- Speaker #0
Entreprendre en solo, en toute liberté, sans employés, et développer un business rentable, scalable et durable, c'est possible. Je suis Flavie Prévost, ex-dirigeante devenue solopreneur et créatrice du premier incubateur de solopreneurs en France. Avec ce podcast, j'ai voulu créer le board que j'aurais aimé avoir à mes cÎtés quand je me suis lancée en solo. Un board composé des meilleurs experts, disponible chaque semaine gratuitement, à mon micro, pour te donner des supers conseils et te mettre au défi. L'épisode va commencer et je te préviens, ça va vite. Alors n'oublie pas de t'abonner à la Newsletter. pour recevoir les bonus. Aujourd'hui, je te présente une nouvelle mini-série, 5 épisodes express, à binger pour progresser vite et bien sur un thÚme business incontournable.
- Speaker #1
Allez,
- Speaker #0
c'est parti pour le premier épisode de la série.
- Speaker #1
Bonjour Ă toutes et Ă tous et bienvenue dans ce nouvel Ă©pisode du Borde. Alors aujourd'hui au Borde, je t'apporte une nouvelle idĂ©e pour t'aider Ă scaler Oui, je sais, t'es freelance, t'es solopreneur, tu cherches dĂ©sespĂ©rĂ©ment des idĂ©es de revenus passifs. Tu cherches peut-ĂȘtre des idĂ©es pour lancer un logiciel comme un SaaS, peut-ĂȘtre pour crĂ©er une formation en ligne. Bref, tu te creuses les mĂ©ninges un peu pour apporter de la scalabilitĂ© Ă ton modĂšle. Est-ce que l'immobilier ne pourrait pas justement constituer cette source de revenus passifs ? Et oui, ce bon vieil immobilier, on n'en parle pas trĂšs souvent dans la sphĂšre des solopreneurs du digital, mais figure-toi que mon nouvel invitĂ© du board, lui, en connaĂźt un rayon, puisqu'il est... entrepreneur dans l'immobilier et il est Ă©galement podcaster. Donc j'accueille au board Paco Desbonner. Salut Paco, bienvenue au board.
- Speaker #2
Salut Flavie, salut le board. Merci de l'invitation.
- Speaker #1
Je suis super contente du thĂšme dont on va parler parce que lĂ on va parler complĂštement de diversification. Tu vas nous raconter en fait toutes les techniques pour diversifier grĂące Ă l'immobilier, pour gagner des revenus passifs grĂące Ă l'IMO. Est-ce que c'est possible ou pas ? Est-ce qu'on fait de l'immobilier professionnel ou personnel en tant que solopreneur ? Comment on fait ? MĂȘme si vous n'y connaissez absolument rien en immobilier, on va vous guider Ă©tape par Ă©tape jusqu'Ă avoir une stratĂ©gie parfaite pour investir dans la pierre ou dans d'autres trucs d'ailleurs. Et bref, gagner de l'argent grĂące Ă votre immobilier. Alors Paco, on commence par quoi quand on n'est pas encore un auditeur aguerri des investisseurs ? ton podcast, qu'on ne sait pas encore tout ce qu'il faut faire pour investir dans la pierre. Qu'est-ce que tu nous conseilles ?
- Speaker #2
Que tous les fortunes ont dans leur portefeuille, mĂȘme ceux qui sont excellents en bourse ou qui font fortune en crypto ou mĂȘme qui montent des startups qui font des levĂ©es millionnaires ou milliardaires. DĂ©jĂ , Ă la base, il y a un besoin fondamental de se loger, d'avoir un toit sur la tĂȘte. Ce n'est pas le... le cap de tout type de biens. Donc j'ai trouvĂ© cette raison Ă peu prĂšs que je vais Ă©noncer. Le besoin fondamental de se loger, il est lĂ et il ne risque pas de partir demain. On a une demande aussi qui est en hausse parce qu'on a une population qui grandit, des effluves migratoires et aussi des divorces de plus en plus. Donc besoin d'avoir deux logements clairement alors qu'on a besoin que d'un, le foyer familial se dĂ©multiplie. L'autre truc vraiment bien avec Limo, c'est que c'est vraiment de grĂ© Ă grĂ©. Donc, si tu regardes en bourse, par exemple, oĂč tu as une autoritĂ© de rĂ©gulation qui va faire attention Ă ce que les prix soient vraiment Ă leur juste valeur Ă chaque fois. Et donc, tu ne peux pas vraiment avoir de diffĂ©rentiel quand tu achĂštes un truc en dessous du prix auquel il vaut, sauf s'il y a eu un effet de panique ou de crash. Mais en gĂ©nĂ©ral, c'est trĂšs observĂ©, trĂšs rĂ©gulĂ©. Dans Limo, c'est vraiment un acheteur et un vendeur et l'image qu'ils ont de la valeur qu'ils ont Ă leur bien. Donc, c'est un vendeur qui a trĂšs envie de vendre. il va ĂȘtre prĂȘt Ă le vendre Ă un prix plus bas juste parce qu'il est trĂšs pressĂ© de vendre, parce qu'il doit dĂ©mĂ©nager, il doit partir, peu importe. C'est vraiment ça qui est intĂ©ressant, c'est de grĂ© Ă grĂ©. Le quatriĂšme qui est assez connu, c'est l'effet de levier. C'est clairement que tu peux t'endetter pour acheter un bien immobilier alors qu'il y a des actifs que tu montres ou n'importe quelle autre chose. Tu ne peux pas forcĂ©ment t'endetter ou alors tu vas payer une fortune et ça ne va pas forcĂ©ment avoir de l'intĂ©rĂȘt. Les loyers aussi sont quelque chose, donc ces revenus que tu gĂ©nĂšres quand tu fais du locatif, c'est quelque chose qui au fil des annĂ©es, au fil des dĂ©cennies, elle augmente et elle suit bien l'inflation. Quand tu as une inflation qui est haute, donc clairement qui grignote tout ton Ă©pargne, avoir des revenus qui, elles, sont indexĂ©s Ă l'inflation, c'est vraiment une bonne idĂ©e aussi. Et c'est ce que beaucoup de grandes fortunes font aussi, mettre de l'immobilier dans leur portefeuille pour avoir justement cette protection. contre...
- Speaker #1
Surtout que le freelance, il n'arrive pas toujours Ă augmenter son TGM en fonction de l'inflation. Des fois, ils sont plus un peu bloquĂ©s. Je leur dis, ça fait combien de temps que tu n'as pas augmentĂ© tes prix ? Deux ans. Ah bon ? Ăa serait peut-ĂȘtre le moment d'augmenter.
- Speaker #2
ComplĂštement, ouais ouais. Et ça aussi de façon sans friction, c'est Ă dire t'as pas besoin de le nĂ©gocier derriĂšre auprĂšs de ton locataire, c'est indexĂ© et t'as pas besoin de problĂšme. Le sixiĂšme Ă©lĂ©ment que je trouve intĂ©ressant dans l'immo, c'est que c'est un actif qui est trĂšs versatile, trĂšs adaptable. Ăa revient un peu Ă la premiĂšre raison que j'avais mentionnĂ©, c'est que comme il y a un besoin fondamental, un besoin fondamental pour tout un tas de personnes, celui qui a un salon de coiffure, Ă l'autre qui est patron d'une grosse PME rĂ©gionale dans l'industrie automobile, Ă juste la famille bourgeoise. Tous ont ce besoin et tous ont un bien dans lequel ils vivent qui rĂ©pond Ă des besoins spĂ©cifiques, des problĂ©matiques spĂ©cifiques qui peuvent bouger au fil des temps aussi. Tu peux avoir par exemple des zones qui Ă©taient trĂšs rurales, donc il y avait beaucoup de granges, et maintenant il y a des granges et il y a moins d'agriculture, donc il y a besoin de plus de petits logements. Tu peux juste recadrer ce... par rapport aux besoins, un mĂȘme bien, et le faire lui donner une nouvelle vie finalement. Et donc, il y a des opportunitĂ©s qui se cachent dans plein de petits types de biens qu'on n'imagine pas. Et la derniĂšre raison pour moi qui est importante, qui soutient cette thĂšse d'investissement, c'est que, un peu comme les PME aujourd'hui, oĂč tu sais qu'il y a une grosse vague de baby boomers qui vont arriver Ă la retraite, Dans l'immobilier, c'est pareil, on a beaucoup de gens qui sont dĂ©cĂšdĂ©s ou qui partent en maison de retraite, donc il y a un flux d'offres qui est en train d'arriver lĂ et qui va continuer d'arriver, assez important, qui va nous permettre, nous, en tant qu'investisseurs, de pouvoir avoir de quoi travailler des produits et pouvoir se positionner. Et souvent, ces biens-lĂ , d'ailleurs, ils sont dĂ©fraĂźchis, ils sont complĂštement dans leur jus, comme on dit, le papier peint Ă grand-mĂšre, un truc invivable. Eh bien, ça donne l'opportunitĂ© pour les rĂ©nover. RĂ©novation aussi Ă©nergĂ©tique, c'est le gros truc du moment. Et de les redonner de la valeur, du coup, soit en locatif, soit Ă la revente derriĂšre.
- Speaker #1
Hyper intĂ©ressant. En fait, ça me fait plein de parallĂšles. DĂ©jĂ ... je trouve ça cool que tu nous montres encore tous les bĂ©nĂ©fices de l'immobilier parce que des fois, on entend un peu, je ne sais pas ce que tu en penses, la petite musique de « ouais, investir dans la pierre, c'est trop un truc de boomer justement, il faut investir dans d'autres trucs, dans les cryptos, etc. » Mais ce que tu dĂ©montres, c'est que c'est quand mĂȘme un marchĂ© encore hyper porteur avec Ă©normĂ©ment de besoins, etc. Donc, c'est peut-ĂȘtre pas mal de le rappeler et je pense que ça constitue... Tu conseilles que ça constitue quelle proportion du patrimoine professionnel ou personnel ? Tu as une idĂ©e un peu du... du pourcentage de ce qu'on doit investir dans la pierre versus d'autres supports d'investissement ?
- Speaker #2
Je suis un peu biaisĂ©. Je dirais qu'il faut mettre un bon 50% pour moi lĂ -dedans. AprĂšs, on verra peut-ĂȘtre un peu plus tard. Un peu plus tard, il y a Ă©normĂ©ment de stratĂ©gies qui sont dans cette idĂ©e-lĂ . Peut-ĂȘtre, effectivement, la question de la proportion, elle est pertinente quand tu penses, notamment en termes de liquiditĂ©s, au fait que c'est quand mĂȘme... tu mets de l'apport dans une opĂ©ration, cet apport, si tu vis dedans ou si tu fais du locatif, il y reste. Donc, si tu as besoin de cash pour d'autres choses, effectivement, on ne va pas mettre tout ton Ă©pingle dans un projet immobilier. Ok.
- Speaker #1
Et aprĂšs, ce que tu dĂ©cris aussi, c'est un peu vertigineux, dans le sens oĂč il y a plein de stratĂ©gies possibles. Ăa prend du temps quand mĂȘme. Alors, peut-ĂȘtre ma question pour toi, un peu introductive, c'est est-ce qu'on a le temps de faire tout ça quand on est solopreneur et qu'on a dĂ©jĂ ses propres actifs numĂ©riques pour le coup Ă construire et tout ? Combien de temps ça te prend, toi, d'investir dans l'IMO ? Parce que toi, tu es solopreneur comme moi, on a un peu le mĂȘme business model, un mĂȘme membership et tout, c'est comme ça qu'on s'est rencontrĂ©s. Ăa te prend plus de temps que quoi ? Ta carriĂšre dans l'immobilier ou ton business de solopreneur ? C'est quoi ta quotitĂ© ?
- Speaker #2
Oui, alors ça, c'est la grosse question de ma vie parce qu'effectivement, c'est trĂšs chronophage de faire de l'achat-revente et de faire du coup ce mĂ©dia. Moi, personnellement, j'arrive Ă accorder... un Ă deux jours par semaine sur l'activitĂ© mĂ©dia. Parce que je fais du batching aussi. J'essaie de faire dans mon mois, de faire trois semaines de marchand de biens. Et une semaine oĂč je vais batcher tous mes Ă©pisodes, faire toute l'activitĂ© mĂ©dia vraiment de façon assez intense. Parce que mon cerveau, il n'arrive pas Ă passer de l'un Ă l'autre.
- Speaker #1
Donc, c'est quand mĂȘme, toi, tu es solopreneur dans l'immobilier. C'est ça ton activitĂ© principale. Mais bon. Tu vas nous donner des conseils aprĂšs, justement, sur comment apporter plus de passivitĂ©. Il y a des techniques pour ça, pour ne pas y passer la vie. Mais dĂ©jĂ , c'est cool. Ăcoutez bien les conseils de Paco, parce que vous allez voir qu'il y en a vraiment pour tous les budgets, pour tous les styles, pour tous les goĂ»ts, j'allais dire. Quel serait le premier petit exercice, peut-ĂȘtre, qu'on pourrait faire pour voir, avant qu'on avance dans les stratĂ©gies, en fait, si c'est un bon investissement pour nous, peut-ĂȘtre l'immobilier Ă ce stade ?
- Speaker #2
Ouais, le premier truc que je conseillerais de faire dĂ©jĂ pour avoir une sorte de matĂ©rialitĂ©, de savoir quel est le potentiel si on n'a jamais mis le pied dedans, c'est de savoir Ă combien je peux, justement parlant d'effet de levier, Ă combien je peux emprunter moi pour un projet immobilier. Et ça, n'importe qui peut le faire, donc le dĂ©fi serait peut-ĂȘtre d'aller, pour les auditeurs qui nous Ă©coutent, d'aller voir leur banquier, pas juste un, mais peut-ĂȘtre deux, voir un courtier aussi, qui sont trĂšs demandeurs d'ailleurs qu'on les appelle. pour faire un petit point en fonction de mes revenus, en fonction de ma situation, combien je peux emprunter et ça donnera le premier pas de savoir Ă peu prĂšs sur quel type de projet ensuite je peux me porter parce que si tu peux emprunter 100 000 ou si tu peux emprunter 500 000, ce n'est pas la mĂȘme opportunitĂ© que tu peux avoir.
- Speaker #1
Trop bien. D'ailleurs, avis aux salariĂ©s diversifiĂ©s qui nous Ă©coutent, je pense que c'est le bon moment. Moi, j'avais fait mon effet de levier bien sĂ»r avant de me lancer en freelance, n'est-ce pas, comme beaucoup de freelance et questions sous-jacentes Est-ce que tu connais des banques qui sont un peu plus favorables quand on est indĂ©pendant ? Parce que c'est un peu le truc qu'on va nous rĂ©torquer, c'est quand tu es freelance, on te prĂȘte quand mĂȘme moins que quand tu es salariĂ©, non ?
- Speaker #2
Oui, effectivement. Je n'ai pas une banque forcĂ©ment en tĂȘte qui serait trĂšs bonne.
- Speaker #1
Freelance friendly.
- Speaker #2
Oui, freelance friendly. Je pense que les conditions seront moins bonnes. Il ne faut pas hĂ©siter Ă aller voir des banques un peu exotiques aussi qui peuvent donner des conditions. qui sont peut-ĂȘtre sur le papier moins bonnes que la BNP du coin, mais qui vont permettre d'emprunter. Vraiment, le gain, le bĂ©nĂ©fice d'emprunter, pour moi, il dĂ©passe largement peut-ĂȘtre le diffĂ©rentiel de taux. Parce que beaucoup de gens, en fait, font cette erreur de se dire « Ah, moi, j'ai empruntĂ© Ă 1,20 et toi Ă 0,8. » Mais en fait, ce n'est pas lĂ que se fait la vraie diffĂ©rence.
- Speaker #1
Trop bien. Il ne faut pas se laisser bloquer par ça pour passer Ă cĂŽtĂ© d'une Ă©norme opportunitĂ© ailleurs. Hyper cool. Dites-nous en commentaire. ou sur les rĂ©seaux sociaux d'ailleurs, si vous avez des bons plans aussi sur ce cĂŽtĂ© banque, nĂ©obanque et tout ça, crĂ©dit pour les indĂ©pendants, parce que je sais que pas mal d'entre vous ĂȘtes au stade oĂč vous construisez votre vie, donc il y a un peu ce cĂŽtĂ©-lĂ qui arrive. Et puis Paco, je te propose qu'on passe du coup au deuxiĂšme conseil, comment gĂ©nĂ©rer des revenus passifs, vraiment passifs grĂące Ă l'immobilier, et est-ce que c'est possible d'ailleurs, parce qu'on nous voit un peu du rĂȘve aussi, des choses comme ça, achĂšte une laverie ? Vas-y, achĂšte des apparts, t'es mĂ©liĂ©e en location. Est-ce que c'est vraiment passif ? C'est ce qu'on va voir. Puis tu vas nous donner aussi tes conseils pour pouvoir combiner ça avec une vie de solopreneur dĂ©jĂ pas mal exaltante.