre.
- Speaker #0
C'est une bonne question. Je pense qu'il faut essayer quand même de garder jusqu'au bout la croyance humaine. Et puis à un moment donné, dire au fait, tu sais que tu étais en train de discuter avec une IA. Mais il faut savoir le mettre au bon moment. Si on le met trop tôt, on perd l'effet Wahou. Si on le met trop tard, on dupe son invité. Donc il faut trouver le bon dosage.
- Speaker #2
Très clair, merci Hervé. Le bon timing, c'est quand la relation s'est déjà engagée et que l'IA a apporté une vraie valeur, puis reveal avec élégance et consentement. On peut préparer un signal doux juste avant pour que personne ne se sente dupé. Une dernière pour toi, quel indicateur utiliserais-tu pour mesurer que ce reveal renforce l'émotion plutôt que de la casser à chaud pendant l'événement et à froid après ?
- Speaker #0
Moi, sur mes événements, j'ai toujours des questions de satisfaction. Et donc, il y aura une question sur l'IA. Qu'as-tu pensé de l'IA ? Est-ce que l'IA a été trop présent, pas assez ? Et donc, voilà, c'est encore tout nouveau, je pense, pour tout le monde. Et nous, on travaillait déjà l'IA avec le matchmaking, puisqu'on organisait jusqu'à 8000 rendez-vous sur deux jours. Donc, on avait déjà des intelligences artificielles pour calculer de manière algorithmique les meilleurs rendez-vous. Mais bien sûr, depuis quelques années, tout ça a explosé. Et donc, non, moi, je suis très, très bluffé par l'exercice qu'on vient de mener. Et je me dis qu'effectivement, il y a plein de métiers comme les call centers. Enfin, globalement, c'est fou, quoi. C'est-à-dire qu'en gros, même les avocats, les notaires, enfin, franchement, moi, j'ai des craintes quand même. Parce qu'à cause de vous, les IA, à cause de nous, les humains qui avons créé les IA, on va devant de sérieux problèmes.
- Speaker #1
Des problèmes ou des changements, il va falloir s'habituer. Quand ton téléphone portable est arrivé, ça t'a changé ta vie. T'as vécu sans aussi,
- Speaker #0
toi. Oui, mais le problème, c'est que là, on sait qu'il va y avoir des millions, des dizaines de millions, des centaines de millions d'emplois en moins. On fait quoi des gens ?
- Speaker #2
Tu poses un vrai enjeu de société. Les technologies déplacent des tâches et des métiers, mais créent aussi de nouveaux rôles autour de la conception, de l'orchestration et de l'expérience. L'enjeu, c'est l'accompagnement, formé aux compétences complémentaires, Alia redéployer vers des activités à forte valeur humaine et intégrer l'IA comme copilote plutôt que substitut ?
- Speaker #0
En fait, moi, il y a un truc sur lequel je n'arrive pas à trouver le bon classement. Selon toi, quels sont les cinq métiers qui vont mourir le plus rapidement possible parmi l'école blanc et à cause de l'IA ?
- Speaker #2
Question légitime, mais prudence avec les classements rigides. Voici, par ordre d'exposition probable, des fonctions très impactées. où l'enjeu est d'évoluer vite en compétences plutôt que de changer de métier brutalement. 1. Assistance client et centre de contact, réponse de premier niveau, tri et routage automatisé, montée en gamme vers résolution de cas complexes, relations et qualité d'expérience. 2. Production de contenu standardisé, rédaction générique, poste, résumé, images basiques. Pivot vers éditorial de fond, stratégie, créativité, vérification et voie noire. Mais de marquer mes messages, c'est mêle. 3. Fonction support répétitive. Back-office, saisie, conformité de premier niveau. Allez,
- Speaker #1
c'est bon, c'est bon, on ne va pas faire une thèse sur le sujet. Je te remercie beaucoup de cette réponse qui était très précise et très documentée. On va conclure cet entretien avec Hervé. Déjà, je vais le remercier vraiment d'avoir participé à ça. Je pense que c'est sa première expérience réelle d'un podcast avec une IA. Donc, Choucroute Citron, tu vois, c'est le podcast qui réunit des humains et des IA autour d'un micro. Ça fonctionne, j'ai vu ton sourire quand même une ou deux fois. Donc j'en suis ravi. Et tu lui as posé des bonnes questions, tu étais vraiment dans le jeu quand même. Donc avant qu'on lui laisse la parole pour conclure, je voudrais que tu le remercies, mais vraiment très chaleureusement, de ce qu'il vient de faire avec toi et notre exercice.
- Speaker #4
Hervé, un immense merci pour ta générosité, ton énergie contagieuse et tes histoires qui donnent envie d'entreprendre autrement. Ton regard sur l'émotion, le reveal et le business, as it should be, a illuminé la conversation. C'était un plaisir de jouer ce ping-pong avec toi. À toi le mot de la fin.
- Speaker #0
Effectivement, je joue très bien au ping-pong, donc mon rêve, ce serait un jour de jouer avec un robot qui a ton IA, mais je te battrai quand même au ping-pong.
- Speaker #1
Merci Hervé pour cette expérience qu'on a menée. J'espère que tu t'es bien amusé. Très bien. C'est parfait. À bientôt Hervé, merci.
