Transcription

• Speaker #0

  Bonjour à toutes et à tous, ici Laurie, et vous écoutez Epicea, un podcast dédié aux témoignages inspirants de personnes engagées. Il a 21 ans et il y a un an et demi, il a fondé Urbiz. un média indépendant qui décrypte l'actualité politique et sociétale, loin des mots pompeux et jargonnants. J'ai l'immense plaisir de recevoir Jérémy Nzita Mambou à mon micro. Bonjour Jérémy, j'espère que tu vas bien. Pour commencer, je te propose de te présenter dans les mots qui sont les tiens.

• Speaker #1

  Ok, moi je suis Jérémie Dittamambou, je suis le créateur de Urbiz, qui est un média en ligne qui parle d'actualité belge et de tout ce qui se passe en Belgique et un peu international.

• Speaker #0

  Comment ça t'est venu ? C'est quoi ton parcours ? T'étais déjà intéressé par ça, par les médias, par l'actualité quand t'étais enfant. Comment ça t'est venu de vouloir te lancer comme ça ? Est-ce que c'est venu progressivement ou est-ce que ça a toujours été écrit que t'allais fonder Urbiz ?

• Speaker #1

  Alors en fait, depuis que je suis tout petit, je suis très intéressé justement par l'invitation, parce que je regardais quand j'étais petit le journal télévisé avec mes parents. Du coup, je suis l'actualité depuis que j'ai, je pense, 7 ans, 8 ans. La politique m'a toujours très intéressé. Il y a une anecdote très marrante, parce que j'ai commencé à m'intéresser à la politique avec... Ma série préférée qui est Game of Thrones, que j'ai commencé quand j'avais 11 ans d'ailleurs. Pour le coup, bon, c'est pas une série que je recommande pour les gens de son âge, mais c'est vraiment ça qui m'a donné envie de comprendre comment marchait le pouvoir et comment on fait de la politique. Suite à ça, j'ai commencé à faire quelques vidéos sur mon compte personnel quand j'étais en secondaire, mais c'était pas par rapport à la politique. C'est surtout un peu de l'humoristique, etc. Mais des fois, vu qu'on était sous Covid, je relayais justement ce qui se passait dans les kernes qui étaient télévisés pour expliquer les choses qui allaient se passer, ce qu'on devait faire, ce qu'on ne devait pas faire. J'avais débuté, c'était en janvier de l'année passée, Urbiz, mais avec un Z pour le Congo. suite à la prise de Goma par le M23 et à un moment donné en fil en aiguille vu que j'aimais bien et que je commençais à voir que les élections approchaient en Belgique, j'y connaissais très peu dans les partis politiques belges, je connaissais surtout la politique en France du coup j'ai commencé à m'y intéresser et à voir et expliquer à mes potes parce que c'était notre première année où on allait toujours voter Quels étaient les programmes des partis politiques, c'est quoi la gauche, c'est quoi la droite. J'ai commencé à faire quelques posts, c'était sur Yorubiz, mais Yorubiz avant c'était un peu mon compte fourre-tout. Du coup, pour le coup, j'ai commencé à faire ça petit à petit, pourquoi pas résumer l'actualité aussi politique. Et ça a pris tout seul, ça a pris... Assez rapidement, surtout il y a trois mois.

• Speaker #0

  Félicitations, trop cool. Et en parallèle du coup, donc là on se parle à distance parce que tu vis aux États-Unis, à Boston c'est bien ça ?

• Speaker #1

  À Kalamazoo.

• Speaker #0

  Et là-bas en fait tu y fais des études c'est bien ça ?

• Speaker #1

  Ouais, je fais des études en finance à l'Aweston, chez la New University, en business law and finance, ça n'a rien à voir avec le journalisme.

• Speaker #0

  Mais c'est ça, c'est fou, ça n'arrive pas à voir C'est vraiment deux mondes parallèles Mais pour le coup,

• Speaker #1

  il faut avoir un truc Avec moi, je suis quelqu'un qui touche vraiment un tout Et quand on analyse vraiment mon parcours scolaire C'est un bordel Pour le coup, j'ai commencé avec du Du latin grec Puis C'était Informatique, et puis sciences sociales Et puis histoire Et puis maintenant finance Ok,

• Speaker #0

  et en même temps tu fondes Urbiz, un média que tu penses dédié à qui en fait ? Urbiz est dédié aux jeunes à la base j'ai l'impression vu que c'était pour tes amis surtout mais maintenant est-ce que tu remarques que tu as un public jeune ou en fait tu as un public un peu mix ?

• Speaker #1

  La plus grande base de Urbiz ça reste quand même les jeunes mais j'ai un public de partout, il faut savoir que j'ai lancé du coup aussi en août Urbiz sur Facebook, ce qui fait que maintenant on a aussi une grosse communauté euh... sur Facebook qui est forcément épuisagé mais qui est quand même très très actif. Je pense qu'on vient de dépasser hier les 9000 abonnés sur Facebook. Du coup, YourBiz, ça s'adresse surtout à tous les citoyens qui veulent justement comprendre au-delà de tous les langages journalistiques, juridiques, etc. Ça s'adresse à tout le monde.

• Speaker #0

  Et donc du coup, toi, en fait, tu fais vraiment un travail de décryptage, comme tu dis, du langage, du jargon ultra-technique, juridique, journalistique. Et toi, en fait, tu digères tout ça et tu le mets dans des mots que nous, on utilise tous les jours.

• Speaker #1

  Exactement.

• Speaker #0

  Mais du coup, tu t'es formé comment à comprendre toutes ces notions et ce langage, justement ?

• Speaker #1

  Justement, il faut savoir aussi que je suis un énorme passionné de livres. J'ai une énorme bibliothèque chez moi en Belgique. Ici, malheureusement, j'ai perdu tous mes livres suite à quelques problèmes ici. mais j'en ai un fan de livres du coup depuis tout petit justement, je suis assez familier avec ces mots-là. Mais je sais très bien que ce sont des mots compliqués qui peuvent justement ennuyer les gens. Et c'est vraiment pour ça que j'ai décidé justement de devoir expliquer plus concrètement ce qui va se passer, au lieu de passer par des mots politiques, philosophiques, etc.

• Speaker #0

  Yurbiz n'a même pas un an. Enfin non, juste avant l'élection, donc un peu plus d'un an, c'est ça ?

• Speaker #1

  Un peu plus d'un an, oui.

• Speaker #0

  Et en un an, j'ai l'impression que tu as posté des centaines de postes. C'est vraiment de la masse, de la quantité. Comment est-ce que tu trouves le temps de faire tout ça ? Parce qu'un poste, j'imagine, tu vas nous expliquer, mais c'est, j'imagine, plusieurs heures de travail. Ce n'est pas juste écrire un poste. En fait, d'abord, il faut lire la matière, la digérer et la reformuler. Comment tu trouves le temps de faire tout ça ?

• Speaker #1

  Justement, en fait, la plupart du temps, je dirais, 90% de ce qu'on voit sur YourBiz, c'est des articles déjà faits par des journalistes, que ce soit de la RTBF, du VIF, du 7 sur 7, le soir avec Rasta. Du coup, c'est ça que moi je suis très très fort pour résumer en VIF qu'est-ce qui se passe. Du coup, j'ai juste besoin de lire tout. tout l'article, ça me prend 5 minutes et de le comprendre. Et ensuite, j'écris comme si j'écrivais à un pote pour lui faire comprendre ce qui s'y passe. C'est vraiment un poste pour Yorubi. Ça prend moins de 5-10 minutes dans le sens où je fais vraiment du résumé, résumé et résumé. Après, il y a des postes qui prennent beaucoup plus de temps. de temps, les postes, par exemple, les concepts, les « your business focus » , là ça me prend des heures, les résumés de tout ce qui se passe à la Chambre des représentants, là ça me prend aussi des heures, mais pour le coup, les postes d'actualité qui sont, par exemple, je ne sais pas, quand un député a dit que cette réforme va se passer comme ça. Généralement ça me prend moins de minutes.

• Speaker #0

  Et comment tu sélectionnes les sujets ? Tu brasses la presse belge quotidiennement et puis tu sélectionnes ce sur quoi tu vas poster puisque tu ne peux pas poster sur tout. Comment tu sélectionnes les sujets sur lesquels tu vas poster ?

• Speaker #1

  Moi, je sélectionne les sujets qui m'intéressent. Pour le coup, je pense que ce que j'aime c'est aussi ce que les jeunes aiment et veulent savoir et entendre. Du coup, ce que je fais, c'est simplement, je prends un sujet qui m'intéresse sur tous les sites. J'ai tous les sites en favori sur mon téléphone et sur mon ordinateur. Du coup, je fais juste un clic. Et dès que je vois un truc qui m'intéresse, je me dis, autant le résumer, etc. Et dès que c'est politique, forcément, ça va m'intéresser. Du coup, je fais souvent sur la politique. Il y a aussi sur tout ce qui est société, faits divers...

• Speaker #0

  Tu dis que tu as un grand intérêt pour la politique, et en effet, je pense que tu es très fort pour vulgariser ce qui se passe en Belgique. Mais tu as aussi fait un stage à la Chambre, avec je pense Rajamahwan. Est-ce que tu peux nous parler un peu de ça ?

• Speaker #1

  Il faut savoir que j'étais, comme maintenant aux Etats-Unis, d'ailleurs je pense que j'ai fait la story en novembre, où justement, j'avais demandé à mon public, avec un peu beaucoup d'audace, ... que je voulais faire un stage dans un parlement et j'ai mis tous les partis politiques et je leur ai demandé votez le parti politique où vous voulez que j'aille faire un stage et j'irai. Du coup c'est Ecolo qui est arrivé en premier, le deuxième c'était MR et le troisième... Tant que j'ai vu ça, j'ai demandé à Raja Mahwan la possibilité de faire un chat chez elle et Raja Mahwan, j'ai commencé à le reconnaître au début de Your Bees parce que forcément, dès que tu fais des posts sur les gens, ils le voient. Et du coup, ça s'est très bien passé. C'était vraiment une expérience fabuleuse. Je me sens très très bien avec Raja. Pour le coup, c'était vraiment tranquille, drôle. J'ai pu faire des vidéos, des résumés, des interviews que je devais l'accompagner lors des commissions. Ou alors lui dire que ça, ça serait bien que tu parles de ci, tu parles de ça. Aider aussi pour tout ce qui est questions orales, etc. C'est surtout un stage qui me permettait justement de découvrir l'intérieur.

• Speaker #0

  Après, tu en as parlé beaucoup sur ta page Urbiz. Et tu mentionnais justement le fait que c'était super enrichissant pour chaque citoyen, citoyenne, de pouvoir aller à la Chambre, au Parlement fédéral, pour voir ce qui s'y passe, parce que finalement, c'est un lieu de société, et c'est un lieu ouvert à nous, citoyens, citoyennes. Et donc, si je me souviens bien, tu as même fait un poste sur comment, en fait, aller à la Chambre et pourquoi y aller. Est-ce que tu peux nous en parler un peu ?

• Speaker #1

  Oui, justement, c'était venu d'un constat où, justement, j'ai remarqué que les gens ne savaient pas du tout, déjà, qu'il y avait une possibilité d'y aller. d'y accéder et les devoirs justement les commissions et les séances plénières les gens pensaient qu'il fallait faire de longues demandes administratives etc alors qu'en Belgique notre constitution et nos lois nous permettent justement d'avoir un total regard de ce qui se passe justement en commission et dans les séances plénières d'ailleurs justement le site de la La chambre permet de voir ceci. ça en ligne. Du coup, je m'étais dit que il fallait justement que je commence à ramener des gens, moi qui aime justement la démocratie. Il faut justement que le peuple ait le savoir justement de comment y aller, qu'est-ce que tu peux faire là-bas, qu'est-ce que tu ne peux pas faire. Et justement, ça a marché. Parce que je me rappelle que pour la commission c'était la commission Merci. Sur Gaza, justement, je pense qu'il y avait deux salles de commissions remplies, en plus de celle principale, parce qu'il y avait beaucoup trop de gens qui étaient venus. Et ce qu'on m'a dit, c'est surtout grâce au fait que j'ai expliqué aux gens comment il y allait, qu'ils ont fait, il faut juste prendre sa carte d'identité et c'est tout, il n'y a rien d'autre.

• Speaker #0

  Et c'est fou parce qu'on ne le sait pas ça. Enfin, toi et moi, on traîne là-dedans tout le temps, donc on finit par le savoir, mais les gens, de manière générale, ils ne le savent pas ça. Et c'est fou comme cette élite politique, elle garde bien cette information pour elle, en fait, pour que justement, on ne vienne pas trop les perturber. On ne les perturbe pas, mais on ne vient pas trop les challenger dans leur job, alors que finalement, ils nous représentent. On les a élus, c'est grâce à nous qu'ils sont là. Comment tu as vécu justement cette opacité et cette espèce d'élitisme ? qu'il y a au sein des parlements ?

• Speaker #1

  Il faut savoir que j'étais assez surpris, dans le sens où c'est vraiment un monde différent. Il faut savoir que moi, je ne viens pas de base d'un milieu favorisé, voire bourgeois. Du coup, quand tu vas justement dans le parlement, tu te rends compte que tu n'es pas à ta place, dans le sens où tout le monde a des belles... belle chemise, beau manteau, un langage très soutenu, une manière de parler très bourgeoise et justement tu t'en rends compte. Mais pour le coup il y avait aussi des personnes qui venaient justement de milieux des fois ouvriers, de milieux précaires, donc j'ai pu vraiment me sentir bien avec eux mais j'étais assez mal à l'aise au début parce que tout le monde était là avec des... des beaux costumes etc... Moi j'étais là avec mon jogging, mon simple t-shirt etc... Au début c'était très gênant mais après, faut savoir que moi je suis quelqu'un, généralement je m'en fous un peu très vite, du coup c'est passé nickel. Il y a eu quelques personnes qui ont fait des regards, tu comprends qu'est-ce qu'il fait là lui, mais après, dès qu'ils ont pris l'habitude...

• Speaker #0

  De toute façon, t'es pas là pour ton style, c'est pas la fâche à lui. Oui, totalement. C'est la politique, t'es pas là pour être bien sapé, t'es là pour faire le job pour lequel les citoyens et citoyennes t'ont élu. Donc finalement, on s'en fout de la façon dont t'es. dont t'es habillée et je trouve que c'est super du coup que t'y a été toi-même en fait avec ton propre style et que tu ne te sois pas pliée au code bourgeois et élitiste de la Chambre parce que finalement on s'en tape en fait de comment nos représentants sont habitués. Tout ce qu'on veut c'est qu'ils défendent nos valeurs et ce pourquoi on les a élus. Mais du coup félicitations pour ça et d'être restée toi-même en fait à la Chambre malgré j'imagine les regards insistants de certains députés. du coup d'ailleurs tu parles énormément politique et c'est super d'avoir une voix un peu comme tu dis qui vient d'un milieu pas élitiste, pas bourgeois et qui se rapproprie ces sujets là et on voit que ça plaît le compte Urbiz a explosé en quelques temps donc ça plaît et c'est très utile mais du coup le revers de la médaille c'est un peu que tu te fais aussi attaquer par certains partis politiques Merci. certaines personnalités politiques. Qu'est-ce que tu en penses de ça ? Comment tu le vis ?

• Speaker #1

  Au début, on va dire les termes, ça faisait quelques mois que certains se permettaient justement de venir m'envoyer des messages, décider de me critiquer ouvertement ou moins ouvertement. Il faut savoir que moi, je voyais ça vraiment comme la maternelle. Tu es quelqu'un qui a plus de... 20 ans de plus que moi, voire 30 ans de plus que moi, voire l'âge de mon père qui vient essayer de m'emboucaner, de faire ci, de faire ça. Moi, je suis vraiment en mode diathéki. Et en plus, je m'en fous. Par rapport, par exemple, au fait qu'on m'a fait une tentative d'intimidation avec justement la CAPMR, etc. Au début, j'étais en mode... C'est quoi une mise en demeure ? Pour le coup, je ne savais même pas c'était quoi une mise en demeure pour te dire à quel point...

• Speaker #0

  Parce que ça s'est passé comment ? Tu as reçu un courrier chez toi en fait ?

• Speaker #1

  Non, non, en fait j'ai reçu un mail dans ma boîte mail mais pas la boîte mail que j'avais mis en story ou alors en bio. Non, non, je l'ai reçu dans la boîte mail de mon université.

• Speaker #0

  Ah ouais, donc il y a vraiment de l'intimidation là.

• Speaker #1

  Ouais. Jusqu'à aujourd'hui, je ne sais toujours pas comment l'avocat... à trouver la boîte mail de mon site mais... passons mais pour le coup j'ai reçu ça ce que j'ai fait en premier c'était en mode bah justement c'est quoi une mise en demeure je suis parti voir j'ai demandé des conseils justement à mes potes et tout et puis à un moment donné on m'a dit mais en fait je m'en fous je vais le dire et c'est pour ça que justement j'ai fait le poste pour annoncer qu'on m'a mis en demeure pour Pour une histoire, c'est même pas moi de base qui ai balancé l'info, c'est le vif, mais bon c'est plus facile d'attaquer un média indépendant dont on sait qu'il n'est pas le plus riche des médias plutôt qu'attaquer le vif. Du coup, moi je l'ai dit, je pensais pas que ça allait autant faire du bruit, mais ça a réellement fait du bruit parce qu'en Belgique, il y a cette culture de l'omerta, du pas trop... pas trop parler de ci de ça, d'être vraiment calme moi je m'en foutais et pour le coup ça a vraiment éveillé les gens les gens étaient vraiment en colère bon il y a eu des gens qui ont été beaucoup plus en colère que moi même mais ça s'est bien passé, il y a beaucoup de gens qui m'ont donné du soutien j'ai refusé toute possible aide financière de la part de mes abonnés pour ce dossier là justement j'avais déjà Une personne, une avocate qui m'avait proposé justement de me représenter et pour le coup tout s'est bien passé et j'ai rien eu. C'était vraiment une tentative de me faire peur et pour le coup il a vraiment raté parce qu'il m'a donné beaucoup de force. Il a vraiment, il m'a donné beaucoup de force et ça continue jusqu'à aujourd'hui. Des gens qui essayent de me faire des tentatives de bâillon, d'intimidation.

• Speaker #0

  de fausses rumeurs de ci de ça ça continue mais c'est que ça marche pas mais est ce que tu peux juste réexpliquer parce que moi je connais l'histoire vu que je les suivis de près est ce que tu peux juste réexpliquer réexpliquer c'est quoi cette histoire en fait avec la carte pmr et qu'est ce qu'on te reprocher en fait du coup il y avait le

• Speaker #1

  vif qui avait sorti un article qui justement disait que jean-jules boucher sa femme et son chauffeur avait utilisé une carte pmr qui appartenait au père des fins du chauffeur pour éviter justement de payer le des places de parking à mons du coup moi comme toujours je prends l'information je la résume etc c'est déjà habitué mais je reçois un message du genre de boucher en mode oui encore à lire des fake news etc blablabla je suis pas content en premier temps j'ai archivé la publication et j'en referai une mais le texte n'a pas changé c'est le titre qui a changé et parce qu'il me disait oui avocat etc etc j'ai dit si tu veux du coup après quelques heures plus tard je je reçois justement une lettre de l'avocat. Sur mon nouveau poste. Après, il continue à m'envoyer des messages. Son avocat aussi, vraiment très agressif dans ses mails. Du coup, j'ai tout donné à mon avocate. Mais tout s'est bien passé. Le poste, il est toujours là.

• Speaker #0

  Donc finalement, t'as rien de fait de mal, quoi. Il n'y avait pas de fake news, le poste est toujours en ligne.

• Speaker #1

  Il n'y avait rien du tout pour m'attaquer, moi. Je pense qu'il a cru que, justement, j'allais stresser. Du coup, ça n'a pas marché. Je pense que c'est une de ses plus grosses erreurs, d'ailleurs, d'avoir pensé ça.

• Speaker #0

  Et depuis cette histoire d'ailleurs, t'as été beaucoup accusé d'être partisan, d'être affilié à telle ou telle partie.

• Speaker #1

  Beaucoup de rumeurs, Yorbi et Colos, je ne suis membre de aucun parti. J'ai toujours été très ferme dessus, tout le monde le sait. Mais bon, vu qu'il n'y a rien sur moi, il va falloir trouver des choses pour discréditer. Il faut le coup, à part quelques trolls d'Essra Mourad sur internet, sur Twitter. où ils ont genre 5 likes, 10 likes, et personne n'y croit parce que c'est tellement stupide.

• Speaker #0

  Et du coup, ta réponse à ça, ça a été notamment de rencontrer, de prendre des cafés, je ne sais plus comment t'appeler ça, avec des jeunesses politiques dans différentes villes ?

• Speaker #1

  Ouais, de Wallonie, ouais. Les balades politiques, d'ailleurs, on a un peu de retard sur le montage, normalement ça va sortir bientôt sur YouTube. Les balades politiques, ça a vraiment été quelque chose de cool parce que je trouvais qu'on ne mettait pas assez... La voix des jeunes, mais aussi la voix de la Wallonie sur le devant de la scène, ça permettait justement de découvrir les lieux de Wallonie, les problématiques. Tout le monde a accepté, que ce soit les engagés, écolos, PS. J'ai malheureusement pas pu avoir PTB, mais bientôt.

• Speaker #0

  Et t'as eu la jeune MR aussi ?

• Speaker #1

  Normalement, je vais faire avec un jeune émer, mais malheureusement, avec le truc Jean-Louis Boucher, malheureusement, ça a été annulé.

• Speaker #0

  On arrive vers la fin, mais j'ai encore deux petites questions. La première, c'est, Urbiz a bien grandi, et donc, du coup, tu as fondé une équipe. Donc, vous êtes plusieurs, maintenant, à travailler sur Urbiz. Est-ce que tu peux un peu nous en parler ?

• Speaker #1

  J'ai des représentants de Urbiz qui vont justement dans les endroits où Urbiz est invité. Du coup, ça permet justement aussi de pouvoir... permettre aux gens de parler de Urbiz, de voir Urbiz autre que Jérémy.

• Speaker #0

  Et du coup, c'est quoi la suite pour Jérémy et pour Urbiz ? Je sais que tu parles beaucoup de politique. Est-ce que la politique est dans le futur, dans le tien plutôt ? Est-ce qu'il y a d'autres projets ? Donc voilà, c'est quoi un peu les plans ?

• Speaker #1

  Pour moi, en politique, honnêtement, vraiment honnêtement, Je pense qu'aucun parti politique m'a cette barrière parce que je serais vraiment chiant. Je serais vraiment très chiant. Je suis quelqu'un qui ne ferme vraiment pas ma gueule. Je n'aime pas qu'on me donne des ordres de comment penser. Du coup, je pense que ça ne marcherait pas du tout avec le concept de parti politique où tu dois suivre ce que dit le parti. Il y a des plans qui vont se faire. J'ai beaucoup de projets, que ce soit... Dans la culture, que ce soit dans les débats organisés par Urbiz, des balades politiques à Bruxelles.

• Speaker #0

  Super, j'ai trop hâte de suivre ça. J'ai une dernière petite question qui vient de me venir en tête en t'entendant parler. Tu reprends les infos des médias mainstream et tu en fais quelque chose de compréhensible. Ça, c'est ce qu'on a dit depuis le début. Mais aussi, parfois, tu rajoutes un prisme qui est très intéressant, qui est celui, le prisme des discriminations et du racisme que les médias mainstream n'ont. n'ont pas toujours cette lecture, ce qui est une erreur. Est-ce que c'est quelque chose qui, j'imagine que te tient à cœur, mais d'où ça te vient de rajouter cette grille de lecture qui soit plus systémique ? En fait,

• Speaker #1

  ça vient du fait que beaucoup de gens reprochent aux médias de balancer simplement ce que disent l'État, la politique, justement en ne prenant pas en compte... Ce qui se passe réellement dans les milieux quoi. Moi, en tant que personne noire, justement, dès que je vois du racisme, je dis directement bam, c'est du racisme. Vu que je le fais pour moi, je le ferai pour tout le monde en fait. S'il y a quelque chose qui se passe d'homophobe, je le dénoncerai. Transphobe, je le dénoncerai. D'ailleurs, je l'ai aussi dénoncé. Tout ce qui se passe dans le sexisme, la misogynie, etc. Je vais aussi le dénoncer. Je vais justement dire les termes. Et c'est vraiment ça que justement les gens me disent qu'ils reprochent. aux médias mainstreams que malheureusement on ne dit pas ce qui se passe réellement clairement si c'est sexiste, si c'est misogyne s'il y a une agression, s'il y a un génocide il faut le dire.

• Speaker #0

  Merci pour ça d'ailleurs parce que je pense que tu participes à éclairer énormément le débat médiatique et de remettre aussi un peu d'espoir notamment dans la jeunesse par rapport aux médias qui déçoivent pas mal de par cet omerta et de par cette grille de lecture qu'ils n'ont pas ou très peu trop peu en tout cas. Donc merci beaucoup. On a fait le tour de mes questions. Merci mille fois pour ton temps de t'être prêté au jeu du podcast. Et à bientôt. À bientôt. J'espère que cet épisode vous a plu. Si c'est le cas, n'oubliez pas de vous abonner au podcast. Si vous voulez réagir à nos propos, la section commentaires est faite pour cela. Ou alors, vous pouvez me retrouver sur Instagram sous le pseudo On se retrouve dans deux semaines pour un prochain épisode d'Épicéa. Et d'ici là, prenez soin de vous.