Entretien Spécial #3 : Réinventer le dépistage en santé grâce à Lianeli | Entretiens Pharmaceutiques

Description

🎙️ Entretien Spécial #3 – Réinventer le dépistage en santé grâce à Lianeli

Bienvenue sur Entretiens Pharmaceutiques, le podcast qui parle des pharmaciens d’aujourd’hui et de demain.

Pour ce nouvel épisode spécial d'Entretiens Pharmaceutiques, je reçois le Professeur Denis Maillet, oncologue aux Hospices Civils de Lyon et co-fondateur de Lianeli, une plateforme de dépistage et de prévention personnalisée.

En France, le dépistage reste largement sous-exploité par manque de temps et de personnel.
Lianeli propose une réponse innovante : aider les citoyens à connaître leurs besoins de dépistage, et les médecins à mieux les accompagner.

Ensemble, nous parlons de :

l’avenir du dépistage en France,
la place des entreprises dans la santé,
le lien avec le Movember et la santé masculine,
et de la nécessité de sortir la tête du sable pour devenir acteur de sa santé.

🎧 Un échange inspirant sur la prévention, la médecine de demain et le rôle des pharmaciens dans cette dynamique.

Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

Transcription

Speaker #0
Bonjour et bienvenue sur Entretien Pharmaceutique, le podcast qui parle des pharmaciens d'aujourd'hui et de demain. En ce début de mon même heure, moi consacré à la santé masculine, j'ai le plaisir de recevoir le professeur Denis Maillet pour un entretien spécial autour de Lianelli, une plateforme web innovante dédiée à la prévention santé. En France, le dépistage reste le parent pauvre du système de soins, faute de temps et de médecins. Pourtant, c'est souvent le premier rempart contre les pathologies graves. Avec Lianelli, une nouvelle approche émerge. Un outil digital capable d'accompagner les patients, d'alléger la charge des médecins et de replacer la prévention au cœur du parcours de soins. Ensemble, nous allons voir comment cette initiative pourrait transformer la prévention, notamment dans la lutte contre les cancers masculins, symbole fort du mauvais de meurtre. Bonne écoute à vous ! Alors, professeur Denis Maillet, bonjour, merci pour votre temps et votre disponibilité aujourd'hui.
Speaker #1
Bonjour Pierre, merci beaucoup.
Speaker #0
Merci, merci. Alors, pour célébrer le début du Movember, le mois de novembre, qui est un peu dédié à la santé masculine, je vous propose de parler de Lianely, le service de dépistage que vous avez cofondé avec d'autres partenaires, mais une plateforme dédiée à l'aide au dépistage. Et j'ai trouvé que, voilà, pour le mois de Movember, Déjà, c'est une bonne initiative et c'est un beau projet à présenter. Pour nos auditeurs et nos auditrices, est-ce que vous pouvez rapidement vous présenter, s'il vous plaît ?
Speaker #1
Oui, pas de souci. Je suis le professeur Denis Maillet. Je suis oncologue. Oncologue, c'est cancérologue, c'est exactement la même chose, aux Hospices Civils de Lyon, dans un CHU. Je suis personnellement spécialisé dans les cancers urologiques, dans les cancers de la prostate, qui sont importants en ce mois de novembre et de novembre.
Speaker #0
Ah ben voilà, parfait.
Speaker #1
J'ai le lien.
Speaker #0
Oui, tout à fait. Alors, si vous deviez présenter la plateforme Lianelli à quelqu'un qui n'a jamais entendu parler, comment vous la décririez-vous ?
Speaker #1
Eh bien, Lianelli, c'est déjà l'aboutissement d'un long travail fait entre collègues et entre amis. Et en fait, c'est une plateforme digitale simple, accessible à tous, qui permet en moins de 10 minutes à tout un chacun, n'importe quel citoyen, d'avoir accès à son plan de dépistage. personnalisé, donc un plan de dépistage, c'est de pouvoir dépister un grand nombre de maladies en peu de temps, et comme ça on a accès à un planning des dépistages auxquels on est personnellement éligible pour les cinq prochaines années, de manière très simple, efficace, rapide, et c'est accessible à n'importe qui, et notamment aux médecins généralistes.
Speaker #0
D'accord, juste pour préciser votre propos, la plateforme n'est pas limitée qu'aux pathologies cancéreuses, j'ai envie de dire ? Il y a d'autres pathologies qui sont concernées par le dépistage, notamment les maladies cardiovasculaires. J'invite les auditeurs à aller sur le site pour voir l'ensemble des maladies couvertes par l'ianélie. Mais voilà, il y a plus que l'oncologie, j'ai envie de dire.
Speaker #1
Exactement, exactement.
Speaker #0
Et alors, justement, en termes d'accessibilité, comment ça marche pour une personne qui serait intéressée pour accéder au service ? Quels sont les différents moyens d'y accéder, tout simplement ?
Speaker #1
Alors, pour le moment... Le service, on le met à disposition de plusieurs acteurs, notamment des entreprises, donc n'importe quelle entreprise qui souhaiterait être partenaire de Lianelli et faire bénéficier de notre solution à l'ensemble de ses salariés. On le met aussi à disposition des mutuelles, de la même manière pour leurs adhérents. Et puis, de manière très récente, à disposition des CPTS, donc des CPTS, c'est des regroupements de médecins généralistes. il y en a environ 1000. à l'échelle du territoire et une des missions de ces CPTS, c'est de promouvoir la prévention, le dépistage. Donc il y a certains réseaux de médecins qui commencent à utiliser notre application en France et ça c'est une très grande fierté puisque vraiment l'objectif c'est d'aller toucher bien le cœur des territoires, le cœur de la santé et comme je vous ai expliqué, n'importe quel citoyen. Et puis on a aussi une mairie à proximité de Lyon, la mairie d'Irigny qui travaille avec nous et qui le proposent. pose à tous les citoyens d'Irigny. Donc, vous voyez, il y a pas mal de chemins pour accéder à Lianelli.
Speaker #0
C'est bien. Plusieurs voies d'accès, c'est super. J'ai vu également en préparant l'interview et sur la page web de l'INNIC qu'il y a un comité scientifique. Quand on y réfléchit, ça fait un peu sens parce qu'il faut quand même, j'imagine, valider les entrées des données d'une part et ensuite valider le contenu scientifique. J'ai une double question, j'ai envie de dire. La première serait comment a été constitué ce comité scientifique ? Et la deuxième, c'est quelles sont les sources sur lesquelles se base Lianelli ?
Speaker #1
Vous l'avez dit tout à l'heure, en fait, Lianelli, ça inclut non pas que des dépistages du cancer, mais tous les dépistages recommandés en France, pathologiques, cancéreuses et non cancéreuses. Et donc, on ne peut pas inventer des choses. Il faut se baser sur des recommandations. Et nous, on a choisi les recommandations de la HAS, de la Haute Autorité de Santé. Et donc, on a choisi ces recommandations. Mais ces recommandations, elles sont très denses. Elles ne sont pas forcément toujours faciles à appréhender. Et puis, comme je vous l'expliquais, moi, je suis cancérologue. Je ne suis pas spécialisé sur toutes les pathologies, bien sûr. Et mon collègue, le professeur Perron, avec qui on a développé cette application, est aussi cancérologue. Donc, on a eu besoin de soutien pour à la fois faire la synthèse de ces recommandations, en sortir l'essentiel, les transformer en un questionnaire simple. On ne pouvait pas le faire tout seul et puis ça n'aurait pas été intelligent. Donc, on a été accompagné d'un comité scientifique d'une dizaine de personnes, donc des médecins généralistes notamment et des professeurs en médecine générale qui ont une expertise reconnue sur tout ce qui est problématique de dépistage et prévention et puis des spécialistes d'organes, par exemple des cardiologues pour tout ce qui était dépistage des maladies cardiovasculaires. un infectiologue, un gastro-entérologue, etc. Et donc, on s'est réunis plusieurs soirées dans une petite salle de la faculté de médecine de Lyon. Et puis, on a épluché les recommandations, gardé tout ce qui était recommandé, mais essayé de bien poser les indications. Et à partir de ces indications-là, d'en faire un questionnaire simple qui a été de nouveau validé par toutes ces personnes. Et ce comité scientifique est complètement... indépendants de l'ianélie, j'entends, du point de vue financier, ils n'ont pas de participation dans l'entreprise, ce qui est bien normal et ils sont complètement indépendants et si un jour on raconte n'importe quoi, je les connais assez bien, ils nous diront qu'on prend la mauvaise voie et ça c'est très important pour nous.
Speaker #0
Oui, tout à fait. Pour ma prochaine question, j'ai envie de dire comment ça marche de façon concrète, mettons qu'un patient accède et suive le service l'ianélie, ensuite comment son médecin peut... Utiliser les données qui sont générées ou de recommandations peut-être générées par la plateforme ?
Speaker #1
Donc déjà, pour se connecter, la personne qui va devoir l'utiliser va devoir se connecter à notre site. Donc c'est une double connexion. Bien sûr, on va avoir beaucoup de sécurité là-dessus. On touche à des données très personnelles. Donc tout est stocké sur des serveurs sécurisés. On a toutes les bonnes pratiques au niveau de la cybersécurité sans aucun souci. et notamment celle qui concerne Les données de santé, donc il y a cette connexion à notre site. Et ensuite, on arrive tout de suite à un questionnaire qui regroupe plein de sujets. Notre santé personnelle, c'est-à-dire nos antécédents médicaux, mais également la santé de notre famille, certains antécédents familiaux, nos habitudes de vie, par exemple notre poids, notre taille, notre sexe, bien sûr, nos petits péchés ou gros péchés, est-ce qu'on fume ? Ne fume pas, est-ce qu'on consomme de l'alcool, certaines drogues, etc. Donc, vous voyez, on va assez loin dans le questionnaire. Nos habitudes de voyage, notamment, et aussi nos habitudes sexuelles, ça c'est important parce que, par exemple, pour tout ce qui va être le dépistage des maladies sexuellement transmissibles. Et puis, vous, moi, les personnes plus âgées, les personnes plus jeunes, les hommes, les femmes, les fumeurs, non-fumeurs, etc. ne vont pas du tout avoir le même questionnaire. Il y a tout un système de questions à tiroir qui s'ouvre et qui se ferme en fonction des réponses. Et après, tout est synthétisé dans un algorithme et on propose les dépistages recommandés pour tout à chacun avec un planning sur 5 ans. Et le médecin généraliste, il y a bien sûr accès parce que nous, on ne veut pas du tout exclure le médecin généraliste. Le médecin généraliste doit être central dans cette prise en charge. Le but, ce n'est pas de le remplacer. Moi, je ne suis pas un médecin généraliste et je ne serai pas le faire. Donc, le but, c'est de lui mettre une béquille, de l'aider parce qu'il n'a pas le temps d'aborder toutes ces questions dans une consultation. Et donc, il est important qu'il ait la synthèse. de ce que son patient a fait dans l'ianélie. Et ça, il y a deux moyens. Soit le patient télécharge une synthèse sous format PDF qu'il peut imprimer, qu'il peut envoyer par mail à son médecin et qu'il peut apporter avec lui le jour de la consultation. Et puis, le médecin a aussi une application dédiée pour lui, de la même façon qu'il y a le miroir de l'ianélie où il va retrouver toute sa liste de patients et puis tous les dépistages pour chacun de ces patients.
Speaker #0
Super. Est-ce que vous avez des retours sur l'ianélie, d'une part du côté médecin traitant et du côté patient ?
Speaker #1
Oui, on a quand même pas mal de retours. Nous, on avait eu l'occasion de le tester à de nombreuses reprises avant de le commercialiser. Je me souviens lors de ces tests qu'on avait menés avec mon collègue Julien, on s'était mis en condition réelle de consultation qui remplissait le questionnaire. et ensuite après on en discutait. Les retours que j'avais, c'est que déjà la simplicité d'utilisation, le côté informatif, pas angoissant, parce que quand on n'aborde que le cancer par exemple, ça peut être assez angoissant, quand on aborde toutes les pathologies, tout est un petit peu dilué et finalement, on a l'impression d'une santé plutôt globale que ciblée sur des choses qui sont difficiles comme le cancer. Et puis surtout le côté informatif de la chose, de prendre conscience des besoins de santé qu'on avait. des dépistages qu'il y avait à faire. Et je rappelle, un dépistage, ce n'est pas du tout avoir une maladie, rentrer dans un système de santé dont on ne sortira jamais. Au contraire, la plupart des personnes nous disaient, en fait, c'est simple, j'ai quelques prises de sang à faire. Parfois, des examens comme une mammographie. Des choses assez simples. Je sais que j'ai ça à faire pour les cinq prochaines années. Ce n'est pas compliqué. La plupart des choses vont revenir négatives parce que quand on dépiste quelque chose, la plupart du temps, c'est revenir négatif. moments. Si on découvre quelque chose, on le prendra probablement assez tôt et puis je me serai investi dans ma santé. Donc ça, c'était vraiment le retour. Et puis les médecins nous ont dit quand même que ça répondait à un manque parce qu'ils sont beaucoup, beaucoup incités à faire de la prévention et du dépistage. Mais eux, vous le savez aussi bien que moi, on approche des temps de grippe, de Covid, etc. Ils ont vite leur cabinet saturé par des patients qui ont des soucis et qui ont besoin qu'on réponde à ces soucis. et forcément tout ce qui est problématique de dépistage... de prévention, parfois, pas toujours, mais peut passer au second plan. Et donc là, on leur offre une aide sur un besoin qui est de synthétiser pour tout un chacun, leurs besoins en dépistage et donc enclencher un mouvement de médecine, de prévention et ils sont plutôt assez demandeurs de ça.
Speaker #0
D'accord, super. A priori, tout est positif des deux côtés.
Speaker #1
A priori, il faut que ça s'étende plus, mais oui, a priori, en tout cas, les gens qui l'utilisent sont contents et ça, nous, on en est ravis, bien sûr.
Speaker #0
Oui, c'est super. Alors, si on devait faire le lien justement avec le Movember, quoi, on va dire, Yann Elie peut aider, j'ai envie de dire, la santé masculine de façon générale ?
Speaker #1
Alors, ça, c'est une question pas simple parce que Yann Elie, vous l'avez compris, ce n'est pas dédié qu'au dépistage des cancers masculins, par exemple, ou de la santé masculine. C'est pour tout le monde. Et en fait, je pense que, et d'ailleurs, je trouve que les mouvements comme Octobre Rose, Movember, Mars Bleu, etc. sont vraiment essentiels. Mais à chaque fois, on fonctionne un petit peu en silo. On fonctionne en silo dans le dépistage. Il y a le dépistage du cancer du sein, le dépistage du cancer du côlon. On reçoit nos petits courriers, on nous invite à les faire, mais il n'y a rien d'organisé tous ensemble, j'ai envie de dire. Et donc, nous, on a voulu, eh bien, un petit peu... cliver un petit peu ces barrières et proposer un dépistage global aux hommes, aux femmes qui n'est pas centré que sur le cancer parce que souvent les mois comme octobre rose c'est le dépistage du cancer du sein et ça peut faire un petit peu peur, nous on a vraiment voulu être global et donc nous on peut complètement s'insérer dans Movember parce qu'on va par exemple avoir inclus dans notre application le dépistage du cancer de la prostate qui est le premier cancer chez l'homme mais voilà mais On va aussi informer cet homme qui va se connecter à Lianelli de tous les autres dépistages qu'il a à faire. Pas que sur le cancer de la prostate, par exemple, s'il a des relations sexuelles à risque, ce qui peut arriver, on va lui proposer des dépistages sur les maladies sexuellement transmissibles. Et donc, on va avoir une vision beaucoup plus à 360. Donc en fait, Lianelli, ça peut être utilisé au moment de Movember, mais d'octobre rose, mais de mars bleu, et en dehors de n'importe quel mois de l'année dédié au dépistage, il n'y en a plus beaucoup. mais voilà et donc nous on peut intervenir au moment de Movember pour proposer l'ianely dans le cadre d'une action qui va être centrée sur l'homme et il aura une vision de tous ses dépistages et aussi on propose à travers l'ianely des webinars c'est-à-dire des petits moments où on prend une heure de notre temps à expliquer par exemple aux salariés d'une entreprise à n'importe quelle collectivité et bien le dépistage et insister sur les dépistages masculins donc ça aussi on peut avoir une action plus ciblée vraiment sur ce sujet-là.
Speaker #0
Tout à fait. Du coup, par rapport aux entreprises, comment elles peuvent faire d'une part pour souscrire à Lienelli, pour leurs salariés, et comment elles peuvent être, j'ai envie de dire, actrices dans la prévention santé.
Speaker #1
Je pense que ça c'est un truc que j'ai découvert en créant Lianely. Moi je suis médecin, je suis à l'hôpital, je viens voir des personnes qui sont malades globalement, atteintes de cancer et puis je réponds à un besoin médical. Et en fait il y a toute une partie de la population qui travaille, heureusement, qui est en entreprise, qui se sent tout à fait en bonne santé, qui met un petit peu de côté peut-être dans sa tête tous ces problèmes de dépistage qui est complètement normal. Et bien nous c'est notre cible aussi. Au contraire le dépistage ça s'adresse aux personnes. en bonne santé sans problème. Ce qu'on veut, c'est qu'ils restent en bonne santé le plus longtemps possible. Et donc, les entreprises, moi j'ai assez découvert ça et j'en suis assez convaincu, ont un rôle vraiment à jouer parce qu'elles peuvent promouvoir la santé. Il y en a beaucoup qui le font d'ailleurs, que ce soit des actions de prévention, des actions d'accompagnement sur la santé mentale. On sait que c'est très important en entreprise, il y a beaucoup de burn-out actuellement. Et puis aussi sur tout ce qui va être dépistage. Et donc, elles peuvent parfaitement souscrire à Lianelli. Il y a toutes les informations sur notre site web. Il suffit de taper Lianelli dans son moteur de recherche et ensuite nous contacter. Et l'idée, c'est de proposer, par exemple, Lianelli pour l'ensemble des salariés. Ils ont accès à l'application pendant une année, par exemple. Donc, ils peuvent se connecter, avoir accès à leur plan de despistage, en discuter avec leur médecin généraliste. Nous, on peut proposer aussi sur des moments clés de l'année, comme octobre rose, novembre, mars bleu, des webinars pour les accompagner et puis répondre à toutes les questions des salariés. Et s'il y a des entreprises qui veulent offrir Lianelli et puis une action de dépistage de prévention sur un an, on pourra tout à fait les accompagner. Et nous, c'est une grande fierté pour nous parce que, par exemple, on est déployé dans plusieurs entreprises et on propose cette solution de dépistage. à des personnes qui clairement ne vont pas chez leur médecin généraliste souvent, qui sont derrière un ordinateur ou actifs dans leur société et qui prennent 10 minutes pour répondre à un questionnaire. Et s'il y en a quelques-uns, on peut leur dépister et leur éviter des soucis dans le futur. On sera juste ravis de le faire et d'accompagner les sociétés là-dedans.
Speaker #0
Très bien. Si jamais il y a une entreprise qui écoute, allez sur Yeneli.
Speaker #1
Tu vas contacter notre CEO parce que je ne l'ai pas encore nommé, Maël Bacot, qui est absolument formidable et qui promeut Lianely au quotidien. Elle est très, très investie dans notre projet. D'ailleurs, c'est elle qui nous a mis en contact, Pierre. Tout à fait. Et voilà, donc vous pouvez la contacter et elle sera ravie de vous aider à promouvoir Lianely, à promouvoir la santé et la prévention dans votre entreprise.
Speaker #0
Super. Et alors, est-ce que je peux demander quelles seraient les prochaines étapes pour Lianely que vous projetez ?
Speaker #1
Nous, comment on se projette ? Alors, Lianely, il y a tout un versant médical qu'on est en train d'aborder, on en a longuement parlé. Donc, nous, ce qu'on souhaiterait, et on sait que ça prend du temps, le monde médical est un petit peu, pas un marché, mais un monde, et j'en fais partie, où pour changer les habitudes et tout ça, parfois, ça peut prendre un petit peu de temps. Donc nous, c'est tranquillement, mais sûrement, être de plus en plus utilisé, certes dans des entreprises, certes par des mutuelles. mais également par des médecins qui s'approprient vraiment notre outil à terme. Et moi, mon monde idéal dans 5 à 10 ans, ça serait que l'ianélie soit utilisée par de nombreux médecins en France et qu'on change un petit peu avec des applications comme la nôtre, la vision qu'on a de la santé, parce que là, on est dans une santé réactive. En gros, on a un problème, on va chez le médecin, sauf que parfois, on a un problème, on va chez le médecin, il est un petit peu malheureusement trop tard pour changer en une médecine préventive c'est-à-dire qu'on n'a pas de problème, on répond à un questionnaire, on va chez le médecin, on fait un petit check-up régulièrement, tous les ans, tous les deux ans, tous les trois ans. S'il y a quelque chose qu'on découvre, on le découvre assez tôt, et puis on le prend en charge assez tôt. Donc ça, ça serait l'idéal, vraiment de s'implémenter un petit peu plus auprès des médecins, auprès des citoyens, d'être reconnu comme un acteur important de la médecine primaire, du dépistage et de la prévention. Et puis on a plein d'autres idées en tête pour d'autres fonctionnalités que je vais te faire... pour le moment parce qu'on a nos petites recettes secrètes la médecine primaire ne s'intéresse pas qu'au dépissage, il y a beaucoup d'actions de prévention et autres affaires et donc on a plein d'idées qu'on aimerait développer
Speaker #0
Très bien. Écoutez, on vous souhaite le meilleur. Merci. Encore une fois, n'hésitez pas à visiter le site de Nien Néni pour voir comment ça fonctionne et ce qui est proposé. En tout cas, je voulais vous remercier pour ce temps et cette présentation. Je vous laisse le mot de la fin, comme à chaque épisode, j'ai envie de dire.
Speaker #1
Merci beaucoup pour m'avoir laissé le temps. Merci à tous. Le petit mot de la fin, ça pourrait être, parce que c'est un petit peu notre philosophie, En santé, il faut éviter de faire l'autruche parce que si on ne se tient pas informé de ce qui peut nous arriver, si on n'essaye pas d'être acteur de sa santé, notamment à travers des outils comme les Anéli, mais il y en a plein d'autres sur des actions de prévention, de bien-être, que ce soit de la santé physique et mentale, si on fait l'autruche et qu'on ne s'investit pas, un jour on en payera peut-être le prix, ce n'est pas certain du tout. et donc sortez la tête du trou qui est dans le sol, regardez devant vous, prenez des actions de prévention et de dépistage pour rester en place. pleine santé et profiter le plus longtemps de cette belle vie qui est devant nous. Voilà, le mot de la fin.
Speaker #0
Tout à fait, parce que la santé, c'est prioritaire. Exactement. Écoutez, je vous remercie encore une fois et je vous souhaite une très belle fin de journée.
Speaker #1
Bonne fin de journée à tous.
Speaker #0
Merci. Merci d'avoir écouté cet épisode d'Entretien Pharmaceutique. Si cet épisode t'a plu, pense à le partager et à laisser un commentaire sur ta plateforme d'écoute préférée. Ça m'aide énormément à faire connaître le podcast. A très bientôt pour un nouvel entretien.

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Ensemble, nous parlons de :

l’avenir du dépistage en France,
la place des entreprises dans la santé,
le lien avec le Movember et la santé masculine,
et de la nécessité de sortir la tête du sable pour devenir acteur de sa santé.

🎧 Un échange inspirant sur la prévention, la médecine de demain et le rôle des pharmaciens dans cette dynamique.

Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

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Speaker #0
Bonjour et bienvenue sur Entretien Pharmaceutique, le podcast qui parle des pharmaciens d'aujourd'hui et de demain. En ce début de mon même heure, moi consacré à la santé masculine, j'ai le plaisir de recevoir le professeur Denis Maillet pour un entretien spécial autour de Lianelli, une plateforme web innovante dédiée à la prévention santé. En France, le dépistage reste le parent pauvre du système de soins, faute de temps et de médecins. Pourtant, c'est souvent le premier rempart contre les pathologies graves. Avec Lianelli, une nouvelle approche émerge. Un outil digital capable d'accompagner les patients, d'alléger la charge des médecins et de replacer la prévention au cœur du parcours de soins. Ensemble, nous allons voir comment cette initiative pourrait transformer la prévention, notamment dans la lutte contre les cancers masculins, symbole fort du mauvais de meurtre. Bonne écoute à vous ! Alors, professeur Denis Maillet, bonjour, merci pour votre temps et votre disponibilité aujourd'hui.
Speaker #1
Bonjour Pierre, merci beaucoup.
Speaker #0
Merci, merci. Alors, pour célébrer le début du Movember, le mois de novembre, qui est un peu dédié à la santé masculine, je vous propose de parler de Lianely, le service de dépistage que vous avez cofondé avec d'autres partenaires, mais une plateforme dédiée à l'aide au dépistage. Et j'ai trouvé que, voilà, pour le mois de Movember, Déjà, c'est une bonne initiative et c'est un beau projet à présenter. Pour nos auditeurs et nos auditrices, est-ce que vous pouvez rapidement vous présenter, s'il vous plaît ?
Speaker #1
Oui, pas de souci. Je suis le professeur Denis Maillet. Je suis oncologue. Oncologue, c'est cancérologue, c'est exactement la même chose, aux Hospices Civils de Lyon, dans un CHU. Je suis personnellement spécialisé dans les cancers urologiques, dans les cancers de la prostate, qui sont importants en ce mois de novembre et de novembre.
Speaker #0
Ah ben voilà, parfait.
Speaker #1
J'ai le lien.
Speaker #0
Oui, tout à fait. Alors, si vous deviez présenter la plateforme Lianelli à quelqu'un qui n'a jamais entendu parler, comment vous la décririez-vous ?
Speaker #1
Eh bien, Lianelli, c'est déjà l'aboutissement d'un long travail fait entre collègues et entre amis. Et en fait, c'est une plateforme digitale simple, accessible à tous, qui permet en moins de 10 minutes à tout un chacun, n'importe quel citoyen, d'avoir accès à son plan de dépistage. personnalisé, donc un plan de dépistage, c'est de pouvoir dépister un grand nombre de maladies en peu de temps, et comme ça on a accès à un planning des dépistages auxquels on est personnellement éligible pour les cinq prochaines années, de manière très simple, efficace, rapide, et c'est accessible à n'importe qui, et notamment aux médecins généralistes.
Speaker #0
D'accord, juste pour préciser votre propos, la plateforme n'est pas limitée qu'aux pathologies cancéreuses, j'ai envie de dire ? Il y a d'autres pathologies qui sont concernées par le dépistage, notamment les maladies cardiovasculaires. J'invite les auditeurs à aller sur le site pour voir l'ensemble des maladies couvertes par l'ianélie. Mais voilà, il y a plus que l'oncologie, j'ai envie de dire.
Speaker #1
Exactement, exactement.
Speaker #0
Et alors, justement, en termes d'accessibilité, comment ça marche pour une personne qui serait intéressée pour accéder au service ? Quels sont les différents moyens d'y accéder, tout simplement ?
Speaker #1
Alors, pour le moment... Le service, on le met à disposition de plusieurs acteurs, notamment des entreprises, donc n'importe quelle entreprise qui souhaiterait être partenaire de Lianelli et faire bénéficier de notre solution à l'ensemble de ses salariés. On le met aussi à disposition des mutuelles, de la même manière pour leurs adhérents. Et puis, de manière très récente, à disposition des CPTS, donc des CPTS, c'est des regroupements de médecins généralistes. il y en a environ 1000. à l'échelle du territoire et une des missions de ces CPTS, c'est de promouvoir la prévention, le dépistage. Donc il y a certains réseaux de médecins qui commencent à utiliser notre application en France et ça c'est une très grande fierté puisque vraiment l'objectif c'est d'aller toucher bien le cœur des territoires, le cœur de la santé et comme je vous ai expliqué, n'importe quel citoyen. Et puis on a aussi une mairie à proximité de Lyon, la mairie d'Irigny qui travaille avec nous et qui le proposent. pose à tous les citoyens d'Irigny. Donc, vous voyez, il y a pas mal de chemins pour accéder à Lianelli.
Speaker #0
C'est bien. Plusieurs voies d'accès, c'est super. J'ai vu également en préparant l'interview et sur la page web de l'INNIC qu'il y a un comité scientifique. Quand on y réfléchit, ça fait un peu sens parce qu'il faut quand même, j'imagine, valider les entrées des données d'une part et ensuite valider le contenu scientifique. J'ai une double question, j'ai envie de dire. La première serait comment a été constitué ce comité scientifique ? Et la deuxième, c'est quelles sont les sources sur lesquelles se base Lianelli ?
Speaker #1
Vous l'avez dit tout à l'heure, en fait, Lianelli, ça inclut non pas que des dépistages du cancer, mais tous les dépistages recommandés en France, pathologiques, cancéreuses et non cancéreuses. Et donc, on ne peut pas inventer des choses. Il faut se baser sur des recommandations. Et nous, on a choisi les recommandations de la HAS, de la Haute Autorité de Santé. Et donc, on a choisi ces recommandations. Mais ces recommandations, elles sont très denses. Elles ne sont pas forcément toujours faciles à appréhender. Et puis, comme je vous l'expliquais, moi, je suis cancérologue. Je ne suis pas spécialisé sur toutes les pathologies, bien sûr. Et mon collègue, le professeur Perron, avec qui on a développé cette application, est aussi cancérologue. Donc, on a eu besoin de soutien pour à la fois faire la synthèse de ces recommandations, en sortir l'essentiel, les transformer en un questionnaire simple. On ne pouvait pas le faire tout seul et puis ça n'aurait pas été intelligent. Donc, on a été accompagné d'un comité scientifique d'une dizaine de personnes, donc des médecins généralistes notamment et des professeurs en médecine générale qui ont une expertise reconnue sur tout ce qui est problématique de dépistage et prévention et puis des spécialistes d'organes, par exemple des cardiologues pour tout ce qui était dépistage des maladies cardiovasculaires. un infectiologue, un gastro-entérologue, etc. Et donc, on s'est réunis plusieurs soirées dans une petite salle de la faculté de médecine de Lyon. Et puis, on a épluché les recommandations, gardé tout ce qui était recommandé, mais essayé de bien poser les indications. Et à partir de ces indications-là, d'en faire un questionnaire simple qui a été de nouveau validé par toutes ces personnes. Et ce comité scientifique est complètement... indépendants de l'ianélie, j'entends, du point de vue financier, ils n'ont pas de participation dans l'entreprise, ce qui est bien normal et ils sont complètement indépendants et si un jour on raconte n'importe quoi, je les connais assez bien, ils nous diront qu'on prend la mauvaise voie et ça c'est très important pour nous.
Speaker #0
Oui, tout à fait. Pour ma prochaine question, j'ai envie de dire comment ça marche de façon concrète, mettons qu'un patient accède et suive le service l'ianélie, ensuite comment son médecin peut... Utiliser les données qui sont générées ou de recommandations peut-être générées par la plateforme ?
Speaker #1
Donc déjà, pour se connecter, la personne qui va devoir l'utiliser va devoir se connecter à notre site. Donc c'est une double connexion. Bien sûr, on va avoir beaucoup de sécurité là-dessus. On touche à des données très personnelles. Donc tout est stocké sur des serveurs sécurisés. On a toutes les bonnes pratiques au niveau de la cybersécurité sans aucun souci. et notamment celle qui concerne Les données de santé, donc il y a cette connexion à notre site. Et ensuite, on arrive tout de suite à un questionnaire qui regroupe plein de sujets. Notre santé personnelle, c'est-à-dire nos antécédents médicaux, mais également la santé de notre famille, certains antécédents familiaux, nos habitudes de vie, par exemple notre poids, notre taille, notre sexe, bien sûr, nos petits péchés ou gros péchés, est-ce qu'on fume ? Ne fume pas, est-ce qu'on consomme de l'alcool, certaines drogues, etc. Donc, vous voyez, on va assez loin dans le questionnaire. Nos habitudes de voyage, notamment, et aussi nos habitudes sexuelles, ça c'est important parce que, par exemple, pour tout ce qui va être le dépistage des maladies sexuellement transmissibles. Et puis, vous, moi, les personnes plus âgées, les personnes plus jeunes, les hommes, les femmes, les fumeurs, non-fumeurs, etc. ne vont pas du tout avoir le même questionnaire. Il y a tout un système de questions à tiroir qui s'ouvre et qui se ferme en fonction des réponses. Et après, tout est synthétisé dans un algorithme et on propose les dépistages recommandés pour tout à chacun avec un planning sur 5 ans. Et le médecin généraliste, il y a bien sûr accès parce que nous, on ne veut pas du tout exclure le médecin généraliste. Le médecin généraliste doit être central dans cette prise en charge. Le but, ce n'est pas de le remplacer. Moi, je ne suis pas un médecin généraliste et je ne serai pas le faire. Donc, le but, c'est de lui mettre une béquille, de l'aider parce qu'il n'a pas le temps d'aborder toutes ces questions dans une consultation. Et donc, il est important qu'il ait la synthèse. de ce que son patient a fait dans l'ianélie. Et ça, il y a deux moyens. Soit le patient télécharge une synthèse sous format PDF qu'il peut imprimer, qu'il peut envoyer par mail à son médecin et qu'il peut apporter avec lui le jour de la consultation. Et puis, le médecin a aussi une application dédiée pour lui, de la même façon qu'il y a le miroir de l'ianélie où il va retrouver toute sa liste de patients et puis tous les dépistages pour chacun de ces patients.
Speaker #0
Super. Est-ce que vous avez des retours sur l'ianélie, d'une part du côté médecin traitant et du côté patient ?
Speaker #1
Oui, on a quand même pas mal de retours. Nous, on avait eu l'occasion de le tester à de nombreuses reprises avant de le commercialiser. Je me souviens lors de ces tests qu'on avait menés avec mon collègue Julien, on s'était mis en condition réelle de consultation qui remplissait le questionnaire. et ensuite après on en discutait. Les retours que j'avais, c'est que déjà la simplicité d'utilisation, le côté informatif, pas angoissant, parce que quand on n'aborde que le cancer par exemple, ça peut être assez angoissant, quand on aborde toutes les pathologies, tout est un petit peu dilué et finalement, on a l'impression d'une santé plutôt globale que ciblée sur des choses qui sont difficiles comme le cancer. Et puis surtout le côté informatif de la chose, de prendre conscience des besoins de santé qu'on avait. des dépistages qu'il y avait à faire. Et je rappelle, un dépistage, ce n'est pas du tout avoir une maladie, rentrer dans un système de santé dont on ne sortira jamais. Au contraire, la plupart des personnes nous disaient, en fait, c'est simple, j'ai quelques prises de sang à faire. Parfois, des examens comme une mammographie. Des choses assez simples. Je sais que j'ai ça à faire pour les cinq prochaines années. Ce n'est pas compliqué. La plupart des choses vont revenir négatives parce que quand on dépiste quelque chose, la plupart du temps, c'est revenir négatif. moments. Si on découvre quelque chose, on le prendra probablement assez tôt et puis je me serai investi dans ma santé. Donc ça, c'était vraiment le retour. Et puis les médecins nous ont dit quand même que ça répondait à un manque parce qu'ils sont beaucoup, beaucoup incités à faire de la prévention et du dépistage. Mais eux, vous le savez aussi bien que moi, on approche des temps de grippe, de Covid, etc. Ils ont vite leur cabinet saturé par des patients qui ont des soucis et qui ont besoin qu'on réponde à ces soucis. et forcément tout ce qui est problématique de dépistage... de prévention, parfois, pas toujours, mais peut passer au second plan. Et donc là, on leur offre une aide sur un besoin qui est de synthétiser pour tout un chacun, leurs besoins en dépistage et donc enclencher un mouvement de médecine, de prévention et ils sont plutôt assez demandeurs de ça.
Speaker #0
D'accord, super. A priori, tout est positif des deux côtés.
Speaker #1
A priori, il faut que ça s'étende plus, mais oui, a priori, en tout cas, les gens qui l'utilisent sont contents et ça, nous, on en est ravis, bien sûr.
Speaker #0
Oui, c'est super. Alors, si on devait faire le lien justement avec le Movember, quoi, on va dire, Yann Elie peut aider, j'ai envie de dire, la santé masculine de façon générale ?
Speaker #1
Alors, ça, c'est une question pas simple parce que Yann Elie, vous l'avez compris, ce n'est pas dédié qu'au dépistage des cancers masculins, par exemple, ou de la santé masculine. C'est pour tout le monde. Et en fait, je pense que, et d'ailleurs, je trouve que les mouvements comme Octobre Rose, Movember, Mars Bleu, etc. sont vraiment essentiels. Mais à chaque fois, on fonctionne un petit peu en silo. On fonctionne en silo dans le dépistage. Il y a le dépistage du cancer du sein, le dépistage du cancer du côlon. On reçoit nos petits courriers, on nous invite à les faire, mais il n'y a rien d'organisé tous ensemble, j'ai envie de dire. Et donc, nous, on a voulu, eh bien, un petit peu... cliver un petit peu ces barrières et proposer un dépistage global aux hommes, aux femmes qui n'est pas centré que sur le cancer parce que souvent les mois comme octobre rose c'est le dépistage du cancer du sein et ça peut faire un petit peu peur, nous on a vraiment voulu être global et donc nous on peut complètement s'insérer dans Movember parce qu'on va par exemple avoir inclus dans notre application le dépistage du cancer de la prostate qui est le premier cancer chez l'homme mais voilà mais On va aussi informer cet homme qui va se connecter à Lianelli de tous les autres dépistages qu'il a à faire. Pas que sur le cancer de la prostate, par exemple, s'il a des relations sexuelles à risque, ce qui peut arriver, on va lui proposer des dépistages sur les maladies sexuellement transmissibles. Et donc, on va avoir une vision beaucoup plus à 360. Donc en fait, Lianelli, ça peut être utilisé au moment de Movember, mais d'octobre rose, mais de mars bleu, et en dehors de n'importe quel mois de l'année dédié au dépistage, il n'y en a plus beaucoup. mais voilà et donc nous on peut intervenir au moment de Movember pour proposer l'ianely dans le cadre d'une action qui va être centrée sur l'homme et il aura une vision de tous ses dépistages et aussi on propose à travers l'ianely des webinars c'est-à-dire des petits moments où on prend une heure de notre temps à expliquer par exemple aux salariés d'une entreprise à n'importe quelle collectivité et bien le dépistage et insister sur les dépistages masculins donc ça aussi on peut avoir une action plus ciblée vraiment sur ce sujet-là.
Speaker #0
Tout à fait. Du coup, par rapport aux entreprises, comment elles peuvent faire d'une part pour souscrire à Lienelli, pour leurs salariés, et comment elles peuvent être, j'ai envie de dire, actrices dans la prévention santé.
Speaker #1
Je pense que ça c'est un truc que j'ai découvert en créant Lianely. Moi je suis médecin, je suis à l'hôpital, je viens voir des personnes qui sont malades globalement, atteintes de cancer et puis je réponds à un besoin médical. Et en fait il y a toute une partie de la population qui travaille, heureusement, qui est en entreprise, qui se sent tout à fait en bonne santé, qui met un petit peu de côté peut-être dans sa tête tous ces problèmes de dépistage qui est complètement normal. Et bien nous c'est notre cible aussi. Au contraire le dépistage ça s'adresse aux personnes. en bonne santé sans problème. Ce qu'on veut, c'est qu'ils restent en bonne santé le plus longtemps possible. Et donc, les entreprises, moi j'ai assez découvert ça et j'en suis assez convaincu, ont un rôle vraiment à jouer parce qu'elles peuvent promouvoir la santé. Il y en a beaucoup qui le font d'ailleurs, que ce soit des actions de prévention, des actions d'accompagnement sur la santé mentale. On sait que c'est très important en entreprise, il y a beaucoup de burn-out actuellement. Et puis aussi sur tout ce qui va être dépistage. Et donc, elles peuvent parfaitement souscrire à Lianelli. Il y a toutes les informations sur notre site web. Il suffit de taper Lianelli dans son moteur de recherche et ensuite nous contacter. Et l'idée, c'est de proposer, par exemple, Lianelli pour l'ensemble des salariés. Ils ont accès à l'application pendant une année, par exemple. Donc, ils peuvent se connecter, avoir accès à leur plan de despistage, en discuter avec leur médecin généraliste. Nous, on peut proposer aussi sur des moments clés de l'année, comme octobre rose, novembre, mars bleu, des webinars pour les accompagner et puis répondre à toutes les questions des salariés. Et s'il y a des entreprises qui veulent offrir Lianelli et puis une action de dépistage de prévention sur un an, on pourra tout à fait les accompagner. Et nous, c'est une grande fierté pour nous parce que, par exemple, on est déployé dans plusieurs entreprises et on propose cette solution de dépistage. à des personnes qui clairement ne vont pas chez leur médecin généraliste souvent, qui sont derrière un ordinateur ou actifs dans leur société et qui prennent 10 minutes pour répondre à un questionnaire. Et s'il y en a quelques-uns, on peut leur dépister et leur éviter des soucis dans le futur. On sera juste ravis de le faire et d'accompagner les sociétés là-dedans.
Speaker #0
Très bien. Si jamais il y a une entreprise qui écoute, allez sur Yeneli.
Speaker #1
Tu vas contacter notre CEO parce que je ne l'ai pas encore nommé, Maël Bacot, qui est absolument formidable et qui promeut Lianely au quotidien. Elle est très, très investie dans notre projet. D'ailleurs, c'est elle qui nous a mis en contact, Pierre. Tout à fait. Et voilà, donc vous pouvez la contacter et elle sera ravie de vous aider à promouvoir Lianely, à promouvoir la santé et la prévention dans votre entreprise.
Speaker #0
Super. Et alors, est-ce que je peux demander quelles seraient les prochaines étapes pour Lianely que vous projetez ?
Speaker #1
Nous, comment on se projette ? Alors, Lianely, il y a tout un versant médical qu'on est en train d'aborder, on en a longuement parlé. Donc, nous, ce qu'on souhaiterait, et on sait que ça prend du temps, le monde médical est un petit peu, pas un marché, mais un monde, et j'en fais partie, où pour changer les habitudes et tout ça, parfois, ça peut prendre un petit peu de temps. Donc nous, c'est tranquillement, mais sûrement, être de plus en plus utilisé, certes dans des entreprises, certes par des mutuelles. mais également par des médecins qui s'approprient vraiment notre outil à terme. Et moi, mon monde idéal dans 5 à 10 ans, ça serait que l'ianélie soit utilisée par de nombreux médecins en France et qu'on change un petit peu avec des applications comme la nôtre, la vision qu'on a de la santé, parce que là, on est dans une santé réactive. En gros, on a un problème, on va chez le médecin, sauf que parfois, on a un problème, on va chez le médecin, il est un petit peu malheureusement trop tard pour changer en une médecine préventive c'est-à-dire qu'on n'a pas de problème, on répond à un questionnaire, on va chez le médecin, on fait un petit check-up régulièrement, tous les ans, tous les deux ans, tous les trois ans. S'il y a quelque chose qu'on découvre, on le découvre assez tôt, et puis on le prend en charge assez tôt. Donc ça, ça serait l'idéal, vraiment de s'implémenter un petit peu plus auprès des médecins, auprès des citoyens, d'être reconnu comme un acteur important de la médecine primaire, du dépistage et de la prévention. Et puis on a plein d'autres idées en tête pour d'autres fonctionnalités que je vais te faire... pour le moment parce qu'on a nos petites recettes secrètes la médecine primaire ne s'intéresse pas qu'au dépissage, il y a beaucoup d'actions de prévention et autres affaires et donc on a plein d'idées qu'on aimerait développer
Speaker #0
Très bien. Écoutez, on vous souhaite le meilleur. Merci. Encore une fois, n'hésitez pas à visiter le site de Nien Néni pour voir comment ça fonctionne et ce qui est proposé. En tout cas, je voulais vous remercier pour ce temps et cette présentation. Je vous laisse le mot de la fin, comme à chaque épisode, j'ai envie de dire.
Speaker #1
Merci beaucoup pour m'avoir laissé le temps. Merci à tous. Le petit mot de la fin, ça pourrait être, parce que c'est un petit peu notre philosophie, En santé, il faut éviter de faire l'autruche parce que si on ne se tient pas informé de ce qui peut nous arriver, si on n'essaye pas d'être acteur de sa santé, notamment à travers des outils comme les Anéli, mais il y en a plein d'autres sur des actions de prévention, de bien-être, que ce soit de la santé physique et mentale, si on fait l'autruche et qu'on ne s'investit pas, un jour on en payera peut-être le prix, ce n'est pas certain du tout. et donc sortez la tête du trou qui est dans le sol, regardez devant vous, prenez des actions de prévention et de dépistage pour rester en place. pleine santé et profiter le plus longtemps de cette belle vie qui est devant nous. Voilà, le mot de la fin.
Speaker #0
Tout à fait, parce que la santé, c'est prioritaire. Exactement. Écoutez, je vous remercie encore une fois et je vous souhaite une très belle fin de journée.
Speaker #1
Bonne fin de journée à tous.
Speaker #0
Merci. Merci d'avoir écouté cet épisode d'Entretien Pharmaceutique. Si cet épisode t'a plu, pense à le partager et à laisser un commentaire sur ta plateforme d'écoute préférée. Ça m'aide énormément à faire connaître le podcast. A très bientôt pour un nouvel entretien.

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