Transcription

• Speaker #0

  Dans cet épisode, je vais te proposer un voyage, un voyage au centre de toi-même. Tu vas pouvoir découvrir comment l'hypnose te permet de vivre une expérience agréable. Bienvenue sur HypnoZenligne, le podcast qui vous explique l'hypnose de manière scientifique, médicale et pratique. Oui, pratique, car l'essayer, c'est l'adopter. Retrouvez chaque semaine Kenton Kaiser et Philippe Cantamessa qui vous emmènent dans les arcanes de votre cerveau. Prêt pour tenter l'aventure ? Alors, c'est parti !

• Speaker #1

  Bonjour Kenty !

• Speaker #0

  Bonjour Philippe !

• Speaker #1

  Alors, très curieux de découvrir, vu que c'est une particularité chez moi, je suis très curieux, ce que tu nous as promis dans le dernier épisode.

• Speaker #0

  J'ai fait des promesses, moi ? Oui, oui,

• Speaker #1

  oui. Non ? Si, j'ai les photos. j'ai les vidéos, j'ai tout. Tu m'as parlé d'hypnose et d'auto-hypnose, mais d'expérience agréable, en dehors du simple fait de cette histoire de canapé. Qu'est-ce donc ?

• Speaker #0

  Alors, pour les personnes qui prennent en cours, dans l'épisode précédent, on a parlé du fait que l'hypnose, c'était finalement un mode de fonctionnement naturel du cerveau, à travers ce petit exercice sur le canapé. Si vous n'avez pas fait l'exercice, je vous invite à revenir à l'épisode précédent, l'épisode numéro 3, qui vous permettra de comprendre que chaque question est en fait une suggestion, une induction qui permet aux gens d'atérioriser, de partir dans un processus hypnotique pour aller chercher au fond d'eux-mêmes les réponses.

• Speaker #1

  C'est ça. Donc l'hypnose en fait est très simple, en résumé.

• Speaker #0

  Oui, c'est vraiment quelque chose. Une fois encore, on disait, il y a trois étapes. L'induction, c'est-à-dire le passage dans le processus de changement de façon de fonctionner du cerveau. Le travail, le cerveau va aller faire quelque chose. Dans la séance d'aujourd'hui, je vais te proposer comme travail de faire une expérience agréable, c'est plutôt sympa. Et puis, il y a le retour. Une fois qu'on a terminé cette expérience, on revient, ou par rapport à une question, j'ai la réponse à cette question, je donne la réponse à cette question. D'accord. Dans l'épisode précédent, ça se faisait en quelques dixièmes de seconde. Ici, on va travailler sur une séance d'environ cinq minutes.

• Speaker #1

  Ok. Il y a des gens qui vont arriver ou pas ? Non. Tout ça est dans ma tête.

• Speaker #0

  Tout ça est... On verra. D'accord. On va voir.

• Speaker #1

  Quelle impatience ! Quel suspense !

• Speaker #0

  Je ne sais pas ce qu'il y a dans ta tête et je préfère ne pas le savoir.

• Speaker #1

  Oui, c'est mieux.

• Speaker #0

  Simplement, ce qu'on va faire, ce que je vais te proposer, c'est un petit peu la même chose que ce que je fais quand je travaille avec des patients, mon cabinet. C'est-à-dire qu'ils ont certainement le choix ou l'envie de vouloir aller ailleurs. Simplement, plutôt que rester au cabinet. Et vis-à-vis de cela, c'est ça qui est intéressant, c'est que si on donne la possibilité aux gens de pouvoir s'en aller, ils le font, ils le font naturellement. D'accord. Et comme on le disait...

• Speaker #1

  L'offense pour tout le monde.

• Speaker #0

  Oui, c'est-à-dire que s'il y a quelque chose qui attire ton attention, même si tu es dans la pièce, automatiquement, toute ton attention, ta capacité est tournée vers cet aspect-là. D'accord. Je le rappelle, c'est une question de survie. C'est-à-dire qu'on fait attention à une et une seule chose. Il est clair que si maintenant on a un léopard qui entre dans le studio, il y a de fortes chances que ce que je vais te dire t'intéresse moins. Il y a de fortes chances aussi que je n'ai plus envie de te parler d'hypnose. Mais je vais m'occuper de ce léopard. Donc c'est une question de survie, tu vois. Mais vis-à-vis de cela, ici, dans le contexte, ça va être de favoriser. cet aspect-là. Et la plupart du temps, comme on le disait aussi dans l'épisode précédent, c'est que les gens vont naturellement vouloir rester au cabinet. Des fois, j'aurai une question à leur poser. Alors qu'en fait, moi, quand je suis en train de travailler, la plupart du temps, je n'ai pas de questions à poser. Ou si je l'ai, je peux, même dans le cadre du processus hypnotique, faire en sorte que ça fonctionne. Ce que je vais te proposer, c'est de t'installer confortablement. Alors, on va évidemment échanger. C'est une induction dynamique. Mais je vais proposer aux personnes qui nous écoutent de faire l'expérience en même temps. Et ces personnes vont être capables à la fois d'entendre ce que toi tu vas dire, ce qui va être ton expérience à toi. Peut-être que ça pourrait influencer leur expérience à elles, ça c'est une possibilité. Mais elles vont pouvoir aussi développer sans aucun problème leur propre expérience. Vous pouvez développer votre propre expérience. C'est-à-dire que... À la manière d'une conversation, vous entendez ce qui se passe, vous entendez les autres faire, mais vous avez aussi votre propre ressenti. Et ça, c'est très important, parce que c'est vraiment l'idée qu'on a de ce podcast, c'est d'expérimenter, de permettre aux gens qui nous suivent d'expérimenter.

• Speaker #1

  D'accord. On y va ?

• Speaker #0

  Oui. Et à la fin... on débriefe pour savoir comment ça s'est passé. Et on demandera également aux gens de nous expliquer comment ça s'est passé pour eux. Ce que je te propose, c'est de t'installer confortablement. Tout simplement. On n'est pas dans ton canapé, mais tu vas pouvoir, si tu le souhaites, imaginer que tu te retrouves dans ton canapé. Et tu peux choisir de garder les yeux ouverts, ou simplement les laisser se fermer si c'est plus agréable pour toi.

• Speaker #1

  D'accord.

• Speaker #0

  Installe-toi confortablement. Quand on fait de l'hypnose, souvent on préconise de bien décroiser bras et jambes pour être confortable, tout simplement parce que sinon, on peut se retrouver à avoir la main qui s'endort, et se retrouver finalement dans une perception où on serait concentré sur cette sensation, et qui fait qu'à ce moment-là, on sort du processus de l'expérience agréable. Donc si vous êtes chez vous, prenez le temps, faites une pause sur la vidéo. Installez-vous dans un endroit confortable. Nous, on est dans le studio, donc il n'y a pas beaucoup de bruit. On est un petit peu à l'écart. On est plutôt bien et ma voix va t'accompagner. Elle pourrait être une voix plus ou moins proche, plus ou moins lointaine. Et tu pourrais choisir de simplement écouter mes mots, les entendre. les interpréter si tu veux, ou simplement même demander à ton cerveau de les changer en mots qui seraient plus adaptés pour toi. L'hypnose, c'est l'école de la liberté. Et je te propose de te placer en spectateur de ce que ton cerveau va t'offrir. L'idée, c'est vraiment de profiter, de vivre et de ressentir l'expérience que t'amènes ton train de pensée. Donc pour ce faire, je te propose de simplement prendre une grande respiration et d'abord de te concentrer un petit peu sur les sensations au niveau du corps, le fait d'être bien positionné, si besoin de se repositionner. Si tu te rappelles, la dernière fois, je t'ai posé une petite question en me disant si tu devais être ailleurs que chez le dentiste, tu serais où ? Tu m'as dit en vacances. Je ne sais pas si c'est cet endroit que tu as envie de retrouver ou si c'est autre chose.

• Speaker #1

  En vacances, mais l'endroit vient de changer. Ah,

• Speaker #0

  très bien. Eh bien, je te propose alors de simplement retrouver, un paysage peut-être, un endroit de ces vacances. Et... Je pourrais te demander de me le décrire, de me l'expliquer, mais ce que je te propose, puisque c'est comme si je faisais une induction de groupe, je propose à chacun de pouvoir l'expérimenter à l'intérieur de lui-même, je te propose de ne pas échanger sur cet aspect-là pour l'instant, mais simplement de vraiment prendre plaisir à retrouver les sensations de cet endroit agréable que tu as choisi. Alors peut-être que c'est un endroit où il y a du soleil, où il fait une température agréable et chaude, et tranquillement, au fur et à mesure où tu retrouves d'abord les souvenirs de cet endroit, ou peut-être que c'est un endroit que tu choisis de créer, qui peut aussi partir dans un endroit agréable qu'on imagine. Et à ce moment-là, ce sont des souvenirs créés, mais de vraiment retrouver les sensations. Si c'était un endroit près de la mer, peut-être que tu pourrais entendre le bruit des vagues. De la même façon, si tu, tranquillement, en train de profiter... d'une plage, c'est l'exemple que je donne, je ne sais pas ce que toi tu vis ou ce que vous expérimentez, mais peu importe, vous pourrez à ce moment-là mettre les pieds dans le sable et prendre plaisir à découvrir d'abord la texture. On peut apprécier peu ou beaucoup ou pas du tout les pieds dans le sable, mais simplement de se concentrer sur la sensation. Des grains de sable sur les pieds, peut-être une certaine chaleur, et en même temps, dès qu'on les enfonce un petit peu, une certaine fraîcheur. De la même façon, on peut, quand on est sur du sable qui est sec et mou, sentir qu'on s'enfonce et que le sable se déplace, ou si on est tout près de la mer, à l'inverse, il est frais et dur. Ce n'est pas la même sensation. Je n'ai aucune idée de quelles sont les sensations que tu retrouves maintenant, au travers de ce voyage, ce moment, ça peut être quelque chose de particulier, mais c'est vraiment de prendre plaisir à réincorporer chacune de ces sensations, à profiter pleinement de tout ce que t'apportent ces images, de tout ce que t'apportent ces souvenirs, tout ce que t'apportent cette construction. ton cerveau. Et comme je te le disais, tu peux choisir d'écouter ma voix ou simplement la manière de quelque chose qui berce, comme pour avoir la radio en fond, etc. Simplement continuer de profiter et de partir vraiment pleinement de rang dans cette expérience. Et je vais te laisser quelques instants pour profiter. pour vraiment pleinement, pleinement apprécier chaque sensation de la meilleure façon qui soit pour toi. Mais je n'ai aucune idée de savoir si tu vas continuer à faire ce que tu es en train de faire ou simplement prendre plaisir à te poser la question de savoir ce que peut t'apporter juste après ton train de pensée. Quelle est la prochaine étape, la prochaine envie de ce voyage, de cette expérience agréable ? quelle idée va apparaître et te donner l'envie de la suivre. Ce qui est bien avec l'hypnose, c'est justement un petit peu, quand on est dans son train de pensée, j'aime bien l'expliquer comme justement un train, on serait dans le train qui s'arrête à certaines gares, on peut être dans le train et puis on regarde le... le paysage qui passe. Et quand on regarde le paysage qui passe, on le voit défiler petit à petit et relativement lentement. Puis les gens qui sont à l'extérieur du train, ils voient passer le train très vite. Donc le temps n'a pas la même vitesse. Et puis quand il arrive à une gare, peut-être que c'est la gare où on descend ou peut-être que ce sera la suivante. Et donc dans ton train de pensée, tu peux peut-être avoir certaines pensées qui arrivent et te dire j'ai envie de sortir explorer cette gare-là, cette région-là ou à l'inverse te dire ok, c'est sympa, mais non, je continue mon voyage Mais tout aussi tranquillement, profitez vraiment pleinement. du temps, du plaisir, du confort, de chaque sensation que chaque pensée t'apporte, au rythme et de la meilleure façon qui soit. Simplement, facilement. avec curiosité et plaisir, envie d'en apprendre plus. Et puis, tranquillement... De la même façon que tu appuies simplement sur l'association d'une idée, te rendre dans cette expérience agréable, tu peux tout doucement reprendre conscience évidemment du fait d'être confortablement installé ici, dans le studio, retrouver des sensations un petit peu plus habituelles, tout doucement retrouver en fait... toutes tes sensations, prendre une respiration éventuellement, t'étirer pour retrouver tout le confort de la situation actuelle.

• Speaker #1

  C'était mieux juste avant.

• Speaker #0

  Tu étais mieux avant. J'espère aussi que les gens qui nous suivent ont pu vivre une expérience assez sympa. Alors comment ça s'est passé pour toi, dis-moi ?

• Speaker #1

  Eh bien, j'ai replongé moi dans un... Un endroit que j'ai déjà été voir par deux fois en vacances. c'est une centaine de kilomètres avant Aix-en-Provence, donc on était plus vers les Gorges-du-Verdon, etc. Donc on n'était pas dans le sable, mais je ressentais à ce moment-là plutôt les galets, chauds, secs, sous les pieds. C'est marrant parce que je frissonne en le racontant, tellement c'est bon d'aller là-bas, et d'ailleurs je projette d'y retourner au mois de septembre.

• Speaker #0

  C'est-à-dire qu'en fait tu y retournes là ?

• Speaker #1

  Oui, tout à fait.

• Speaker #0

  Chaque fois que tu me le répliques, c'est clair.

• Speaker #1

  Bien sûr, on est clair, oui.

• Speaker #0

  Comme l'eau du verre.

• Speaker #1

  ça c'est assez fantastique.

• Speaker #0

  C'est terrible,

• Speaker #1

  parce qu'il y a un côté sauvage et en même temps un côté pur, frais, j'ai adoré ça. Ce qui est marrant, c'est que pendant ce genre de choses, on est, enfin je fais un peu de méditation depuis quelques temps, on est dans la méditation en fait. Quelque part un peu.

• Speaker #0

  Le processus est fort semblable en effet, tout à fait. Alors, on peut avoir de la méditation, il y a plusieurs sortes. Tu peux aussi partir en effet dans un train de pensée, dans une histoire. Si tu cherches à être dans la pleine conscience, à l'inverse, tu vas être dans la sensation de l'ici et maintenant. Donc justement, ne pas suivre ton train de pensée. Mais sinon, oui, il y a cette possibilité puisque c'est un processus tout autant...

• Speaker #1

  Parce qu'à un moment donné, pendant l'expérience, j'étais plus là. J'étais complètement là-bas. Pendant peu de temps, 2-3 minutes. Le temps du cheminement, et puis une idée en amène une autre, et puis tu te rappelles.

• Speaker #0

  A ton avis, ça a duré combien de temps d'ailleurs ? Oh là là,

• Speaker #1

  je dirais 10 minutes.

• Speaker #0

  10 minutes. Eh bien, nous tournons cet épisode vendredi, et nous sommes dimanche. D'accord.

• Speaker #1

  Moi je dis j'arrive ! Non, non, c'est...

• Speaker #0

  Je l'ai prévenu.

• Speaker #1

  C'est très particulier. Alors j'avais justement une question par rapport à ça. Est-ce que c'est vraiment de ce genre de façon que tu emmènes tes patients ?

• Speaker #0

  Oui. Oui ? Oui, tout à fait.

• Speaker #1

  D'accord. Alors donc c'est vraiment super guidé en fait.

• Speaker #0

  Au départ. Ici, on est dans une dynamique, on est dans un podcast. Si pendant cinq minutes je me tais... on va perdre notre audience.

• Speaker #1

  Oui, on est d'accord.

• Speaker #0

  Donc, c'est un peu biaisé. Mais par exemple, dans les inductions, et c'est quelque chose que je vais faire, on redoutera ça, je vais mettre ça à disposition sur le site internet, je proposerai des séances guidées, qui sont plus longues, 15, 20, 30 minutes, où là, il y a des silences de plusieurs minutes. Mon objectif là, on est quand même aussi dans un podcast, tu n'es pas dans un une position où tu n'as que l'expérimentation à faire, on est co-animateur, donc il te reste quand même toute cette idée-là aussi en tête, ça veut dire que ce n'est pas comme si tu t'installais chez toi à te mettre le truc sur la tête avec une demi-heure devant toi. La plupart du temps, ça va être très guidé au départ, parce que les gens ont besoin de savoir, c'est par là le chemin. Et puis plus on va avancer, et moins je vais parler. Par exemple, il y a des rendez-vous longs, 1h, 2h, 2h30, ça peut m'arriver qu'au bout de quelques minutes, peut-être une dizaine de minutes, où les gens sont vraiment bien dans le processus, je vais peut-être avoir quatre phrases sur le temps du soin, la suite du soin. Donc ils sont bien, ils n'ont plus besoin de moi. Et plus je vais en revenir, et tu l'as peut-être constaté, c'est-à-dire que chaque fois que je te reproposais quelque chose, ça pouvait aussi en même temps t'emmener plus loin, te réassocier.

• Speaker #1

  C'était le cas, bien sûr.

• Speaker #0

  Voilà. Donc,

• Speaker #1

  Est-ce que dans le cas de l'hypnose et de l'auto-hypnose dans les soins dentaires, est-ce que ça peut être à la place d'une anesthésie par exemple ?

• Speaker #0

  Oui, tout à fait. Alors ça c'est une question qu'on me pose souvent. C'est-à-dire qu'à partir du moment où j'ai commencé à parler du fait que je faisais de l'hypnose en dentiste on m'a dit, ah bon ? Vous ne faites plus d'anesthésie ? Alors, soyons clairs, l'hypnose n'est pas là pour remplacer l'anesthésie mais le fait, c'est-à-dire qu'on peut faire de l'hypno-analgésie et tu vas le voir, le simple fait. de être dans ton train de penser ailleurs est un algésien. C'est-à-dire que réellement, ça aussi, rassure-toi, je te permettrai de l'expérimenter, je te montrerai comment en fait on peut supprimer une douleur. instantanément, juste sur le fait de ne pas être présent dans son corps.

• Speaker #1

  À tout niveau ?

• Speaker #0

  Oui, à tout niveau. Donc, maintenant, j'utilise ça en général pour les personnes qui sont allergiques, mais la plupart du temps, les gens, ce qu'ils aiment bien, c'est ne pas sentir l'anesthésie, mais savoir qu'il y en a une. C'est rassurant. Donc, ils sont contents d'avoir l'hypnose de ce genre-là, faire passer l'anesthésie, ils reviennent un petit moment pour se dire Ah, ça y est, c'est fait ! Ah, oui, c'est endormi ! Ah, super ! Et là, ils partent plus loin. Parce qu'ils ont confort.

• Speaker #1

  Vous rendez aux gens tout dérossi ?

• Speaker #0

  Bien sûr.

• Speaker #1

  Ce qu'ils ont ressenti, s'ils ont fait l'expérience ?

• Speaker #0

  Oui, dans les commentaires.

• Speaker #1

  Ils font ça comment ?

• Speaker #0

  C'est simple, comme toujours, vous pouvez nous mettre un petit commentaire en dessous de l'épisode pour nous dire justement comment ça s'est passé pour vous et surtout pour nous poser les questions que cette expérience vous aurait apportées.

• Speaker #1

  Qu'est-ce qu'on fait la prochaine fois ?

• Speaker #0

  Eh bien, écoute, la prochaine fois, je te propose de continuer d'expérimenter, évidemment, l'hypnose, mais cette fois, on va le faire de façon physique.

• Speaker #1

  C'est-à-dire ? Je vais me coucher nu sur la table ?

• Speaker #0

  Non, nous allons faire un peu de lévitation corporelle totale. Donc, on va tourner ça, en fait, non pas dans le studio, parce que ça ne serait pas très spectaculaire, parce que ça ne monterait pas très très haut. Donc, en fait, là, tu n'as pas le vertige.

• Speaker #1

  Pas du tout.

• Speaker #0

  Bon, écoute, alors, en général, moi, j'aime bien... Je ne peux pas aller au-delà de 200 mètres, parce qu'on n'est quand même pas loin d'un aéroport.

• Speaker #1

  Oui, c'est vrai.

• Speaker #0

  Non, non, on va simplement travailler la prochaine fois avec le fonctionnement du corps, c'est-à-dire, physiquement, je vais te proposer certaines choses et te montrer comment, en fait, c'est toujours de l'auto-hypnose. Oui,

• Speaker #1

  tu as vu que je n'avais pas le corps déformé par le sport, donc ça reste...

• Speaker #0

  Non, non, rassure-toi, c'est très bien. C'est extrêmement confortable. tranquille, tout se passera bien.

• Speaker #1

  Faites confiance.

• Speaker #0

  Et confiance.

• Speaker #1

  Quelle horreur. C'est le serpent. Bon, on se dit à la semaine prochaine.

• Speaker #0

  Rendez-vous dans le prochain épisode.

• Speaker #1

  Allez, à la semaine prochaine et bonne hypnose.