Description

Dans cet épisode, Maria (Cours de négociation) reçoit Océane, architecte de l’expérience client digital, pour parler d’apprentissage digital 2.0, optimisation de formations en ligne et structuration d’offres sur‑mesure pour entrepreneuses. Elles expliquent comment utiliser Notion, les séances « one shot » et des accompagnements personnalisés pour lever les freins techniques, organisationnels et pédagogiques des clientes tout en protégeant sa rentabilité grâce à une négociation claire du périmètre et des tarifs.

On voit aussi comment poser ses limites face aux demandes hors devis sans casser la relation, grâce à la méthode Power, à la psychologie des profils de négociateurs et à des offres alternatives adaptées aux besoins et au budget. Si tu es entrepreneuse digitale, que tu vends des accompagnements ou des formations en ligne et que tu veux mieux encadrer tes prestations tout en offrant une meilleure expérience d’apprentissage, cet épisode est fait pour toi.

Je m'appelle Maria Kulas Je facilite l'apprentissage de négociation.🔥

Diplômée d’un MBA de l’ESCP Business School, j’accompagne celles et ceux qui souhaitent perfectionner leurs compétences en négociation. Forte de près de 20 ans d’expérience dans les achats, j’ai affiné ma compréhension des stratégies d’échange et des leviers de persuasion.

En tant que facilitatrice des formations en négociation, je transmets des méthodes efficaces et applicables immédiatement. Ma spécialisation en psychologie ayurvédique me permet d’explorer les mécanismes de pensée et de communication sous un angle unique. Mon objectif : vous aider à négocier avec plus d’assurance et à maximiser votre impact dans chaque échange. 🌟🌟🌟

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Merci d'avoir écouté et à très bientôt pour un nouvel épisode rempli de conseils pratiques et inspirants ! 🌸✨

Maria

Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

Transcription

• Speaker #0

  Bonjour Océane, comment vas-tu ?

• Speaker #1

  Ça va et toi ?

• Speaker #0

  Ça va bien, merci. Bienvenue sur la chaîne Cours de négociation. C'est avec un grand plaisir qu'aujourd'hui je t'accueille ici et j'aimerais bien que tu t'apprises pour que tout le monde sache qui es-tu.

• Speaker #1

  Ok. Moi c'est Océane, je me mets comme titre architecte de l'expérience client digitale. Je vais partir du pourquoi parce qu'on est dans un monde où on est encore une... Les femmes, on a encore du mal à s'émanciper. Et pour moi, l'apprentissage, c'est l'émancipation. Et avant, c'était... Alors avant, dans les pays sous-développés, ce n'est pas encore le cas. Mais en tout cas, on a accès à l'école. Mais maintenant, on a une deuxième problématique. C'est que lorsqu'on est adulte, il y a l'apprentissage 2.0 qui est pour moi le digital. Et il y a déjà des... des problèmes dans l'organisation, dans la technique, ce qui fait qu'on ne va pas pouvoir apprendre en tant que femme correctement. Et moi, je suis persuadée qu'on peut. Donc, je suis là, en fait, justement, pour optimiser toute cette partie-là. Lorsqu'on est entrepreneuse, on a déjà une formation qu'on a déjà testée comme ça en bidouillant. On a bidouillé un peu la technique, on a un petit peu bidouillé l'organisation, un petit peu la pédagogie. Et donc, le but, je suis là pour optimiser, pour faire en sorte que ta cliente, en tant qu'entrepreneur, en tant qu'entrepreneuse, elles puissent en fait ne plus avoir aucun frein, que ce soit technique, organisation et surtout pédagogique, parce que moi je prends toujours l'angle de la pédagogie, que l'outil, que l'organisation soit au service de l'apprentissage. Voilà un petit peu qui je suis.

• Speaker #0

  Super, merci pour cette présentation. Voilà, c'est ça qui justifie notre entretien commun aujourd'hui, parce qu'entre ce que toi tu fais, entre ce que moi je propose, aux petites entreprises, c'est comment devenir plus rentable, plus efficace grâce à la communication. Donc, grâce aux compétences en négociation, en communication, on peut améliorer la rentabilité de nos business. Et donc, aujourd'hui, j'aimerais bien que tu nous parles un peu plus de quoi précisément consistent tes prestations. Quels sont les genres de services que les clients peuvent commander chez toi ?

• Speaker #1

  Ok. Alors, pourquoi ? Alors, il y a la première offre, c'est l'offre, j'appelle là la séance one-shot, un petit peu en urgence. C'est, on a un problème technique ou on a un problème d'organisation ou un problème vraiment spécifique. C'est-à-dire, on n'arrive pas à mettre en place, on a amélioré un système I.O., par exemple un tunnel, ou on n'arrive pas à améliorer ses vidéos, ou on n'arrive pas à les réorganiser correctement, ou on veut un petit audit, c'est one-shot, en deux heures, on est ensemble. et on fait ensemble, on règle ce problème de A à Z. Donc un problème et à la fin des deux heures, le problème est réglé et tu es capable de le faire après. Ensuite, on va avoir une partie où je vais plutôt modifier une notion que tu as déjà créée ou créer une page notion en fait annexe à ta formation ou à ton accompagnement. Comme par exemple un espace client que tu as déjà et que tu veux améliorer ou tu veux en créer un pour pouvoir améliorer, pour pouvoir... accompagner tes accompagnements individuels ou tu as créé une formation en ligne et tu voudrais que tes élèves puissent écrire leur exercice directement sur Notion. Petit aparté, j'ai le cas là d'une formation que j'avais acheté une première formation, il y avait l'espace Notion. Dans la deuxième version, elle a enlevé l'espace Notion. Et moi, je n'aime pas m'organiser avec des PDF parce que ça demande une organisation sur son ordi, etc. Et je préfère avoir tout sur Notion, comme ça j'ai juste à écrire et tout est organisé. Donc là, c'est ce que je propose aussi, c'est voilà. annexes à la formation, de pouvoir créer un support ou d'optimiser un support que tu as déjà, qui va soutenir et aider la personne à s'organiser dans son apprentissage. Et là, c'est la version. Donc ça, c'est sur deux vies, en fonction de ce que tu as envie et ce que tu as besoin. Et la deuxième, c'est la version accompagnement. Et là, c'est pareil, c'est sur un gros projet. C'est selon où on va faire tout, on va tout optimiser. Ou alors, on va juste optimiser des parties de ton projet. de ton accompagnement et ça c'est aussi sur devis donc je sais vraiment pour l'instant je fais vraiment du sur mesure encore quelques mois et puis après on gérer un peu plus un peu plus dans le groupe et dans le collectif bien donc dans tout ça moi je peux comprendre que puisque

• Speaker #0

  c'est sur mesure il y a des clients qui sont des exigences différentes et il n'y a pas un cadre bien établi donc c'est en fonction de vos discussions de début de la coopération qu'il faudra construire et aussi récupérer l'argent à la fin. Donc, est-ce que tu voudrais nous donner un exemple à quoi ressemble une discussion de co-création de contrat de la périmètre de la prestation ?

• Speaker #1

  Oula ! Je veux bien que tu reformules la question. S'il te plaît.

• Speaker #0

  Quand tu rentres en relation avec ta cliente, comment tu te mets d'accord avec elle sur le périmètre de prestation ?

• Speaker #1

  Ok. Déjà, moi, de mon côté, j'ai une grille, on va dire une grille tarifaire où j'ai mis à peu près, selon les actions que je mets, en fait, le minimum que je demande. C'est-à-dire selon si c'est de la reconstruction d'un tunnel, si c'est un espace notion, si etc. J'ai construit, moi, un tableau. Et donc, en général, ce qu'on fait, c'est que déjà, je vais faire une première visio avec cette personne. On va discuter un petit peu du diagnostic. On va voir ce qu'elle a besoin, etc. Et moi, en fonction, du coup, je vais savoir mon tarif déjà de mon côté. Et je vais pouvoir après lui proposer en fait un parcours déjà qui répond à son besoin en dehors du tarif. Donc voilà, ça va être au vu de travail, de tout ce que tu proposes. Il y a tant de temps en fait par rapport à ce que tu me demandes. si ça va rentrer dans ces deadlines ou pas. Mais en fonction, on va aussi déjà voir au niveau temps, au niveau ce qu'elle pensait, est-ce que ça correspond. Et donc, on va se voir déjà au niveau là. Et après, en fonction, moi, je vais lui proposer deux prix. En général, je propose deux types d'offres. En fait, je propose une offre où c'est vraiment que de l'accompagnement. Et là, j'interviens. Donc, on a des séances ensemble et j'interviens aussi à côté directement dans ces tunnels et je la conseille sur toute la période de la prestation. Ou alors, il y a une version pour, on va dire, plus petit budget. qui va être que des séances, en fait c'est un principe comme des séances one-shot, où c'est que des séances et en fait il n'y a pas d'accompagnement entre les deux séances, et on fait un objectif à chaque fois. Donc ça c'est deux façons.

• Speaker #0

  Est-ce que ça t'arrive que quelqu'un, disons Mélanie, s'est décidé à faire avec toi en fonction de one-shot, parce qu'elle a voulu un projet, elle avait un problème X, mais au fur et à mesure... le périmètre de problème a grandi. Il y a d'autres soupages que quelqu'un veut qui soient créés ou modifiés. Comment tu procèdes ?

• Speaker #1

  Alors là, du coup, ça m'arrive, ça m'est arrivé d'avoir une personne qui m'a demandé. En fait, on était partis sur un premier objectif et finalement, au fil et à mesure, il y a des choses qui se sont rajoutées. J'ai utilisé ta méthode que tu m'as formée dessus parce que j'étais un petit peu oubliée. Au début, je disais OK, je faisais, j'étais un peu dans le truc. Et en fait, tu m'as accompagnée pour pouvoir poser les limites parce qu'en fait, finalement, on se dit, on se dit, ben non, c'est rien. Et puis, on se rend compte qu'on fait beaucoup plus que ce qui avait prévu à la base. Ou en tout cas, en dehors de l'objectif de base.

• Speaker #0

  Donc, si je m'en souviens bien, il s'agitait de changement de périmètre, agrandissement de périmètre qui n'était pas annoncé au début. Donc, il n'était pas calculé dans ton devis.

• Speaker #1

  Oui, c'est ça. En fait, ce n'était pas le même objectif. Alors, c'était le même support. C'est un espace, en fait, alors, il y a quelques mois, au début, je construisais carrément des espaces notions pour les entrepreneuses. Je ne fais plus ça. Mais cette personne, en tout cas, j'avais fait cette prestation-là. Et au final, au fil des mesures, on s'est retrouvés à créer de nouvelles pages qui sortaient de cet espace-là, qui finalement ressemble plus à mon expertise à l'heure actuelle. Donc, je me suis, voilà, j'ai dit oui, oui. Mais en fait, au bout d'un moment, on se rend compte qu'on fait beaucoup plus de travail que ce qui avait prévu de base, qui était l'objectif de l'espace. pour l'entrepreneuse.

• Speaker #0

  Et comment tu en es sortie de cette situation un peu l'impasse parce que tu as voulu garder la relation avec la personne donc pour ne pas brûler les ponts. Comment on peut rester assertif et dire non, non, non, c'est hors périmètre de débit ? Comment tu as fait ?

• Speaker #1

  J'ai utilisé ta méthode. En fait, on a travaillé dessus. Et comment j'ai fait ? Alors déjà, je sais qu'elle voulait encore... s'organiser un petit peu sur l'espace notion. Mais c'est quelque chose que je n'avais pas forcément envie. Ça ne fait plus partie de mon expertise, en tout cas de ce que je veux faire. Et donc, tu m'as donné l'astuce d'augmenter le prix, de proposer un prix trois fois plus cher que ce que ça devrait être. Comme ça, dans tous les cas, soit elle accepte et moi je suis gagnante financièrement, soit elle n'accepte pas et au final, moi je ne voulais pas faire ça. Donc, je suis gagnante dans les deux cas. Et la deuxième chose, déjà, j'ai repris le contexte de ce qu'on avait déjà fait. Je lui ai déjà expliqué ce qu'on avait déjà fait, là où on en était. Et je lui ai expliqué que là, ce qu'elle demandait, que je comprenais ses besoins, je lui parlais de ses besoins, voilà, je comprends ce que tu veux faire, ça, ça, ça, ça. Mais qu'au final, c'était en dehors de ce qu'on avait fait. Donc là, c'est que je lui ai proposé une séance justement one-shot pour répondre à cette problématique spécifique. Donc, je l'ai redirigée sur... deuxième offre aussi pour répondre à ses besoins parce qu'elle avait deux besoins donc au final elle n'a pas la première elle n'a pas accepté mon final moi je suis contente et la deuxième du coup elle en fait là on n'a pas encore réservé mais en tout cas elle était ça lui correspondait plus et elle était d'accord de faire cette séance.

• Speaker #0

  Si moi, j'aimais un peu plus la méthodologie de la négociation sur ce que toi, tu as mis en pratique, c'est exactement ce qu'il fallait faire dans ce cas-là parce que l'enjeu de la situation, c'était de rester en relation avec la cliente. Donc, quelque chose comme l'étoile polaire qui nous reste derrière notre tête, Toujours on y pense, on ne veut pas se battre, on veut donner de hautes qualités de services, on veut vraiment tenir la relation humaine entre les deux humains qui font un business ensemble. Donc c'est ça, c'est non négociable pour toi. Et tu as voulu nécessairement préserver cette relation. En même temps, tu ne peux pas casser ta marge, tu ne peux pas faire un dumping, donc réduire tes prix et faire quelque chose qui ne rentre plus dans l'acte. que j'appelle parce que même s'il n'y avait pas un accord un contrat signé c'était quand même un débit un périmètre défini de la prestation donc il fallait être ferme à agressif juste ferme sur ce qu'on se dit auparavant donc pour sortir et garder la face et permettre aux autres de garder la face c'était exactement une façon de faire tu augmentes dans une façon exagérée les prix mais finalement la personne va garder la face en refusant parce que c'est elle qui a refusé et toi tu n'as pas voulu faire ce périmètre-là.

• Speaker #2

  Tout à fait.

• Speaker #0

  Super, merci. Ça me fait plaisir d'entendre qu'il y a des notions, des autres qualités de négociation qu'on peut appliquer au quotidien. Est-ce que dans ta vie professionnelle, il y a d'autres moments où toi tu te rends compte, que la négociation, ce n'est pas nécessairement par rapport au prix, mais il y a toute une liste de choses qu'on peut négocier. Est-ce que tu vois maintenant, grâce au cours de négociation, au coaching que tu as eu, que la négociation touche plusieurs domaines dans la vie ? Est-ce que tu aimerais me donner un autre exemple, pas nécessairement détaillé, c'est juste comment tu vois maintenant la négociation ? Qu'est-ce que c'est la négociation pour toi, dans ta vie ?

• Speaker #1

  Pour moi, alors déjà, si je pars sur la fin de la question, la négociation, c'est garder, en fait, prendre conscience de ses besoins, de ses objectifs, de ses visions personnelles, celles de la personne qu'on a en face et de pouvoir trouver un compromis entre les deux qui respecte le plus possible. Parce que souvent, on a tendance, moi, je sais que j'avais tendance à plutôt m'oublier et répondre à tous les besoins des clients ou d'autres personnes. Ça arrive dans ma vie perso aussi. Donc moi, je pense que c'est plus ça. C'est de trouver un compromis, en fait, pour pouvoir comprendre l'autre, se comprendre et pouvoir trouver un juste milieu entre les deux. Pour moi, de la version, moi, je suis très concrète. Donc, on avait aussi travaillé sur la côté perso. Par exemple, ça, c'était hyper intéressant. Alors, ça peut marcher pour n'importe quel type de recherche. Mais moi, j'avais fait une recherche d'écolieux, de personnes pour qui j'allais faire des échanges de services. Et c'est d'aller voir, en fait, les annonces et d'aller pouvoir voir différents profils. Et en fonction du profil, de pouvoir savoir quels vont être les points majeurs où la personne va pouvoir faire des comptes commis ou pas, qu'est-ce qui est hyper important pour elle, et moi aussi de l'autre côté, et de pouvoir après ajuster, de voir si déjà cette offre correspond à mes besoins et correspond à ses besoins à la personne, et puis pouvoir discuter. Donc ça, c'était hyper intéressant. On avait fait avec les trois profils que tu m'as appris.

• Speaker #0

  Oui, tout à fait. Effectivement, dans ma méthode de négociation, la méthode Power consiste de cinq piliers et la première de ces cinq, c'est la psychologie du profil. On discute de trois profils de négociateurs et vous qui vous écoutez ou regardez la vidéo, je vous invite à cliquer sur le lien qui est en commentaire pour en apprendre un peu plus. Pour résumer ce petit entretien, est-ce que tu peux partager avec notre public ? où on peut te trouver ? Quels sont les liens Instagram ? Comment s'appelle ton profil ?

• Speaker #1

  Ok. Alors, pour le moment, on peut me trouver principalement sur Instagram. Mon profil, c'est OcéaneBaptisteASolution. Donc, c'est principalement, je suis hyper active en DM. Donc, si tu veux envoyer des messages, tu peux m'envoyer. Moi, je réponds assez facilement. Pour l'instant, je vois là. C'est mon seul canal ou alors par message, par WhatsApp. Je te donnerai mon WhatsApp. on peut aussi me contacter directement. Je suis assez ouverte de discuter, de savoir s'il y a des soucis, etc. Des fois, il n'y a pas besoin forcément d'aller jusqu'à la séance. Des fois, c'est juste un tout petit déclic. Et pour moi, ça permet déjà de pouvoir te débloquer sur ta situation actuelle.

• Speaker #0

  Très bien, merci beaucoup. Ça me fait plaisir d'entendre un peu des feedbacks par rapport au temps qu'on a passé ensemble parce que c'est toujours avec une grande satisfaction que j'apprends que ce que je partage peut servir à quelqu'un. Merci à toi.

• Speaker #2

  Merci surtout à toi. Merci.

• Speaker #0

  Bye.

• Speaker #2

  Bye.