Transcription

• Speaker #0

  L'hypermétropie est un trouble de la vision où l'on voit mal de près mais bien de loin. parce que l'œil a du mal à faire la mise au point sur les objets proches. Ce podcast émerge dans un monde où la plupart des gens ont une vision hypermétrope, pas forcément du point de vue médical, mais plus du point de vue conceptuel. Ce podcast s'inscrit donc dans un objet de mettre en avant une vision des choses, parfois bonne, parfois mauvaise, mais surtout qui permet de voir comment l'on peut réfléchir différemment et comprendre le point de vue de chacun d'entre nous en fonction de ce qu'il a vécu. Dans cet épisode d'Hypermétropie, j'ai voulu vous parler de la maladie voulu donner la parole à celles et ceux qu'on écoute parfois trop peu, les enfants. Pour cette expérience, deux groupes ont participé. Un premier groupe avec des enfants âgés de 6 à 11 ans, les élémentaires, et un deuxième groupe d'enfants de maternelle, donc de 3 à 6 ans. Le principe est simple. Chaque enfant pioche au hasard une question dans une boîte, la découvre sur le moment et y répond avec ses propres mots. Il n'y a ni bonne ni mauvaise réponse, seulement leur manière de voir le monde. L'objectif est de découvrir leur vision du monde actuel, leurs rêves, leurs inquiétudes, leur espoir et surtout la façon dont ils imaginent l'avenir. Bonne écoute et laissez-vous surprendre par leur spontanéité, leur imagination et parfois par la profondeur de leur réflexion. A la fin de ces entretiens, j'ai pris le temps et c'était important pour moi de discuter avec Safa qui est la directrice du coup du centre. Et on a parlé de plein de choses qui étaient importantes. dans notre rôle d'animateur ou de directrice. Pour les parents ou peu importe ceux qui écoutent avec leurs enfants, je vous conseille juste cette partie de l'écouter de votre côté. Il y aura un moment la musique du jingle pour passer du groupe des élémentaires au groupe des maternelles. Et une deuxième fois quand il y aura la musique du jingle, c'est quand on parlera avec Safa. Donc je vous conseille surtout pour cette partie de l'écouter tout seul parce qu'on va évoquer des choses très profondes. et qui ne sont pas pour les oreilles des petits-enfants, mais qui sont encore et toujours très importants d'évoquer dans l'animation. Donc voilà, sinon je vous souhaite une bonne écoute à tous. Soyez bienveillants, ça reste des enfants. Et c'était super important pour moi de faire cet épisode parce que ces enfants font partie de ma vie et c'est important pour moi de les représenter et de les laisser se faire entendre. Tout le monde écoute ?

• Speaker #1

  Oui.

• Speaker #0

  Tout le monde est prêt ?

• Speaker #2

  Oui monsieur.

• Speaker #0

  Tout le monde a déjà écouté la radio on est d'accord ? Oui. La radio on entend parler mais est-ce qu'on voit les gens ?

• Speaker #2

  Non. On est d'accord. À part la télé.

• Speaker #0

  Oui quand c'est la télé mais quand t'es dans la voiture et que t'écoutes t'entends pas les personnes.

• Speaker #2

  Télévision.

• Speaker #0

  On est d'accord. Il y a une boîte au milieu. Oui. On est d'accord. Dans cette boîte il y a des questions.

• Speaker #2

  Oui.

• Speaker #0

  Vous allez chacun tour à tour prendre la question, y répondre. Vous allez répondre à la question. Le thème aujourd'hui, c'est juste de savoir ce que vous pensez. On est d'accord sur ça ?

• Speaker #2

  Non.

• Speaker #0

  Est-ce qu'il y a des questions ?

• Speaker #1

  Non.

• Speaker #0

  Personne n'a des questions ?

• Speaker #1

  Non. Ni moi,

• Speaker #0

  ni moi. Non.

• Speaker #1

  Est-ce que tu vas aussi nous poser les mêmes questions ?

• Speaker #0

  En fait, il y a plusieurs questions, mais je ne vais pas vous poser les mêmes questions. En fait, vous pouvez répondre à toutes les questions. Juste la personne qui pioche la question, elle va y répondre déjà. Et après, vous pouvez répondre. C'est bon ?

• Speaker #1

  On va commencer.

• Speaker #0

  Oui, on va commencer.

• Speaker #1

  On va commencer.

• Speaker #0

  Oui. Qui veut commencer ? Moi.

• Speaker #2

  Est-ce que tu trouves que le monde est gentil ou méchant ? En vrai, ça dépend des personnes. Ça dépend, par exemple... En fait, je ne sais pas vraiment comment expliquer, mais...

• Speaker #0

  Prends ton temps.

• Speaker #2

  Moi, je trouve que le monde est gentil quand même.

• Speaker #0

  Ah ouais ? Qui pense au... autrement ?

• Speaker #1

  Je trouve que le monde est méchant parce que il y a plein de méchants. Il n'y a pas longtemps, je me suis fait voler une auto. Donc, moi, je trouve que le monde est très méchant.

• Speaker #0

  Non, il y a des méchants dans le monde, mais est-ce que ça veut dire que tout...

• Speaker #2

  le monde est méchant ? Non. Ah je sais comment expliquer. Parce que ça nous fait vivre. C'est pour ça que le monde est gentil.

• Speaker #0

  Comment ça, ça nous fait vivre ?

• Speaker #2

  On est en vie.

• Speaker #0

  Oui. Tu penses qu'on reste en vie parce que le monde est gentil ?

• Speaker #2

  Bah oui.

• Speaker #0

  Il y a plus de gentils que de méchants ? les gars

• Speaker #3

  Moi je dirais qu'il y en a un peu des deux. Et le monde, je dirais qu'il n'est ni gentil ni méchant, il est neutre entre les deux parce qu'il y a des personnes qui sont méchantes, des personnes qui sont gentilles, il y a des actions méchantes, gentilles, en fait il y a un petit peu de tout.

• Speaker #0

  Mimou, est-ce que tu peux redire la question s'il te plaît ?

• Speaker #1

  Est-ce qu'il faut toujours pardonner ?

• Speaker #0

  Ok, est-ce qu'il faut toujours pardonner ? Et c'était quoi ta réponse ?

• Speaker #1

  Ben moi je dis que c'est mieux que je te pardonne parce que les gens des fois, quand on leur dit que je ne te pardonne pas, des fois ils sont tristes.

• Speaker #0

  Ok. Ok.

• Speaker #1

  Ils se sentent tous seuls.

• Speaker #0

  Ok. Léa, tu voulais répondre ?

• Speaker #1

  Oui.

• Speaker #3

  Ben non. Il ne faut pas toujours pardonner. Parfois, ils font des choses graves qui te blessent et c'est irréparable. Mais parfois... Pas un peu.

• Speaker #0

  Ok. Mais c'est quand est-ce que tu sais que tu peux pardonner et des fois tu sais où tu ne vas pas pardonner ?

• Speaker #3

  C'est quand je me sens tellement mal que je me dis que je ne vais jamais lui pardonner.

• Speaker #2

  Moi, je ne pense pas qu'il faut toujours pardonner parce que c'est vrai. Par exemple... Par exemple, tu te disputes, tu peux pardonner, mais quand tu tues quelqu'un de ta famille, c'est impossible de pardonner.

• Speaker #0

  Ouais, c'est un peu dans l'extrême, mais je comprends ce que tu veux dire.

• Speaker #3

  Quand quelqu'un fait esprit de nous pousser... Quand quelqu'un fait esprit de nous pousser, ce n'est pas l'autre qui est obligé de dire pardon, vu que c'est l'autre qui a poussé.

• Speaker #0

  Est-ce que tu penses qu'il est obligé de te dire pardon ? Oui. Et toi, tu es obligé d'accepter quand quelqu'un te dit pardon ?

• Speaker #3

  Non.

• Speaker #0

  Tu peux accepter et pas accepter ?

• Speaker #3

  Enfin, s'il l'a fait exprès, je ne l'accepte pas les excuses.

• Speaker #0

  Et s'il l'a fait exprès, mais il regrette vraiment ? Non, non plus. Et toi Léon, tu ne penses pas ? Pourtant, tu peux toujours pardonner ou pas ? Oui. Oui, peu importe ? Oui. Ok.

• Speaker #3

  Qu'est-ce que papa et maman font comme travail ? Ben, ma mère, elle travaille à la pharmacie et mon père, il... Ils montent des clims.

• Speaker #2

  Bah moi, du coup, ma mère elle est pharmacienne et mon père il est ingénieur.

• Speaker #3

  Ok.

• Speaker #1

  Bah moi, ma maman... Elle fait de la cuisine et mon papa, il fait des livraisons.

• Speaker #3

  Mon père, quand les maisons, déjà, ils sont bouchés, il vient les déboucher, mais ma mère, je ne sais pas trop. Ma mère, elle est comptable et mon père, je ne sais pas trop. Ok. C'est un métier,

• Speaker #4

  les enfants, ils disent juste « mon père, il fait ça, ma mère, elle fait ça » , mais pas le métier.

• Speaker #3

  Toi,

• Speaker #0

  tes parents font quoi ?

• Speaker #4

  Mon père, il a la retraite.

• Speaker #0

  Il a des poules ?

• Speaker #4

  Oui.

• Speaker #0

  Il est agriculteur ?

• Speaker #4

  Il était agriculteur Il est à votre aide Pourquoi il a encore des poules ? Il aime bien, il s'en passe tant

• Speaker #0

  Il m'a mis en employé Et toi tu fais quoi comme métier ?

• Speaker #4

  Je suis directrice du centre de loisirs Ah ouais Et j'étais comme animateur

• Speaker #0

  Moi ? Ah non pas du tout

• Speaker #3

  Est-ce que tu aimes l'école ? C'est quoi ta matière préférée et tu veux faire de quoi plus tard ?

• Speaker #0

  Trois questions. Est-ce que tu aimes l'école ? C'est quoi ta matière préférée à l'école ? Le français, les maths, l'histoire, etc. Et tu veux faire quoi toi plus tard dans la vie ?

• Speaker #3

  J'aime bien l'école. J'aime bien apprendre. L'anglais et j'aimerais bien faire docteur plus tard. Moi, je n'aime pas trop l'école. Ce n'est pas vraiment quelque chose que j'aime parce que c'est difficile parfois. Ma matière préférée, c'est l'histoire. Est-ce que je vais faire plus tard ? Je ne sais pas vraiment. Je ne sais pas vraiment.

• Speaker #0

  Tu ne sais pas encore ?

• Speaker #3

  Non.

• Speaker #1

  Moi j'aime l'école, j'aime pas quand on travaille mais quand c'est l'après-midi j'aime bien.

• Speaker #0

  Et tu ne sers pas plus tard ?

• Speaker #1

  Je ne sais pas.

• Speaker #2

  Bon du coup l'école en vrai ça dépend des jours.

• Speaker #0

  Oui.

• Speaker #2

  Quand il y a des trucs exceptionnels je l'aime et quand il n'y a pas de trucs exceptionnels j'aime un peu moins. Et du coup ma matière préférée, c'est les maths et l'art classique. Avant je voulais être cuisinier et maintenant je ne sais pas.

• Speaker #4

  Si tu pouvais rencontrer n'importe qui, vivant ou non, ce serait qui ?

• Speaker #3

  Mes voisins ou bien ceux que je connais.

• Speaker #0

  Si par exemple il y a une star, une célébrité, un super héros, etc.

• Speaker #3

  que tu as envie de rencontrer ?

• Speaker #0

  Non, je n'aurais pas envie de rencontrer. Personne ?

• Speaker #3

  À part mes voisins.

• Speaker #0

  Tes voisins, c'est des stars ?

• Speaker #3

  Non.

• Speaker #0

  Mais pourquoi tu as envie de rencontrer tes voisins ? Je ne sais pas. Tu ne les connais pas ?

• Speaker #3

  Si, je les connais. Alors pourquoi tu veux les rencontrer si tu les connais ?

• Speaker #0

  Personne. Léon ?

• Speaker #2

  De rencontrer Michael Jackson ? Michael Jackson.

• Speaker #0

  Il est mort.

• Speaker #3

  C'est la question.

• Speaker #4

  Même si c'est une poupée. Une poupée ? Peut-être que je veux bien rencontrer Barbie.

• Speaker #1

  Est-ce que tu veux rencontrer Annabelle ?

• Speaker #4

  Non.

• Speaker #1

  Ah non !

• Speaker #0

  Michael Jackson,

• Speaker #1

  moi aussi je suis d'accord.

• Speaker #2

  Toi,

• Speaker #1

  tu regardes ça ! Limon ? Limon, tu veux rencontrer qui ? Je sais pas, j'ai envie de rencontrer...

• Speaker #2

  Bon, moi j'ai envie de rencontrer mon arc généralologique et Michael Jackson.

• Speaker #0

  Michael Jackson aussi, ok.

• Speaker #3

  Moi personne encore. Personne ? Non, personne. Ah tu t'en fiches de tout le monde en fait.

• Speaker #2

  Exactement.

• Speaker #3

  Je sais pas trop mais je veux rencontrer personne.

• Speaker #2

  Personne ? Bah si tu sais pas trop, pourquoi tu dis personne alors ?

• Speaker #3

  Des fois, la dernière fois, j'avais une amie, elle m'a présenté quelqu'un, mais après on est devenus amis et l'autre, elle a éclaté le squi. Après, l'autre, je ne sais pas, mais elle est partie dans une autre école. J'ai rencontré aussi, j'ai rencontré Angela.

• Speaker #0

  C'est qui Angela ?

• Speaker #3

  C'est une fiche. Non, c'est une fiche. Oh !

• Speaker #0

  Est-ce que les adultes savent toujours tout ? Laissez-le répondre à moi.

• Speaker #2

  Non.

• Speaker #0

  Non ? Pourquoi ?

• Speaker #2

  Parce qu'il veut.

• Speaker #0

  Ça veut dire que tu as fait des bêtises et nous, on ne l'a pas su. Tu as fait des bêtises.

• Speaker #2

  Non.

• Speaker #0

  Bon, toutes les bêtises que vous avez faites, vous pouvez le dire maintenant, on ne vous punira jamais pour. Vas-y. Qui a des bêtises à dire ? Moi.

• Speaker #2

  Vas-y. Renverser de l'eau ?

• Speaker #0

  Renverser où de l'eau ?

• Speaker #2

  Par terre.

• Speaker #0

  Ici ?

• Speaker #2

  Non,

• Speaker #0

  à la maison. Ok. Mimou ? Non ? Elle en a plein,

• Speaker #2

  elle, ça se voit. Oui, elle finit. Hein ? Elle en finit.

• Speaker #0

  Donne-nous la plus grosse bêtise que tu aies faite.

• Speaker #1

  J'ai cassé ma vélo avec une médaille.

• Speaker #0

  Et maman, elle le sait ?

• Speaker #1

  Elle a mis notre lampe ! Mais comment t'as...

• Speaker #0

  Leïa ?

• Speaker #1

  J'ai fait comme ça.

• Speaker #0

  Non, tu te bêtises ? Si, si, vas-y. Euh,

• Speaker #3

  bah, quand bêtise... J'avais cassé le bracelet de maman et maman. Et après, j'ai cassé vite le bracelet.

• Speaker #0

  Et elle le sait ou pas ? Non.

• Speaker #3

  Ok.

• Speaker #1

  Mais t'as pas envie de le dire.

• Speaker #3

  J'ai pris les clés de voiture de papa. Je suis allée dans le balcon et je les ai lancées. Mais est-ce qu'il les a récupérées ? On les a cherchés dans la ville mais on n'a pas trouvé.

• Speaker #0

  Est-ce que les adultes savent toujours tout ?

• Speaker #1

  Moi, moi, moi.

• Speaker #0

  Vas-y.

• Speaker #1

  Mais en fait... Les papas, ils ne savent pas. Les fois qu'on fait des bêtises, les mamans, elles ne savent pas. Des fois, les papas, ils savent. Mais des fois, par la tête, ça se voit. Mais aussi, les mamans, elles savent tout parce qu'elles ont un super pouvoir. Des superfours à deux mamans.

• Speaker #0

  Yvan ?

• Speaker #2

  Euh bon, bah moi du coup ils savent pas tous les par... euh... les adultes. Bon, euh, mon père, euh, par exemple, bah lui il parle pas de toutes les langues.

• Speaker #0

  Ah oui, mais savoir, c'est plus une question dans le... savoir. Par exemple, demain tu fais une bêtise, est-ce qu'ils vont forcément le savoir ?

• Speaker #2

  Ah, euh, non.

• Speaker #0

  Non ?

• Speaker #2

  Non.

• Speaker #0

  Ça veut dire que t'es bon pour cacher tes bêtises ?

• Speaker #2

  Oui, je suis bon des fois.

• Speaker #0

  En bref, ça dépend des bêtises.

• Speaker #2

  Ok, c'est vrai. Des bêtises où on parle de tout ?

• Speaker #0

  En général, en général. Est-ce que les adultes, ils savent tout ?

• Speaker #3

  Non, par exemple, même les adultes, ils peuvent apprendre des choses tous les jours. Il n'y a pas très longtemps, on a appris quelque chose et mon père, il m'a dit que je ne le savais pas.

• Speaker #0

  C'est con. Je pense qu'on apprend à tous les âges.

• Speaker #1

  Ma maman dit que c'est même pas faire de fleurs alors que c'est pas vrai. Par exemple, je lui ai dit, maman, est-ce que tu sais faire ça ? Elle m'a dit non.

• Speaker #0

  Alors qu'elle sait faire ?

• Speaker #1

  Du coup, elle a fait ça. Juste une autre bêtise pendant l'année et Wann, il le sait. Et maman et papa, ils ne le savent pas, je dis des gros mots.

• Speaker #0

  Quand tu dors ou tu fais exprès ?

• Speaker #3

  Je fais exprès.

• Speaker #2

  Elle fait exprès.

• Speaker #0

  Est-ce que tu trouves que les adultes comprennent les enfants ?

• Speaker #3

  En vrai, non. Pas vraiment. Pas tout le temps.

• Speaker #0

  Doucement, chacun aura son mot pour parler.

• Speaker #3

  Eh bien, parfois non. Parfois j'ai mal à la tête ou des choses comme ça. Et mes parents ils me disent non tu fais semblant et tout mais dans ma tête je me dis mais c'est pas eux qui ressentent la douleur c'est moi et ils le savent pas. Donc ils me disent c'est bon ça va passer, il n'y a pas de temps.

• Speaker #0

  Ils ne comprennent pas ?

• Speaker #2

  Oui. Ils ne comprennent pas à quel point c'était douloureux ? Ça j'ai aussi.

• Speaker #0

  Après c'est compliqué de comprendre comment quelqu'un peut avoir mal. Si je te dis moi là j'ai aïe aïe j'ai vraiment mal au pied, il n'y a que moi qui ressens ma douleur. Tu ne peux pas savoir comment j'ai vraiment... J'ai pas mal au pied, c'est une blague. Mais vous comprenez un peu ce truc. Mais je comprends que ça peut être frustrant quand on a mal et qu'on ne nous croit pas. Si tu pouvais changer une seule chose dans le monde, ce serait quoi ? Si tu pouvais changer une seule chose dans le monde, ce serait quoi ?

• Speaker #2

  Euh... comment dire... tous les comportements méchants des personnes.

• Speaker #0

  Ok. T'enlèverais la méchanceté du monde ?

• Speaker #2

  Ouais.

• Speaker #0

  Ok. Les gars ?

• Speaker #3

  Ben que tout le monde soit heureux d'être là sur Terre.

• Speaker #0

  Parce qu'il y a des gens qui ne sont pas heureux d'être là ?

• Speaker #3

  Ben... je ne sais pas vraiment mais...

• Speaker #0

  Il y a sûrement des gens qui ne sont pas heureux.

• Speaker #1

  J'aimerais me changer, moi, tout petit, comme ça.

• Speaker #0

  Pourquoi ?

• Speaker #1

  Parce que j'ai envie. Moi, j'ai une question. Et je me dis, j'ai aussi d'être envie de voler. Mais aussi, ce que je voudrais changer, c'est de voler.

• Speaker #2

  Parce que j'aime trop. Une seule chose, pas deux. Une seule question.

• Speaker #3

  Je préfère que ce soit la fin de la guerre. plus

• Speaker #2

  guerre dans le monde.

• Speaker #0

  Ça, c'est une très bonne chose. C'est une très très bonne chose. Si tu pouvais te donner un message à toi dans 10 ou 15 ans, tu te dirais quoi ? Et je veux que chacun se donne son message et que personne parle pendant que les autres parlent. Moi,

• Speaker #2

  j'espère d'avoir mon bac.

• Speaker #0

  Oui.

• Speaker #2

  Et aussi me permettre de conduire.

• Speaker #0

  Oui, mais autre, tu n'as aucune autre chose à à tout le monde.

• Speaker #2

  Le bac,

• Speaker #0

  c'est tout.

• Speaker #2

  C'est important, le bac.

• Speaker #0

  Oui. Léa ?

• Speaker #3

  J'aimerais être heureuse dans ma vie.

• Speaker #0

  C'est une bonne chose. Lina ?

• Speaker #3

  J'aimerais avoir le bac comme mon grand-frère. Au moins, j'aurais pu faire les cours de français dans la vie.

• Speaker #0

  Après l'école, ce n'est pas fini après le bac.

• Speaker #3

  J'adorais aller au gé... Au Japon pour manger des trucs délicieux.

• Speaker #0

  C'est une bonne chose. Voyager dans 10 ou 15 ans c'est très très bien.

• Speaker #3

  Au moins on peut parler anglais. J'aimerais bien avoir un bon travail et bien finir dans la vie.

• Speaker #0

  Ouais, mais dans 10-15 ans tu n'auras pas fini la vie. T'as quel âge ? Tu as 9 ans, dans 10 ans tu auras 19 ans. Tu seras encore jeune, tu as le temps. Mais je te souhaite d'avoir un bon travail, d'être heureux et d'avoir tout ce que tu as, tout ce que tu veux.

• Speaker #3

  Faire plaisir à maman.

• Speaker #0

  Ok, c'est fait.

• Speaker #1

  Et à mon papa.

• Speaker #3

  J'aimerais y aller. On m'a giv' une fois avec ma tante et ma mère.

• Speaker #1

  Bonjour.

• Speaker #0

  Bonjour.

• Speaker #1

  Bonjour monsieur Patate. Ça vous fait rigoler ?

• Speaker #0

  Tant mieux si ça vous fait rigoler, ok ? Donc, vous êtes prêts ?

• Speaker #1

  Moi, je suis content.

• Speaker #0

  C'est comme ça, c'est combien ça ?

• Speaker #1

  Un,

• Speaker #0

  deux, trois, et après trois c'est quoi ?

• Speaker #1

  Quatre.

• Speaker #0

  Quatre, donc t'as ? Quatre. Ok, et tu t'appelles comment ?

• Speaker #1

  Mia.

• Speaker #0

  Ok.

• Speaker #1

  C'est pas mon prénom ?

• Speaker #0

  C'est pas ton prénom ?

• Speaker #1

  Je te présente. patate et toi Yanis ?

• Speaker #0

  4 ans et tu t'appelles ?

• Speaker #4

  Yanis patate et ton vrai prénom ?

• Speaker #0

  Yanis et toi ma grande tu t'appelles ?

• Speaker #1

  moi je suis 5 ans et je ne me prie rien rrrrrr Yanis c'est mon copain quelle est la règle des adultes que tu ne comprends pas ?

• Speaker #0

  Est-ce qu'il y a une règle que nous les adultes, les animateurs, papa, maman, on fait et vous, vous ne comprenez pas ?

• Speaker #1

  Pourquoi ? À ma chambre, c'est noir et j'ai peur.

• Speaker #0

  Et tu veux laisser la lumière allumée ?

• Speaker #1

  Oui. Et maman et papa, ils disent non ?

• Speaker #0

  Ça coûte cher ?

• Speaker #1

  Moi, la dernière fois, je me suis fait chier avec ma mère.

• Speaker #0

  Parce que t'avais peur ? Non ? T'as pas peur la nuit ? Moi ça m'arrive d'avoir peur. Et toi Mariana ? T'as pas peur ?

• Speaker #4

  Parce que maman elle te dit pas d'arrêter de manger tes ongles par exemple comme tu fais là et tu comprends pas pourquoi Maman elle te dit quoi ? Maman elle me dit arrête de manger tes ongles

• Speaker #1

  Pourquoi ? Mon père, il m'a dit que c'est un tartif.

• Speaker #4

  Mais pourquoi ?

• Speaker #1

  Moi aussi. Tu sais plus ?

• Speaker #0

  Quand les adultes, ils vous donnent une règle,

• Speaker #1

  vous savez pas pourquoi on vous donne ?

• Speaker #0

  Est-ce que vous pensez que quand les adultes, ils vous donnent une règle, vous savez pourquoi ou pas du tout ?

• Speaker #1

  Oui. Ma soeur, toujours, elle fait des bêtises.

• Speaker #0

  Et toi, tu fais pas des bêtises ?

• Speaker #1

  Ma soeur, elle fait des bêtises.

• Speaker #0

  Mais tout le monde fait des bêtises.

• Speaker #1

  Ma soeur, elle fait des bêtises.

• Speaker #0

  J'ai une question, ok ? Quel est votre plus grand rêve ?

• Speaker #1

  Moi je veux faire de la gym.

• Speaker #0

  Tu veux faire de la gym comme métier ? Tu fais déjà de la gym ? T'as pas commencé encore ? T'as dit à papa et maman ou pas ?

• Speaker #1

  Oui, j'ai pas dit. T'as pas dit ?

• Speaker #0

  Mais faut leur demander ! Non ? T'as peur ?

• Speaker #1

  Non.

• Speaker #0

  Mais pourquoi tu leur demandes pas ? Faut que tu les demandes à t'inscrire à la gym, hein ? Mais c'est une bonne chose. Et toi Yanis ?

• Speaker #1

  J'arrive à plonger comme un poisson.

• Speaker #0

  Non mais c'est quoi ton métier plus tard que tu veux faire ?

• Speaker #1

  C'est ça ton métier ?

• Speaker #0

  Oui. C'est bien Mariana.

• Speaker #1

  Après je veux faire de la gym.

• Speaker #0

  La gym, ok. Vous êtes des petits sportifs.

• Speaker #1

  Je veux faire de la gym.

• Speaker #0

  Il n'y a personne qui veut faire policier, pilote d'avion ?

• Speaker #1

  Moi, je veux aller tout en haut.

• Speaker #0

  Tout en haut ?

• Speaker #1

  Oui, pilote d'avion. Moi, j'ai envie d'être ici parce que j'aime bien.

• Speaker #0

  T'as envie d'être animatrice ?

• Speaker #4

  Ouais. Est-ce que vous aimez l'école, Mariana ? Non.

• Speaker #1

  Pourquoi tu aimes l'école ? T'aimes pas l'école ? Moi je n'aime que les centres.

• Speaker #0

  Que les centres ? Oui. T'aimes pas l'école ? Non.

• Speaker #1

  T'aimes pas apprendre ?

• Speaker #0

  J'aime pas l'école. T'aimes pas l'école ? Pourquoi t'aimes pas l'école ?

• Speaker #1

  Parce que je fais... Parce que la maîtresse...

• Speaker #0

  Ah mais pourquoi la maîtresse elle te punit ?

• Speaker #1

  Je sais pas.

• Speaker #0

  Tu sais pas ? Tu fais pas de bêtises mais la maîtresse elle te punit. T'es sûre ? Mais de toute façon l'année prochaine tu passes en quelle classe ma grande ?

• Speaker #1

  Ah ! Oh mon dieu c'est chiant.

• Speaker #4

  Je m'appelle Safa Nagy, j'ai 23 ans, je suis directrice du centre de loisirs du Centre Social à Provence.

• Speaker #0

  Ok, ça fait combien de temps que tu es directrice ?

• Speaker #4

  Depuis 22 ans.

• Speaker #0

  Ok, et ça fait combien de temps que tu travailles dans ce centre-là ?

• Speaker #4

  Ça va faire bientôt 4 ans à peu près.

• Speaker #0

  Et ça fait combien de temps que t'es animatrice ?

• Speaker #4

  Ça fait depuis... Bah pareil, 4 ans. Je suis tombée par hasard dans l'animation parce que je cherchais un travail. Et j'ai commencé en tant qu'animatrice périscolaire. J'ai trop... Je voulais continuer dans ça.

• Speaker #0

  Tu t'es dit, je veux en faire mon métier.

• Speaker #4

  Je ne connaissais pas parce que mes grands frères et ma grande soeur étaient dans un centre.

• Speaker #0

  En tant qu'enfant ou en tant qu'adulte ? Direct, enfin animateur.

• Speaker #4

  Non, en tant que jeune.

• Speaker #0

  Du coup, qu'est-ce qui t'a donné envie de faire ce métier, de continuer là-dedans ? Tu peux faire ça en job étudiant après le bac ou quelques années, mais qu'est-ce qui t'a dit je veux faire ça, je veux passer un diplôme de directrice, je veux faire ça.

• Speaker #4

  pour le reste de ma vie déjà je me suis sentie libre et moi je suis quelqu'un j'aime pas que ça soit répété genre métro boulot dodo alors que là tu te lèves tu as vraiment un objectif tu sais que tu vas garder des enfants Mais ça ne sera pas toujours pareil. Il y a le thème qui change. Il y a beaucoup de choses qui changent. Et c'est ça qui m'a... En fait, je me suis sentie libre.

• Speaker #0

  Oui, mais ça, c'était quand tu étais animatrice. Maintenant, le rôle de directrice. Est-ce que tu peux me dire un peu la différence entre toi en tant qu'animatrice et toi en tant que directrice ? Parce que ça change. Tu n'es pas autant avec les enfants. Tu as plus d'autres choses à dire. Est-ce que tu peux me parler de ça un peu, s'il te plaît ?

• Speaker #4

  Donc, il y a beaucoup plus de responsabilités, du coup. Il y a la gestion aussi. L'équipe, donc comment gérer son équipe, le management et tout. Et aussi les enfants et aussi les parents. Qui est vraiment... Sans parents et sans enfants, il n'y a rien, il n'y a pas de centre.

• Speaker #0

  Est-ce que ce sont les mêmes choses qui te plaisent que quand au début tu as commencé ? Ou il y a des trucs qui ont changé ? Il y a des trucs que tu as découvert qui te plaisaient plus ? Ou il y a des trucs que tu as mis au début que tu n'avais pas ?

• Speaker #4

  Maintenant que je suis en direction et que j'ai connu le monde de l'animation en tant qu'animatrice, je me dis que j'ai été dans le terrain, donc je peux améliorer ma direction en fonction de comment j'étais en tant qu'animatrice. Je comprends plus. Je me vois encore animatrice, je me dis que c'est un truc que je n'ai pas aimé faire, je peux l'adapter ou trouver une solution pour que mon équipe... puissent changer ça.

• Speaker #0

  Trop, trop bien. Et tu as passé quel diplôme ? Tu as commencé... Est-ce que tu as eu le BAFA ou tu as fait directement le truc de directrice ?

• Speaker #4

  Non, alors j'ai passé le BAFA. Ensuite, je voulais passer le... BPGEPS, je me suis redirigée vers un BFD et j'ai eu mon diplôme pour être directrice de centre de loisirs.

• Speaker #0

  Ok. Alors, est-ce que pour toi, les enfants aujourd'hui, ils sont différents des enfants qui ont 10 ou 20 ans quand nous, on était enfants ? Parce que moi, je la vois la différence dans... Bah, surtout, le gros truc de là où je vois la différence, c'est... Nous, il n'y avait pas tant les réseaux sociaux, tu vois. Il n'y avait pas tant tout ce qui est réseau et tout. Et ça, C'est un chou. changer aussi la manière des enfants, comment ils voient le monde et comment nous aussi, en tant qu'anim et directrice, je peux faire face à ça.

• Speaker #4

  Moi, ça me choque un peu qu'un enfant de 3 jusqu'à 11 ans ait un téléphone. Ils disent, quand maman ou papa est occupé, j'ai le téléphone pendant qu'ils font ce qu'ils ont à faire. Parce que nous, quand on était petits, on ne connaissait pas le téléphone. On s'inventait des jeux. on va faire faire, je sais pas, on va jouer à la terre, on va s'inventer des personnages, des trucs imaginaires, mais on n'a pas connu les réseaux sociaux, et c'est vrai qu'il y a une grosse différence.

• Speaker #0

  Mais du coup, tu penses que c'était mieux, ou tu penses que c'est moins bien, parce qu'il y a aussi ce côté où, avec les réseaux sociaux, ils ont une culture énorme qui s'ouvre. À mon époque, il n'y a personne qui me parlait de K-pop ou de Corée, etc. Tu ne pouvais pas savoir aujourd'hui les enfants sont informés par rapport à tout ça. Donc de ce côté-là, je trouve que c'est bien. Et d'un autre côté, ça peut aussi être très dévastateur.

• Speaker #4

  Oui, je trouve que c'est bien, mais pour la culture, oui. Mais si c'est comme des fake news et tout, et surtout maintenant, il y a l'intelligence artificielle, comme les tentes à fruits ou je ne sais pas quoi. Il y a tous les enfants qui suivent ça, alors que moi, je n'arrivais pas à comprendre c'était quoi. Jusqu'à ce que je regarde sur TikTok C'était quoi

• Speaker #0

  Des fruits qui se disputent Quelles sont les principales Préoccupations Des enfants

• Speaker #4

  Que tu peux rencontrer On a beaucoup de parents monoparentaux Plus que la moitié, c'est des parents monoparentales.

• Speaker #0

  Ah ouais ?

• Speaker #4

  Ouais.

• Speaker #0

  Putain, je savais pas. Ok.

• Speaker #4

  Ouais.

• Speaker #0

  En soi, c'est pas un problème, mais c'est plus compliqué.

• Speaker #4

  Ben en fait, tu... Enfin, c'est... Ils le disent pas, les enfants, mais tu le remarques qu'il y a un petit changement.

• Speaker #0

  Est-ce que tu... Tu penses que les adultes, ils écoutent suffisamment les enfants ?

• Speaker #4

  Des fois non, mais des fois c'est vrai que même nous on ne prend pas le temps d'écouter les enfants. De se mettre à leur place.

• Speaker #0

  Un jour, on avait fait une réunion et t'avais dit quoi ? T'avais dit le truc punition-sanction. Et qu'en gros, aujourd'hui, on ne punit pas, mais on sanctionne. La différence,

• Speaker #4

  c'est d'expliquer comment réparer sa bêtise.

• Speaker #0

  Et on t'avait dit qu'on trouvait l'idée bien et tout, mais que c'est compliqué à faire quand tu as un groupe de 12 enfants à gérer et qu'il y en a un qui fait une... une bêtise, comme ça arrive, tu vois, et que tu le sanctionnes et qu'après, tu dois en même temps gérer les douze gosses et en même temps lui expliquer comment, etc. Moi, je sais que dans mon rôle d'animateur, c'est encore un truc que je dois apprendre de arriver à gérer un groupe et en même temps, quand t'as un enfant qui fait une bêtise... Bah déjà, je sais que je parle que personnellement, mais moi j'ai toujours besoin de comprendre pourquoi ce gosse-là, il a fait cette bêtise-là. Parce que je sais pas, dans ma tête, je pense que ça vient jamais de rien, tu vois. Et du coup, quand j'ai envie de prendre mon temps pour... comprendre, pour expliquer pourquoi, j'ai besoin de prendre mon temps pour vraiment discuter. Donc, j'ai besoin d'être coupé des autres enfants, etc. Et du coup, c'est un truc que je n'arrive toujours pas à faire, je te montre pas. La plupart du temps, je vais... et je vais expliquer vaguement pourquoi je t'ai sanctionné, mais je ne vais pas tant te demander pourquoi tu as fait ça, pourquoi toi tu penses que je t'ai sanctionné ou quoi, alors que je pense que ce serait génial. Mais il faut trouver un moyen. Moi, en tout cas, peut-être qu'il y a des animes qui arrivent, moi je n'y arrive pas encore.

• Speaker #4

  Oui, après c'est normal, c'est quelque chose qui s'apprend. Et la punition, je trouve que c'est vraiment la facilité et que l'enfant va refaire la même chose et même voir pire.

• Speaker #0

  Est-ce que... il y a un enfant qui t'a particulièrement marqué au cours de ta carrière sans forcément révéler son identité.

• Speaker #4

  Oui. C'est un enfant que j'ai eu en tant qu'animatrice et que j'ai eu aussi en tant que directrice. Du coup, je l'ai vu un peu grandir.

• Speaker #0

  Comment ça, en tant que directrice ? Ah, OK. Quand tu étais animatrice, ça a fait quoi ? Parce que quand j'étais animatrice ici,

• Speaker #4

  mais oui, il m'a marquée. Il était vraiment... En fait, je ne sais pas qu'il me faisait de la peine. C'est que les parents n'étaient pas... pas trop derrière lui et qu'on essaye de trouver x, y, z de solutions pour la maman ou le papa mais que c'était hyper compliqué c'est ça qui moi qui m'a frustré dans le truc d'animateur c'est que quand je suis arrivé c'était

• Speaker #0

  au début pendant longtemps c'était full trop bien, plaisir et tout et quand tu fais face à un problème Merci. et que tu sais que c'est un problème qu'il y a à la maison, c'est frustrant de savoir que tu n'as pas beaucoup de marge de manœuvre. Et du coup, ça me permet de rebondir sur une question, que quand tu sais qu'il y a un enfant qui a un problème à la maison, comment tu fais toi pour... Parce que je trouve ça hyper délicat déjà en tant qu'anime, donc en tant que directrice, je n'imagine pas, mais comment tu fais pour accompagner au mieux et être efficace, mais juste dans... Est-ce que toi, tu peux agir dans le cadre dont toi, tu es efficace et tu peux agir ? Parce que tu ne peux pas aller chez la personne, tu ne peux pas faire ci. Donc, comment toi, tu arrives à gérer ça ?

• Speaker #4

  Déjà, on en a parlé avec la maman, donc plusieurs fois. J'en ai parlé aussi au réunion d'équipe avec le centre social. Parce que c'était vraiment quelque chose d'important d'en parler. Et on a cherché des solutions. Donc pareil, la directrice l'a convoquée. On en a parlé. C'était compliqué. Et après, on cherche des solutions. On essaie de contacter des éducateurs. Et souvent, les parents, quand on leur dit... de faire une IP ou quoi, c'est souvent, ah ouais, c'est l'instant social, ils vont prendre mes enfants. C'est vraiment dur, ce que je comprends. Mais des fois, les parents, il faut vraiment qu'ils comprennent que c'est pas... pas pour leur mal, mais c'est pour leur bien de l'enfant et de eux, parce que des fois, c'est juste une aide. C'est pas juste l'assistance sociale qui va venir récupérer votre enfant et le mettre dans un foyer ou quoi. Des fois, c'est plus un plus et pouvoir les aider pour mieux avancer qu'autre chose.

• Speaker #0

  Ok. Avant la dernière question, un peu plus délicat. On en a parlé hors podcast récemment, mais de ce qui s'est passé dans le périscolaire, dans l'animation en général à Paris, avec des animateurs, ça fait beaucoup de bruit là récemment, mais ça existe depuis toujours je pense, des animateurs qui se... enfin comment dire ça ? utilisons les termes qui agressent sexuellement des enfants qui violent qui qui frappe qui fin il ya de la violence physique mentale etc comment pour toi enfin déjà qu'est ce qu'on pense et comment toi tu veux ça impacte forcément ton travail et comment toi tu fais en sorte de voir la situation voir les choses comment toi tu vis la chose tu vois

• Speaker #4

  Du coup, c'est choquant parce que c'est dans notre milieu de travail aussi. On est pareil, on est aussi animateur, on est aussi au contact des enfants. Du coup, j'imagine que ça m'arrive dans mon équipe. Je pense que c'est le pire truc qui peut arriver d'un directeur. Mais après, animateur périscolaire... Je trouve que c'est un peu bâcler les entretiens, etc. Des fois, ils t'appellent dans la journée, est-ce que vous êtes disponible ? Oui, pour le lendemain, tu es déjà sur l'école, sans aucune expérience, sans vraiment te dire ce qu'il faut faire. Tu es dans le temps et ils t'apprennent comme ça sur le terrain.

• Speaker #0

  Oui, il y a une faille. On sait pas sortir ici. Ouais, mais faut être vigilant, quoi. C'est ça. Après toutes ces années auprès des enfants, qu'est-ce qui te donne encore de l'espoir ?

• Speaker #4

  On peut toujours apprendre d'eux. On peut toujours nous, si t'es pas bien. Au bout de ta vie, tu restes avec les enfants. Mais je sais pas si ça te donne une bonne énergie.

• Speaker #0

  Ouais, je suis d'accord. Ok, maintenant, merci pour ça.

• Speaker #4

  Avec plaisir.

• Speaker #0

  Et qui est ton meilleur animateur ?

• Speaker #4

  Personne.

• Speaker #0

  Ok. Moi, est-ce que t'as un truc à rajouter ?

• Speaker #4

  Euh, oui. Bah, du coup, remercier mon équipe.

• Speaker #0

  Moi en particulier ou tout le monde ? Ah, ok.

• Speaker #4

  Parce que je pense que sans vous, je serais jamais au grand-jamilin. Moi, j'ai l'âme aussi.

• Speaker #0

  Ouais. C'est une grosse mytho à la patte-cœur, cette femme.

• Speaker #4

  Ouais. Non, vraiment. du sens de, déjà je ne sais pas ici auprès de vous. Vous m'avez toujours donné ce courage là de réussir, même maintenant j'apprends encore, je suis encore jeune, j'apprends encore de vous aussi et maintenant ça fait deux ans presque qu'on a une équipe star, ce qui est très très rare dans l'équipe de l'animation. On est toujours à s'entendre, on arrive toujours à... à trouver des projets ensemble,

• Speaker #0

  même si c'est compliqué, mais on y arrive toujours. Oh ma biche ! Non mais du coup, moi je voulais aussi te remercier, parce qu'avant je disais que je n'aimais pas du tout les enfants, et je pense que c'est en grande partie parce que j'ai un physique qui au premier abord peut faire peur aux enfants. et c'est pour ça que j'ai jamais osé l'animation j'ai eu une expérience qui s'était pas très bien passée mais rien à voir avec les enfants ou quoi c'était plus j'étais trop jeune pour ça mais depuis que je suis là putain ça a changé ma vie et bah l'accueil déjà que vous l'équipe vous m'avez intégré dans le truc c'était dans votre équipe c'est incroyable et les parents les enfants et tout bref j'ai jamais été aussi bien de ma vie donc message de fin fait de l'animation et draguer vos directrices Alors Merci d'avoir écouté cet épisode. J'ai pris un plaisir incroyable à le tourner. Merci aux parents qui ont donné leur accord pour que je puisse tourner avec leur enfant. J'espère que les sujets qu'on a abordés, que ce soit avec les enfants ou que ce soit après avec Safa, vous ont fait plaisir. Si vous avez des choses à me dire, que vous pensez, etc. Comme pour tous les autres épisodes, mes DM sont ouverts. Vous pouvez m'en parler. Si vous avez des réflexions, des choses sur lesquelles vous voulez revenir, etc. N'hésitez pas à m'en parler. sur les réseaux sociaux je vous invite à me suivre ou marou avec 6 U à la fin abonnez-vous, il y aura plein d'épisodes pour la rentrée qui vont venir, notamment en octobre je souhaite aussi une bonne rentrée à tous ceux qui reprennent l'école cette année et puis on se retrouve nous très vite il y a eu la petite coupure d'été de vacances et là c'est reparti donc je vous donne rendez-vous le mois prochain pour un prochain épisode d'Hypermétropie Et d'ici là N'oubliez pas, on vit dans un monde où personne n'est innocent, mais on se doit au moins d'essayer.