Transcription

• Speaker #0

  Salut, c'est Estelle et vous écoutez Futur Chien Guide, le podcast sur l'univers méconnu des chiens guides d'aveugles. Chaque mois, je vous invite à découvrir les aventures de celles et ceux qui vivent cet univers au quotidien et ce lien si précieux qui les unit à leurs chiens. Passionnés et bénévoles depuis des années, d'abord à Paris et aujourd'hui à Lyon, je suis persuadée que leurs histoires pourront vous toucher, vous informer et peut-être même vous donner envie de vous engager. Savez-vous justement que seuls 1% des déficients visuels sont accompagnés d'un chien guide ? Alors si vous voulez en savoir plus sur l'actualité des chiens guides et les coulisses du podcast, inscrivez-vous sans tarder à ma newsletter mensuelle. Bonjour Carole, je suis trop heureuse de t'avoir en plein été à mon micro à nouveau, à distance à nouveau. Toi tu n'as pas bougé depuis novembre 2022 où on avait suivi tes aventures entre Paris et Nantes. Moi j'ai bougé pour le coup entre Paris et Lyon et tu vas voir il y a peut-être pas mal de choses qui vont revenir en écho par rapport à nos histoires. Quand on s'est parlé en novembre 2022, alors on se connaissait déjà depuis 4-5 ans. Tu avais à l'époque ton troisième élève chien guide qui était Thémis. Tu avais eu Peanuts à Paris, puis Rio à Nantes. Et donc Thémis était arrivé pour prendre la suite. Et tu me disais que c'était un délice parce que c'était une petite chienne pleine de vie, qui n'était pas si compliquée que ça, qui était assez facile. Et qui au final était aussi une première aventure pour toi en solo, en tant que famille d'accueil. Une grande étape aussi qui t'avait pris le coup. court, mais au final que tu n'avais pas regretté. Justement, tu avais suivi le déménagement entre Paris et Nantes en gardant ta même mission au niveau professionnel. Mais ça, depuis 2022, je crois que ça a changé. Comment vas-tu déjà ? Et merci d'être à mon micro.

• Speaker #1

  Salut Estelle, merci beaucoup de m'accueillir à ton micro. Effectivement, pas mal de changements depuis la dernière fois qu'on s'était parlé, donc toujours à Nantes. Mais maintenant, sixième chien guide, actuellement en élève. avec une petite particularité puisque là, Evie, on en reparlera, mais n'est pas tout à fait un élève chien guide. Globalement, ça va. Et puis maintenant, on a repris l'aventure à deux aussi. Donc, c'est quand même plus facile aussi d'avoir des élèves à deux pour se répartir aussi les missions quand même.

• Speaker #0

  Donc, après Thémis, il y a eu...

• Speaker #1

  Après Thémis, on a eu Vaya qui est un petit golden qu'on a eu du coup avec les chiens guides de l'Ouest. Vaya qui a été remise très récemment. Elle vient d'être remise il y a quelques mois, parce qu'on allait la voir avec son bénéficiaire remise très récemment. Donc, belle aventure pour Vaya. Après, on a accueilli Alba, un autre petit Golden. Donc là, l'idée, c'était d'accueillir un Golden. Ce n'était pas vraiment prévu, mais ils n'avaient personne comme famille d'accueil pour l'accueillir à ce moment-là. Du coup, ils nous ont dit, on les a croisés sur un stand, et ils nous ont dit, on ne voulait vraiment pas accueillir un nouvel élève. C'était un mois après qu'on a rendu Vaya, donc le timing était très court. Et surtout, ce qui nous a fait hésiter, c'est qu'en fait, c'était rapproché d'Angers pour devenir famille d'élevage. On avait un peu envie de voir un autre côté du décor en tant que famille d'élevage. Et donc, du coup, on leur avait dit, oui, OK, on veut bien accueillir Alba et Lelchenguide. Mais si jamais ils nous proposent un show côté élevage, il faudra qu'on puisse trouver une solution. Et en fait, hasard, c'est ce qui s'est passé. On n'a pas eu beaucoup de chance pour le coup. On venait d'avoir Alba, que l'élevage nous appelait en nous disant, on a un petit Golden qui va naître en août. Donc là, c'était... en mai, qu'on a eu, ouais, mai-juin, qu'on a eu Alba. Et en fait, l'élevage nous appelle en disant, on aura un Golden en août, fin août. Et c'est peut-être le dernier Golden qu'on aura là pour cette année parce que les Golden sont assez rares. Et nous, on voulait absolument un Golden. Donc, on s'est dit, oulala, comment fait-on ? Et en fait, l'histoire est plutôt belle parce que finalement, on était en contact avec une autre famille d'accueil, qui elle, est élève véto et qui en fait voulait avoir un autre élève, mais elle ne voulait pas s'engager avec un chiot, notamment. pour la gestion de la solitude, c'est compliqué pour elle. Et du coup, en fait, ça lui allait parfaitement de récupérer Alba à partir de fin août, etc. Donc, voilà. C'est comme ça qu'on a fait le switch et alba a une nouvelle famille.

• Speaker #0

  Et donc, vous avez accueilli un Golden, fin août, une Golden.

• Speaker #1

  Depuis fin août, on a accueilli une petite Golden, donc Elie. Une petite Golden qui, du coup, sera normalement destinée à être future reproductrice. Maintenant, elle a 11 mois. Donc là, on attend, d'ici un petit mois, elle va faire les derniers tests. Les tests des 6 mois étaient très bons. Et donc là, on attend les derniers tests des 1 an pour qu'elles soient validées définitivement en tant que reproductrices. Et si c'est le cas, du coup, elles seront destinées à faire des bébés chien guide.

• Speaker #0

  Alba maison du chiot de Angers, du coup.

• Speaker #1

  Exactement.

• Speaker #0

  Donc, nouveau projet pour vous. Ça veut dire qu'on ne part pas sur 1 ou 2 ans, on part sur toute la vie du chien ?

• Speaker #1

  Oui, c'est ça exactement. La particularité avec l'élevage, c'est qu'on les garde. Normalement, ils font quatre portées dans leur vie. Globalement, entre leurs deux ans et leurs six ans, c'est une portée par an. Et donc nous, le deal, c'est qu'on garde le chien jusqu'à ses six ans à minima, qu'elle aille faire ses portées une fois par an alba maison du chiot. Donc les bébés ne se passent pas chez nous, ils naissent alba maison du chiot. Mais on peut aller les voir régulièrement. Quand on avait voulu être élevage, c'est super, on est entouré de plein de bébés. C'est génial. Et donc, on a des cours d'éducation la première année comme en tant qu'élève chinguine. Ça ne change pas, ça. Mais effectivement, ce qui change, c'est qu'on ne la rendra pas au bout d'un an. Si tout se passe bien et qu'elle est validée par la productrice, on la gardera jusqu'à ses 6 ans et après, on pourra l'adopter.

• Speaker #0

  Donc, c'est votre projet à deux à nouveau. C'est ce que tu disais. Le switch, tu as encore basculé de solo à deux et du coup, c'est aussi un projet que vous avez vu, j'imagine, à deux pour le coup.

• Speaker #1

  Oui, exactement. Mon copain voulait absolument un Golden depuis Vaya et donc, du coup, c'est lui qui a beaucoup insisté pour avoir un Golden. Mais en fait, on ne regrette pas qu'en plus... c'était de garder le chien après on ne regrette pas

• Speaker #0

  Du côté de tes missions professionnelles ça a un peu évolué aussi tu étais alba mission handicap d'un grand groupe à Paris qui t'avait permis de garder le poste en passant à Nantes, je me souviens j'ai réécouté aussi l'épisode entre Lyon Marseille, Nantes, ça avait été une petite décision à prendre puis Nantes avait remporté au feeling on va dire Comment ça s'est passé pour toi depuis 2022 ? Est-ce que le changement est récent ? Raconte-nous tout ça.

• Speaker #1

  En fait, quand j'ai déménagé à Nantes, j'ai tenu encore une petite année dans le cabinet, sauf que les allers-retours n'étaient quand même pas simples à gérer. Et du coup, j'ai quitté le cabinet pour aller dans un autre cabinet, donc à Saint-Nazaire, pour faire de la formation sur les sujets divers et d'inclusion de management pendant un an. Et puis après, je me suis un peu posé la question de qu'est-ce que je voulais faire, parce que je voulais traiter, revenir un peu plus sur le sujet du handicap. qui est quand même un sujet qui me tient à cœur. Et donc, du coup, j'ai fait un switch pour me mettre à mon compte et du coup, accompagner les entreprises à intégrer le sujet du handicap invisible puisque ça concerne 80% des personnes qui sont touchées par un handicap. Mais c'est un handicap dont on parle très peu. Et d'ailleurs, c'est assez marrant parce que pour la petite anecdote, on discutait avec des déficients visuels et il y en a plusieurs qui nous racontaient que justement, ça leur arrivait. En fait, on pense souvent aux déficients visuels, ça se voit forcément, c'est l'unité de main alors qu'en fait... Pas du tout, il y a plein de personnes. D'ailleurs, le déficient visuel de Vaya, quand on l'a vu, il n'a pas de lunettes noires, ça ne se voit absolument pas qu'il est déficient visuel. Ils nous racontaient que très souvent, ils étaient alba terrasse d'un café, ils sont en train de lire un journal, et puis d'un coup, ils se lèvent, ils prennent leur chien guide, ils partent, et puis ils se font insulter, parce que plein de personnes leur disent « Mais comment ça ? Vous n'êtes pas aveugles ? Pourquoi vous donnez un chien guide ? Ce n'est pas normal, etc. » Et en fait, du coup, ils racontent « Si, je suis déficient visuel, donc je ne vois que l'équivalent d'un noyau au milieu. » de ma vue, mais ça ne se voit pas. Donc voilà, c'est aussi pour sensibiliser au fait que le handicap invisible, ça ne se voit pas toujours et pour autant, il y a des besoins, des aménagements derrière et c'est important d'en prendre compte.

• Speaker #0

  Et c'est sûr que là-dessus, tu touches une corde sensible parce que quand on parle handicap invisible, on pense au trouble neurodéveloppement, on pense à des choses un peu plus intérieures. J'ai envie de dire que les cinq sens qu'on connaît ou la marche, la mobilité, et au final... Du côté des déficiences visuelles, moi, parmi tous mes invités, c'est vrai que j'ai souvent des gens qui, quand tu passes le cap de la canne, ça rend visible vraiment le handicap. Il y en a beaucoup qui, du coup, ne passent pas ce alba et qui le passent, on va dire, dans la démarche de demande de chien guide, parce que c'est un prérequis pour la demande de chien guide. Et au final, ils visibilisent cette déficience visuelle qui ne l'est pas forcément. Et comme tu dis, moi, j'ai eu plusieurs expériences. Alors bon, le summum du summum, c'est quand même Christian. qui, pour le coup, a toute sa vie caché son handicap jusqu'à arriver alba retraite et essayer de dire « Bon, c'est bon, là, maintenant, j'arrête de me cacher. » Et c'est assez impressionnant parce qu'il avait développé des stratégies quand on le tendait la main. Une fois, il nous avait raconté, il avait dû faire semblant d'avoir, je crois, un truc alba cheville pour justement dire « Non, mais je ne t'ai pas suivi parce que tu marchais trop vite. » Alors qu'en fait, il avait juste perdu de vue au sens propre. voilà donc Christian c'est l'épisode 87 si vous voulez aller voir c'est une belle histoire de vie qui se termine très bien avec Moti et maintenant en plus Christian est président de la NM Chien Guide donc il est alba défense vraiment du collectif et donc pleinement maintenant impliqué dans ce monde du handicap mais comme tu dis souvent les gens pour eux un aveugle ne voit rien du tout alors il en existe mais pas que le spectre est aussi large comme on parle des fois du spectre autistique ou des genres de choses c'est la déficience visuelle c'est tout un monde qui va de noir à blanc j'ai aussi je me souviens une invitée qui m'avait dit « mais moi je pensais que je ne pouvais pas avoir le chien guide parce que je suis dans le blanc et pas dans le noir » .

• Speaker #1

  C'est hyper intéressant ce que tu évoques sur le fait de le masquer, d'avoir du mal des fois à le dire et effectivement, même en tant que personne concernée, en fait, les freins qu'on peut avoir potentiellement, comme tu l'évoques, c'est hyper intéressant.

• Speaker #0

  Et Arthur aussi, je me souviens, Arthur et Loya, c'est un épisode, au tout début du podcast, l'épisode 11 qui a beaucoup marqué et je me souviens qu'il me racontait que lui, il voyait sur le côté... Et du coup, pour ne pas prendre de canne ni rien, avant d'avoir son chien guide, il regardait dans l'autre côté de la rue, les boutiques en face, pour justement que lui, alors sa tête était tournée, mais sa vision, ça lui permettait de regarder devant lui. Et bon, il se prenait quand même quelques potos, quelques personnes, mais les gens, du coup, ils faisaient le nonchalant et ils disaient que c'était de la faute des gens en face. Mais hyper intéressant de s'entrer sur ces handicaps invisibles qui sont un peu plus larges que ce qu'on ne le pense, comme tu le dis. Toi, tu accompagnes du coup... En récurrent ou comment ça se passe du côté de ton accompagnement ?

• Speaker #1

  Oui, complètement. En fait, j'accompagne sur plusieurs volets, donc alba fois sur la réalisation de diagnostic action, en partenariat avec la GFIP, notamment pour les entreprises qui veulent progresser sur leur politique handicap au sens large. J'interviens aussi sur des formats de sensibilisation et notamment, comme je fais du théâtre par ailleurs, sur une pièce de tête qu'on a développée pour sensibiliser. justement, ou handicap invisible. Et donc, on l'a joué notamment aussi avec un focus sur, tu les évoquais aussi, tout ce qui est troubles psychiques, dont on parle finalement assez peu en entreprise parce que c'est encore très tabou et qui, pour autant, a beaucoup de conséquences, notamment en termes de santé mentale. Et donc, en fait, le théâtre, c'est souvent un bon outil pour prendre un peu du recul, attirer aussi plus de monde de premier abord et en profiter pour parler de sujets dont on parle un peu moins habituellement et ensuite provoquer des discussions. Et pouvoir accompagner après des personnes, répondre à leurs questions aussi, si jamais c'est... c'est des personnes aussi qui auraient envie de partager des situations, évoquer aussi d'autres choses.

• Speaker #0

  Et donc, tu fais ça avec ton cabinet qui s'appelle « Ça fait sens » , on peut te retrouver, tu en parles beaucoup sur LinkedIn, « The place to be » pour cette partie-là. Tu parlais du théâtre, c'est dans le cadre du théâtre d'impro ou c'est une pièce qui est écrite pour le coup ?

• Speaker #1

  Oui, c'est un mélange des deux, justement. En fait, la trame est écrite. Il y a l'avantage du fait que les dialogues ne soient pas écrits. c'est qu'en fait, ça permet de s'adapter justement au contexte des entreprises. Donc en fait, on leur demande un peu de nous raconter qu'est-ce qui se passe, quels éléments elles veulent mettre en avant. Et ensuite, on s'adapte aussi du coup au verbatim, comme les dialogues ne sont pas écrits, on s'adapte au verbatim de l'entreprise. Et donc du coup, on réutilise en fonction des secteurs d'activité, vraiment le vocabulaire. Et donc voilà, on a une trame qui est prédéterminée, puisque comme il y a des systèmes de vote, etc. Comme ça, au moment où on sait où on va, on est sûr de ne pas faire une pièce de trois heures et de tenir le timing. Mais par contre, les dialogues ne sont pas écrits au préalable. Du coup, ce qui permet d'être vraiment 100% adaptable.

• Speaker #0

  Super, ça me fait écho. Alors moi, j'ai un pied dans le théâtre d'improvisation, chanter notamment, mais ça me fait écho. Je ne sais pas si tu connais le spectacle « Ça en dit long » . « Ça en dit » comme handicap, long. Et je viens de voir qu'ils avaient un site internet en surfant à l'instant. Et du coup, c'est des copains de Lyon qui ont développé ça et notamment Simon qui, lui, est en fauteuil, avec qui j'ai déjà improvisé, etc. Et donc voilà, c'est un spectacle inclusif sur le handicap.

• Speaker #1

  C'est trop chouette.

• Speaker #0

  En bon plan. peut être intéressant de croiser tout ça. Leur pitch, c'est « Venez rire avec des personnes handicapées » ou « Venez rire des personnes handicapées » puisque le « avec » est entre parenthèses. Le spectacle d'improvisation où le handicap monte sur scène, c'est bête, mais c'est vrai qu'avec Simon, on a fait plusieurs fois du théâtre d'impro ensemble, un pro chantait. Et rien que d'envisager le fauteuil sur scène, c'est pas forcément facile parce que souvent, c'est dans des mini-théâtres, il faut le porter. Alors OK, il n'est pas lourd, mais c'est pas ouf pour lui non plus. Tu sais jamais. Même si c'est un pote, si tu dois lui dire, voilà, elle m'en fait bon. Là, pour le coup, le handicap, il est visible. Mais ça n'empêche pas d'en rire, en tout cas, et de désamorcer un peu certaines conversations. Une petite recommandation, théâtre d'impro, familieux.

• Speaker #1

  Trop chouette. Franchement, merci pour l'arco. Ça donne envie d'aller voir, en tout cas.

• Speaker #0

  Avec plaisir. Et comment s'inscrit ta mise, du coup, dans ta petite chaîne, Evie, dans ton activité ? Est-ce qu'elle a un impact ? Est-ce que c'est vraiment de monde à part ? pour toi ou j'imagine que ça transparaît l'un sur l'autre peut-être ?

• Speaker #1

  Assez souvent ça se croise, notamment parce que des fois ça m'arrive de l'emmener en intervention en fonction du coup toujours avec la demande des clients mais en fait en général ça m'arrive assez souvent de l'emmener notamment sur certains théâtres du coup elle nous a vu ce qui est assez drôle d'ailleurs parce que souvent quand elle me voit jouer sur scène elle a très envie de nous rejoindre donc une fois on a même improvisé avec elle parce qu'elle s'était échappée, elle était venue sur scène et du coup on en a profité pour l'inclure dans le spectacle. C'est drôle. Donc, complètement. Et puis, en fait, souvent, ça permet aussi de dialoguer autrement sur ce sujet-là, en fait. Donc, c'est souvent hyper intéressant parce que quand on voit les chiens, on avait fait une sensibilisation alba Caisse des Pannes, notamment. Et en fait, avec plusieurs familles d'accueil avec les chiens guides. Et en fait, c'était hyper intéressant parce que du coup, on voyait quand même que c'est un bon moyen. Au début, les personnes viennent voir les chiens, mais en fait, du coup, t'en profites pour parler du handicap. Et du coup, c'est un bon moyen aussi de déclencher des discussions autour de ce sujet-là. C'est souvent assez intéressant d'avoir le lien entre les deux.

• Speaker #0

  C'est vrai que moi, je le dis toujours, j'adore le fait d'être famille d'accueil, famille relais, pour amener ce chien en dehors d'amener l'être vivant dans un nouvel univers pour lui. Je trouve ça hyper intéressant de mettre ce chien, cet élève chien guide dans un univers qui n'est pas du tout, je n'ai même pas envie de dire préparé ou quoi que ce soit. C'est juste qu'ils n'imaginent même pas que ça puisse arriver. Et du coup, on parle... en effet, du chiot, du chien, et ensuite, derrière, de la cause et de notre engagement, et ça, je trouve ça super chouette. Tu disais que tu faisais des sensibilisations, du coup, tu t'es investie dans de la nouvelle école que tu as rejointe, avec qui je viens de finir de travailler, donc c'est trop chouette, ça fait écho aussi à ma nouvelle casquette, côté community manager, les chiens guides de l'Ouest. Alors, on n'est pas là pour comparer les écoles, parce qu'elles sont toutes complémentaires et qu'on a besoin de toutes les écoles. Mais toi, à titre de vécu, ce transfert, ce déménagement, je sais que tu m'avais confié, ne plus savoir exactement si tu avais regardé avant de déménager ou pas.

• Speaker #1

  Oui, c'est ça exactement. S'il y avait l'école ou pas. En fait, c'est vrai que du coup, maintenant, j'ai passé beaucoup plus de temps avec l'école des chien-guides de l'Ouest qu'avec Paris, même si on s'est… Récemment, j'ai repris contact avec l'école de Paris parce qu'en fait, pour la petite histoire, mon tout premier chien-guide, élève, donc Peanuts, elle était en retraite. un peu plus tôt que prévu puisqu'il avait une petite tendance à traverser la rue pour aller chercher un sandwich avec sa déficience visuelle et du coup, il nous le proposait à l'adoption et donc, nous, on ne pouvait pas l'adopter de notre côté mais par contre, ma mère l'a adopté et donc, du coup, on est restés en contact et donc, c'est assez chouette parce que maintenant, Peanuts et Ivy se revoient assez régulièrement et on est pas mal en contact aussi avec la déficience visuelle de Thémis et donc, du coup, on a fait notamment des petites rencontres avec les trois chiens donc c'est chouette d'avoir ces trois élèves. trois élèves en même temps qui jouent ensemble. C'est très chouette. Mais voilà, mais à part ça, c'est vrai que du coup, maintenant, je suis beaucoup plus avec les chiens guides de l'Ouest. Donc, c'est vrai que c'est difficile en tout cas de le voir, mais en tout cas, avec les chiens guides de l'Ouest, ce qui est intéressant aussi, c'est de voir le côté aussi élevage qui est encore différent, même au sein de la même école du côté chiens guides parce que même si le cursus est un peu similaire au début, on apprend aussi des choses un peu différentes. Les techniques d'apprentissage peuvent être un peu différentes aussi. Donc du coup, c'est assez intéressant de voir les différences et puis ça nous permet d'aller un peu plus à l'école d'Angers parce qu'avant avec les chiens guides on était plutôt sur l'antenne de Nantes donc on allait assez rarement à Angers alors que là on va un peu plus sur l'école d'Angers donc c'est chouette de voir d'évoluer dans un autre parcours à Angers où ils ont un peu plus de parcours d'agility notamment il y a aussi la partie de vache avec tous les choux qu'on peut voir régulièrement donc c'est chouette aussi de ce point de vue là donc voilà intéressant parce que ça permet de voir un grand panel en tout cas des écoles et à l'intérieur même de l'école tu vois des différentes choses qui s'y passent

• Speaker #0

  Oui, parce que du coup, vous êtes vraiment entre familles d'élevage ou vous êtes quand même avec des élèves chien guide, destinés à être chien guide avec vous ?

• Speaker #1

  Oui, on est là, on n'est vraiment qu'en élevage. Alors nous, notre situation est un peu particulière parce que comme on est à Nantes, c'est qu'à Nantes, c'est alba base que des familles d'accueil chien guide. On a encore beaucoup en contact avec des familles d'accueil chien guide. Mais quand on a des cours collectifs, maintenant, c'est que avec des familles d'élevage. Donc, on n'est qu'entre familles d'élevage.

• Speaker #0

  Oui, donc ça crée vraiment une autre sphère encore que ce que tu avais anticipé. mais c'est vrai que Au final, tu me disais que la localisation d'une école chien guide n'avait pas été un critère de choix, mais que tu avais pris contact avec l'école des chien guides de l'Ouest avant de déménager. Pour le coup, de mon côté, et c'est pour ça que je disais que ça faisait écho, moi, la localisation de l'école des chien guides de Lyon, qui n'est pas à Lyon même, a été un critère de choix. Le choix d'une maison avec caniveau devant aussi, j'ai poussé le vice un peu loin. Pour l'instant, je suis en pause de relais et d'accueil parce que j'ai accueilli tout simplement un deuxième bébé et que... Il faut du temps pour se remettre et puis s'organiser aussi. Mais je sais que ce projet reviendra. Et ça fait 20 ans que j'ai essayé d'être famille d'accueil. Donc un jour, ça arrivera pour de vrai. Mais en tout cas, oui, ça fait partie des choix. Et quand on avait enregistré à l'automne 2022, je savais qu'on déménagerait. C'était un projet encore non officiel dans notre vie. Et du coup, je me souviens que notre épisode m'avait beaucoup aidée aussi à me projeter, à me dire comment on peut poursuivre son engagement ou pas. Au final, on est plusieurs. Moi, je connais plusieurs familles d'accueil qui ont déménagé. Et donc, c'est intéressant aussi de se dire que cet engagement bénévole, il n'est pas lié à 100% avec une école. On peut aussi changer pour les chiens d'assistance. C'est ce que je disais dans notre épisode en 2022. Et je sais qu'il y en a qui le font. Et puis, il y en a aussi qui partent avec leur élève adopté et puis qui, après quelques années, se disent, moi, j'en connais du côté de la Fondation Frédérique Gaillane. de Paris qui sont partis avec Ausha alba Fondation Frédéric Dayen. Adeline se reconnaîtra et qui, aujourd'hui, sont famille d'accueil pour la Fondation parce que ça colle, c'est à côté. Un chien, c'est OK. Deux, ça marche aussi. Donc, voilà. C'est aussi hyper intéressant de voir. Et puis toi, en plus, tu as récupéré Pinot. Je ne savais même pas. C'est trop chouette de voir que ça puisse tout se combiner et qu'en fait, on crée nos parcours de vie. C'est top aussi comme ça de pouvoir... Donc là, c'est bon, tu coches une nouvelle case. Famille d'élevage. C'est chouette aussi de se projeter sur un peu plus longtemps, j'imagine pour vous, se dire au moins six ans. Puis le projet, c'est peut-être de l'adopter derrière ou de repartir dans le mouchiangui de l'élève.

• Speaker #1

  Ouais, complètement. En fait, le Vaya, ça a été très dur quand même. C'était la cinquième. Je suis perdue dans le décompte, mais je crois que c'était à peu près la cinquième. En plus, on avait plein de relais entre. Donc finalement, on a eu quand même beaucoup, beaucoup de chiens. Toutes les races, c'était chouette aussi. C'est vrai que Vaya, moi, j'ai trouvé ça très dur quand même, la séparation pour le coup. Et c'est la première fois que j'ai trouvé ça aussi dur. Et du coup, je me suis dit OK, là, en fait, je commence à voir que la période d'engagement d'un an commence à être difficile pour moi. et du coup j'avais un peu besoin de faire une pause et finalement en fait la pause je ne me voyais pas non plus arrêter l'engagement avec les chiens guides et du coup c'était un bon moyen finalement de faire une pause autrement en disant en fait j'arrête de m'engager que sur un an mais je m'engage plus longtemps dans la durée même si on n'est pas sûr jusqu'à la validation officielle parce qu'à tout moment elle peut repasser dans le cursus des chiens guides si jamais elle n'est pas validée en tant que reproductrice mais au moins c'est quand même une volonté de s'engager plus dans la durée de continuer l'engagement avec les chiens guides et de voir une autre facette aussi Merci. parce qu'en fait, l'élevage, c'est quand même différent aussi des chien-guides. On n'apprend pas tout à fait la même chose, etc. Donc, c'était chouette aussi de voir un autre volet. Donc, vraiment hyper intéressant de ce point de vue-là.

• Speaker #0

  Et qu'est-ce que... Ah oui, je voulais te demander, où est-ce que tu te vois en 2030 ? Donc, tu vois, ça fait dans quatre ans avec la Miss. Tu viens de nous dire à peu près, mais en 2030, tu es toujours à Nantes ou tu as déménagé à Angers ?

• Speaker #1

  Eh bien, je pense qu'on reste à Nantes quand même, mais potentiellement plus près. proche de la mer. On aimerait bien se rapprocher encore un peu de la mer, mais voilà, ça reste un sujet. Mais ouais, je pense que toujours dans les environs de Nantes, finalement, Nantes-Angers, ça se fait plutôt bien. C'était un doute de la part de l'élevage de savoir si ça se faisait, s'ils pouvaient élargir avec les familles de Nantes ou pas. Jusqu'à présent, ça ne se faisait pas à cause de la distance et en même temps, en fait, ils ont aussi des familles qui habitent à trois quarts d'heure d'Angers de l'autre côté. Donc finalement, ça s'y prête assez bien et en fait, on a réussi à, pour l'instant, faire une combinaison entre les deux. Le fait aussi qu'on soit famille d'accueil depuis longtemps, on a eu besoin de moins de cours au début, donc en fait, ça faisait moins de déplacements. Et donc, pour l'instant, ça se passe hyper bien. Donc, je pense qu'en fait, plutôt dans ce coin-là encore. Et après, la question de, on espère avec Aidy, est-ce qu'il y en aura un deuxième en même temps ? Est-ce qu'on prendra des chiens de temps en temps, famille relais ou famille d'accueil ? Ce serait une réflexion aussi à avoir dans la durée.

• Speaker #0

  Ah, ça me donne des idées d'épisodes, parce que moi, j'en connais des gens qui font deux alba fois. Je te ferai un petit épisode pour te dire que c'est possible et qu'elles sont... Les tenants et les aboutissants de ces familles-là, ça pourrait être très intéressant d'avoir la carte d'élevage slash élève chien guide. Je sais que certains le font. Alors bon, il faut déjà, la prérequis, c'est d'avoir un chien d'élevage parce qu'en fait, les reproducteurs, il n'y en a pas de partout. Toutes les écoles n'ont pas de reproducteurs. Il y en a qui n'ont que des reproducteurs, si on parle au CCK, et du coup, ils ne pourront pas cumuler. Mais que ce soit, ça se fait quand même pas mal à Paris. Ça se fait aussi du côté de l'Ouest. Et ça se fait alba Fondation Frédérique Gaillane aussi, parce que les chiennes partent au CZK pour aller mettre bas, mais les reproductrices peuvent être des reproductrices de la Fondation, surtout avec la carte Bouvier-Bernois, Saint-Pierre, etc. Donc, pour le coup, c'est intéressant comme sujet. Je le note. Dans la base 2027, tu vois. Allez-y, allez-y, envoyez les demandes.

• Speaker #2

  C'est parfait, on va t'écrire.

• Speaker #0

  Tu sais, j'ai un peu fait ça pour mon propre scénario à moi, d'aller chercher les témoignages qui, tu vois, comme je te disais sur le déménagement, les choses comme ça, c'est des choses qui me questionnaient. Et on le redit ici parce que c'est vrai que je le redisais bien quand on a enregistré en 2022, mais ce n'est pas parce qu'on arrive d'une école qu'on a tous les prérequis de la nouvelle école. Il faut parfois faire table rase et garder son égo de côté aussi. C'est très important parce que le travail des éducateurs, même s'il est... des éducateurs même de l'association. En fait, le fonctionnement est très différent. On n'est pas là pour comparer. Il n'y a pas de moins ou moins bien. Il y a des histoires très différentes dans les assos. Et que ce soit entre Paris et Lyon, entre Paris et Angers-Nantes, c'est pareil. Mais du coup, il faut être assez ouvert au fait de repartir un peu de zéro, je pense, sur le cursus, sur les habitudes, sur comment eux, ils souhaitent éduquer leurs chiens et non pas que ce soit nous qui souhaitons éduquer ces chiens-là.

• Speaker #1

  Complètement. Tu vois, rien que sur la niche, je me rappelle que, tu vois, Angers-Nantes, ils utilisent la niche, à Paris pas. Il y a plein de choses comme ça qui sont effectivement très changeantes d'une école à une autre. Et même d'un chien à un autre. Tu vois, à Lévis, ça va être la sixième. En fait, à chaque fois, on réapprend des choses. On pourrait se dire, au bout de la sixième, c'est un peu toujours les mêmes choses. Mais comme chaque chien est différent, en fait, on apprend des nouvelles choses aussi à chaque fois. Donc, c'est hyper intéressant. Mais effectivement, ça nécessite de s'adapter à chaque fois.

• Speaker #0

  Oui, on arrive, mais pas carte sur table en disant, c'est bon, je sais faire, donne-moi un chiot.

• Speaker #1

  C'est ça,

• Speaker #0

  exactement. Et puis, il y a des process. du coup moi je sais qu'à Lyon tu vois Tu m'avais confié la dernière fois que du côté de l'Ouest, il y avait la visite à domicile, etc. Alors moi, ces étapes sont passées depuis mon déménagement quand même. Mais les relais aussi, le nombre de relais qu'il faut avoir en aide-famille d'accueil, etc. Bon, après, il y alba théorie et la pratique. Mais je sais que ça peut être le cas dans certaines écoles. Et donc, ce n'est pas évident, même si on prend en contact, moi, comme je l'avais fait aussi en amont, du déménagement avec l'école en mode j'arrive. donnez-moi un chiot, ça ne marche pas forcément comme ça et c'est important de le dire aussi dans le cadre d'un déménagement. Qu'est-ce qu'il me reste à te souhaiter du coup ?

• Speaker #1

  Qu'Evi devienne soit validée en tant que reproductrice, ce serait chouette, c'est vraiment notre belle étape et puis qu'on puisse continuer de revoir tous les petits chiots et c'est chouette d'avoir des nouvelles finalement de tous les chiens ou de les revoir certains. Il n'y avait que Pinot, finalement, je n'avais plus du tout de nouvelles et donc là finalement, il est revenu alba maison. Je trouve que c'est aussi un truc chouette parce que souvent, les personnes, quand on parle de notre parcours, ils nous disent souvent aussi « Ah, mais ce n'est pas trop dur de les laisser » . Oui, mais souvent, ce que je dis, c'est que déjà, on sait pourquoi on le fait. Quand on voit à quel point ça peut aider aussi les déficients visuels, il y a le côté de « ce n'est pas un au revoir pour la vie » . Là, c'est la preuve. Finesse, il est revenu alba retraite chez mes parents. Finalement, Thémis, on la revoit assez souvent. Vaya vient d'être mise, mais en tout cas, on a gardé contact aussi. Finalement, c'est chouette. Alba est à l'école. et ça permet quand même de garder contact avec plusieurs chiens et donc du coup c'est pas un revoir c'est pas un adieu c'est un revoir ça c'est chouette aussi bon génial en tout cas bah merci écoute Carole pour cette update et bah merci à toi Estelle pour raconter toutes ces belles histoires autour des

• Speaker #0

  chiens guides avec plaisir et je note ta commande et j'essayerai de l'exécuter pour 2027 D'ici là, on reste sur des que sont-ils devenus. J'ai plein de nouveautés à prendre. Il y a des choses que j'avais suivies, mais tu vois, par exemple, le retour de Pinos. Et puis même ton activité professionnelle. Je crois que ça fait juste un mois que j'ai capté que tu faisais nouveau ça. Donc, c'est trop chouette. Merci d'avoir pris ce temps avec moi. Et puis, à bientôt peut-être du côté de Nantes.

• Speaker #1

  Avec grand plaisir. Et peut-être à Lyon si on passe dans le coin. Avec plaisir aussi.

• Speaker #0

  Super. N'hésitez pas. Je te dis à très bientôt.

• Speaker #1

  Merci beaucoup Estelle. À bientôt. Musique