Transcription

• Speaker #0

  T'es-tu déjà retrouvé dans ce moment de la relation où la magie et l'émerveillement s'estompent ou disparaissent ? As-tu déjà trouvé cela difficile de constater que cette magie et cet émerveillement ne s'estompent pas forcément pour les deux partenaires au même moment ? C'est même assez rare. et que tu as été dans les situations où ça s'estompait en premier pour toi ou en premier pour ton partenaire, les deux situations peuvent être assez souffrantes. C'est ce dont nous allons te parler dans cet épisode à deux voix d'aujourd'hui. Et si je te parlais d'amour ? Ça t'est déjà arrivé, toi, d'avoir peur de ne jamais réussir à construire la belle histoire d'amour dont tu rêves. Nous rencontrons tous des difficultés lorsque cet autre si proche de nous vient toucher quelque chose de sensible en nous. Bienvenue sur L'amour n'est pas un conte de fées, le podcast qui t'apporte des clés essentielles pour t'aider à enfin t'épanouir dans une relation. Je suis Amandine, thérapeute et coach en intelligence amoureuse et je crois en la magie de l'amour. Ici, on parlera croyance, peur, blessure émotionnelle, entre autres, et aussi de ta magie unique, celle qui fait que tu es tellement aimable. On y va ? Tu me suis pour laisser tes freins dans le passé ? Coucou et bienvenue dans ce nouvel épisode. Alors, effectivement, dans cet épisode, Marc et moi avons décidé d'échanger sur la magie et l'émerveillement dans la relation. Comment chacun des deux partenaires le vit quand cette magie et cet émerveillement disparaît ou s'estompe d'un côté ou de l'autre. Et d'échanger nos points de vue et nos ressentis par rapport à tout ça. Parce que je pense que c'est une vraie question. Quand ça fait un petit moment qu'on est dans la relation et que l'état amoureux se transforme, c'est une vraie question entre les deux partenaires. J'ai envie de te dire quelque chose de spécial par rapport à cet épisode. En fait, on a lancé l'enregistrement en se disant qu'on discute simplement comme si vraiment on discutait tous les deux. d'un sujet qui nous tient à cœur. Et puis, on enregistre, on verra bien, mais on ne se donne pas forcément l'objectif de publier cet épisode après. Et je trouve que c'est assez intéressant ce qui en est ressorti en termes de vulnérabilité et d'authenticité, parce que c'est clair qu'en faisant ces épisodes, on s'est rendu compte que ce n'est pas toujours évident. de livrer notre intimité à travers un micro en sachant qu'on va être écouté. Et je pense que c'est assez normal. Et là, du coup, ça donne quelque chose, je crois, d'assez différent des épisodes précédents. En tout cas, je t'invite à venir me dire ce que tu en penses sur les réseaux sociaux, sur mon e-mail, par n'importe quel moyen par lequel tu peux me contacter. Et maintenant, sans plus de blabla, je vais te laisser découvrir cet épisode.

• Speaker #1

  Dis, pour toi, la magie, elle est toujours là ?

• Speaker #0

  Ça dépend. Des fois, j'ai l'impression que je cours un peu après.

• Speaker #1

  Ouais. Ça m'attriste, parce que pour moi de mon côté, c'est toujours là. Et je veux surtout pas perdre ça.

• Speaker #0

  Même quand moi je suis pas dedans et que du coup des fois ça me rend peut-être plus réactive ou tout ça, toi t'es toujours dans la magie ?

• Speaker #1

  Oui. Depuis que je t'ai vu, t'as illuminé ma vie. Je me rappellerai toujours que la première fois que j'ai touché ta peau, il y a eu une décharge électrique et c'est la seule fois que j'ai vécu ça. Et je veux pas le perdre. Alors j'ai mis en place des rituels de tout le début qu'on se connaissait et je mets un point d'honneur à les honorer. Les nuits où on n'est pas ensemble, quand je me réveille, que tu sois la première personne à qui je pense et puis t'envoyer un message dès le réveil, c'est important. C'est important aussi de t'envoyer une chanson tous les matins parce que je ne veux pas perdre ça, je veux que tu vois à quel point tu es importante pour moi. Et pareil, quand je t'envoie la photo de la couverture d'un livre, quand je fais ma pause au boulot, c'est hyper important. Ça structure mes journées, j'ai l'impression que ça cimente notre couple. Et ça, même quand on est fâché, je ne veux pas le perdre. Et j'espère que tu apportes de l'importance, autant que moi.

• Speaker #0

  Oui, bien sûr, ça fait partie de nos rituels. C'est parti de nos rituels et c'est hyper important d'avoir des rituels porteurs, j'ai envie de dire, dans le couple. Après, ce que je me dis, c'est que la vie d'un couple, le déroulé d'un couple, je ne sais pas comment il faut le dire, dans le temps, c'est... Je pense que plein de couples doivent vivre ça, à des moments, c'est pas forcément tout le monde, on n'est pas toujours au même niveau, ou au même degré, ou dans le même réveillement, ou dans la même magie, et des fois il y a des décalages qui se créent, et ce que j'entends, et ce que je comprends, parce que moi je l'ai aussi déjà vécu par ailleurs, d'autres fois, c'est que, Je pense que pour celui qui est... Enfin, en fait, ce n'est pas facile pour les deux. J'allais dire pour celui qui est en face et qui est toujours dans la magie et l'émerveillement, ça peut être super douloureux, en fait, de sentir que l'autre n'est pas à cet endroit-là. Parce que je pense que si tu me poses la question, c'est que quelque part, tu sens quelque chose.

• Speaker #1

  Mais par moments, je ressens de l'éloignement, oui. Je ressens... Même que je t'agace ?

• Speaker #0

  Et puis en même temps, c'est pas... Pour moi, le vivre, par exemple, là, c'est ainsi plutôt dans l'autre position, dans celui qui perd plutôt un peu la magie. J'aime pas dire perdre, parce que perdre, on a l'impression que c'est perdu à tout jamais. C'est pas perdre, mais qu'en tout cas, en ce moment, elle est pas là ou elle est moins là. Je trouve que c'est aussi douloureux, en fait, pour celui qui le vit. Dans le sens où... En tout cas, moi je suis une grande romantique, je rêverais d'avoir des papillons dans le ventre tout le temps, en permanence. Sauf qu'en fait, la réalité, et ça je le sais d'autant mieux depuis que je suis coach, c'est qu'en fait, c'est pas forcément possible d'avoir des papillons dans le ventre en permanence. Ça me fait penser à ce livre de Frédéric Beigbeder, je ne sais pas si on prononce comme ça, mais qui est L'amour dure trois ans Et l'idée, c'est un peu ça. Il y a des scientifiques qui ont même étudié le fait que si on restait trop longtemps dans l'état amoureux, on ne pourrait pas y survivre. Mais bon, bref, je digresse un peu. Mais ce que je veux dire, c'est que ces moments de... de baisse de magie, qui sont des fois accompagnées de baisse de désir, ou ce genre de choses, ou d'avoir moins envie d'être avec l'autre, etc. Je trouve que c'est douloureux pour les deux. C'est douloureux pour celui qui est dans cet état-là, parce que, un, il peut se faire des reproches vis-à-vis de son partenaire, deux, il peut aussi se demander si... si tout ça s'est terminé. En tout cas, moi, c'est des questions que je peux me poser parfois, ou dans d'autres relations aussi, avant, que je me suis déjà posées. Et pour moi, en tout cas, c'est douloureux, cette question-là. C'est douloureux, cette question-là, parce que ça remet potentiellement en cause le... En tout cas, à ce qu'on croit. C'est une croyance. L'amour. Alors qu'en fait, déjà, ça ne remet pas en question l'amour. Ça remet éventuellement en question l'état amoureux. Mais ce n'est pas la même chose, les deux, tu vois. Et toi, quand tu dis que tu ne veux pas perdre ça, je me demande en fait si... Je me demande pourquoi tu dis ça. Est-ce que justement c'est parce que tu as peur que ce soit l'amour qui s'en aille dans ces moments-là ?

• Speaker #1

  Oui, un petit peu, oui. J'ai peur de rentrer dans une routine. que tout ce qui fait la magie de notre couple, tout ce qui fait que... tout ce qui fait qu'on se sent unique au monde, qu'on se sent... Ouais, je pense qu'on... Quand on se sent le couple merveilleux, finalement, on est comme tous les autres, on est comme nos parents, on est comme tous les gens mariés, qui en viennent à... Je ne veux pas devenir banal, je veux briller pour toi, et je veux que tu continues à briller pour moi. Je veux continuer à te surprendre, je veux continuer à t'étonner, et puis je veux continuer à être surpris et étonné par toi, et à chaque fois retomber amoureux, et à chaque fois me dire non mais... Non mais elle est vraiment, vraiment exceptionnelle, c'est pas une parmi tant d'autres. C'est... Ouais j'ai envie de continuer à me dire que... que tu es un diamant,

• Speaker #0

  que tu es une étoile mais la question que je me pose quand je t'entends parler déjà c'est hyper touchant évidemment d'entendre ça et à côté de ça la question que je me pose c'est est-ce que tu veux dire que t'aimerais que je continue à être ça pour toi à chaque instant Et ça pour moi, à chaque instant, tu vois, moi ça m'amène sur la question du chaque instant, en fait. Parce que, tu sais, l'autre jour, tu m'as dit, et c'est vrai, à entendre, c'était pas hyper agréable, mais en même temps, c'est une réalité, vraiment. Tu m'as dit que, en fait, J'étais plus... Je ne sais pas si c'était moi en tant que personne, mais en tout cas, il y avait moins de découvertes. C'est normal, parce que quand tu viens de rencontrer quelqu'un, tu es dans la découverte tout le temps, à chaque instant. Et là, forcément, il y a moins de découvertes, parce qu'au bout d'un certain temps... Alors, moi, je prie pour qu'on... Je crois qu'on évolue tous, donc je prie pour qu'il continue à y avoir des découvertes. Mais évidemment, au début, t'as que ça, t'as que des découvertes. Puis après, au bout d'un certain temps, c'est quand même moins fréquent. Et puis après, plus les mois et les années passent, certainement que t'as moins de découvertes. L'autre te surprend moins. Et heureusement, je crois qu'il peut encore te surprendre à certains moments. Mais tu vois, c'est pas à chaque instant, en fait.

• Speaker #1

  Oui, mais je ne veux pas rentrer dans la banalité, dans la résignation, dans... Et dans l'attendu aussi, je veux pas...

• Speaker #0

  Mais c'est ça, je pensais aussi à ça. La magie et les merveillements, ça se crée aussi dans la surprise. Ça se crée aussi dans l'inattendu. Et tu vois, par exemple, autant on a des rituels qui sont constitutifs du couple. Par exemple, m'envoyer des chansons tous les matins, ou quand on n'est pas ensemble, ou... Tu vois, enfin, ce genre de petites attentions qui sont ritualisées, qui sont comme, pour moi, voilà... la base, comme une sorte d'ancrage en fait, du couple mais ça ça, comment dire tu vois c'est le genre de truc on peut pas dire au bout d'un moment que ça c'est émerveillant dans le sens je sais pas pourquoi j'avais envie de dire émerveilleux je sais que ça n'existe pas mais j'aime bien parce que c'est le il y a un terme pour dire ce genre de mot, tu sais c'est un mot valise c'est merveilleux et Enfin, voilà, émerveillant et merveilleux. Puisque c'est habituel, ça perd en fait de son merveilleux. ou de son émerveillement. Tu vois ce que je veux dire ? Et pourtant, c'est un terrain fertile sur lequel on peut planter plein de trucs. Et donc, c'est hyper important. D'ailleurs, si ça n'existait plus, ça me manquerait, en fait. Donc, c'est des rituels constitutifs. Mais ce n'est pas forcément là qu'avec le temps, je pense qu'on cherche l'émerveillement. Puisque c'est un rituel, et que ça se répète, et que c'est connu.

• Speaker #1

  Oui, mais c'est un rituel auquel je n'apporte toujours autant de soin. Je vais chercher, choisir... Je sais.

• Speaker #0

  Je sais, mais moi aussi, et ce que je suis en train de te dire, ça dénigre pas, en fait. Je te dis que c'est essentiel. Tu vois ce que je veux dire ? Par contre, je me dis peut-être que la partie émerveillement ou magie, elle se crée plus dans la surprise et dans l'inattendu. Donc ça m'amène, et c'est juste des questions, tu vois, c'est juste un questionnement. Mais ça m'amène aussi à me dire, est-ce que, vraiment, c'est une question, et tu me diras ce que tu en penses, mais est-ce que dans le couple, on doit à la fois avoir des rituels comme ça, constitutifs, terrains fertiles, etc., et en même temps, prendre soin, pas forcément à chaque instant, parce qu'on ne peut pas le faire forcément à chaque instant, je crois, mais d'aller trouver à surprendre l'autre.

• Speaker #1

  Mais ça, je pense qu'on le fait depuis le début, quoi. On cherche à se surprendre. Non, je veux les deux. Je veux tout. Je veux continuer à être surpris par toi et continuer à te surprendre.

• Speaker #0

  Et t'es pas d'accord que l'émerveillement et la magie va peut-être plus dans le côté surprise que dans le côté rituel ? C'est pas la même... En tout cas, peut-être la magie, c'est discutable.

• Speaker #1

  Non, je pense que la magie va dans les deux sens.

• Speaker #0

  Peut-être. Mais l'émerveillement, par contre, il va plus dans la surprise.

• Speaker #1

  Peut-être. Mais la magie, non. Parce que...

• Speaker #0

  En tout cas, c'est deux formes de magie différentes. Non ? Dans le rituel, on a une forme de magie. Peut-être plus douce, peut-être plus... Je sais pas, j'essaie de voir.

• Speaker #1

  Plus rassurante, plus... On sait que c'est là, on sait que c'est... Ça a le côté doudou, ça a le côté... Ça a le côté stabilisé, ça a le côté... Je veux dire, si je me surprenais à ne plus avoir de plaisir à le faire, Je m'inquiéterais sur la santé de mon couple. Si je le faisais comme une obligation, si je le faisais pas en... Si je le faisais pas en... En taillant toi comme destinataire, je crois que déjà ça serait creux, ça serait artificiel. Si j'y prenais pas de plaisir... à quoi ça servirait et je continue à avoir du plaisir à le faire c'est intéressant parce que tu dis que tu t'inquièterais donc ça serait quand même cette inquiétude ça serait une forme de souffrance et

• Speaker #0

  tu vois du coup c'est marrant parce que ça fait exactement l'effet miroir avec ce que je disais tout à l'heure sur quand il y en a un des deux qui perd un peu de la magie, de l'émerveillement hum c'est souffrant aussi. Tu vois, c'est exactement le miroir que tu me renvoies, là aussi. Tu dis, si je me surprenais à ne plus le faire, je m'inquiéterais pour la santé de mon couple. Et ça serait une forme de douleur.

• Speaker #1

  Ou si je me surprenais...

• Speaker #0

  Même si je me surprenais à le faire par obligation,

• Speaker #1

  ça serait pareil, je m'inquiéterais aussi.

• Speaker #0

  Oui, alors que tu vois, c'est ce que je voulais te dire aussi. C'est du coup, bah... Ça peut aussi créer une inquiétude chez moi par exemple, le fait d'être moins émerveillé que toi en ce moment. Ça peut me poser des questions aussi. Et puis en même temps, fondamentalement, je crois très clairement que... comment dire, que la constance absolue n'existe pas, et que des fois, il y a des plus hauts, et des fois, il y a des plus bas, et que ça fait aussi partie de la vie en général, et donc pourquoi pas de la vie d'un couple en particulier. Et j'entends ce que tu dis, je ne peux que le comprendre, que ça t'inquièterait, et d'un autre côté, j'ai envie de te dire, si ça doit arriver à un moment donné, parce que moi je pense que ça arrivera à un moment donné, c'est juste un mouvement en fait. Tu vois, parce que quand on s'inquiète sur quelque chose, et là je le dis et je me le renvoie à moi-même, quand on s'inquiète sur quelque chose, on a tendance à cristalliser le truc en problème, alors qu'à l'origine, ça n'en était peut-être même pas un problème. Tu vois ce que je veux dire ? C'était juste un passage un peu plus, entre guillemets, avide que d'habitude. Et est-ce que ça doit forcément être un problème ? Mais si on se focalise dessus et qu'on s'inquiète dessus, on cristallise. Bon, en tout cas, je sais bien faire ça.

• Speaker #1

  Et donc, ça devient un problème.

• Speaker #0

  Et donc, ça devient un problème. Alors que peut-être ça n'avait pas lieu d'être. Voilà, l'épisode d'aujourd'hui est déjà terminé. Je serais vraiment curieuse de savoir ce que tu en as pensé, dans laquelle des deux positions tu te retrouves le plus ou tu t'es le plus retrouvé dans tes relations amoureuses. Comment tu l'as vécu ? Qu'est-ce que ça raconte aussi ? pour toi, sur l'état amoureux, sur l'amour. J'espère en tout cas que cet échange aura pu t'inspirer, peut-être t'apporter d'autres regards sur ce qui se passe dans ces moments-là, pour toi et pour ton partenaire. Et puis, je te remercie pour ton écoute, parce que si le podcast existe et s'il continue à grandir et à évoluer, c'est grâce à toi. je te dis à dans 15 jours prends soin de toi bye bye