Transcription

• Speaker #0

  Vous écoutez Heya. Ici, on tend l'oreille à celles qu'on entend trop peu, les femmes arabes et amazighes. Je vous propose un extrait du prochain épisode. Alors rendez-vous demain pour en écouter l'intégralité. Tu as réinventé, entre guillemets, ton métier aussi. Tu te présentes comme professeur d'histoire géo des coloniales. Qu'est-ce que penser décolonial signifie concrètement dans la pratique d'enseignante ? Je pense qu'il y a beaucoup de personnes qui se posent cette question-là.

• Speaker #1

  Alors, quand on est prof d'histoire non blanche nord-africaine en France, c'est quand même pas si confortable que ça. En vrai, quand on a une conscience anticoloniale, qu'on est militante, même quand on n'est pas militant en vrai, je pense qu'en vrai, c'est une question qui traverse beaucoup des personnes. Parce que c'est vrai qu'on enseigne une histoire alors que nous... de par nos histoires familiales, de par nos engagements, de par nos engagements militants ou même de l'engagement de notre famille traditionnelle, en fait, il y a des endroits où ça ne fonctionne pas du tout. On n'est pas d'accord. Vraiment, il y a des points de friction. Et notamment, ça concerne l'histoire coloniale, mais ça concerne aussi d'autres endroits qu'on ne voit pas, qui ne paraissent pas aussi évidents. Je ne sais pas, je pourrais donner des exemples après, mais il n'y a pas que l'histoire coloniale ou de l'esclavage qui pose problème. En vrai, ça remonte plus loin. Et donc, du coup, une professeure décoloniale, c'est une personne qui ne va pas silencier à la fois son malaise par rapport à ce qu'elle enseigne, parce que c'était aussi mon propre malaise, mais aussi le malaise des élèves qui réceptionnent ce discours et qui ne sont pas d'accord. Clairement, je pense que moi, ce qui m'a poussée à aller vers cette pratique progressivement, c'est même pas moi, parce que moi, j'étais une adulte qui essayait de me conformer quand même. Enfin, je n'avais pas envie d'avoir... Je pense qu'on est tous traversés par des contradictions et que même si je n'étais pas d'accord, j'essayais de faire au mieux. naviguer là-dedans. Moi, mes premières années, j'ai eu des classes qui refusaient ce discours. Des classes... Moi, je travaillais à Aulnay-sous-Bois à cette époque-là, puis après, j'ai travaillé longtemps à Aubervilliers. Maintenant, je suis revenue à Aulnay-sous-Bois. Du coup, des classes qui sont composées majoritairement, voire à Aubervilliers, c'était quasi exclusivement de Nord-Africains, d'Arabes et d'Asiatiques. Vraiment, je devais avoir une personne blanche dans la classe de temps en temps. Quand je dis blanche, c'était un Portugais, c'est l'émigration portugaise, ou l'émigration... par exemple des Balkans. Par ailleurs, c'est aussi une blanchité qui n'est pas une blanchité occidentale. Et en fait, ces élèves-là, quand ils avaient ce discours-là, ce cours-là, peut-être parce que c'était moi la prof, je pense aussi que le fait que je m'appelle Manel Banbouakar autorisait des choses auprès des élèves, ils me disaient qu'on n'est pas d'accord. Et par exemple, j'ai eu plusieurs moments qui sont hyper structurants parce que c'est des paroles d'élèves qui me sont restées et que je garde en moi, je pense aussi, pour ne pas oublier pourquoi je fais ce métier. Et du coup, il y avait un élève, en cinquième, je fais un cours, c'est le cours sur les inégalités dans la santé, c'est un cours classique de développement. Et il y avait une espèce d'image un peu horrible, coloniale, où il y avait une pharmacie française. Et après, il y avait une pharmacie en Afrique, sur la tête d'une femme, une pharmacie ambulante de médicaments périmés, qui était prise au Sénégal. Et j'ai des élèves noirs qui me disent, mais madame, c'est trop raciste. Mais nous, on a des pharmacies en Afrique. Pourquoi ils montrent ça ? Ce n'est pas vrai. Vraiment, ça les a heurtés. C'est des images violentes. En vrai, moi, je me suis retrouvée piégée dans cette image qui était dans le manuel que je n'ai pas choisie, avec laquelle je ne suis pas d'accord, par ailleurs.

• Speaker #0

  Et que tu dois presque justifier d'une certaine manière.

• Speaker #1

  Et en fait, c'est le jour où j'ai dit, tu as raison, c'est vrai que c'est un problème. Je n'ai pas fait attention. Moi, je n'ai pas fait attention parce qu'en fait, on ne fait pas attention à tout et puis on prend les outils qu'on a. Et par exemple, une autre fois, je fais un cours d'éducation morale et civique dans le cadre du... du programme, du brevet. Du coup, il y a un cours qui s'appelle « Les valeurs et principes de la République » et on travaille sur la devise « Liberté, égalité, fraternité » . Et de toute façon, il y a pas d'égalité. Il n'existe pas la liberté, il n'y a pas d'égalité. De toute façon, il n'y a pas d'égalité. C'est du mytho. Et à ce moment-là, il y a soit je rentre dans « Non, mais c'est le programme, il faut l'apprendre. Si, il existe l'égalité, etc. » Ou au contraire, je prends en sérieux cette remarque auxquelles j'adhère aussi. Oui, je ne crois pas qu'il y a d'égalité de fait en France. Et du coup, à partir de là, de leur expliquer que ce n'est pas parce qu'il y a de l'égalité de droit qu'il y a de l'égalité de fait. Et de ce cas-là, oui, effectivement, il n'y a pas d'égalité. En tout cas, l'égalité, elle n'est pas véritable et il y a plein d'études qui le montrent. C'est vraiment ces élèves-là qui me poussaient à me dire que je suis obligée de prendre au sérieux leurs contestations. Je ne peux pas les évacuer ou sinon je ne suis pas une prof critique. Et donc, à partir de là, progressivement, j'ai commencé à réfléchir. Je commençais à regarder d'un autre œil les cours que... Parce que bon, les cours, on les conçoit nous-mêmes, mais en même temps, ça aide beaucoup d'outils, de manuels, de cours qui sont faits en ligne. Enfin voilà, on a plein d'outils. Et j'ai commencé à tout questionner, à me dire, mais en fait, et à partir du moment où j'ai commencé à vraiment me poser des questions sur comment je devais enseigner de l'histoire qui prenait en compte le point de vue des dominés, en histoire, on appelle aussi des subalternes, à partir de là... j'ai trouvé un puits sans fond parce que jusqu'à aujourd'hui je me rends compte là j'étais sur un cours de terminale sur la crise de 29 et j'ai des élèves noirs qui me disent parce que du coup je dis dans le cours oui alors ça s'appelle le jeudi noir le crash boursier et j'ai des élèves qui m'ont dit non mais madame pourquoi on dit jeudi noir pourquoi toujours c'est le noir négatif pourquoi on dit pas autre chose le jeudi horrible si vous voulez dans votre copie vous écrivez le jeudi horrible en fait c'est de valider ces questionnements moi je crois toujours que Merci. Mon boulot, c'est quand même, à travers ma discipline, c'est de travailler à l'émancipation de tous. Je ne pense pas que je crée des travailleurs et des travailleuses. Après, il y a des gens qui pensent qu'il faudrait que l'école soit un lieu pour créer des futurs travailleurs et des futures travailleuses. Moi, je ne pense pas que c'est mon travail en tant que prof d'histoire. Mon travail, c'est d'essayer de faire réfléchir à partir de ma discipline sur le monde dans lequel on vit et d'amener à une forme d'émancipation et de réflexivité sur le monde.