Transcription

• Speaker #0

  Bienvenue dans le Lab oratoire de Dawila Salmi, le podcast qui ose déployer son leadership. C'est en prenant la parole que l'on tient sa place,

• Speaker #1

  et c'est dans le partage que l'on réussit sa vie.

• Speaker #0

  Bonjour à toutes et à tous. Bonjour Dawila, comment vas-tu aujourd'hui ?

• Speaker #1

  Je me sens, ouais, excitée à l'idée de faire cet épisode avec toi.

• Speaker #0

  Dans ce nouvel épisode, aujourd'hui, nous allons parler d'un sujet qui touche beaucoup de femmes leaders. Ces femmes brillantes, accomplies, qui réussissent très bien leur carrière professionnelle, mais qui rencontrent des difficultés dans leurs relations amoureuses. Pour traiter ce sujet, Davila, tu vas nous proposer ta grille de lecture, car, je le rappelle, tu accompagnes les entrepreneurs depuis plus de dix ans et ta casquette d'exécutif coach et ton expérience dans l'accompagnement t'ont apporté un regard très aiguisé sur la question. Avant que j'aborde mes premières questions, je voudrais que tu nous teases un petit peu de ce que tu vas pouvoir nous délivrer.

• Speaker #1

  Merci Sophia. Alors vraiment, je suis très excitée et je pense qu'il y aura plusieurs volets de cet épisode. C'est un sujet brûlant, très touchy. Bon déjà, je pense que je ne vais pas faire l'unanimité dans ce que je partagerai parce que j'ai peut-être effectivement un regard aiguisé, mais c'est sur une expérience et de l'accompagnement, mais aussi personnel. Donc cet épisode, je l'ai vraiment conçu comme un espace de vérité. J'ai vraiment envie d'être la plus authentique possible et inviter l'auditoire à entendre, percevoir, ressentir, mais via un miroir, en se disant, attends, avant d'accabler quelqu'un, je vais peut-être revenir vers moi-même. Et clairement, ce n'est pas un épisode qui va vous caresser dans le sens de l'ego juste pour avoir des likes, pas du tout. Je suis vraiment là pour parler à toutes ces femmes, toutes ces âmes qui sont en quête d'un lien pur, d'un lien sincère, d'un lien de vérité. et d'un lien qui permet une sécurité intérieure dans la relation. Donc effectivement, je vais répondre à plusieurs questions que j'entends généralement chaque semaine dans mes accompagnements, des questions que je vais me poser, des questions que j'entends aussi en conférence, quand j'anime des ateliers ou qu'importe, et aussi à travers les petites coulisses avec les copines. Tu sais, on entend toujours des choses. Parce que derrière tout ça, il y a des âmes blessées qui sont beaucoup dans l'attachement, l'attente et les illusions. Et j'aimerais quand même préciser que je me focalise sur des femmes. particulièrement, et non pas sur ce que vive l'homme, parce que de toute façon, c'est très miroir, mais également sur des femmes qui rayonnent, qui sont dans leur toute-puissance, qui sont beaucoup dans cette dynamique de « j'ai un métier, j'ai des standards, j'ai un métier qui me fait kiffer, mais j'ai du mal à trouver une relation stable. J'attire des hommes fuyants. Au début, c'est intense. Ensuite, ça n'existe plus. Soit c'est dysfonctionnel, soit je tombe sur un bourreau passif. Les personnes qui ont une emprise sur nous sont clairement... l'affirmé ou des hommes fuyants. Et j'ai vraiment voulu me centrer, encore une fois, sur toutes ces femmes qui projettent des illusions. Donc, mesdames et messieurs, c'est un épisode qui vous concerne, mais on va rester sur la dynamique du féminin en général. Alors, c'est un sujet qui traite de l'amour, des relations complexes. Et il s'adresse à qui ? Je vais préciser, cet épisode s'adresse à toutes les femmes qui cherchent l'amour avec un grand A. mais qui trouvent uniquement, encore une fois, des fuyards, des bourreaux ou des hommes-princesses. Également à toutes ces femmes qui sont déjà en couple, mais qui se sentent parfois peut-être un peu seules, qui ne comprennent pas ce que c'est qu'un couple. Elles n'ont pas appris ce qui se jouait. Également à toutes ces femmes fiancées ou qui sont en train de s'engager et qui veulent construire quelque chose et qui sentent qu'il y a un enjeu, qu'il se passe quelque chose. Également à toutes ces femmes, et j'ai une grosse pensée pour elles, beaucoup d'amour, qui approchent la quarantaine ou la cinquantaine, qui n'ont jamais vécu véritablement de relation. et pour les aider à comprendre ce qui se joue à l'intérieur d'elles-mêmes. Et également ces femmes qui sont peut-être avec un homme, mais qui ont l'impression de vouloir fuir parce qu'elles ont peur d'aimer. Je vais bien sûr m'appuyer sur ma posture d'exécutif coach HEC spécialisé en leadership, également autour de la formatrice que je suis qui parle de la parole en général, mais également de mon vécu, parce que ça fait maintenant 17 ans que je suis mariée, en couple, hamdoulilah, trois enfants. Donc, c'est quelque chose que j'ai cultivé au quotidien. C'est quelque chose que j'ai attendu. Je n'ai pas cherché, en tout cas dans ma relation, à être sauvée, mais à me mettre en sécurité. Donc, je ne vais pas vous théoriser tout ce que je vais partager aujourd'hui. Ce n'est pas quelque chose que j'ai appris dans le banc de l'école. C'est quelque chose que j'ai appris dans mon vécu au quotidien chez moi. Et également, je vous partagerai de temps en temps des petits tips en lien avec mon expérience entre 20 et 28 ans, parce que je me suis mariée à 28 ans. et j'ai eu la chance dans mon expérience professionnelle d'évoluer dans des fonctions managériales et opérationnelles où j'ai été très encadrée par des hommes en général, la jante masculine, ce qui m'a permis d'avoir un regard et un sens de l'observation. très fin, sur ce qui pouvait se jouer dans les dynamiques hommes-femmes. J'avais des collaborateurs hommes, les responsables, c'est des hommes, et j'étais quasiment à chaque fois la seule femme dans un environnement très, très, très masculin. Cela m'a permis, du coup, de prendre beaucoup de recul et quand j'avais des demandes en mariage, etc., cela me permettait de faire gaffe à certains red flags. Mais ça, j'en parlerai dans le deuxième, peut-être, volet de cet épisode. Donc, aujourd'hui, encore une fois, j'insiste. fruit de mon expertise et aussi une expérience du vivant. Je vais vous inviter vraiment à écouter ce sujet avec l'œil du cœur. Parce que pour le coup, quand une relation est dysfonctionnelle, ça crée des foyers dysfonctionnels et ça crée du coup une société dysfonctionnelle. Donc à toutes ces femmes qui veulent devenir des piliers, qui veulent vraiment construire un foyer solide, accrochez-vous jusqu'au bout. Il y a peut-être des choses avec lesquelles vous n'allez pas être d'accord. Mais l'idée, c'est de ne pas être d'accord avec moi, c'est de remettre en question tout en explorant. La partie qui vient vous titiller, parce que ce qui vous dérange, c'est une invitation à explorer en profondeur. Donc à vous, à toi, à moi, toutes ces femmes qui rayonnent dans le monde, je vais vous inviter à vous déposer délicatement, à prendre un petit carnet, une petite boisson chaude. Et maintenant, ma chère Sophia, je t'invite à me poser des questions. Je pense que l'introduction a été magnifique.

• Speaker #0

  Je pense que tous les auditeurs et toutes les auditrices ont été tenus là aux aguets. Ils sont aux aguets, prêts à écouter les questions.

• Speaker #1

  Alors c'est parti. Bienvenue dans cet épisode, Sophia.

• Speaker #0

  Pour commencer, Daoula, si tu es prête et si tu l'acceptes, je voudrais que tu nous expliques, toujours avec ton expérience, selon toi, pourquoi certaines femmes à la carrière brillante ont plus de mal à retrouver l'harmonie. dans leur vie amoureuse.

• Speaker #1

  Pourquoi certaines femmes brillantes ont beaucoup de mal à trouver l'harmonie ?

• Speaker #0

  Tu sais, elles arrivent parfaitement à gérer leur carrière pro, les diplômes, niveau d'études, tout ça, c'est nickel. Elles ont des super jobs. Elles font de magnifiques chefs de projet en entreprise. Et puis, quand tu creuses et quand tu les questionnes, dans leur vie amoureuse, souvent, c'est malheureusement pas à l'image de leur carrière toute lisse.

• Speaker #1

  Oui,

• Speaker #0

  en ascension.

• Speaker #1

  Alors moi, ce que j'observe depuis maintenant plus de neuf ans dans l'accompagnement, et bien au-delà de mon expérience, quand j'étais célibataire et même quand je me suis mariée, c'est qu'il y a certaines femmes leaders qui sont puissantes, brillantes, qui ont vraiment concoché toutes les cases de la réussite, bac plus 5, doctorat, etc., écrivaine, bref, dans des postes qui sont juste incroyables. Moi, je les appelle les femmes rois. Je les appelle les femmes rois. C'est, encore une fois, remettons en question ce que je dis. Ou les femmes bonhommes. On a déjà entendu ça. En tout cas, on me l'a souvent dit. D'accord, c'est dans la fratrie ou quoi. Mais ces femmes-là, si tu veux, ce n'est pas quelque chose qu'elles ont choisi de développer. C'est quelque chose qu'elles n'ont pas eu le choix de déployer dans leur vie parce qu'elles n'ont pas eu d'autre chemin que d'être puissantes pour s'en sortir. Parce qu'il y a des histoires derrière ce genre de femmes. Elles peuvent faire peur. Je suis partie de ces femmes-là. Ce n'est pas pour rien que j'accompagne des femmes qui me ressemblent. Mais quand tu arrives à 28 ans avec certains standards, un bac plus 5, tu n'as presque pas besoin d'un homme. Oui, parce qu'on a grandi comme ça. Quand tu perds ton père à 20 ans, tu n'as plus de figure masculine, tu as des petits frères et que du coup, sans te rendre compte, tu rentres dans une dynamique relationnelle où tu dois travailler et tu dois être à la fois la femme et l'homme de la maison. De quoi on parle en sociologie ? on parle d'identité, c'est un phénomène qu'on appelle, la femme va prendre le rôle identitaire défensif. C'est comme ça qu'on le nomme, d'accord ? C'est-à-dire que beaucoup de femmes, on va les appeler les femmes leaders dans leur leadership, elles ont dû endosser régulièrement, même très très jeunes, un rôle de survie. Je ne sais pas si ça vous parle. Elles vont prendre des charges émotionnelles de leur mère, elles vont prendre la responsabilité de leurs frères, elles vont essayer de rééquilibrer un foyer qui est éclaté. Moi, je vais parler de mon cas. Quand tu perds un père à 20 ans, la famille est disloquée. C'est compliqué. Donc, qu'est-ce qu'on va apprendre ? Qu'est-ce que vont apprendre ces femmes parfois ? C'est générique. Elles vont apprendre à aimer en performance. Elles vont apprendre à mériter l'amour en étant utiles. Résultat, leur cerveau va associer l'amour et le mérite. Leur cœur va se blinder pour avancer, mais en pensant qu'elles doivent mériter quelque chose. Donc, elles vont chercher l'amour. Elles vont chercher des outils de guerre. En cherchant l'amour, elles vont utiliser des outils de guerre. Elles vont chercher la stratégie, le contrôle, l'anticipation et même parfois la manipulation. Mais l'amour, ce n'est pas ça. Ce n'est pas une victoire. tu vois, c'est une danse qui se fait à deux Tu vois ce que je veux dire ? Et donc, tu vois, cette énergie dominante, elle est souvent masculine. Elle va attirer des hommes comment ? Etants, absents, blessés, incapables de contenir leur propre intensité. Tu vois déjà, tu as du mal. OK ? C'est vraiment une réponse plus sociologique que l'on voit clairement sur le terrain. Maintenant, d'un point de vue plus spirituel, ce n'est pas qu'elles ne savent pas aimer ou qu'elles n'aiment pas. C'est qu'elles n'ont jamais appris, et en tout cas, moi, c'était mon cas, j'ai jamais appris à recevoir de l'amour Donc du coup, elles vont attendre qu'on les mérite comme elles ont mérité leur diplôme, la responsabilité et tout ce qu'elles ont arraché avec leurs dents durant leur histoire.

• Speaker #0

  C'est-à-dire ?

• Speaker #1

  L'amour, ça ne se mérite pas. En tout cas, ça se vit. C'est-à-dire que quand tu te bats pour avoir un poste à haute responsabilité, alors qu'on va uniquement embaucher des hommes, par exemple, tu vois, il y a une notion de reconnaissance. Donc parfois, dans les relations amoureuses, tu vas attendre aussi... qu'on te reconnaisse dans ton statut de femme. Mais ce n'est pas ça l'amour, ce n'est pas un business. Même s'il y a un contrat de mariage, même s'il y a quelque chose qui nous relie. Tu vois, mais tu vas comprendre au fur et à mesure. Au fur et à mesure des questions. D'accord ? Par exemple, il y a beaucoup de femmes qui n'ont jamais entendu un « je t'aime » . C'est « achouma » dans nos sociétés. Moi, personnellement, jeune fille, je parle de mon père de temps en temps, ma mère ne me l'a jamais réellement dit, elle me l'a montré. Alors que parfois, en tant que femme, on cherche justement... Du coup, on va tomber sur des hommes qui sont inaccessibles. Parce qu'on va espérer qu'ils vont venir réparer cette notion de « je n'ai jamais entendu un « je t'aime » . » Qu'est-ce qui va se passer ? Elles vont parfois, encore une fois, c'est générique, c'est dix ans d'expérience de terrain que je te partage, elles vont parfois confondre la puissance et la fermeture. « On se fermait, on voulait bouder. Je plaide coupable. Moi, j'étais comme ça. Je ne suis pas d'accord, je boude. » Ça arrive souvent. C'est une protection. Oui, parce qu'on a tellement peur d'être rejeté, de ne pas recevoir ce qu'on attend. qu'on préfère se l'offrir. Mais ça, encore une fois, c'est de l'illusion.

• Speaker #0

  Et en même temps, on ne peut pas quémander.

• Speaker #1

  Non, parce qu'on croit que l'autre doit tout deviner. Eh oui, d'accord ? Il n'y a pas que ça. Parce que du coup, on confond puissance et fermeture, alors que la vraie force de ce genre de femmes, en fait, ça réside dans leur capacité à déposer, à se déposer, à déposer la vulnérabilité. On en avait parlé, tu sais, sur l'épisode autour de la parole. je ne sais pas si tu te souviens, le fait de nommer justement

• Speaker #0

  dans cet épisode-là, tu parlais du fait que l'autre ne peut pas deviner nos besoins et que c'est à nous de les exprimer. Mais comment une femme qui ressent le besoin d'entendre un « je t'aime » peut le dire sans quémander ?

• Speaker #1

  Mais déjà qu'elle reconnaisse elle-même qu'elle n'a pas reçu de « je t'aime » quand elle était plus jeune. En fait, c'est tous ces mécanismes-là. Moi, je te l'ai dit là, brûler des coffrages, mais quand tu as un accompagnement, la femme, elle ne se rend même pas compte qu'elle a besoin d'entendre un « je t'aime » .

• Speaker #0

  Mais ça ne réclame pas un « je t'aime » . Ça sort spontanément.

• Speaker #1

  Mais de quelle manière ? certaines femmes veulent le recevoir d'une certaine manière parce qu'elles en ont manqué étant petites entre 0 et 13 ans, elles ont manqué de cet amour-là tu penses que c'est à contre ?

• Speaker #0

  c'est au conjoint, donc si une femme dépose sa vulnérabilité et à son partenaire elle lui dit voilà, tous les matins j'ai besoin d'entendre ton je t'aime franchement ça peut marcher,

• Speaker #1

  si l'homme il n'a pas ce langage de l'amour, si l'homme c'est pas du tout dans sa culture de dire je t'aime et qu'il montre son amour à travers des cadeaux et qu'elle elle dit non franchement des cadeaux Je suis la fille d'une héritière, je suis héritière d'un grand émirat, qu'importe, etc. Moi, les cadeaux, j'ai toujours été aimée par les cadeaux. Moi, j'aimerais entendre, j'aimerais que tu verbalises. C'est des besoins. Il suffit juste de rééquilibrer les langages de l'amour. C'est important parce que quand tu parles deux langages différents, c'est compliqué. Ça peut casser la relation des personnes qui sont beaucoup dans le service. Je te rends service. Ouais, mais bon, le prochain, il ne m'a jamais dit je t'aime.

• Speaker #0

  Mais tu vas avoir aussi d'autres femmes qui vont te dire, si ça ne sort pas spontanément du cœur. Moi, je n'en veux pas. Et lui, il pourra lui dire en face, mais je n'ai pas été habituée à ça. Même si elle dépose sa vulnérabilité, est-ce qu'elle sera réellement satisfaite ? Mais le but,

• Speaker #1

  ce n'est pas d'être satisfaite, c'est qu'en face... Parce qu'en fait, dans le couple, il y a un changement qui s'opère. C'est-à-dire qu'il y a un rééquilibrage. C'est-à-dire que lui va peut-être apprendre le langage de l'amour de sa conjointe, de sa partenaire, et la femme va apprendre aussi le langage est peut-être moins intolérante à son propre langage en disant non mais en fait... Avant, j'attendais tout le temps qu'il me dise « je t'aime » , etc. Mais en réalité, la manière dont il m'aime, elle est extraordinaire parce que c'est sa manière à lui d'aimer. Mais il sait ce que moi, j'aime entendre. Il fait cet effort-là. Et c'est ça qui bonifie un couple, tu vois. C'est l'effort.

• Speaker #0

  Oui, complètement.

• Speaker #1

  Voilà. Donc, tu vois, ce n'est pas binaire. Ce n'est pas binaire. Moi, d'un point de vue générique, quand on a manqué, quand on ne l'a pas entendu, quand on n'a pas reçu, quand on n'a pas appris à réceptionner, qu'on a toujours appris à donner, C'est compliqué à un moment donné de comprendre ce qui se joue dans les relations, dans l'amour. Parce qu'il n'y a rien à marchander. Même si, attention, il y a des droits, des devoirs et tout. Attention. Ça, c'est important.

• Speaker #0

  Oui,

• Speaker #1

  pas d'amalcap. Pas déconner non plus. Tout n'est pas gratuit. Il y a quand même un engagement des deux parties. Oui,

• Speaker #0

  virtuel. Voilà.

• Speaker #1

  Et c'est pour ça que tu vois, dans certains textes sacrés, on parle plus d'affection que d'amour. On parle d'affection. Tu vois, c'est plus profond parce que ça dure plus longtemps dans le temps. Et quand je pense à l'affection, quelque chose qui m'a beaucoup aidée, moi, c'est le nom divin El Ouadoud. El Ouadoud, c'est très doux. Tu vois, il y a une leçon de bisous. Il y a de l'affection, il y a quelque chose qui nous permet. mais toi, c'est celui qui... aime, d'un amour pur et inconditionnel. Tu vois, El Ouadoud, c'est ta relation avec le Seigneur. Donc moi, c'est juste un petit tips très, très simple. Quand on a envie de recevoir de l'amour, de l'horizontalité dans sa relation, il vient juste de répéter comme ça. Dans certaines autres spiritualités, ils vont appeler ça des mantras. Moi, je parle de non-divin. Pourquoi ? Parce que je porte la croyance ferme, j'ai la conviction qu'on porte en nous des traits de caractère du divin. C'est-à-dire qu'on porte l'étincelle de Dieu en nous. Et donc, on a déjà cette affection en nous. Et parfois, au lieu de la chercher, si on se l'offrait d'abord nous-mêmes, si on s'offrait ce El Ouedoud, cet amour pur, tu vois, sans jugement et inconditionnel, pour cette partie divine, cette fille-là qui est en nous, je peux te garantir qu'on n'attendrait même pas un « je t'aime » . Il serait naturel, tu vois.

• Speaker #0

  Tu veux dire que la personne serait pleine ?

• Speaker #1

  Complètement. D'ailleurs, c'est ce que disait Ibn Arabi, il disait que quand mon cœur est devenu capable de toute forme, car je suis devenue l'amour. toute la forme elle est possible donc bon en gros c'est pas c'est pas toutes les quand une femme on l'entend par exemple de la part d'un homme tu es trop, tu es trop je pense que ce sont les hommes qui n'ont jamais appris à contenir ces femmes là t'es trop,

• Speaker #0

  t'es trop ambitieuse t'es trop émotionnelle qu'est-ce qu'on pourrait dire encore t'es trop t'es habituée à contenir ou ça reflète Merci. leur manque d'ambition.

• Speaker #1

  Comme je dis, je ne parlerai pas des hommes.

• Speaker #0

  Effectivement.

• Speaker #1

  On va faire trois heures.

• Speaker #0

  Non, tu as raison.

• Speaker #1

  Bien sûr qu'il y a des choses là-bas. On pourrait en faire. Mais oui, bien évidemment.

• Speaker #0

  Je vais enchaîner avec ma deuxième question. Est-ce que le profil de femme leader attire un certain type d'homme ? Si oui, lequel ? Est-ce que je peux te tendre ? Oui, bien sûr.

• Speaker #1

  Quand je pense à ces femmes leaders, je les vois toujours avec des armures. Comment tu veux dire je t'aime à une nana avec un carpentre ? C'est compliqué. Elle est blindée la nana. Tu ne peux pas lui faire à l'envers. C'est compliqué.

• Speaker #0

  La question de ce profil que tu décris de femme leader, est-ce qu'elle attire un certain type d'homme ? Et si oui, quel type d'homme ?

• Speaker #1

  Elle attire quand même un certain type d'homme. De part ce que j'ai vu, je ne vais pas généraliser. Mais ce type de femme, en général... Je parle de mon expérience et des centaines de femmes, même des milliers de femmes que j'ai pu accompagner. Elles attirent souvent, écoutez bien, le miroir inversé de nos blessures non guéries. Wow, donc le cauchemar. Ah ben, le cadeau mal emballé. Ouais, c'est pour ça que le mariage, pour moi, c'est un camp d'entraînement. T'as fitra pour ta sécurité intérieure. D'ailleurs, il y a des, comment dire, ouais, donc c'est le miroir inversé des blessures qui sont non guéries. Et en psychologie, certains travaux en psychologie nous disent que... Quand il parle de l'attachement, il montre qu'il y a de plus en plus de femmes. Qu'une femme qui est dans la maîtrise, tu vois, dans la maîtrise de ses émotions, etc., elle va attirer un homme, écoute bien, dans la démission. Ou bien dans la fuite émotionnelle. Je maîtrise fuite. Tu vois, tu veux contenir, ça casse. Et ça, c'est vraiment un cycle d'attachement qui est désorganisé. C'est-à-dire qu'elles veulent être aimées, elles veulent être... Mais elles fuient l'intimité. Je ne sais pas si ça te parle. Moi, je sais que je l'ai vécu au tout début de mon expérience maritale. Je voulais le couple, je voulais la famille, je voulais la solidité, etc. Mais l'intimité, c'était compliqué parce que j'avais une verticalité trop débordante. Moi et mon Seigneur. Donc, si tu veux, l'intimité avec l'horizontalité, c'était très compliqué. Tu vois où je veux en venir ? Ça va parler à beaucoup de femmes qui sont dans leur leadership spirituel, mais parfois, c'est trop, Sahabé. On a quand même été créé pour vivre l'expérience humaine-matière avec l'horizontalité. Donc, elles veulent l'amour.

• Speaker #0

  Pour protection, tu la protèges.

• Speaker #1

  C'est ça. Parfois, on va se cacher derrière un dieu parce qu'on sait que lui, il nous trahira. C'est plus facile, tu vois. C'est plus qu'un père. Même un parent, il peut te... Comment dire ? Ouais, te trahir. Un dieu, jamais. Donc, c'est tellement plus confortable. Eh oui. C'est pas pour rien que ça existe, les couvents. Bon, je ferme la parenthèse. Je vais faire une discussion. donc si tu veux elles veulent l'amour mais en même temps elles n'ont pas confiance Tu vois ?

• Speaker #0

  Donc elles vont attirer des hommes, tu me dis que c'est femme leader. En fait, ces hommes-là,

• Speaker #1

  ils sont souvent instables.

• Speaker #0

  Le miroir de leurs blessures.

• Speaker #1

  Oui, en fait, ils sont souvent instables, absents, ou ils sont souvent à sauver. Et ce n'est pas des erreurs, c'est parce qu'elles ont un travail à faire avec une partie d'elles-mêmes qu'elles ne veulent pas voir. Il y a une partie d'elles-mêmes qu'elles fuient, parce que quand tu fuis l'autre, il y a une partie de toi que tu vas fuir. Quand l'autre te fuit, il y a une partie de toi que tu ne veux pas voir. et il y a une partie de toi que tu veux sauver. Enfin, il y a une partie, la part que tu veux sauver chez l'homme. C'est juste une partie chez toi que tu n'as pas guérie. En fait, tu veux que l'autre guérisse pour qu'il te guérisse. Ça ne marche pas comme ça. J'ai essayé. C'est très juste.

• Speaker #0

  Beaucoup de femmes cherchent à faire changer l'autre en pensant que leur quotidien va être meilleur. Leur environnement va être meilleur.

• Speaker #1

  Je ne me mets plus en colère. Je n'ai plus à lâcher entre 100 et 500 euros de thérapie à l'heure pendant 10 ans. C'est pour ça qu'on cherche des hommes sains. Il y a toujours cette notion de comment je vais gérer mes émotions dans la relation. Alors qu'en fait, c'est un cadeau parce que ça te permet de te guérir toi-même et de t'accepter pleinement. Malgré ce que tu n'aimes pas chez l'autre. Ce que tu n'aimes pas chez l'autre, c'est ce que tu portes chez toi. D'accord ? Donc, ce sont, moi, j'appelle ça les messagers vibratoires, les messagers émotionnels. Bref, ce sont des miroirs extrêmement puissants. Donc déjà, vraiment, si vous comprenez ça, là, toutes les nanas qui sont en couple, qui veulent se mettre en couple. D'accord ? Là, juste ça, c'est une pépite, c'est une clé. Vous dire, ah oui, d'accord. Donc, en fait, l'homme qui va venir demander ma main. ou qui m'intéresse ou quoi, je vais peut-être le regarder comme mon miroir. Tips à surligner. Tu sais, on appelle ça souvent entre toi et moi, le baromètre. C'est un moyen de nous... C'est pour nous évaluer, là on en est, avec notre tesquilla, notre purification de l'âme. Il y a le couple, mais il y a aussi la fratrie, tu sais, la famille, c'est aussi un excellent...

• Speaker #0

  Complètement.

• Speaker #1

  Un excellent baromètre pour nous permettre de voir où on en est. Ce que dit d'ailleurs Edgar Tollé, si tu veux savoir où tu en es spirituellement. va passer un week-end chez ta famille. Va voir ce qui se passe avec ta mère, va voir ce qui se passe avec ton père, ton frère. Tu peux être très très bien avec tes amis, partir en week-end, tout se passe génial. J'étais dans une bonne vibe, c'était extraordinaire, j'ai vécu l'amour. Tu vas aller voir ta mère, tu passes un week-end avec tes frères et sœurs, il y a toutes les blessures qui arrivent, tu te transformes en chaton enragé. Tu as toutes les blessures de la petite fille qui se réveille. En tout cas, ça révèle ce qu'elle pense en fait de la relation. va révéler, écoutez bien, ce que tu penses mériter. Et non pas celle que tu mérites réellement. Je ne sais pas si tu vois, mais il y a vraiment cette notion de j'attire, je n'attire pas ce que je veux, j'attire ce que je crois être de moi, ce que je pense vibrer intérieurement, en tout cas ce que je suis profondément. Cette notion-là, beaucoup ne la comprennent pas. La vibration, ce n'est pas ce que tu penses être. La vibration, c'est presque ta nia, c'est ton épicentre énergétique. c'est la vérité que tu ne peux pas Maquillée, que tu ne peux pas maquiller. Maquillée, tu ne peux pas. C'est-à-dire que tu vas dire, non, mais moi, je veux un homme sain, tu vois. Mais en fait, tu es avec un schlag. Excusez-moi l'expression, mais vraiment quelqu'un qui te trompe. Moi, j'ai beaucoup d'amis comme ça. On va retirer le mot schlag, désolé. Mais des amis, tu les vois, elles sont vraiment dans une volonté de se marier, de faire quelque chose d'extraordinaire avec un homme. Elles tombent sur des maris, il n'y a pas plus infidèles, il n'y a pas plus pervers, il n'y a pas plus manipulateurs, tu vois. parce qu'à l'intérieur d'elles-mêmes, elles ont une grosse part toxique et ce n'est pas mauvais, c'est juste qu'elles se font du mal. Elles ne veulent pas aller travailler ça. J'ai une amie, elle en a un, c'est à son troisième mariage. Elle va aller sur son quatrième mariage. Elle n'a pas encore compris l'enseignement. J'espère qu'elle comprendra peut-être si tu m'écoutes.

• Speaker #0

  Alors, tout à l'heure, tu nous parlais de cette armure, que ces femmes leaders portent comme une sorte d'armure. Et j'aimerais que tu me dises du coup, comment ce genre de femme peut réussir à s'ouvrir à une relation sans renier sa force, mais sans ton but. sans tomber non plus, pardon, dans le contrôle.

• Speaker #1

  En fait, pour éviter de renier sa force et son... Pour éviter de renier sa force. Non, pour être dans sa force. Tout en évitant d'être dans le contrôle.

• Speaker #0

  Ne pas renier qu'elles sont leur nature intrinsèque.

• Speaker #1

  Mais en fait, ce qui se passe, c'est que d'ailleurs, les mots, il faut les définir avec les femmes. C'est quoi pour toi la force ? C'est quoi pour toi le contrôle ? Parfois, le contrôle, pour elles, c'est juste m'intéresser à ce qu'il va manger.

• Speaker #0

  Ah oui, effectivement. C'est vrai que... Voilà. Ils ne se rendent pas compte que dans leur comportement, elles sont contrôlantes.

• Speaker #1

  Et pour un homme, ça peut être très contrôlant. Même pour une femme.

• Speaker #0

  Bien sûr.

• Speaker #1

  Comment dire, moi, quand... Les femmes qui ont grandi sans père... Quand je dis sans père, j'ai eu un père, mais... Bon, bref, sans figure masculine, tu vois, ou sans figure maternelle, sans figure paternelle, elles sont quand même assez libres de rendre une parente de compte. Quand tu te maries, quand tu te mets en couple, c'est compliqué. Tu dois rentrer à telle heure, tu dois faire ci, tu as parlé avec qui, tu as mangé avec qui. Quand pendant 20 ans, tu as jamais posé la question. Ce n'est pas du contrôle, ça ? Oui, justement. C'est pour ça que tout est à nuancer. Mais alors que ça se trouve, c'est un homme. ou même si c'est une femme de l'autre côté, qui a toujours grandi comme ça, qui, elle, de son côté, a eu un père, qui a eu une mère, qui lui a demandé de rentrer. T'étais où, ma chérie ? T'as mangé quoi aujourd'hui ? T'as parlé avec qui ?

• Speaker #0

  Sauf qu'une femme qui a grandi avec des parents qui demandaient des comptes avait un statut d'enfant. Et une fois qu'on est marié, l'homme ou la femme ne doit pas infantiliser l'autre.

• Speaker #1

  Exactement, mais tout dépend dans quel espace il le fait. Parfois, il y a vraiment des hommes, c'est qu'est-ce que t'as mangé, ma chérie ? parce que je veux savoir c'est quoi tes goûts. Mais je peux te dire que quand tu es une fille, c'est mignon, c'est mignon. Je te dis moi si c'est mignon. Il y a des personnes, ça va activer une emprise qu'elles ont eue avec un père. Donc c'est pour ça que c'est super important d'être très fin et de ne jamais, si tu veux, renier, nier une blessure, une expérience. Parce que tu sais ce qui se passe ? Quand par exemple tu grandis avec une mère ou un père qui te dit « N'aie confiance en personne » , qu'est-ce qu'il va te faire ton inconscient ? Il va filtrer tous les signes qu'il va confirmer ça. Tu comprends ? C'est comme un tamis. D'accord ? Donc dans la vie, ta perception, tu ne vas voir que ça. Donc tu ne vas pas avoir confiance. Tu vas attirer exactement ce que ton subconscient a engrammé, programmé. Et ouais, on ne rigole pas. Tu vois ? Et quand je te parle de vibrer, qui tu es véritablement, tu es quelqu'un qui n'a pas confiance. Mais si, moi j'ai confiance en l'homme. Là, à l'intérieur de toi, tu filtres. Tu vois que là où Nana, elle voit la confiance, Pense-toi, tu vas chercher les problèmes. Pourquoi ? Ce n'est pas toi le problème. C'est juste que dans ton inconscient, tu as grandi avec, il y a un danger partout, il y a une menace partout. Eh, Bélec, attention. Bon, la vérité, j'ai grandi entre, quand mon papa est mort, voilà, on est beaucoup de filles, on est quatre filles et deux garçons. Ma mère, elle nous a vraiment éduquées. Et Alhamdoulilah, franchement, il y a le côté positif. Mais presque, si un homme te regarde, il te met enceinte. Non mais, c'était presque ça, tu vois. traumatisme. Donc bon, c'était compliqué. Voilà, déjà c'est un danger. L'homme est un danger, tu grandis avec tout ça. Il y a tout ça.

• Speaker #0

  Toi qui as baigné dans un milieu masculin, du coup, ce n'était pas difficile d'être en train d'être d'homme et de garder en tête qu'on t'a alerté sur le warning.

• Speaker #1

  Comme par hasard, j'attire ça dans mon système. Eh oui.

• Speaker #0

  Peut-être que tu retrouves l'équilibre.

• Speaker #1

  Mais pour te dire, c'est-à-dire que c'était la jante masculine qui était autour de moi d'un point de vue. professionnels, ce n'était pas tous des béni-oui, surtout dans la finance, mais ça m'a appris aussi. Ma mère n'avait pas complètement tort,

• Speaker #0

  mais il y avait un juste milieu.

• Speaker #1

  Mais en tout cas, ce côté-là, j'en avais besoin, moi, dans mon expérience humaine, pour me blinder, ce qui m'a beaucoup... ça m'a évité beaucoup de galères en réalité. Mais ça, j'en parlerai dans le deuxième volet. Juste pour revenir sur les études en neurosciences, sur cette notion de subconscient, il faut savoir que le cerveau, en général, il valide. ses croyances et pas la vérité. C'est-à-dire que si toi, tu as une croyance très profonde, je peux te démontrer que c'est vraiment l'histoire du carré rond, c'est une question de perspective. La vérité, si elle touche à tes croyances, tu pourras la rejeter. Donc en fait, c'est comme ça que fonctionne, en tout cas en neurosciences cognitives, le cerveau valide ses croyances et pas la vérité. C'est pour ça qu'il y a la guerre dans le monde. C'est juste à cause de ça. Et c'est pour ça que les religions existent. Parce qu'en fait, on tente d'exprimer une vérité. Pour que tout le monde soit d'accord. C'est compliqué. Parce que derrière chaque religion, il y a des croyances.

• Speaker #0

  Très clair. Et alors, juste pour que je te remette sur la question de base. Non, non, mais c'est hyper intéressant. Parce que là, tu mets en lumière effectivement aussi cette notion de définition. Qu'est-ce que le contrôle ? Mon contrôle à moi n'est sans doute pas le même contrôle pour toi. Mais ce qu'on ne peut pas nier, c'est que... Toutes les femmes que tu décris ont quand même une force, une force de caractère.

• Speaker #1

  Oui,

• Speaker #0

  oui. Une force au niveau de la détermination. C'est des mutantes. C'est des mutantes. C'est quelque chose qui, parfois, a été stimulé par du contrôle.

• Speaker #1

  Complètement. Oui, mais c'est leur réalité.

• Speaker #0

  Comment faire pour qu'elles gardent le côté positif de leur force, sans virer dans le travers de la force qui se traduit par du contrôle ?

• Speaker #1

  Alors il y a plusieurs choses. Déjà, en lien avec l'épisode sur la parole, si tu veux changer ta réalité amoureuse, commence par changer ton discours intérieur encore une fois. Ça c'est un verset coranique qu'on retrouve dans toutes les sagesses. Dieu ne change rien à la condition d'un peuple tant qu'il ne change rien en lui-même. Donc déjà ce que tu dois changer c'est tout ce qu'on t'a raconté. Mais c'est pas évident de remettre en question les croyances et la réalité de ta mère et de ton père et de ta fratrie, de ton clan depuis des années. Donc déjà il y a ça. C'est quoi le contrôle pour elle ?

• Speaker #0

  Donc si tu donnes un exemple concret, on va reprendre ce que tu partageais sur ta mère. Donc ta mère te donne un message qui est ancré en toi. Attention les hommes, danger. Donc, attention les hommes dangés, mais toi tu cherches un homme doux.

• Speaker #1

  Voilà, donc là...

• Speaker #0

  Mais écoute bien, Rumi disait ce que tu cherches, te cherche. Mais comment est-ce que tu veux trouver ce que tu cherches tant que toi, tu portes le masque de ta mère ?

• Speaker #1

  Voilà.

• Speaker #0

  Tu comprends ?

• Speaker #1

  C'est en là où tu dis qu'il faut faire attention à notre discours intérieur.

• Speaker #0

  Intérieur, mais oui, mais le discours intérieur, c'est... C'est le nettox de la mère.

• Speaker #1

  C'est le nettox de la mère par ce qu'on a reçu dans l'enfance, par notre éducation ou autre. donc cette femme qui reçoit ça il ne faut pas qu'elle vire dans le contrôle extrême de la vision de sa mère qu'elle a projetée, mais plutôt qu'elle l'écoute, son corps.

• Speaker #0

  La vision de la mère ou de la vision du père, oui, parce qu'en fait, c'est ça. Parce qu'en réalité, tu attires pas l'homme que toi tu veux, tu vas attirer l'homme que ta blessure reconnaît. Tu attires la blessure, tu retires, ouais, c'est ça, tu attires l'homme que ta blessure reconnaît. Donc, en gros, l'autre, tu vas aussi activer sa blessure. En fait, c'est ce que je disais, excusez-moi parce que ça va super vite dans ma tête Mais en gros, c'est une question de vibration. C'est des blessures qui se rencontrent. Ce n'est pas un homme et une femme.

• Speaker #1

  Oui, mais ce que je veux dire là, si on reste sur ton exemple, concrètement, tu as un parent, ce qu'on veut, une grande sœur, un grand frère qui te donne un message que toi, tu vas engrammer en toi. Donc, tu risques d'être dans le contrôle. Force contrôle, là, vient se mélanger. Mais pour faire la part des choses entre ta force innée que tu as et qui est quelque chose de positif, et de ne pas être dans le contrôle, il faut que tu reviennes à ton discours intérieur. tu reviens dans ton corps aussi est-ce que là je suis dans du mimétisme du message que j'ai reçu par ma mère, par mon père, par mon frère ou bien est-ce que ce message là il me vient vraiment de mon intériorité où je suis sécure et je sens que non non là j'ai pas nécessité d'être trop méfiante parce que je me fais confiance ça

• Speaker #0

  c'est la notion purement j'ai envie de dire c'est de l'introception La neuroception, tu vas vraiment rentrer à l'intérieur de toi pour te scanner et te dire, attends, par exemple, l'homme qui me courtise me dit des choses, mais il y a un truc qui s'active dans ma tête. Chelou celui-là, trop gentil. Parce que derrière, il y a la croyance qui s'active. Donc forcément, ça va toucher ma blessure. J'ai tellement peur de revivre peut-être le schéma de ma mère que je vais commencer à me méfier. C'est là où ça part en sucette. Mais ensuite, il y a aussi autre chose. Parce que quand une femme, elle est dans son pouvoir, elle a un pouvoir entrepreneurial, elle est excellente dans ce qu'elle fait, elle excelle tu vois c'est symbole tu vois ça c'est un pouvoir qu'elle a, mais en fait quand t'es dans un couple excusez-moi les soeurs il va falloir déposer ça, laisser ça dans l'entrepreneuriat dans l'entreprise, parce que quand tu es dans un couple on passe plus on transforme le pouvoir et que devient la co-régulation avec l'autre en fait normalement un couple il est pas censé activer ton système nerveux Il est censé apaiser ton système nerveux. On est d'accord ?

• Speaker #1

  Complètement.

• Speaker #0

  Tu vois ? Et ça revient au corps. C'est-à-dire que quand tu es avec quelqu'un, si tu es tout le temps, tu sais, tendu, tu commences à avoir mal au cervical, tu es en stress, tu n'as pas de cœur.

• Speaker #1

  La mâche va rebloquer. Voilà.

• Speaker #0

  Tu vois, ça, c'est des alertes que tu n'es pas dans l'harmonie avec ton cœur. On appelle ça neufs mutmeina. Tu vois ? Mutmeina. C'est ça, madame la régisseuse ? parce qu'on a une bête de régisseuse. C'est ça ou pas ?

• Speaker #1

  Comment tu le traduis pour aller dans un rabot ?

• Speaker #0

  Arrêtez. Tu vois, serein. Tu sais, c'est quand tu es là... Et que tu n'es plus en panique. Tu n'es plus dans un système de survie. Et d'ailleurs, ça, c'est ce que nous confirment les neurosciences affectives. Ils nous disent quoi ? Que le véritable amour apaise le système nerveux. C'est ce qu'on retrouve dans les textes coraniques quand ils parlent de séquina. La séquina, d'un point de vue neurobiologique, neurophysiologique, c'est quand à l'intérieur de toi, tu es en paix. Même si tu n'es pas d'accord, tu es suffisamment en sécurité pour dire « Là, tu sais, ce n'est pas juste pour moi. » Ce n'est pas qu'une question de devenir petite, soumise. Parce que dans certains couples, tu vois, du coup, il faut que je baisse mon pouvoir. Ce n'est pas ça. C'est plutôt d'apprendre à canaliser sa puissance pour la mettre au service du lien, de la co-régulation. Parce que l'autre aussi fait partie du système. Il ne peut pas être aussi en panique à chaque fois qu'il est avec sa femme. Donc, effectivement, la femme forte n'a pas à éteindre sa lumière. Mais par contre, elle est censée être un phare pour la relation et pas un projecteur. Pas un projecteur qui éclabousse. Et ça, ça change vraiment par un état de conscience.

• Speaker #1

  Donc elle ne doit pas éteindre sa lumière intérieure, mais elle doit apprendre à dompter son discours intérieur.

• Speaker #0

  Éduquer, oui. Je parlerais plus d'éducation, plus d'éducation relationnelle.

• Speaker #1

  De faire la paix avec ce discours intérieur.

• Speaker #0

  Oui, et surtout de prendre conscience, vraiment les femmes, de nos automatismes relationnels. Surtout quand, tu sais, moi personnellement, et je pense qu'il y a beaucoup de femmes qui m'écoutent, qui sont dans le même cas, moi j'ai grandi avec... Tu rencontres un homme, tu te marres avec un seul homme. C'est tout, point. Tu vois ? Donc moi, j'ai grandi avec ça. Donc c'est compliqué, en fait, de réguler tes automatismes relationnels. Ouais mais j'en ai jamais eu avant « Allô ? Vous me recevez, s'il vous plaît ? Comment je fais ? » « T'as pas de cours ? Ta mère t'explique pas ? » « Y'a Ausha ? Tu fais comment ? » « Tu te lèves un matin, t'as un homme dans ta vie ? » « Dans le même salon que toi ? Dans la cuisine ? » « Alors que toi, toute ta vie, t'étais avec ta mère ? » « Ou avec tes frères ? Tu comprends pas, en fait ? » Quand je te parle vraiment, chaque mot a leur importance, de réguler ces automatismes relationnels. Par exemple, quand tu cherches à avoir raison avec tes frères, je cherche pas à avoir raison avec ton mari, ça va être compliqué. Quand tu cherches à contrôler, à anticiper un voyage familial... Ça va être compliqué avec l'autre. Quand tu veux tout expliquer, tout justifier, ça va être compliqué. C'est plutôt dans ce sens-là. Et c'est là où vraiment j'invite en tout cas toutes ces femmes-là à revenir effectivement, comme tu disais, au corps, mais aussi à observer si l'autre se sent aussi en sécurité dans cette relation. Donc attention, je ne dis pas qu'il faut s'annuler. C'est juste que c'est important de changer de posture intérieure.

• Speaker #1

  Non, le message est très clair. Tu l'as dit très clairement. L'objectif n'est pas d'éteindre notre propre lumière.

• Speaker #0

  Rayonnante, réceptive, claire, mais ouverte, forte. Tu te positionnes juste, mais en même temps, dans l'empathie. Tu vois ? Bon, bref, en tout cas, je vais arrêter.

• Speaker #1

  Non, mais c'est hyper riche. C'est hyper riche. Et je voudrais savoir, dans ton expérience d'accompagnement, quelles sont les prises de conscience qui transforment le plus les femmes que tu accompagnes, qui vivent ce décalage, tu sais, entre leur réussite professionnelle et leur vie ? amoureuse.

• Speaker #0

  Attends, refais-la moi cette question.

• Speaker #1

  C'est dans ton expérience d'accompagnement, tu vois, de pro. Là, quelles ont été les prises de conscience qui ont transformé le plus les femmes qui vivent ce décalage ? Tu accompagnais forcément des femmes leaders et elles ont eu des prises de conscience entre le décalage qu'elles ont entre vie pro et vie amoureuse. Est-ce que tu peux nous parler au moins d'une des prises de...

• Speaker #0

  Oui. En fait, il y a tellement de choses. Il y a plusieurs éléments sur la notion de... Je n'ai pas envie de donner des tips juste pour donner des tips, tu vois, mais il y a quand même des choses qui reviennent souvent. Quand tu veux basculer de cette notion, si tu veux, la première prise de conscience, qu'est-ce qui pourrait tout de suite les amener à ça ?

• Speaker #1

  Dans ton expérience d'accompagnement, tu as des... Quelles sont les prises de conscience qui transforment le plus les femmes ? D'accord ? Donc moi, ce qui m'intéresse, c'est que tu nous partages. D'accord, d'accord,

• Speaker #0

  c'est des prises de conscience.

• Speaker #1

  C'est ça. Qui ont le plus transformé, qui ont transformé les femmes.

• Speaker #0

  Oui.

• Speaker #1

  Tu les as accompagnées, elles t'annoncent qu'il y a un gros souci, décalage, ouais, ma vie pro, c'est le top, etc. Vie perso, c'est le kata, en gros, vie amoureuse, pardon. Et qu'est-ce qui leur a permis cette transformation ?

• Speaker #0

  Alors déjà, la première, c'était la notion de je suis responsable de ce que j'attire. déjà quand tu prends ce que je disais tout à l'heure c'était le type ce qu'il fallait absolument nommer donc je suis responsable de ce que j'attire il y a aussi un deuxième clé qui les aide beaucoup au quotidien donc là je pense vraiment je suis en train de en fait quand tu me parlais je pensais à trois femmes une qui a mis une croix gammée mais vraiment la croix d'Hitler tu sais la croix gammée sur les hommes ah pour elle plus de relation avec les hommes et pas de confession musulmane mais vraiment déception totale pas d'enfant bon quand on a creusé sur la relation avec son père c'était compliqué. Et là, quand elle a compris que toutes ces relations qu'elle avait attirées n'étaient pas des erreurs, mais que c'était en lien avec ce qu'elle n'avait pas réglé, ça a été un énorme switch. Et là, elle commence à se dire, peut-être que je vais envisager des choses différemment. La deuxième prise de conscience aussi qui les aide à avancer, c'est que je ne peux pas contrôler l'amour. C'est con, c'est une phrase bâton. Mais quand tu te dis, je ne peux pas contrôler, c'est-à-dire que dans la relation, il y a des choses qui vont t'échapper et c'est OK. dans la relation, c'est un kinder surprise. Il y a plein de choses qui arrivent. Non, mais c'est vrai. Et d'être extrêmement ouverte. Parce que, tu sais, moi, je sais que quand on parlait du mariage et tout, c'était vraiment pour moi une bullet list. Tu vois ?

• Speaker #1

  Une bucket list,

• Speaker #0

  pardon. Où, du coup, c'était, je me marie, mais tu sais, c'était vraiment pour moi juste une liste à cocher.

• Speaker #1

  Comme un diplôme en se tenir.

• Speaker #0

  Oui, voilà, c'était ça.

• Speaker #1

  Un certificat.

• Speaker #0

  Je te jure, c'est plus facile de monter une entreprise que de, parfois, gérer un compte. Un mariage, tu vois. Un mariage. Donc, pour moi, c'était juste... Je suis mariée et puis après, le reste, ça va rouler. Il n'y a pas d'arrière-plan. En fait, tu rentres dans un monde. Tu rentres dans une planète qui s'appelle mariage. Cette planète-là, c'est un monde.

• Speaker #1

  Vie de couple.

• Speaker #0

  Complètement. Alors que tu peux contrôler ton business. Tu peux, tu vois, il y a des choses. Oui,

• Speaker #1

  dans le business, si tu as un de tes salariés, avec lequel tu as fait mal, tu rompes le contrat. Oui. qu'une fois que t'es engagée dans le mariage...

• Speaker #0

  C'est compliqué, tu ne peux pas rompre comme ça, même si aujourd'hui il y a eu de l'horte. Ouais, voilà, mais il faut que ce soit quand même pour des bonnes raisons. Mais tu vois, se dire en fait, je ne peux pas contrôler l'amour, en fait, ce n'est pas quelque chose. C'est une fréquence, c'est un truc divin, c'est partout. Quand il y a une faute,

• Speaker #1

  effectivement, tu ne le traites pas de la même manière que dans ton entreprise.

• Speaker #0

  Ah non, soit disant, tu as la rahma, tu sais, il y a des choses comme ça que tu découvres. L'amour inconditionnel, l'erreur. Donc, c'est un monde. Quand tu te dis que tu ne peux pas contrôler, que tu ne peux pas squeezer, que tu m'as déçu, que c'est fini, que tu t'es trompé, on recommence. Là, tu ne recommences pas, tu fais avec ce qui a été brisé. Tu recolles, tu changes de perspective, tu te mets à la place de l'autre. C'est un véritable entraînement de longue haleine. Le troisième tips aussi que j'ai pu constater, qui a quand même fait écho, c'est qu'elles se rendaient compte que si elles n'arrivaient pas à trouver cette relation, malgré qu'elles étaient successfoules dans d'autres sphères, c'était qu'elles avaient pris conscience, ça a été une véritable claque, qu'elles étaient encore dans un rôle. Elles étaient encore en train de jouer un rôle, le rôle de la femme forte qui est pour elle une prison dorée. En fait, dans la relation, elles voulaient montrer qu'elles étaient dans leur toute puissance et qu'elles maîtrisaient ce qui se passait. Mais en fait, elles étaient dans l'évitement de la souffrance de la petite fille qui était en train d'être blessée à l'intérieur d'elle-même. En réalité, c'est la petite fille qui a peur de souffrir qui était l'actrice numéro un de la relation. Elles ont compris à ce moment-là, je suis encore en train de jouer un rôle, même dans la relation où j'ai peur de le perdre. Donc en fait, je suis en train de jouer la contrôlante. Oui, c'est des rôles tout ça. Je donne plus que ce que j'ai envie de recevoir. Donc tout ça, ce rôle-là, parce qu'elles veulent gérer leur relation comme elles gèrent leur entreprise, comme elles gèrent même les amis. Tu peux contrôler. Tu sais quand un ami, excusez-moi, il vous casse la tête ou à un moment donné, tu es en désaccord, ça ne va pas, il y a moins d'enjeux quand même. il y a moins d'enjeux Vous fâchez, ce n'est pas grave, vous allez vous réconcilier peut-être. C'est plus compliqué d'être fâché pendant un mois avec ton époux.

• Speaker #1

  Oui, quand tu vis sous le même toit.

• Speaker #0

  C'est plus compliqué, tu vois.

• Speaker #1

  Et encore plus quand il y a des enfants.

• Speaker #0

  Un enfant, c'est encore une autre planète. C'est une autre réalité. Donc tu vois, derrière ce rôle, il y a toujours encore une fois, comme je le disais, cette petite fille qui attendait qu'on l'aime juste pour ce qu'elle était. Et comme on ne l'a pas aimée juste pour ce qu'elle était à entre 0 et 13 ans, qu'est-ce qu'elle a fait cette enfant-là ? Elle a utilisé des stratégies. de contrôle, fais plaisir, fais parfait, fais des efforts, sois forte, fais vite. Et c'est comme ça qu'elle a été aimée. Et donc, dans le couple, ça va se rejouer. Donc, c'est pour ça que beaucoup de femmes aussi ont du mal à montrer leur vulnérabilité parce qu'elles se disent, si l'homme me voit telle que je suis, sans mon masque de soie parfaite, de contrôlante, de femme forte, celle qui fait plaisir, qui s'intéresse à lui, il ne va plus m'aimer. Parce qu'elle n'a pas été, elle n'a pas appris. Être aimé par le père ou la mère, ou qu'importe, en tout cas la figure qui est censée lui donner tout ça. C'est ça la sécurité intérieure quand t'es enfant. Comme elle ne l'a pas reçue, elle va croire que comme elle ne l'a jamais reçue, on ne l'a jamais aimé tel qu'elle était. Comment tu veux être pleinement qui tu es, alors que tu ne l'as pas été petite et qu'on ne t'a jamais aimé comme tu étais petite ? Tu te dis non mais ça ne va pas. Mais t'es nulle ou quoi ? T'es pas assez fute-fute. Et puis t'es moche. Et puis regarde ta sœur et on te compare. Donc qu'est-ce que je vais faire ? Ah, ma sœur, elle est meilleure que moi, je vais être comme ma sœur. Donc je ne suis jamais moi-même. C'est pour ça que quand je dis que vous allez attirer quelqu'un qui va venir activer vos blessures, ce n'est pas qui vous êtes véritablement, c'est ce que vous croyez être. Et donc, c'est ces différents types. Cela, c'est prise de conscience que l'autre est toujours mon miroir. Déjà, si on a vraiment la responsabilité de se dire que l'autre, il est en lien avec moi, pour moi, c'est un énorme shift. Il y a aussi un très, très gros shift, c'est de vous dire que je ne suis pas l'histoire qu'on m'a racontée. Je ne suis pas destinée à souffrir. Parce qu'on m'a dit que l'amour faisait souffrir. Je ne suis pas née pour mériter. Et je suis aussi là pour aimer et faire l'expérience de l'amour. Et ça commence aussi par s'aimer là où on est encore brisé. Par exemple, cette petite fille qui n'a pas peut-être été aimée comme sa grande sœur, c'est de se dire, je vais vivre pleinement cette erreur qu'on m'a reprochée. Je vais l'incarner dans la vie. Je vais voir si j'arrive à m'aimer avec cette partie de moi. Si moi, j'arrive à m'aimer avec cette partie de moi, c'est bon. Dans ces cas-là... Tu vas attirer un homme qui t'acceptera tel que tu es. D'ailleurs, c'est ce que disait Rumi dans l'un de ses poèmes. Je crois que tu ne peux pas guérir ce que tu refuses d'aimer en toi-même. Commence par t'aimer là où tu es encore brisé. Et ça, c'est une clé de ouf quand tu comprends ça.

• Speaker #1

  Oui, c'est puissant parce qu'encore une fois, c'est revenir quand même à soi. Alors, tu vois, je me sens presque un petit peu mal à l'aise de dire ça parce que je l'entends un peu partout. Tu sais, l'amour de soi. revenir à soi, etc. Mais la manière dont tu l'expliques, je comprends que c'est en lien encore avec le leadership. C'est notre responsabilité et arrêter de toujours pointer du doigt la personne en face qui nous irrite, qui nous dérange, parce qu'elle n'est que le reflet de ce qu'on nie en nous.

• Speaker #0

  C'est magnifique. La personne, encore une fois, ce n'est jamais une erreur, c'est une invitation. à t'aimer pleinement. Et quand je dis t'aimer pleinement, ce n'est pas je m'aime, je m'aime c'est non, va voir ce que tu détestes réellement chez toi. Généralement,

• Speaker #1

  J'aime beaucoup la phrase que tu répètes souvent, c'est « tu vois chez moi » . que tu portes en toi.

• Speaker #0

  Exactement.

• Speaker #1

  Ça résume très très bien. Merci d'avoir répondu à cette question autour de la prise de conscience. Et maintenant, si tu avais un conseil à donner à une femme leader qui se reconnaît dans ce portrait que tu nous décris et qui se sent en difficulté dans sa vie sentimentale, même si j'imagine la réponse, Je te la pose quand même. Quel serait-il ? Quel serait ce conseil ?

• Speaker #0

  Franchement, le conseil qu'on m'a donné et que j'applique depuis 17 ans maintenant, déposez les armes, déposez votre armure. On n'a pas besoin de prouver notre valeur dans le couple. Et ça, je remercie mon époux parce qu'il m'a beaucoup aidée. C'est-à-dire que tu n'as pas besoin d'être parfaite dans ton couple. On nous pousse dans la société à porter des masques, mais dans ton couple, c'est vraiment l'espace où tu n'es pas censée en porter. Tu n'as pas besoin de montrer que tu es assez. Tu n'as pas besoin de démontrer que tu es à la hauteur. Il y a des failles. Il y a des personnes qui sont excellentes. Je vais dire un truc très bateau. Il y a des femmes qui vont exceller dans la cuisine. D'autres qui vont exceller dans le rapport à la maison. D'autres qui vont exceller dans les papiers. D'autres qui vont exceller dans le soutien de l'homme. Mais ce n'est pas grave, tout s'apprend. Et ton corps, ton cœur, ton silence, tes émotions, ils n'ont pas besoin de performer. Ils ont juste besoin de recevoir. C'est aussi accueillir l'homme. dans toute sa vulnérabilité, dans toute sa complexité, dans tout ce qu'on peut ne pas comprendre, tu vois. Et de voir, encore une fois, le couple jamais comme ce que tu crois maîtriser dans ta vie. Ça n'a rien à voir, tu vois. Il y a tout ce qui se passe dans la vie, le travail, le salariat, l'entrepreneuriat. Le couple, tu ne peux pas calquer, dupliquer. Ce qui fonctionne là, ça va marcher dans mon couple. Même s'il y a des résonances vibratoires. Quand ça ne va pas dans ton business, il y a des fortes probabilités pour que ça ne va pas dans ton couple. Et quand ça va pas dans ton couple, ça peut agir aussi forcément dans ton entreprise. Pourquoi ? Parce que c'est toujours un déséquilibre du féminin-masculin. D'accord ? Donc, déposez vos armes. Le couple va vous faire grandir. Ne flippez pas. Même si ça marche pas, mes chères femmes, chers leaders. Même si ça ne marche pas, vous gagnerez toujours dans une relation. Faites-vous confiance parce que vous apprendrez un peu plus sur vous-même. Il y a aussi cette notion de vous regarder. C'est important, Sophia. C'est un peu plus spirituel, mais de vous regarder comme un être céleste. dans cette relation-là, parce que parfois, on peut se sentir mal, on peut se sentir petite, on peut se sentir rabaissée, de toujours vous dire, non, cette relation de couple ne me caractérise pas. Cette relation de couple ne me définit pas. D'accord ? Ça, c'est super important, sinon tu te noies, parce que c'est quand même 95% de ta vie. Quand t'es en couple, tu passes beaucoup de temps. Donc si tu veux, c'est ce que disait le docteur Iles Barly, les six premières années, ta personnalité, elle se fond avec celle de l'autre.

• Speaker #1

  C'est ça, il faut prendre la personnalité de ton conjoint.

• Speaker #0

  Voilà.

• Speaker #1

  Il disait 6 ans et demi, et au bout de 13 ans,

• Speaker #0

  tu récupères ta personnalité. D'ailleurs, on voit les crises dans un couple, elles arrivent au bout de 6 ans. C'est parce que tout simplement, tu te réveilles, tu te dis, mais en fait, là, je suis qui dans cette histoire ? Donc, patientez. C'est juste le moment de reprendre une autre manière, une autre facette de votre leadership. Voilà. Et de voir aussi, encore une fois, toi, ton entreprise, c'est ton entreprise, ton poste, c'est ton poste. Les femmes qui ont des... des belles évolutions de carrière, des postes à haute responsabilité, elles passent beaucoup de temps. Moi, je parle de ces femmes-là, d'accord ? Elles passent beaucoup de temps dans la stratégie à réfléchir, c'est-à-dire que leur travail, ça devient presque leur amant, leur mari, leur confident, leur ami. Tu vois, ça prend une grosse part de leur charge mentale. On parle beaucoup de la charge mentale, d'accord ? Et donc, quand on rentre dans l'espace du couple, marié ou pas marié, qu'importe, tu vas vraiment le voir comme un sanctuaire. Là, je peux me déposer. Là, ça y est. Il n'y a plus de stratégie.

• Speaker #1

  Parfois, elles ont du mal à décrocher. Dans le quotidien du travail, ça marche avec des plannings, des envois de mail, la réception. Si les délais ne sont pas respectés, derrière, tu es convoqué au caisse. Bref, ça roule comme du papier à musique. C'est ça l'expression. Une fois qu'elle rentre à la maison, là, ce n'est pas la même organisation. Elles ne sont plus managers Ça c'est un fléau vraiment

• Speaker #0

  Je le vois dans toutes les sociétés Tu vois la maison, le foyer C'est juste une déco On dirait que c'est un C'est un mood board Ikea quoi J'ai acheté une maison, j'ai des super meubles Il n'y a pas la dimension spirituelle C'est comme, je parlais du ramadan Je disais que c'est important de créer un espace spirituel Pour que l'âme puisse se déposer Il y a des frigos pour les aliments Il y a des dressings pour les vêtements ... Il y a des toilettes pour tu sais quoi. Bref, on a une cuisine pour pouvoir manger, mais il n'y a pas d'espace pour l'âme. Tu vois ? Eh bien, le foyer, quand tu construis quelque chose à deux, soit dans un appartement, une maison, qu'importe la manière dont vous allez vivre, c'est de voir cet espace-là comme, OK, là, je peux être pleinement moi, dans mon identité céleste. Ça y est, je ne suis plus l'entrepreneuse, je ne suis plus la conférencière, je ne suis plus la mentor, je ne suis plus la cadre dirigeante. Ça y est. Mais c'est très compliqué pour une femme, parce qu'elle a à fond, tu vois, c'est dans son tempérament, elle offre, elle est dans le don. C'est très compliqué. Et parfois, Il y a encore ces schémas, et je reviens, et je vais encore citer Rumi, mais Rumi nous dit toujours, quand vraiment tu comprends que tu portes cet amour en toi, que tu cherches chez l'autre, eh bien tu construis ce sanctuaire, ce foyer chez toi, il te dit, ferme les yeux, tombe en toi. Imagine la phrase, tombe en toi. Chute en toi, il y allait un amour, un amour plus vaste que tout ce que tu as cherché à l'extérieur. Je trouve ça exceptionnel, et pour moi cet amour-là, il se trouve aussi dans le couple à partir du moment où tu n'as plus besoin de tricher pour être aimé. Ton couple, ça devient le reflet de ce que tu mérites, pour le coup. C'est un très beau miroir.

• Speaker #1

  Magnifique. Magnifique conclusion pour cette question. Merci, Daoula, sincèrement, pour tes partages riches et authentiques.

• Speaker #0

  Merci à toi. Pour risque de déplaire.

• Speaker #1

  Nous arrivons à la fin de cet épisode riche en réflexions. et en clé de transformation. Si cet échange vous a touché, n'hésitez pas à partager vos ressentis et vos questions aussi en commentaire sur YouTube, car on lit chacune de vos questions. Et surtout, pensez à mettre un maximum d'étoiles sur Spotify, Apple Podcasts, Deezer, et à vous abonner sur YouTube, parce que c'est grâce à votre soutien aussi que ce podcast continue de grandir. Enfin, je vous rappelle aussi que tous les programmes de... Dawila, parce qu'on a beaucoup de questions à ce sujet, sont disponibles sur sa page www.dawilaselmy.com Je remettrai tout en description, que ce soit pour l'arche des leaders inspirés, que ce soit pour les accompagnements en individuel, pardon, au studio des leaders inspirés, ou aussi en expérience immersive avec son équipe. Voilà.

• Speaker #0

  Dont toi.

• Speaker #1

  Effectivement. Donc, de mon côté, je vous dis... À très vite. Et je te laisse le mot de la fin, Dabula.

• Speaker #0

  Déjà, te remercier pour toutes ces questions pertinentes qui me challengent parfois, forcément. J'ai été très touchée de partager une partie de mon expertise, de mon histoire, de mon vécu, en espérant que ça ait pu ouvrir des portes, des champs de conscience et surtout construire plus de paix avec nous-mêmes, avec vous, avec la femme que vous êtes, mais surtout dans le couple. Et j'espère en tout cas que cet épisode-là aura apporté de la séquina. de l'affection, de l'amour dans votre relation, dans votre couple. Donc moi, je suis très curieuse et je suis toujours très friande de voir en fait, qu'est-ce que ça vous a apporté dans les commentaires. Donc merci de l'avoir précisé. Effectivement, pour toutes les questions autour de ce qu'on propose au sein de la Cité des leaders aspirés, contactez-nous et on sera très très heureux de pouvoir observer, vous accompagner, en tout cas échanger sur vos besoins, vos objectifs, vos projets et votre vision. Car oui, votre parole mérite l'excellence. Merci Sophia. Je vous confie à Dieu et surtout surtout n'oubliez pas, je l'ai dit en début de podcast mais je le répète, d'accord, en début d'épisode remettez toujours en question ce que je dis, I'm not a guru, ok remettez en question, allez vérifier les travaux autour de la neurosciences, allez vérifier les versets coraniques que je vous ai partagés allez vous nourrir par vous-même et ensuite venez débattre avec un oeil du cœur et non pas avec celui qui veut confronter je pense qu'il y a suffisamment de guerre dans ce bas monde Je vous confie à Dieu et je vous dis à la semaine prochaine. Salut !

• Speaker #1

  Nos limites pour le partage. Alors si vous avez apprécié cet épisode, n'hésitez pas à le diffuser autour de vous. Abonnez-vous pour ne rien louper.