Transcription

• Manu

  Bonjour et bienvenue sur Le Dernier Clic, votre podcast tech, IA et no code. On se retrouve comme chaque semaine avec Lulu, qui est en forme pour cette nouvelle saison.

• Lulu

  Oui, on attaque directement avec un beau sujet.

• Manu

  Oui, et alors ? Bon du coup c'est le deuxième épisode de notre nouvelle saison et on a le privilège et le plaisir de recevoir aujourd'hui Amélie. Donc Amélie, est-ce que tu es prête à commencer aussi cette saison avec nous ?

• Amélie

  Je suis ravie de commencer cette saison avec vous. Merci pour l'invitation.

• Manu

  Avec plaisir. Et on va parler avec toi de plusieurs sujets notamment liés à l'événementiel dans la tech puisque tu es présidente... que je n'écorche pas dès le début ton intitulé.

• Amélie

  Directrice des opérations à la FUP. Opérationnelle, pardon.

• Manu

  Voilà. Je commence bien déjà. Et donc, organisatrice du coup du forum PHP qui va se dérouler en octobre.

• Lulu

  En octobre.

• Manu

  L'idée, ça va être que tu commences déjà s'il te plaît par te présenter, nous en dire un peu plus sur la FUP et que tu nous expliques un petit peu ton boulot à travers justement l'événementiel et à travers la FUP. Et après, on ira discuter un petit peu de tout ça. Je serai l'innocent de cette session puisque j'ai fait très peu d'événements tech. Donc voilà, je suis très curieux de ton retour, justement, est-ce que tu y trouves, est-ce que tu aimes dans ces événements ? Et Lulu, je sais qu'elle est déjà un peu plus partisane des événements, qu'elle en a fait davantage et qu'elle aime bien aussi. Donc voilà, ça va être l'occasion un peu d'échanger, de partager sur ces différents sujets et qu'on aille aussi sur un autre point que tu nous partageras un peu plus tard, qui est important. pour l'écosystème. On va rentrer dans le vif du sujet. Amélie, s'il te plaît, est-ce que tu peux te présenter ?

• Amélie

  Je suis la directrice opérationnelle de la FUP. La FUP, c'est l'Association française des utilisateurs de PHP. C'est une asso qui existe depuis maintenant 26 ans et qui a pour mission de faire la promotion du langage PHP et de fédérer les devs PHP en France. Pour accomplir cette mission, on a tout un panel d'activités. On organise un baromètre des salaires une fois par an. C'est une enquête qui dure trois mois, qu'on diffuse auprès de tous les devs PHP de France. On récupère leurs données anonymement et à la fin de l'année, on publie les résultats, ce qui permet à tout le monde de pouvoir se positionner par rapport au marché. Et lorsqu'il cherche un nouvel emploi, de savoir quel est le niveau de rémunération, par exemple, pour tel type d'entreprise, dans telle région, pour tel niveau d'expérience. avec telle spécification dans son CV, ce genre de choses. On organise également un panel d'antennes. On a une dizaine d'antennes sur toute la France. Une fois par mois, sauf l'été, elles organisent un meet-up. C'est une soirée de conférence en général, où il y a un ou deux speakers qui se déplacent et qui présentent un sujet pendant 40-50 minutes. C'est gratuit, c'est ouvert à tout le monde. On n'a pas besoin d'être membre de l'AFUP pour pouvoir se présenter. Et c'est un bon moyen pour faire sa veille, pour rester aux fêtes de l'actualité. C'est un bon moyen pour rencontrer les gens qui sont devs dans sa région, dans sa ville. Et c'est aussi un moyen de se sentir appartenir à une communauté, parce que c'est un point très important pour la FUP, on va y revenir après. Mais comme on travaille souvent maintenant en télétravail, c'est important de pouvoir retrouver ses pairs, de se sentir appartenir à un groupe. Ces meet-ups locaux permettent notamment d'alimenter ce sentiment-là. On organise également des événements. On en a deux par an à la FUP. On a la FUDE Day qui se tient au printemps. C'est un événement multi-destination qui se tient le même jour de mai. C'est une journée de conférences. Et donc là, c'est toute la journée. On a 8-10 sujets sur la journée. Donc là, c'est une grosse journée d'apprentissage, de mise à niveau, de partage. C'est une façon de rencontrer les gens qui portent des projets open source. C'est une façon de découvrir comment ça se passe dans telle ou telle entreprise grâce à leur retour d'expérience. Ils ont eu telle galère, comment est-ce qu'ils ont réagi ? Comment ils se sont organisés ? Qu'est-ce qu'ils ont mal fait ? Parce que ça aussi, c'est important de savoir, pour ne pas le reproduire. Et évidemment, ce qu'ils ont bien fait. Et donc, c'est une vraie journée d'apprentissage et de partage qui se tient au printemps. Et notre gros gros événement, c'est le Forum PHP, qui se tient lieu en octobre. Il est organisé depuis 2004, je crois, de mémoire. Et là, on fédère jusqu'à 700 personnes pendant deux jours. Maintenant, on en est à trois tracts en parallèle. On est sur une petite quarantaine de conférences sur les deux jours. On a deux ateliers, on a des tables rondes, on a des démos proposées par les sponsors. Donc là, c'est vraiment le grand rassemblement. C'est la grosse fête. Honnêtement, c'est la grosse fête. Pour les devs PHP. Malgré tout, c'est un petit milieu. Tout le monde... plus ou moins se connaît ou connaît les entreprises. Donc c'est le grand moment où on peut retrouver ses anciens collègues. On peut mettre un visage sur un pseudo Blue Sky. On peut aller voir les entreprises qui portent tel outil, tel projet, dont on se sert ou auquel on participe. Donc c'est vraiment un grand moment communautaire. C'est important de pouvoir apprendre, progresser, toujours rester à l'art. au top technique pour pouvoir proposer le meilleur à ses projets et à ses clients. Mais c'est aussi un moment où on se sent appartenir à un groupe. Et ça, je trouve que c'est un sentiment super nourrissant, de ne pas se sentir tout seul derrière son écran. Ça fait partie des grosses activités de la FUP. On mène aussi plein d'actions auprès des écoles, on mène des actions auprès des nouveaux speakers. C'est-à-dire qu'on a un programme d'accompagnement pour les gens qui ont envie de se lancer sur scène, mais ça peut être effrayant. Un lulu ! Et donc, on leur propose l'accompagnement d'un speaker expérimenté qui permet de relire ses slides, qui fait une session test, qui va parler de son plan avec la personne. On est là, en fait, à l'AFUP pour nourrir ce sentiment communautaire, le partage dans un sentiment, dans une ambiance de bienveillance. Et tout le monde est le bienvenu. en fait. Voilà, je vous dis.

• Lulu

  C'est vrai qu'on peut se demander pourquoi est-ce qu'on se retrouve à parler d'une association qui fait du PHP parce que nous deux, on ne fait pas de PHP. Et moi, j'ai découvert l'association grâce à un meet-up de la FUP Lorraine qui était organisé justement sur Metz et c'était un sujet qui parlait d'IA et je me suis dit bon, ça va être intéressant d'y aller, même de rencontrer des gens du milieu et j'ai pu rencontrer des personnes Merci. très très sympa et que j'avais revu au TechFest ensuite, après. Même donner une conférence, du coup, alors que je ne fais pas de PHP, mais vraiment, il y a ce côté curiosité que... Curiosité partage pas le côté sectaire qu'on peut et un peu élitiste qu'on peut avoir dans certaines communautés. Et je pense que Manu, c'est des choses qui te parlent avec la NoCodeWeek, parce que... Il dit qu'il ne fait pas beaucoup d'événements, mais il a quand même fait une NoCodeWeek où c'est toute une semaine où on se retrouve pour échanger, apprendre. On s'est rencontrés là-bas aussi d'ailleurs, donc c'est vrai que c'est source de rencontres, ça fait naître des projets et tout. Et là même dans la communication, l'événement pour le forum PHP, il y a vraiment aussi les valeurs d'inclusivité qui sont portées. Et ça c'est vrai qu'en tant que femme, des fois on se sent quand même mis à l'écart de la tech. Et là que ça soit des prérequis pour faire ces slides. communiquer, c'est vrai que ça fait plaisir de voir aussi ces événements qui portent ces valeurs-là.

• Amélie

  C'est hyper important. Je ne vais pas parler des biais dans la tech, mais si on n'inclut pas tout le monde, la tech ne peut pas refléter tout le monde, toute la société. Je ne viens pas non plus du milieu du PHP du tout. J'étais dans l'événementiel culturel avant ça. J'ai débarqué dans le PHP un peu par accident. Et je dois dire que j'ai trouvé une communauté généreuse, curieuse, avec une envie d'apprendre et de toujours progresser. Enfin voilà, 15 ans plus tard, je suis encore là en fait, parce que ces gens-là, quelque part, ils me fascinent. Ils me fascinent et ils font du bien en fait. Ils me donnent de l'espoir, ils me donnent foi en l'humanité honnêtement. On a environ 70 bénévoles à la FUP. Donc ça peut être réparti autant sur l'organisation du forum PHP que sur les antennes au local, qu'on a une super équipe qui bosse sur nos outils, on a une équipe qui accompagne des speakers. C'est des gens qui font ça en plus de leur journée de boulot et vraiment, ils donnent beaucoup de leur temps à la FUP. Et cette générosité-là, cet investissement, j'en suis admirative, honnêtement. Et il y a des gens qui sont là depuis 10-12 ans, en fait. C'est vraiment de l'investissement au long terme. C'est vraiment une communauté authentique.

• Manu

  C'est beau et j'en profite là, parce que du coup, tu l'as évoqué juste avant et ça me rend curieux. Tu disais que vous interveniez. Vous interveniez aussi dans les écoles. Et ça prend quelle forme ?

• Amélie

  Alors, c'est souvent... Dans les écoles, il y a les devs de demain, en fait. Il y a les possibles membres à fugue de demain aussi. Donc, c'est important de les inclure dès leur formation. Donc là, ce qu'on essaie de faire, c'est de développer des meet-ups dans les écoles. C'est-à-dire que si les élèves sont là la journée, le soir, ils restent et ils découvrent la communauté, ils découvrent ce que c'est qu'un meet-up. Ils découvrent... qu'il y a des gens qui ont envie de donner des talks le soir et qui ont envie d'échanger sur ce qu'ils ont produit comme code, ce qu'ils ont comme projet, quels problèmes ils ont rencontrés. C'est une porte d'entrée, en fait, sur ce qui les attend derrière. On organise aussi des HUD dans les écoles, dans la mesure du possible. Par exemple, à Bordeaux, cette année, on a été accueillis à l'école Inov et il y avait des étudiants qui sont venus assister aux conférences. Donc voilà, c'est par ce biais qu'on essaie de développer des liens avec les écoles. Et je dois dire qu'elles sont... vraiment plus en demande ces deux, trois dernières années, parce que je pense que le secteur se tend. Et qu'en plus, avec l'arrivée de l'IA, on se pose beaucoup de questions sur l'inclusion des juniors, l'emploi des nouvelles recrues. Et je pense que les écoles essaient aussi de bâtir des ponts très tôt avec les communautés et possiblement avec les professionnels du secteur pour pouvoir faciliter l'emploi de leurs élèves.

• Manu

  Justement, là, tu viens d'évoquer des choses que tu viens d'observer à travers un... ces dernières années, déjà sur rapport aux écoles, etc. Est-ce que, j'aimerais bien avoir ton retour, justement, sur, on va dire, peut-être les 10-15 dernières années, parce que t'as dit que t'avais rejoint la FIB déjà il y a déjà 15 ans, et de voir un peu ce que toi t'as observé au niveau des événements tech sur l'évolution, et justement les grosses tendances comme ça que t'as pu ressentir de l'intérieur. Et voilà, et par la suite, du coup, qu'on revienne un peu au fond de PHP de cette année. et qu'est-ce qu'il peut avoir un petit peu de singulier ou d'unique après justement ces 10-15 dernières années d'évolution de la tech et de l'informatique. Enfin voilà, si tu peux...

• Amélie

  Donc moi, je suis arrivée à la FUP pour monter le forum PHP 2010 qui célébrait... On était aux 15 ans de PHP à l'époque-là. Et donc, on a accueilli à ce moment-là 350-400 personnes, je dirais. C'était organisé à la Villette à Paris. Et c'était déjà un gros événement pour la tech à ce moment-là. Et en fait, moi, je suis restée à la FUP depuis. Et donc, effectivement, j'ai vu l'événement grossir, grandir, tous les ans, jusqu'au Covid. Notre dernière édition en 2019, on était au Marriott Rive Ausha Paris. On était aux, je ne sais plus, 700 personnes à mon avis, avec deux tracks en parallèle, énormément de sponsors. On a dû refuser du monde parce qu'on était sold out. On ne pouvait pas faire rentrer plus de monde, ça ne rentrait plus. avec vraiment un gros engouement et je dois dire pas trop de soucis financiers. Au 15 juillet, on avait rentabilisé. C'était vraiment un événement qu'on organisait sans vrai stress. Et on a aussi vu pas mal d'événements sur toute cette période apparaître. Il y a plein d'événements de différentes tailles, mais de différents formats qui ont apparu un peu partout en France. Et c'était un bouillonnement en fait. Et tout l'environnement, tout l'écosystème suivait. Les entreprises suivaient, elles envoyaient leurs... On avait des commandes pour 50 places sur les événements. C'était énorme. Ensuite, on a vécu le Covid. Alors le Covid, ça a été... Forcément, tout a été basculé en ligne. Ça a été deux années avec une certaine incertitude, mais malgré tout, un sentiment de solidarité. On n'a pas eu de véritable... inquiétudes financières pendant le Covid, alors que pourtant, ce n'était pas la période la plus marrante qu'on ait vécue. Ce n'était pas gagné. Mais par exemple, on avait mis nos événements en ligne, on avait mis des tarifs de soutien où c'était un petit peu plus cher, mais ça permettait de soutenir l'assaut. On a vu plein de gens prendre ces tickets-là, à ce tarif-là, en se disant, je vais mettre les quelques dizaines d'euros en plus parce que si ça fait tenir l'assaut jusqu'à la fin de la pandémie, c'était vraiment un sentiment. Là encore, communautaire, on s'est senti soutenus. Et je pense que pas mal d'événements en ont bavé à ce moment-là, mais en tout cas, j'espère qu'ils ont ressenti le même soutien de la part de leur communauté que nous. En tout cas, je ne pense pas qu'il y ait tant d'événements qui soient morts à cause de la pandémie. Par contre, depuis la pandémie, depuis la fin, c'est très, très compliqué. Ça se reflète par exemple sur les meet-ups. Sur nos meet-ups, il y avait des villes. où toutes les places étaient parties en deux heures. On avait des lignes d'attente. On annonçait l'ouverture des inscriptions trois jours à l'avance pour que les gens puissent se mettre des rappels. Il y avait 90 places parties en deux heures. C'était un concert de Taylor Swift, à notre échelle.

• Lulu

  Avec les scrappers.

• Amélie

  Par contre, post-pandémie, déjà, il y a le télétravail qui s'est beaucoup installé, évidemment, pendant cette période-là et qui restait dans le milieu de la tech. quand même assez présents, ce qui fait que le soir, quitter sa maison pour aller en meet-up, c'est devenu compliqué. On n'a plus envie de se bouger à 5h, 6h du soir pour pouvoir aller prendre le métro et aller en ville pour aller écouter un meet-up. On a vu le public vraiment se restreindre beaucoup sur nos meet-ups. C'est un sentiment que beaucoup d'autres associations nous partagent, que ce n'est pas que juste à la SUP, ce n'est pas juste lié au langage PHP. Ce n'est pas un désengagement qui pourrait être lié à la thématique de nos meet-ups. C'est un mouvement de fond qui couvre toutes les associations et toutes les communautés. Il y a des événements qui ne sont pas revenus, par contre, après le Covid. Je pense notamment au Glenwed Mix qui était à Lyon, qui est un événement qui n'est pas revenu après la pandémie. On a eu, nous, une grosse édition en 2022. Une fois qu'il n'y avait plus les masques, il n'y avait plus toutes les règles de rester à trois mètres les uns des autres et tout ça. On a eu une énorme édition en 2022. Ça a été notre plus gros pic de public pour un forum PHP. On a eu énormément de sponsors. Les gens étaient contents de pouvoir se retrouver et les entreprises soutenaient ce mouvement-là. Il y avait aussi encore toujours un certain dynamisme sur le milieu de l'emploi. sur le secteur de l'emploi à ce moment-là. Du coup, les sponsors, souvent, sont là pour le recrutement. Et ils étaient motivés, du coup, pour sponsoriser les événements et la rencontre des gens. Et on a senti la machine se gripper depuis 2023-2024, où là, le dynamisme sur le secteur de l'emploi est en train de se gripper. Du coup, moins de recrutement. Moins de besoins de sponsoring, des budgets un petit peu partout qui se réduisent. Et dans les entreprises, les premiers budgets qu'on fait sauter, c'est les budgets marketing, les budgets événementiels. Ça concerne à la fois le sponsoring, mais ça concerne également la billetterie. C'est-à-dire qu'avant, quand on envoyait 50 personnes, maintenant on en envoie 5 et puis elles raconteront 45 autres ce qu'elles ont vu. On a senti vraiment la machine se gripper. On a eu vent d'associations, d'événements qui galéraient, qui avaient moins de monde que d'habitude. À la suite, on a eu de la chance parce que ça marquait l'anniversaire de PHP, les 30 ans de PHP. Donc on a fait une grosse édition et je pense que les entreprises qui vivent du PHP ont voulu marquer leur soutien au langage et marquer leur soutien à l'association qui représente le langage en France. Donc on a quand même fait une année correcte en 2025, mais on a clairement senti le vent tourner janvier 2026. On envoie notre dossier de sponsoring en décembre de l'année précédente, janvier. Et là, tous nos sponsors habituels, les gens qui nous soutiennent depuis 5 ans, 6 ans, 7 ans, qui nous disent non, cette année, il n'y a pas de budget. Et quand c'est des sponsors à 8, 10 000 euros, on sent très vite le vent tourner.

• Manu

  Justement, dans ce moment-là, c'était quoi la raison invoquée pour couper les sponsoring ?

• Amélie

  On nous donne... Pas spécialement de raison. On ne nous dit pas, on privilégie tel budget. On nous dit, cette année, c'est plus compliqué, on coupe le budget marketing. Voilà. Je pense qu'en fait, ce n'est pas une réorientation de budget vers autre chose. Je pense que c'est une coupe de budget parce qu'ils n'ont juste pas les fonds, en fait. Ou alors,

• Manu

  c'est une redirection d'un terme vers d'autres choses. Mais en tout cas, c'est...

• Amélie

  Oui, c'est en interne pour pouvoir préserver de l'emploi peut-être, pour pouvoir s'asseoir un peu sur de la trésorerie en fait, parce que les temps ne s'annoncent pas tendres avec nous dans les quelques mois ou voire années à venir. Donc je pense qu'il y a une espèce d'inquiétude qui s'installe et qu'il vaut peut-être mieux ces 10 000 euros qu'on donnait avant à la FUP pour sponsoriser l'événement, peut-être qu'on en aura besoin l'année prochaine pour faire tenir un emploi quelques mois de plus en fait. Et c'est une réalité que je comprends, en fait. Donc, oui, on a commencé à sentir le vent tourner en janvier de cette année. Et c'est une chose qui s'est... qui s'est avérée sur la Chute Day, qui est d'habitude un événement qu'on remplit sans difficulté. Et cette année, on n'a pas fait de sold-out, alors que d'habitude, c'est sold-out des mois avant. On n'a pas atteint notre objectif de sponsoring. Et donc, c'est là qu'on a commencé à se dire que ça ne sent pas très bon dans le secteur.

• Manu

  Et est-ce que c'est quelque chose... Donc toi, tu vis aux Etats-Unis. Est-ce que c'est quelque chose que tu as aussi retrouvé et vu là-bas, dans des proportions différentes ? Ou justement, cette évolution de la tech sur ces points-là et sur l'événementiel en particulier, est-ce que tu le vois de la même manière là-bas ?

• Amélie

  Alors, je ne me rends pas spécialement dans les événements tech aux États-Unis, parce que c'est très cher. Par contre, j'ai des échos de ce qui se passe aux États-Unis. Et effectivement, des gros événements qui accueillaient peut-être 1500 personnes par jour. qui nous disent que cette année, ils sont plutôt à 1 100. Alors on se dit, oui, 1 100, c'est beaucoup. Mais n'empêche que 1 100 au lieu de 1 500, ça a un impact budgétaire important, surtout au tarif des billets sur ces événements-là. Je suis aussi en contact avec la PHP Foundation, qui est installée... Enfin, la directrice habite à 4 heures de route de chez moi, ce qui, au vu des États-Unis, c'est la porte à côté.

• Lulu

  C'est à côté.

• Amélie

  Voilà. Donc on échange régulièrement, et elle me dit... Donc elle est en contact avec... toutes les communautés qui s'occupent de PHP dans le monde. Et elle me dit que c'est un sentiment global. C'est partout qu'on assiste à une baisse de public sur les meet-ups. Il y a même des associations locales qui s'arrêtent. Elles disparaissent. C'est partout qu'il y a des difficultés sur de l'événementiel. Alors ça va être soit on passe sur deux jours au lieu de trois, soit on ne fait pas d'édition cette année-là. C'est vraiment un sentiment global au niveau de la tech, au niveau mondial.

• Manu

  D'accord. Et justement, de tout ça, j'ai l'impression quand même que vous en avez tiré des enseignements et compris un peu ce qui était en train de se passer sur plusieurs sujets. Est-ce que tu peux nous parler justement de l'édition de cette année du Forum PHP et des sujets que vous avez mis en avant et que vous allez aborder pour sensibiliser et comprendre un peu les enjeux actuels ?

• Amélie

  J'ai l'air de tirer la semaine d'alerte dramatique et ça va être la 7. Venez, ça va être super. On ne va pas être là en train de pleurer dans nos mouchoirs. Est-ce que ce sera le dernier forum PHP ? Non. Nous, on sera là en tout cas. J'ai vraiment hâte qu'on puisse en discuter, en vivre en vie, en vie réelle, comme on dit. Donc vraiment, ça va être super. Donc ça se tiendra les 8 et 9 octobre. Ça se passe à Disneyland Paris. C'est une bulle. C'est vraiment une bulle où pendant deux jours, on est tous ensemble. On laisse nos écrans de côté, on laisse nos projets de côté, on laisse nos soucis de côté aussi et on se retrouve. Et c'est un sentiment porteur. Je pense que, j'espère en tout cas que vous allez repartir de là avec votre cœur accroché à des petits ballons. C'est vraiment l'impression que j'ai à chaque fois quand je le quitte. Et ça fait 15 ans que je le fais. Mais cette année, on va quand même aborder les sujets qui, en partie, à mon avis, expliquent cette crise qui s'installe au sein des événements techniques. On va parler d'IA, évidemment. Alors, l'IA n'est pas, en tout cas à nos yeux, n'est pas un diable dont il faut absolument se débarrasser, parce que je pense que c'est utopique en fait maintenant, ça a trop avancé, tout le monde s'en sert, et ça devient un argument pour tout et peut-être surtout pour les gens qui sont en train de se débarrasser. certainement un peu n'importe quoi, mais en tout cas, c'est là. C'est là et donc, qu'est-ce qu'on en fait ? Comment est-ce qu'on l'inclut dans notre quotidien ? Quelles leçons on en tire ? Est-ce qu'on en a besoin absolument partout ? Ou bien est-ce qu'on peut aussi s'en passer sur certains sujets ? Est-ce que ça s'applique de la même manière sur une entreprise de 500 personnes que sur une entreprise de 15 personnes ? Qu'est-ce que ça implique sur les équipes, à la fois sur l'organisation, à la fois sur la fatigue ? Parce qu'on entend beaucoup, de plus en plus, parler de fatigue liée à l'IA. On a des agents qui tournent toute la journée, qui nous débitent du code. Ça va plus vite que ce qu'on n'a jamais vu avant. Et il faut l'intégrer, il faut le comprendre, il faut le corriger possiblement, il faut le contrôler. Voilà, donc le gros objectif du Forum PHP est ce, en parallèle de toutes les thématiques qui vont être liées à Symfony. le moteur de PHP, la Ravel, tous les sujets qui font aussi partie du quotidien du dev PHP. Qu'est-ce qu'on fait de l'IA ? Dans quelle mesure on s'en sert ? et qu'est-ce qu'il y a de bien et de quoi est-ce qu'il faut se méfier. Ça, c'est vraiment le gros axe qu'on va aborder cette année au Forum PHP.

• Manu

  Oui, parce qu'en plus, tu l'évoquais au début sur les événements de manière générale comme ça, ce qui était hyper important, c'était de partager et notamment de partager aussi ce qui ne marche pas, les mauvaises pratiques. Et c'est vrai que c'est justement les choses qu'on ne voit pas passer sur les réseaux de pinguine, etc. Mais oui ! créateurs de contenu vont que dans le sens positif de ce qui peut être fait avec, alors que la réalité...

• Lulu

  Utiliser de l'IA dans absolument tout. Voilà comment j'ai automatisé tout mon business, comment j'ai automatisé toutes mes tâches et que j'ai viré tous mes salariés. Et que j'ai été remplacée par des IA. Et là, c'est vraiment extrême, mais de voir un peu des cas d'usage aussi en production, ce qui se passe et qui tourne, et qui n'a pas tourné, et comment est-ce qu'on en est arrivé là, et d'en parler un peu sans complexe. Et juste de partager les itérations.

• Amélie

  Tout à fait. Et il faut aussi entendre les gens qui s'en méfient, en fait. Il y a des gens qui ne s'en servent pas et qui ont dit « je ne veux pas m'en servir » . Il faut les entendre aussi, ces gens-là. D'ailleurs, on aura un bar IA cette année au Forum PHP. On ouvre le bar le matin. On ouvre le bar le matin. On aura trois experts IA qui seront là. Ils ont chacun une thématique de... de prédilection, il y en a un qui est plus sur l'aspect technique, un qui est plus sur l'organisation des équipes, du management, un qui est plus sur la vision globale de l'entreprise. Et donc, les gens sont invités à aller poser leurs questions, à leur dire, voilà, mon chef, il m'impose de me servir de l'IA, mais moi, je trouve que si, que ça, qu'est-ce que vous en pensez ? Qu'est-ce que je suis allée répondre ? Comment est-ce que je peux améliorer ma pratique ? Qu'est-ce que je peux faire avec mon agent ? Ou bien des gens qui disent, moi, j'ai juste pas envie. Et il faut les entendre aussi. Il y a des gens qui aiment leur métier parce que ce qu'ils aiment, c'est de réfléchir aux codes qu'ils écrivent. Et pour eux, être développeur, c'est ça. Du coup, si c'est un robot qui écrit le code, ils perdent tout le sens de leur métier. Et donc, ces gens-là, il ne faut pas les laisser non plus. Il faut les entendre et il faut peut-être les inviter à soit se repositionner par rapport à leurs propres valeurs, par rapport à leurs propres... d'identité de dev et leur dire peut-être que tu peux t'en servir comme ci, comme ça. Il faut garder la conversation ouverte sur le sujet et effectivement s'éloigner de tous les dictates LinkedIn. L'IA va gérer une boîte de 500 personnes à elle toute seule. D'ailleurs, on n'en aura plus besoin, les 500 personnes.

• Lulu

  Oui, et que les développeurs et développeuses ne servent plus à rien et que le métier est mort. En attendant, s'ILIA peut écrire du code, c'est aussi parce qu'elle s'est entraînée sur du code qui a été écrit par des humains. Et voilà, donc à un moment, s'il n'y en a plus, l'ILIA ne s'entraîne plus forcément. Il n'y a pas forcément d'innovation aussi au sein des langages. Donc si on ne donne plus les compétences et qu'on ne permet plus aux personnes de réfléchir à comment utiliser telle technique, tel langage, telle librairie, comment est-ce qu'on améliore tout ça et comment est-ce qu'on fait vivre et avancer l'écosystème ? Là, oui, ça commence peut-être par les événements, mais c'est peut-être un processus aussi qui est en marche et qui va, sous couvert d'accélérer la partie IA, va faire ralentir l'innovation dans d'autres domaines et potentiellement du développement. Ça, c'est vrai que c'est des questions un peu ouvertes.

• Manu

  Oui, c'est un des paradoxes, effectivement, de se dire que là, les boîtes sont encore très contentes d'avoir des développeurs seniors. qui sont en mesure justement de comprendre les tenors et les aboutissants, côté métier et le transfert en technique et de cadrer les IA et tout. Du coup, il y a une baisse de recrutement sur les juniors, sauf que c'est pareil, en fait, s'il n'y en a pas de gens qui viennent et qui apprennent le métier et qui apprennent le dev et qui se cassent les dents pendant 10-15 ans pour comprendre ce qui va et ce qui ne va pas, ces profils-là sont amenés à disparaître à un moment.

• Amélie

  Exactement.

• Manu

  Après, ça amène d'autres sujets aussi sur la partie pédagogie, éducation tout court liée à l'IA. qui amènent d'autres problématiques. En tout cas, c'est un sujet qui va être bien abordé de différentes manières, et vraiment avec ce regard de... On est avant tout là pour l'humain, et comment on va s'en servir et se l'approprier dans nos métiers, dans nos univers tech et dev. Et je crois que vous avez aussi d'autres sujets comme ça, qui sortent un petit peu du champ habituel, du développement en tout cas.

• Amélie

  Oui, donc on veut avoir... Un avis pragmatique en fait sur l'IA. On veut rester pragmatique. Ça va être la ligne de conduite sur toute notre axe IA au forum PHP.

• Manu

  de faire le ménage entre les gens qui disent que demain l'IA remplacera tout le monde et puis ceux qui ne veulent pas du tout savoir. L'outil est là, il faut qu'on en parle. Et l'humain est vraiment la composante au cœur des valeurs de la FUP, elle est au cœur des valeurs du Forum PHP. Et je pense que c'est aussi le message qu'on va apporter, c'est que l'humain doit rester au cœur de l'IA. que sans l'humain, l'IA va perdre probablement... On a vu il y a quelques jours des IA qui se sont fédérés pour aller hacker des systèmes sans qu'on leur ait rien demandé et sans même qu'on s'en aperçoive et qu'on soit prévenu. Il est peut-être temps de se poser quelques questions et de se rappeler que c'est l'humain qui a créé l'IA et donc il faudrait peut-être qu'on régule et qu'on pose quelques... Quelques contraintes, Apple a laissé se développer sans frein. Et donc, oui, tu parlais des autres sujets qu'on va aborder lors du Forum PHP. Alors, on aime bien, comme je l'ai dit, on est devant une communauté qui est curieuse et qui a toujours envie d'apprendre. Et on a, depuis 2018, je crois, on invite toujours deux speakers qui n'ont rien à voir, rien à voir avec la tech. Et on les appelle les confs aliens. C'est-à-dire que... Ça n'a rien à voir avec nos sujets habituels. On a eu des intervenants incroyables. On a eu une conf sur Star Wars, on a eu des confs sur Dune. L'année dernière, on a eu un dessinateur de presse qui est venu nous parler de son quotidien. Très stressant ! D'illustrateur de presse, il a fini en standing ovation. Tout le monde a tellement ri. Après une journée de conférence, je pense que ça fait du bien aussi de parler d'autres choses. et puis de finir sur une note vraiment joyeuse. Et donc cette année, on a deux sujets. Alors les sujets seront un peu moins fun que l'illustrateur de presse, je pense, mais on a un photographe suisse qui s'appelle Nils Sackerman qui va nous parler lui aussi de la presse et du photojournalisme, mais de l'arrivée de l'IA en fait dans le photojournalisme et comment ça peut être un danger pour la liberté de la presse. C'est quelqu'un qui est notamment impliqué, enfin qui est impliqué, qui... Il a vécu en Ukraine et donc il retourne régulièrement en Ukraine pour faire des photos là-bas. Et comment la Russie se sert de l'IA pour manipuler les photos et alimenter la presse russe. Donc il va nous parler de tout ça et ce qu'on peut faire et comment est-ce qu'on forme les nouveaux journalistes. C'est arrivé de cet outil dans leur métier. Et on va aussi parler de physique quantique avec... C'est vraiment un scoop. On l'annonce le 15 septembre officiellement à Marc Lachiezret, qui est un professeur émérite au CNRS, qui va nous parler de thermodynamique et de l'impact sur le temps, l'énergie. Je n'ai pas tous les détails, mais il va nous emmener très, très loin de PHP, ça, c'est sûr.

• Lulu

  Moi, j'ai des souvenirs de mes cours de thermodynamique à l'université. Ce n'est pas forcément des bons souvenirs.

• Manu

  J'espère qu'il pourra te faire changer d'avis, alors.

• Lulu

  Je pense que c'est une matière qu'il faut réussir à intéresser et je pense que les professeurs que j'ai eus n'ont pas réussi à le faire.

• Manu

  J'espère qu'il ne va pas nous larguer, parce que c'est le jeudi soir en plus, juste avant la soirée communautaire, donc j'espère qu'il ne va pas nous plomber.

• Amélie

  On va partir du principe que ce sera chouette, intéressant et compréhensible.

• Manu

  Mais oui, je pense qu'il a... Il est très bon pédagogue, c'est quelqu'un qui est très connu dans son domaine, et donc on est vraiment très flatté qu'il ait accepté de nous parler, alors que c'est un public qui n'est pas du tout son public habituel.

• Amélie

  Parfait. Bon, on l'aura compris, le forum PHP s'annonce quand même très intéressant, et très bien, et justement très varié, et orienté complètement sur l'humain, et on a en tête les problématiques et les enjeux tech d'aujourd'hui. j'aimerais justement aussi que tu nous parles de la lettre ouverte donc là on enregistre avant qu'elle soit parue puisqu'elle doit arriver le 8 septembre vous écouterez cet épisode le 11 donc la lettre viendra de sortir est-ce que tu peux nous en dire un peu plus justement sur cette lettre ouverte et ce

• Manu

  qu'elle défend comme je vous racontais tout à l'heure on a vu au cours de l'année la situation se dégrader on a On a des bénévoles qui sont allés sur tel ou tel événement, qui nous ont dit, l'année dernière, il y avait beaucoup de monde, cette année, il y a beaucoup moins de gens que d'habitude, il y a moins de sponsors. On a vu passer quelques articles par-ci, par-là. Par exemple, le Paris Web, justement, qui parlait de ces difficultés. On a vu un post LinkedIn d'un organisateur du DevLil qui raccrochait les gants. Il s'est dit qu'il y a un truc qui se passe dans l'écosystème et ce n'est pas que chez nous. Ce n'est pas qu'à la Chup qu'on a des difficultés. Sauf qu'il n'y a personne qui en parle, en fait. Il n'y a personne qui... Je n'ai pas trouvé d'article dans la presse. Je n'ai pas trouvé de... d'associations qui s'organisaient entre elles pour lever le signal d'alarme. Et en juillet, on s'est dit, si personne ne le fait, on va le faire en fait. Et donc un soir, avec quelques personnes de l'équipe, on a écrit une lettre qui tire la sonnette d'alarme pour la survie des événements tech en France. On alerte les décideurs et les décideuses tech de ce qui se passe, parce que peut-être qu'en fait, elles ne s'en rendent pas compte, parce que personne n'en parle. Et elles ne se rendent pas compte que sans les événements tech, Il y a tout un pan de l'écosystème qui est en train de tomber. Et si on revient à l'origine du mot écosystème, qu'est-ce que c'est ? C'est des entités interdépendantes qui interagissent entre elles et avec leur environnement. Et peut-être que derrière nos ordis, dans le milieu de la tech, on se sent un peu déconnecté peut-être de ce que c'est qu'un écosystème, mais c'est dans la tech comme dans la nature. On enlève un maillon, il y a un problème. Il y a un problème qui se déclenche. Et donc c'est ça qu'on a voulu dire à travers cette lettre ouverte, c'est que sans le soutien des acteurs de l'écosystème, c'est tout un pan qui va tomber et ça aura un impact sur elle. Parce que comme on le disait tout à l'heure, les événements tech, c'est là où on échange avec ses pairs, c'est là où on profite du partage de connaissances, c'est là qu'on met en commun notre savoir et qu'on va pouvoir profiter de cette présentation d'outils qui a été faite et de l'appliquer sur nos projets. nous permettre d'être beaucoup plus efficaces au bureau. Ça peut être ce retour d'expérience qui est bizarrement, vraiment semblable à ce qu'on vit dans l'équipe et qu'on va pouvoir profiter de, comme on disait tout à l'heure, de leurs échecs et de leurs difficultés pour pouvoir les éviter et pouvoir gagner du temps. Donc voilà, c'est vraiment la première valeur des événements techniques, mais c'est aussi sur les événements techniques que... qu'on peut aller à la rencontre des gens qui portent ce projet open source, dont on se sert au quotidien, et qu'on se dit que ce serait intéressant d'ajouter ça dans l'outil ou dans ce projet-là, et qu'on finit par s'impliquer. Et ces projets open source, qu'on soit clair, ils participent au business de dizaines et dizaines d'entreprises en France. Donc si ce projet open source s'arrête, ou si ce projet open source n'est plus maintenu, qu'est-ce qui se passe ? Ça s'effondre. Il y a beaucoup de valeurs qui portent... par les événements techniques qui est un peu invisibilisé et que sans nous, sans ces événements techniques, sans les communautés qui les organisent, sans les équipes d'organisation, à terme c'est un problème qui va se poser pour les entreprises dans leur activité en fait. Sans nous, c'est l'investissement dans vos équipes qui disparaît et donc faut pas voir le sponsoring ou l'achat de billets. comme un acte de générosité envers des associations. C'est vraiment un investissement pour la qualité de vos produits. Donc voilà, cette lettre ouverte, elle tire la sonnette d'alarme, elle explique la situation, ce qui se passe au sein des événements techniques et elle appelle à trois actions. C'est de sponsoriser les événements. Ça ne veut pas dire qu'il faut lâcher 10 000 euros. Il y a des événements qui sont des sponsoring qui commencent à 500, 1000 euros. Ce n'est pas énorme pour une entreprise. Par contre, pour une association, c'est énorme. Ça peut vraiment faire la différence entre, par exemple, il y a une captation ou il n'y a pas de captation de l'événement. Ou bien on maintient un poste ou on ne maintient pas un poste. Ça peut être, on est dans une école où on peut être 70, ou bien on est dans un lieu qu'on a pu payer et on peut avoir 200 personnes. Ça a vraiment des impacts concrets. sur les événements. Le deuxième acte, c'est de prendre des billets pour les événements, bien sûr. On a un petit peu le sentiment que prendre des billets pour ses équipes, c'est un petit peu les récompenser. Parce que pendant deux jours, forcément, ils ne sont pas sur les projets, ils ne sont pas à leur lit. Ils ne travaillent pas comme d'habitude, on va dire. Mais ils apprennent et ils progressent et ils alimentent, ils nourrissent leur curiosité. Et c'est quelque chose d'essentiel. pour avoir des projets qui sont toujours meilleurs. Quelque part aussi, prendre les billets assez tôt, c'est aussi important pour les événements. Parce que les événements, ils n'ont pas une facture qui leur est tendue à la sortie de la salle le vendredi soir. On a des échéances à payer dans l'année. des accomptes et évidemment c'est aussi alimenté par la billetterie. Donc quand vous prenez vos places tôt, vous permettez de payer ces échéances et c'est hyper important. Et le dernier geste, c'est d'adhérer aux associations. C'est souvent des montants d'adhésion assez dérisoires. Par exemple à la Fuc on est à 30 euros sur une adhésion à titre personnel et on est à 150 pour une entreprise et ça couvre l'adhésion de trois employés. Donc, c'est des petits gestes comme ça qui permettent d'alimenter une trésorerie, qui permettent d'assurer les prochains mois, qui permettent de voir un peu plus loin que l'échéance de l'événement en lui-même, mais de se poser la question de l'année d'après. Des activités annexes, parce que comme on le dit à l'AFUP, on ne fait pas juste le forum PHP, on a d'autres événements. On a des meet-ups toute l'année. Et donc, qui dit meet-up, dit des inscriptions à meetup.com, par exemple, qui sont payantes. On a des outils, forcément, qu'il faut... qu'il faut payer tout au long de l'année. Donc ce sont des échéances importantes, mais ce ne sont pas les seules sources de trésorerie pour nos événements et pour nos communautés. Donc voilà, la lettre ouverte est disponible sur lettrouverte.achup.org. On est déjà 32 associations, communautés et organisations techniques. Donc vraiment, c'est énorme. Enfin, on est très content de ce chiffre parce qu'on a lancé la lettre au 20 juillet et au 2 septembre, on est à 32 associations. C'est vraiment à la fois un mouvement de solidarité qui est en train de se bâtir entre les associations, parce que jusqu'ici, on était toutes dans nos petites sphères, dans nos petites bulles. C'est la première fois qu'on est vraiment toutes en contact et de se dire qu'il faut qu'on signale nos difficultés, parce que sinon, on va toutes mourir dans nos camps. Et à la fois, je trouve que c'est assez inquiétant. que ce ne soit pas lié à un seul format d'événement ou à un seul langage. C'est quelque chose de profond qui est en train de s'installer. Et je ne pense pas que c'est au 1er janvier 2027 que ça ira mieux. Je ne pense pas que c'est 2026 qui est une année pourrie. Je pense que c'est un mouvement de transformation qui est en train de s'installer dans la tech. Il faut tous qu'on se repositionne. Je ne dis pas que nos associations ne sont pas responsables en partie de ce qui se passe. Peut-être qu'on n'a pas su. s'adapter assez tôt. Peut-être qu'on n'a pas proposé des formats qui intéressent vraiment les sociétés. Il y a des questions qui se posent et on est en train justement de mener cette réflexion-là. Mais on ne pourra pas le faire si on n'existe plus.

• Amélie

  Oui, et puis comme tu disais, ça a changé quand même très vite, très fort en quelques années. Tout le monde est concerné au final parce qu'on se rend compte que même les changements apportés par l'IA et par l'industrie de la tech et tout ce qu'il y a autour impactent les gens qui ne sont pas du tout dans la tech non plus. C'est un engrenage. Tu parlais d'écosystème. Quand on se retrouve tous dans un écosystème de boîte à boîte, à bosser ensemble, à évoluer ensemble.

• Lulu

  Ça peut aussi être un signal sur d'autres domaines où il y a peut-être un peu de décalage. C'est vrai que la tech, c'est un des domaines où ça bouge quand même assez vite. Et on voit les répercussions sur les autres secteurs, avec un peu de retardement. Et de se dire qu'un secteur comme la tech, où tout semblait plus ou moins open bar jusqu'à il n'y a pas si longtemps, que ce soit en termes de recrutement, en termes de budget, ça semblait pas s'arrêter. En termes d'innovation, de financement, c'était en plein bouillonnement. Et là, c'est vrai qu'il y a l'air d'avoir plusieurs facteurs qui ont conduit à ça, mais c'est que ça va impacter tout le reste parce que je pense que d'autres... Là, on parle des événements tech, mais je pense que même tous les événements dans l'industrie, j'avais vu que même la NASA avait dû couper un de ces événements. Donc, sur toute la partie R&D, innovation, donc là, il y a aussi des coupes budgétaires du côté-là. Et voilà, c'est tout un pan dynamique qui s'arrête ou qui ralentit, qui va arrêter de financer tout le reste aussi. Il faut soutenir les petits événements dans le coin. Il faut aller rencontrer des gens, parce que c'est aussi se demander pourquoi est-ce qu'on développe des choses, pourquoi est-ce qu'on crée des nouveaux produits. C'est avant tout pour servir l'humain. Et il faut quand même qu'il reste là, quoi. Et qu'il puisse s'en servir.

• Manu

  Mais oui. C'est pour ça que ça a une dimension politique, en fait, quelque part. C'est qu'est-ce qu'on veut comme choix de société, si on pousse la réflexion jusqu'au bout.

• Amélie

  Comme tu le disais, en plus, le... Le premier geste n'est pas... Enfin, la première marche n'est pas haute, en fait. Il y a des jours à l'assaut ou justement un petit sponsoring quand on est une boîte où je vais envoyer quelques personnes justement sur l'événement sans forcément envoyer trois équipes complètes. Mais chaque petit geste, en fait, a son importance.

• Lulu

  Ou même partager, déjà, en parler, savoir qu'il y a des assos qui existent, partager la lettre ouverte, même en parler. Et puis, je pense que rien que ça, ça peut déjà aider quand on n'a pas forcément les finances, parce que je pense que ça, c'est aussi, comme tu le disais, que ce soit les entreprises ou à titre individuel, de se demander est-ce que je peux vraiment me permettre d'investir dans un événement ? Et après, c'est les coupes budgétaires, c'est de se dire, si on n'a plus de trésor... Est-ce qu'on peut forcément dédommager les speakers ? On peut aussi avoir une baisse de qualité ou des gens qui ne peuvent plus se permettre de venir même s'ils portent des beaux projets. De se dire que peut-être que c'est juste des personnes qui seront autour de la région parisienne qui pourront se permettre de venir parler parce qu'ils auront déjà un hébergement, le transport. Et ça referme encore, enfin ça creuse encore plus l'écart qui s'était déjà fait entre Paris au niveau de la tech et La province.

• Manu

  C'est vrai. Et c'est une chose contre laquelle on a essayé de lutter, notamment en lançant les HUBD. Parce que c'est la première année où on avait un événement à Paris. On l'a monté en 2019, la HUBD. Et jusqu'ici, il n'y avait que des éditions en région. Et quand on a déménagé à Marne-la-Vallée, les Parisiens ont considéré que le forum PHP n'était plus à Paris. Et donc... Et donc, c'est pour ça qu'après vraiment beaucoup d'insistance, on a créé un AFUD à Paris pour pouvoir vraiment toucher la communauté parisienne. Je l'entends, les gens qui bossent à Paris peuvent vivre de l'autre côté du périph' et ils ont quand même une heure de transport. Et que donc, Marne-la-Vallée, ça fait facilement deux heures au final. Et c'est comme venir de Lyon en train. Je le comprends. Mais en tout cas, nous, à l'AFUD, on a essayé de lutter contre ce... contre ça. On finance aussi, on rembourse tous les speakers qui se déplacent au forum. On évite par contre maintenant, notamment pour des raisons financières, mais aussi pour des raisons écologiques, les déplacements internationaux. On les limite au maximum, c'est-à-dire qu'on ne peut plus venir quelqu'un des Etats-Unis pour deux jours. C'est plus possible. En 2024, d'ailleurs, on a participé à un programme écologique avec Disneyland Paris. Ça s'appelait le LEED. Et donc, c'était des règles pour bénéficier d'un label qui assure que, d'un point de vue à la fois énergétique, des déplacements, de l'alimentation, du logement, etc., ont rempli ces critères qui montraient qu'on baissait significativement notre impact carbone. Et donc, depuis, on est vraiment resté sur ces logiques-là. On rembourse. Si quelqu'un vient à Toulouse, par exemple, c'est vraiment compliqué. Quand on a un speaker de Toulouse, venir en train, ça coûte beaucoup plus cher et ça prend tellement longtemps. Donc, peut-être qu'on va financer un avion. Mais par exemple, pour les gens de Bordeaux, Nantes, etc., c'est que du train. Et on rembourse tous les speakers pour que justement, il n'y ait pas de discrimination en fonction de ses revenus, en fonction du soutien que l'entreprise peut manifester ou pas. Voilà, nous, on rembourse tout le monde. Par contre, il est vrai que vu nos difficultés financières... On a dû mettre en place quelques règles concernant l'accueil. C'est-à-dire que d'habitude, par exemple, on donne un cadeau au speaker. Cette année, il n'y aura pas de cadeau. On fait un repas avec tous les speakers la veille de l'événement pour qu'on puisse tous se rencontrer. Cette année, ce ne sera pas un resto. On ira boire un coup ensemble. On a fait quelques adaptations pour pouvoir faire sauter quelques lignes de budget qui nous coûtaient quand même beaucoup d'argent. sans toucher autant qu'on pouvait, à l'accueil de l'événement et à l'accueil des speakers.

• Lulu

  Et là, après, je ne sais pas si tu peux déjà nous en parler, mais tu as dit qu'il y avait déjà des réflexions un peu qui étaient en interne. Je pense que là, bon, le focus, c'est la lettre ouverte. Mais comme tu dis, c'est un peu l'occasion aussi de parler avec d'autres associations des difficultés qu'ils ont vécues et de ne pas juste le garder en interne, mais de réfléchir aussi peut-être collectivement à quelle... formats, quelles adaptations. Grâce à l'intelligence collective, trouver peut-être des moyens d'adapter pour les prochaines éditions. Je ne sais pas si vous avez déjà des idées ou si pour l'instant, c'est déjà alerté. Et ensuite, on verra la mise en place de solutions ou si ça peut rester en interne. Enfin, voilà. Je ne sais pas si...

• Manu

  On a des bribes. On a des débuts d'idées, de concepts. Mais effectivement, lorsqu'on a engagé la conversation avec ces associations, Il y en a certaines qui nous ont dit « oui, on ne peut pas non plus tirer sur l'ambulance, l'IA, c'est certainement un facteur, mais ça ne peut pas être que ça » . Et je suis tout à fait d'accord avec elles. Et qu'on a sûrement une part de responsabilité, comme je disais tout à l'heure, que nos événements ne répondent plus complètement aux besoins du public ou des entreprises. Donc c'est une réflexion qu'on porte en interne. Je pense que l'ère des grands événements à 800 000 personnes, en tout cas pour les prochaines années, elle est derrière nous. En tout cas, vu les difficultés dont on entend parler dans le secteur, ça me paraît difficile juste de même pouvoir financer ces événements-là actuellement dans la tech. Et peut-être qu'en fait, le format descendant, avec un speaker sur scène qui, pendant 45 minutes, présente ses slides et explique... à 400 personnes dans la salle, ce qu'il a à présenter, peut-être que ça ne répond plus aux besoins vraiment des gens. C'est-à-dire que maintenant, quand on a un problème, on sort son agent, on lui pose sa question et l'agent va répondre de manière hyper précise et hyper personnalisée à la personne et hyper rapidement. On n'a plus besoin d'attendre d'aller voir le mois prochain un machin qui va nous parler de tel sujet puisqu'on a la réponse à notre problème maintenant. Pire cas de figure, si l'IA ne sait pas nous répondre, ce qui m'étonnerait fort, on va trouver une vidéo sur YouTube. Donc maintenant, est-ce que vraiment les événements peuvent répondre, enfin peuvent concurrencer l'IA sur ce genre de sujet ? Je commence à douter en fait. Mais par contre, il y a des choses sur laquelle l'IA ne pourra jamais concurrencer l'humain, c'est les relations en fait. Et peut-être que des événements plus petits. mais qui permettent aux gens de se challenger, d'avoir des conversations avec des leaders d'opinion. C'est-à-dire qu'on a une thématique, par exemple, on a trois leaders d'opinion, on fait tourner un micro dans la salle et les gens expliquent, « Voilà, moi j'ai tel problème, comment est-ce que vous, en tant que fondateur de… » Enfin, je ne sais pas, on peut parler de Kevin. « Comment est-ce que Kevin Dunglas répondrait à ce problème par rapport à Fruken PHP, par exemple ? » remettre l'humain au cœur, de toute façon, je le dis depuis tout à l'heure, c'est ce qui va, je l'espère, nous sauver. Et c'est la seule chose sur laquelle l'IA ne peut pas nous concurrencer, parce qu'elle n'est pas humaine. Donc voilà, c'est les pistes d'évolution que, pour l'instant, personnellement, j'ai en tête. Effectivement, ce serait super si on pouvait prolonger l'effort et la collaboration avec les associations qu'on a d'ores et déjà fédérées. Et on espère en fédérer encore plus une fois que la lettre sera publiée. On est ouverts à ces conversations-là, on leur a dit, et qu'on espère bien pousser les échanges. Est-ce qu'il faudra qu'on reste chacune dans nos coins sur tel langage ou tel format ? Peut-être que demain, dans deux, trois ans, ça n'aura plus de sens d'avoir des événements dédiés à un seul langage. Parce qu'on peut demander à une IA de... transformer un code en Symfony, en Laravel, elle va nous le faire en deux secondes et on n'a pas besoin alors ce serait bien pour la relève, mais en tant que tel, on n'a pas besoin d'avoir un expert Laravel à l'heure actuelle pour pouvoir prener en Laravel, par exemple. Et vice-versa, si on est dans l'équipe de Symfony. Enfin voilà, il y a des choses qui doivent se questionner. Il y a aussi, nous, à l'heure actuelle, on s'adresse au dev.php. Alors on a des... On a un petit peu de managers, de CTO, de CEO qui viennent au forum PHP, mais notre cœur de cible, c'est le dev PHP. Mais on assiste aussi dans les entreprises, avec l'arrivée de l'IA, à une transversalité des projets. Est-ce que demain, ce ne serait pas intéressant que la personne qui fait du front, elle sache ce qui se passe du côté du bac ? Et donc, ce serait aussi des gens à qui il faudrait s'adresser. Donc voilà, il y a tout un... une reconfiguration peut-être de nos événements à penser, à la fois sur le format, à la fois sur peut-être le côté participatif. Peut-être qu'on n'a plus besoin d'événements où on est passif et peut-être aussi de changer un petit peu d'axe au niveau du public. C'est la partie des petites réflexions qu'on mène actuellement.

• Lulu

  C'est de pousser justement ce qui différencie des autres expériences qu'on peut trouver notamment en ligne ou avec l'IA. c'est de... peut-être pousser au maximum le curseur humain et relationnel et de mettre l'accent presque juste là-dessus et de sortir de la conférence enfin voilà, comme tu dis, regarder on peut trouver des vidéos sur Youtube se dire, bah ouais, j'ai déjà plein de conférences sur Youtube pourquoi est-ce que je devrais me déplacer spécifiquement, même s'il y a des sujets qui m'intéressent, et d'arriver où on réfléchit, où on peut arriver avec aussi une demande ou des problèmes qui... peuvent être complexes et où Lya n'aura peut-être pas de réponse parce que ce n'est pas des données sur lesquelles elle a été entraînée, ce n'est pas... Voilà, c'est plus des problèmes... d'entreprises ou de... très spécifiques et spécialisées. Et aussi, ce que j'avais vu, c'est qu'il y a des événements qui commencent aussi à organiser des... des associations qui organisent leurs événements sur la même journée ou les mêmes journées et qui profitent du public. En fait, en achetant un billet à un événement, ça donne accès aux autres événements et c'est au même endroit. Et ça peut permettre de faire découvrir à de nouvelles personnes. Il peut y avoir des conférences communes, justement, quand c'est des sujets transversaux. C'est vrai que j'ai vu ça aussi en France, et peut-être que c'est un des moyens que certains événements ont de pouvoir continuer d'exister sous une forme un peu hybride, peut-être.

• Manu

  Ça peut être une solution, effectivement, oui. Une piste à creuser.

• Amélie

  Bon, en tout cas, merci beaucoup Amélie. Là, on est déjà à une petite heure d'enregistrement, on s'est dit qu'on allait faire plus court que ça. Avant qu'on se quitte, et j'espère que justement tout le monde, toutes celles et ceux qui nous ont écoutés auront bien compris un peu les enjeux et se ramener à parler de la lettre ouverte et à s'intéresser davantage aux événements tech et peu importe les domaines, les langages qui vous concernent, etc. Mais en tout cas, bien comprendre l'importance de tout ce qu'on a dit aujourd'hui. Et avant de se quitter, j'aimerais bien que tu nous parles, que tu nous fasses une petite recommandation parce que justement, c'est le thème Cher à Lulu qu'on n'a toujours pas fait depuis l'an dernier. si ce n'est pendant hors série, pendant les vacances, qui est de terminer l'épisode par un coup de cœur culturel ou autre de ton choix. Et on a cru comprendre que tu avais justement un livre très bien à nous présenter. Est-ce que tu veux bien en parler ?

• Manu

  Alors, ça s'appelle La Simulation. C'est un livre écrit par Loïc Echt. Je ne sais pas comment on dit son nom de famille. C'est en fait une enquête sur une théorie. qui circulent au sein de la Silicon Valley et qui se demandent si nous tous, on ne vivrait pas dans une simulation. Et donc ce bouquin explore les différentes théories autour de cette possibilité, cette hypothèse. Et ça peut paraître un délire un peu New Age, mais en fait il va interroger des gens très sérieux. Il va interroger des... des CEOs à la Silicon Valley, il va parler à des gens de la NASA, il va parler à des gens qui ont bossé pendant 40 ans dans les services du gouvernement américain, et qui, en fait, apportent un axe d'exploration de ce que nous, nous sommes, de ce que la conscience, la nature de la conscience, en fait, parce que c'est toujours une question sur laquelle on... à laquelle on ne sait pas répondre, on ne sait pas expliquer l'émergence de la conscience. Et donc ce livre creuse ces pistes-là, et c'est à la fois fascinant, passionnant, très bizarre, et quelque part ça vient fermer la boucle sur l'intelligence artificielle, parce qu'effectivement ça pose aussi la question de savoir est-ce que l'intelligence artificielle pourrait un jour développer une conscience ? Et donc ça explore les différentes... de différentes opinions qui circulent sur le sujet à l'heure actuelle. Et en tout cas, c'est comme un pas de côté sur l'expérience humaine. Et justement, comme je disais tout à l'heure, l'humain est au cœur de la FUP. C'est forcément des valeurs qui me parlent beaucoup et de se poser la question de ce qu'on est et pourquoi on est là et vers quoi on va, c'est vraiment un bouquin passionnant. Donc, La Simulation, Loïc Hext.

• Amélie

  Parfait, dans mes transsciences. Je vais le rajouter dans ma...

• Lulu

  pile à lire, ça c'est sûr. Peut-être juste avant de me quitter, de rappeler que le forum PHP a lieu le 8 et 9 octobre à Disneyland Paris. Il y a encore des billets, donc même si vous ne développez pas du PHP, vous pouvez aller voir un peu la liste des conférences, il y en a vraiment plein qui ont l'air juste trop intéressantes. Et de ce que j'ai compris, on peut facilement aborder les gens aussi sur... place, donc ça peut être l'occasion de venir discuter, de rencontrer des vrais gens, et de partager la lettre ouverte, de faire vivre et de, pourquoi pas, participer aux assos qui portent ce type d'événement aussi, parce qu'il y a des bénévoles derrière, il y a des personnes qui essayent de faire vivre tout ça, et des fois on ne sait juste pas qu'il peut y en avoir à côté de chez nous, et que ça peut être des moments justement où les métiers, la société et on peut... profonde mutation de pouvoir trouver un peu des piliers.

• Manu

  et de pouvoir traverser ça à plusieurs. Tu te sentis réacteur, en tout cas, de ce qui se passe. Et d'ailleurs,

• Lulu

  on essaiera de...

• Manu

  Et j'en profite pour dire que moi, je vais aussi donner une conférence au forum PHP sur IAFrugal et de savoir à quel moment ça peut être pertinent de l'utiliser et surtout quand ce n'est pas pertinent de l'utiliser, qu'il y a d'autres choses à mettre en place avant et de se questionner sur son usage. Voilà, donc j'ai vraiment hâte et là, j'ai encore... plus envie d'y être, donc ça va être trop bien.

• Lulu

  Et puis je pense qu'on va essayer de vous donner encore plus envie au cours des prochaines semaines, puisqu'on va être amené à recevoir d'autres personnes qui interviendront au Forum PHP. Et voilà, on vous laisserait encore la surprise des sujets et des personnes concernées, mais là normalement en septembre, vous aurez plusieurs autres entretiens qui vont être très intéressants.

• Manu

  Merci à vous de couvrir l'événement, autant en amont que le jour J.

• Lulu

  Que le jour J. encore merci beaucoup pour ta présence et de nous avoir justement expliqué présenté tout ça on se retrouve la semaine prochaine du coup pour un nouvel que je me situe parce que là cet épisode sort dans la semaine prochaine du coup celle d'après oui on aura on aura bien quelqu'un en invité la semaine d'après merci de nous avoir écouté on vous souhaite une bonne journée bonne fin de journée selon quand vous nous écouterez et à très bientôt à

• Manu

  bientôt