Description

Cette semaine, nous avons eu le plaisir d’accueillir sur notre LIVE Instagram Rifaat MUKHTAR et Abdelhadi Bouzid, experts-comptables & coaches ! 🌟

🎙Au programme de cet épisode :

• En quoi le développement personnel est essentiel et lié à l'expertise comptable

• Comment votre état d’esprit peut impacter vos résultats et votre succès.

• Les clés pour aligner vos objectifs financiers (mais pas que) et votre bien-être.

Rejoignez nous chaque semaine en LIVE sur Instagram avec nos invités pour aborder des sujets sur la compta & le social 💙

Tout cela accompagné de questions de la communauté, posées en direct, et auxquelles on répond sans détour !

Bonne écoute 🌞

Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

Transcription

• Speaker #0

  Hello tout le monde, j'espère que vous allez bien. On se retrouve comme d'habitude, maintenant vous êtes habitués, le mercredi à 18h30 pour un live VDC. Donc là le but forcément ça va être de, comme on le fait souvent, de tacler un sujet en particulier. Là en l'occurrence on va recevoir deux invités, pas n'importe lesquels vous allez voir. Et le but ça va être de parler du développement perso mais aussi du fait d'être expert comptable en même temps. Donc là, le but, c'est le titre exact, c'est Expertise comptable et dev perso, pourquoi les deux vont ensemble ? Donc là, le but, ça va être de venir parler de ces sujets-là avec Riffat, experte comptable, et Abdelhadi, lui aussi, expert comptable et spécialiste sur le sujet. Donc, je vais les rajouter en live tout de suite. Si vous avez des questions, n'hésitez pas à commencer, évidemment.

• Speaker #1

  le lien entre le dev perso et l'expertise comptable et le métier d'expert comptable avec Rifat et Abdelhadi. Je vous laisse arriver. Donc là, je crois qu'Abdelhadi est là. Hello Abdelhadi, comment tu vas ?

• Speaker #2

  Ça va et toi ?

• Speaker #1

  Ça va très très bien.

• Speaker #2

  Je ne te vois pas du tout par contre, c'est normal ça ?

• Speaker #1

  Tu ne me vois pas ?

• Speaker #2

  Non, j'ai l'écran noir. Ah ok,

• Speaker #1

  d'accord, c'est bizarre. Est-ce que dans le chat, vous pouvez nous dire s'il vous plaît si vous nous voyez ou pas, juste pour être sûr ?

• Speaker #2

  Je t'entends très bien, je te voyais bien, mais écran noir.

• Speaker #1

  ok je vois ta tête c'est bon j'ai pas dit grosse tête j'ai dit je vois ta tête ça

• Speaker #2

  va super ça fait plaisir de vous voir les amis pareil ça va excellent est ce que tu vois bien toi le l'écran l'écran en face

• Speaker #1

  ok

• Speaker #3

  Ça va impeccable, c'est un peu la course avec la fin d'année, tout a bouclé. Pas mal de projets aussi au niveau du cabinet, mais c'est cool, on avance, donc c'est hyper bien.

• Speaker #0

  Trop cool,

• Speaker #1

  trop cool. Je le rappelle, le but c'est évidemment de revenir sur le sujet, donc expertise comptable et def perso, pourquoi est-ce que les deux vont ensemble ? Donc là, toi tu as pas mal de choses, Abdeh a pas mal de choses aussi à dire là-dessus. J'en profite, on y reviendra de toute façon en fin d'échange, je meuble un peu le temps qu'Abdeh arrive, pour rappeler que le 7 février 2025, tu vas faire une intervention, Est-ce que tu peux nous en dire peut-être un peu plus, le temps qu'Abdi revienne ?

• Speaker #3

  Alors en fait, c'est une nouvelle mission que je propose au sein de mon cabinet, le coaching mindset, parce que moi je suis spécialisée dans le mindset. C'est un événement que je fais le 7 février, je le co-anime avec Franck Roberts, qui est un champion du monde, je ne sais pas pour ceux qui connaissent, et qui est aussi surtout entrepreneur, coach physique, mental. Et l'idée de cette journée, c'est vraiment présenter qu'est-ce que le coaching. à quoi ça sert, pour qui et pourquoi il faut en faire. Donc les dirigeants, les salariés, puisqu'on est tous concernés. Et voilà, donc donner plein de valeurs ajoutées, plein d'outils pour les gens qui vont participer. Il y a plein de surprises prévues, je ne peux pas tout dire. Et voilà, donc ça va être une journée vraiment riche.

• Speaker #1

  Magnifique, magnifique. Abdé, est-ce que tu nous vois ?

• Speaker #2

  Non, je ne te vois pas. Je vois Rifat, mais je ne te vois pas. Mais j'ai entendu Franck Ropers. Ok. Ça me va.

• Speaker #3

  Quel est un fan de Franck ? Donc quand il a vu le programme, il a dit je m'inscris tout de suite.

• Speaker #2

  C'est direct, il y a Franck Rompel, je m'inscris direct, je veux le rencontrer ce mec, ce monsieur.

• Speaker #1

  Donc n'hésitez pas, si comme Abde, vous voulez rencontrer ce fameux monsieur, n'hésitez pas évidemment à vous inscrire, je pense que vous pouvez discuter directement avec Rifat, notamment sur les réseaux sociaux, je pense que tu en diras un petit peu plus peut-être à la fin de cet échange. Donc je reviens effectivement sur le sujet encore une fois. Expertise comptable et dev perso, pourquoi est-ce que les deux vont ensemble ? Ça va être le but de ce live. Donc ce live, encore une fois, qui durera approximativement jusqu'à 19h. Donc il nous reste, allez, on va dire 23 minutes. Avant ça, est-ce que Rifat et Abde, vous pouvez vous présenter en commençant, s'il te plaît, par Rifat ? Est-ce que tu peux nous dire qui tu es, ce que tu fais ?

• Speaker #3

  C'est Rifat Moutard, je suis expert comptable, diplômée depuis deux ans. installé depuis un an et quatre mois donc j'ai ouvert mon cabinet à orléans il ya donc en août 2023 avec mon associé qui est avocate fiscaliste et du coup on a ouvert le premier cabinet d'avocats et d'expertise comptable sur la région centre voilà magnifique bravo bravo bravo génial J'ai pas entendu la partie coach Je suis également coach mindset je suis formée par l'école David Laroche donc tout ce qui est développement personnel de manière générale même Abdel il le dira quand on est formé on est coach après on se spécialise donc moi c'est sur le mindset on pourra venir après pourquoi je me suis focus sur ça donc je suis formée par l'école David Laroche entre autres c'est mon mentor après j'en ai d'autres mais pour la partie développement personnel c'est vraiment David Laroche... je pense à lui tous les jours j'ai même sa photo ah oui le regard de quand je des fois j'ai des moments down je me dis non vas-y et non attend il me regarde la devine donc après

• Speaker #1

  Très, très bonne manière de se motiver. Et toi, Abdeh, te concernant, est-ce que tu as des photos peut-être de Frank Ropers peut-être avec toi ?

• Speaker #2

  J'ai des posters de Frank Ropers. Non, mais je... J'ai toujours eu du mal à me présenter en... Parce que qui es-tu ? Quand on dit qui es-tu, c'est tellement complexe. Donc là, on est direct dans le développement personnel. Donc, je vais dire ce que je fais plutôt. Ce que je fais, donc, à titre professionnel, donc je suis expert comptable également. Je suis installé à... J'ai deux cabinets, un à Luxembourg et un à Thionville dans le Grand Est. Je me spécialise dans l'optimisation fiscale et transfrontalière. À côté de ça, c'est la partie un peu relou, et la partie sympa, c'est la partie coach. Je me suis certifié au coaching, j'ai fait une formation certifiante et je trouve un intérêt particulier dans le coaching et l'accompagnement des clients sur le développement. de leur potentiel ou même la découverte de leur personnalité et comment on met sa personnalité propre au service de son business. Par exemple, il y a des gars comme Mohamed qui vient de commenter, Mohamed Chila, cabinet en forte expansion, qui trouve que le coaching, c'est claquer au sol.

• Speaker #1

  C'est effectivement ce qu'il vient de dire dans les commentaires. Le problème, c'est que moi, Mohamed Chila, c'est mon gars sûr.

• Speaker #2

  je suis d'accord avec lui mais il ne pense pas du tout il ne pense pas du tout il veut déstabiliser mais il faut que tu aies de bonheur il restera le petit frère très

• Speaker #1

  bien merci à des très très clair et justement beaucoup qui a bien qui a bien ponctué tapis moment pour ceux qui le savent assez voilà c'est mon acolyte de toujours sur les lacs expert comptable aussi et bon bien évidemment si tu si tu vas porter ta pierre à l'édifice de cet échange tu n'hésites surtout pas et c'est d'ailleurs bon qui a fait en sorte que cela ait pu exister donc encore une fois merci merci à tous Donc du coup maintenant que les présentations sont faites alors déjà on attaque alors il ya médic qui vous pose une question je suis coach puissiez 7 ça compte et bah ouais alors eh bien oui je rebondis parce que je le connais ça compte énormément en fait plus 6,7 un âge

• Speaker #2

  c'est un âge où l'apprentissage il est crucial donc l'éducation l'éducation qu'on apprend au sport c'est c'est des grosses des gros bagages pour la suite donc bravo mais dit pour que tu fais alors que là il ya un grand jeu je ne l'ai jamais vu aussi bien habillé des beaux-gosses il est beau mais comment vas-tu moi

• Speaker #1

  ça se passe et toi ça bosse là ou quoi ça et c'est plus le plus le cabi grandit plus il va se défaire de nous il a pu traîner avec nous qu'on a regardé comment il s'habille et de regarder la différence entre j'ai reçu des clients de vol aujourd'hui fallait que je m'habille bien parce

• Speaker #2

  que quand j'étais vu moi n'était pas bien comme ça effectivement Il n'y a plus de joking.

• Speaker #4

  Je suis un peu surpris parce que le coaching, moi, ce n'est pas quelque chose dont je suis fan. On a deux pour et un contre.

• Speaker #1

  C'est très bien.

• Speaker #4

  On a créé un peu de bagarre.

• Speaker #1

  Pour les débats, c'est très bien. Justement, Momo, reste avec nous. Et dans le chat, n'hésitez pas, évidemment, si vous avez des questions, à poser à nos deux coachs et à notre anti-coach qui est Momo. Alors déjà, première chose, question à Rifat et à Abdeh. Pourquoi est-ce qu'il faut lier ? Pourquoi est-ce que vous liez ? expertise comptable et développement personnel, à quel point c'est lié, comment est-ce que c'est lié. On avait une discussion qui était assez intéressante avec notamment Mickaël il n'y a pas si longtemps que ça, on parlait effectivement de l'expert comptable ou de l'experte comptable Et effectivement, ce qu'on s'y disait, c'est qu'on avait tendance à voir l'expert comptable comme un robot, comme un soldat. Il ne se plaint pas, il faut qu'il fasse ce qu'il a à faire. Sauf qu'en fait, c'est un être humain. Les études ne sont pas évidentes. Je pense que là, je parle à trois experts comptables. Et puis en plus, vous êtes diplômé depuis pas si longtemps que ça. Donc, je pense que vous avez peut-être encore des séquelles de ces études-là. Donc, promet-il, à quel point est-ce que c'est important et à quel point peut-être que c'est tabou et qu'il faut peut-être aussi se défaire de ces tabous-là ?

• Speaker #2

  Je te laisse la primeur. Pour moi,

• Speaker #3

  pourquoi c'est important ? En fait, c'est tout simple. Nous, au quotidien, on accompagne les dirigeants d'entreprise. En fait, si tu veux, avant même moi, quand je suis pensée dans le développement perso il y a quelques années, on accompagne les dirigeants. Donc, on les, si tu veux, indirectement, on les coache déjà. Parce que quand ils viennent nous voir avec leurs problématiques pro, après, quand on connaît leur vie, après qu'on fait des créations de revenus, donc on connaît forcément le perso. Donc, on connaît la vie du dirigeant de A à Z. Et du coup en fait tout est lié et dès qu'on le sait bien, dès qu'il y a une problématique, quelque que ce soit, c'est nous qu'on appelle les premiers en fait. Donc même quand ils ont des soucis perso, tu les coaches, tu essaies de comprendre ce qui se passe, tu essaies de les aider. Et en fait quand j'ai intégré l'école David Laroche il y a trois ans, je me suis dit mais mince en fait, à la base je le faisais pour moi tu vois. Et quand j'ai commencé, je me suis dit mais il y a un truc à faire au niveau du cabinet, en plus là je me lançais. On allait ouvrir le cabinet et j'ai dit, il faut absolument que je propose la mission au cabinet. Parce qu'en fait, on le fait déjà, mais je n'avais pas les outils. On faisait le conseil classique comme on fait d'habitude. Et là, avec les outils que j'ai appris à l'école, c'est juste top. Tu vois, ça débloque des situations de dingue. Parce qu'aujourd'hui, nous, les gens, quand il y a quelque chose qui ne va pas, on va se plaindre dans le sortu. On va dire, lui, il n'a pas fait ça, il n'a pas fait ci, il est comme ça, etc. On ne va pas essayer de comprendre ce qui se joue en nous, qu'est-ce qui se passe, pourquoi on réagit comme ça. Et en fait, quand tu bosses sur toi, ça débloque tout le business, clairement. Je ne sais pas ce qu'il en pense à Abdel, mais moi, je le vois bien dans mes clients, la différence.

• Speaker #2

  J'ai un trouble de l'attention, donc je lis les commentaires en même temps. Donc, je sors et je reviens. Mais bisous à vous, les gars. J'aime bien vos commentaires. Je vois qu'il y a du monde qui parle. Je suis complètement d'accord avec toi, on connaît leur vie perso et ça c'est game changer en fait dans une relation professionnelle, c'est que tu connais, tu rentres vraiment dans les détails. On parle des revenus, on parle de la vie maritale, on parle des enfants, est-ce que tu veux parler de succession, est-ce que tu veux transmettre ton entreprise, ton bien immobilier, il y a beaucoup de sujets qui rentrent en ligne de mire. Mais je vois déjà à un moment, Mohamed arriver sur ses gros chevaux en disant mais ça c'est du conseil, ce n'est pas du coaching Et c'est vrai. Il faut faire la différence entre qu'est-ce que le conseil. Donc nous, on a un devoir en tant qu'experts comptables, un devoir de conseil. On ne peut pas simplement tout mettre sous la casquette de coaching. Ce serait faux, ce serait mentir. Le coaching, il faut le définir avant de pousser la réflexion. Et je pose la question à Mohamed parce que j'ai fait un peu de pédagogie à l'école. Qu'est-ce que c'est selon toi, comme tu es contre ça, qu'est-ce que c'est selon toi le coaching ? Et quelle différence tu fais entre coaching et conseil ?

• Speaker #4

  Donc pour commencer, Abdel Ladi, tu ne vas pas commencer à faire du coaching avec moi publiquement.

• Speaker #2

  C'est ton idée de stratégie. non mais c'est vraiment des questions des gens de la thématique et pour moi tout ça on le fait déjà c'est du conseil et de l'accompagnement le terme coaching jeu à mon sens je dis que c'est sectaire

• Speaker #4

  Parce qu'on met des mots sur quelque chose qui existe déjà juste pour les embellir. Je suis coach sportif, je suis coach d'entrepreneur. À mon sens, ça n'a pas de sens de dire que j'accompagne les dirigeants, je suis coach. Ce qu'on le fait déjà dans le conseil, c'est de l'accompagnement aux dirigeants. Et venir dire, j'analyse un peu la personnalité du gars pour le conseiller sur des choses. pour montrer une nouvelle casque avec est pas censé se créer après ouais je te coupe pas mais je réponds entre guillemets très vite parce que parce

• Speaker #2

  qu'il faut garder la dynamique du live tu vois on est sur un stade mais qui donc on n'est pas là voilà voilà c'est intéressant je me permets à faire C'est que le conseil, c'est donner une solution au client. On vient avec plusieurs situations, plusieurs hypothèses, et on propose la meilleure au client. Donc ça, c'est du conseil pur et dur. Le coaching, on n'apporte jamais la solution au client. mais on lui pose des questions pour savoir vers où il veut aller plutôt. C'est à lui de découvrir en poussant la réflexion. Donc moi, mon rôle en tant que coach, c'est de te poser la question, mais qu'est-ce qui fait que tu veux transmettre ton patrimoine à tes enfants ? Et là, ça va ouvrir d'autres questions sur lesquelles tu n'avais pas prévu du temps de réflexion. Et c'est ça la différence majeure entre le coaching et le conseil. Qu'est-ce que tu en penses, Rifat ?

• Speaker #3

  complètement en fait le conseil c'est par exemple quelqu'un vient tu vas lui conseiller sur tel sujet vous pouvez faire ça ça ça tu vas lui proposer différentes options le coaching ça a vraiment rien à voir le coaching la personne va venir et tu vas dire ok tu veux faire ça mais pourquoi tu veux faire ça quelles sont les raisons en fait tu vas essayer de comprendre et en fait la solution on ne donne jamais la solution en coaching c'est interdit c'est le coaché qui pose c'est la règle d'or c'est à dire que c'est lui qui va trouver sa propre réponse tu vois parce que par exemple je te donne un exemple Tu vas proposer, si on part du principe comme tu dis, que c'est du conseil. Si tu conseilles un client sur telle chose, moi je vous conseille de faire l'option A, mais si lui il n'est pas aligné avec l'option A, ce n'est pas du tout ce qu'il veut faire, tu as beau lui donner la meilleure solution du monde, il n'acceptera pas. Parce que ça ne vient pas de lui, ce n'est pas aligné avec ses valeurs. Alors le coaching, c'est vraiment, tu vas aller le pousser pour chercher la réponse du pourquoi, du comment, etc. Et là, quand il aura trouvé lui-même la réponse, Même si tu donnes l'option A et que c'est la meilleure, s'il veut prendre la 2, il prendra la 2. Mais par contre, ça sera aligné avec ce qu'il a envie, ses valeurs, son projet, etc. C'est vraiment différent.

• Speaker #2

  Magnifique, oui.

• Speaker #4

  Mais c'est aussi le rôle de l'expert comptable de venir conseiller et définir ses objectifs.

• Speaker #3

  Alors, en fait…

• Speaker #2

  Oui, oui.

• Speaker #4

  Et tu engages aussi ta responsabilité dans le conseil que tu donnes. Donc, on ne peut pas être… C'est peut-être le mauvais terme, mais on ne peut pas se diviser en deux, entre guillemets, entre conseiller, expert comptable avec de la down-to, etc., et une obligation de répondre à du conseil,

• Speaker #1

  de la responsabilité dessus.

• Speaker #4

  Et le coach qui te dit, OK, on fait ce qui va aller que dans ton sens. On définit des objectifs, on va essayer de répondre à ces objectifs-là, mais toujours en respectant une partie...

• Speaker #3

  Attention, je me permets... De rajouter un point, Mohamed, effectivement, quand tu dis qu'il faut vraiment faire la distinction entre conseil et coaching, quand un client va venir, tu vas lui donner le conseil. C'est notre job, c'est notre métier, il n'y a pas de sujet. Par contre, tu vas le voir tout de suite. Le client, si tu lui dis qu'il faut faire telle option, tu vas proposer des options, il va te demander ton avis. Tu vas lui dire, moi, je partirai plutôt sur ça. Tu vas le voir tout de suite s'il est OK ou il n'est pas OK. Et c'est là que tu rentres en mode coaching. Ce n'est pas dès le démarrage. En fait, d'abord, tu fais ton job d'expert comptable, donc tu lui fais le conseil pur, ce qui est le mieux pour lui par rapport à sa situation, par rapport à toutes les infos que tu as prises. Et c'est vraiment quand tu vois qu'il y a un blocage, c'est-à-dire qu'il y a quelque chose qui ne va pas, qui n'est pas aligné avec ce qu'il veut, le projet, l'objectif. Tu essaies de comprendre ce qui se passe en lui, ce qui se joue, ce qui fait qu'il n'est pas OK avec ton conseil. C'est vraiment la même chose.

• Speaker #2

  L'un n'empêche pas l'autre. Et moi, je le fais dans un sens. C'est-à-dire que moi, je commence par le coaching, je commence par essayer d'identifier quelles sont les valeurs importantes pour le client. Mais en fait, on peut parler de client, mais on peut parler de salarié, on peut parler d'étudiant, on peut parler, il y a des gens, ils sont étudiants, ils sont coincés dans une filière, mais en fait, ils rêvent que d'une chose, c'est de faire autre chose. Et en fait, dans la compta, ils sont salariés et ils sont coincés pour X ou Y raisons et ils ne savent même pas pourquoi, en fait, ils font ça.

• Speaker #3

  Le pire, c'est que les gens... Comme l'a dit Abdel, excuse-moi, je t'ai coupé. Je te donne une vue de paix. Tu as embauché une salariée, tu vois. Et on l'avait embauchée trois mois, c'était prévu comme ça. Et son contrat, il s'est terminé, elle devait attaquer l'école d'avocats. Elle est venue ici, je l'ai coachée en une heure. Elle m'a dit, non, mais en fait, je ne veux pas faire avocat. Et là, elle veut carrément ouvrir une boîte qui n'avait rien à voir. Et elle a mis les lunettes. Elle a eu un déclic, elle a dit, non, mais tu as grave raison. En fait... Elle faisait ça parce que oui, elle aime bien, mais en fait, elle ne voyait pas que ce n'est pas ça qui l'animait, qu'elle voulait faire ça toute sa vie. Et tu vois, elle a eu le déclic, elle a dit Ok, je veux ouvrir ma boîte

• Speaker #1

  C'est clair. Et moi, justement, qui suis du coup un peu l'entre-deux, un peu le neutre en tant qu'entrepreneur, moi, je me dis qu'il y a peut-être aussi deux facettes. Il y a la facette vraiment business, où effectivement, quand on vient voir un expert comptable, c'est pour l'aider avec la comptabilité, la fiscalité, sur la partie vraiment business, très terre-à-terre. Voilà, ok, allez, aidez-moi avec les chiffres. Fais en sorte que ça fonctionne et que ça aille le mieux possible sur la partie chiffrée. Il y a peut-être aussi une autre dimension, la dimension peut-être plus psychologique, qui est moins terre-à-terre, qui est propre à chacun de vos clients. Et là effectivement, je pense que c'est là peut-être qu'intervient la partie coaching, c'est plutôt sur cet aspect-là et le fait de mieux comprendre son client et lui apporter des solutions qui vont lui correspondre à lui, en défaisant le côté terre-à-terre de la comptabilité et aussi derrière le côté peut-être un peu moins terre-à-terre en tout cas, avec des réponses moins préconçues qui sont propres à chacun. Est-ce que ce n'est pas aussi sur tout ça que vous, vous essayez de mettre en avant ? Est-ce que toi, Momo, peut-être que tu n'arrives pas à percevoir ? Parce que de toute façon, toi, tu le fais. On a déjà discuté beaucoup, beaucoup de fois sur l'expertise comptable, l'ensemble. Tu le fais sans peut-être même t'en apercevoir.

• Speaker #2

  Je réponds à ta place. Là, c'est moi qui te coupe parce que je te connais personnellement et depuis un moment maintenant. Oui, il le fait sans le savoir. Il n'appelle pas ça du coaching, c'est tout. Mais il est très profond en termes d'humanité, de spiritualité, de réflexion. Il y a de quoi faire. Maintenant, tu peux répondre. Pour moi,

• Speaker #4

  il y a l'accompagnement, le développement. On est sur du pro, sur de l'expertise comptable. Il y a le développement personnel. C'est du vent.

• Speaker #3

  et dans le délit et dans le déni mais j'ai fait une sorte de coaching à prendre en reparle pour le coup est-ce que c'était pertinent ou pas t'as pas le droit de dire non c'est

• Speaker #4

  les questions que tu poses oui voilà c'est bon je pense que j'ai accordé c'était J'essayais de me défaire de la partie coaching. Je rentrais plutôt sur l'aspect métier, expertise, contact, business.

• Speaker #2

  Ok. Mais oui, donc c'est… Mais qu'est-ce qui fait que tu fais ça ? On va rentrer dans le coaching, je te préviens.

• Speaker #4

  c'est clair mais je n'ai jamais la démarche qu'à la côte mais tu la connais la question du qu'est ce qui fait que pour nous pas après je pars du principe que pour enfin je parle du principe mais pour moi le qui est développement personnel accompagnement coaching il ya beaucoup de ventes dans sa séquence collette a besoin de parler des classes mais si tu

• Speaker #1

  viens on parle business et c'est fini quoi d'accord il ya beaucoup ouais vas-y je te coupe ya amina qui commente et qui nous dit pour ma part je pense que tout le monde n'est pas sensible aux def perso voilà pour essayer un peu peut-être que c'est juste aussi une inspiration personnelle peut-être qu'il y en a effectivement qui sont plus ou moins sensibles et que ça dépend effectivement de chacun, bon carrément il est parti fin du débat ah ouais,

• Speaker #2

  mec hop je veux parler avec vous il est pas sensible du tout mais je suis pas d'accord avec ce qu'a dit Amina simplement parce qu'on est des êtres humains donc forcément on est confronté par la vie On se développe naturellement, c'est quelque chose de plus fort que nous. On a cette quête de développement, ces questions. On peut ne pas se les poser parce que ça fait mal, parce qu'on n'a pas envie, parce qu'on ne veut pas connaître la réponse, ou parce qu'on n'est juste pas conscient, pas éveillé. Il y en a qui sont très bons pour aller chercher l'éveil, pour aller chercher les consciences. Il y a beaucoup de choses à dire pour essayer de comprendre les gens, mais ce que je dis à mes clients, c'est que le bon moment, c'est quand ils se posent la question, c'est que le coaching est pertinent. Quand tu commences à te poser des questions toi-même, c'est que c'est le moment, c'est le timing et bon. Justement,

• Speaker #1

  Abdeh et Rifat, comment est-ce que vous vous proposez ça à vos clients ? Est-ce que c'est très clair qu'en fait, on va vous proposer la comptable, mais aussi du dev perso ? Est-ce que les deux sont mélangés ? Est-ce que ce sont deux choses qui sont différentes ? Et est-ce que c'est quelque chose que vous vous mettez en avant comme étant un expert comptable qui aussi maîtrise cet aspect coaching ? Comment est-ce que vous le vendez ? Est-ce que c'est quelque chose où vous dites, en fait, on va vous faire de la comptable, mais aussi vous ? vous aider à aller un petit peu plus loin psychologiquement parlant pour justement vous passer encore plus avec votre entreprise comment est ce que ça fonctionne moi qui suis entrepreneur par exemple je m'attends pas forcément lorsque je vois un expert comptable d'aborder ces sujets là comment ça se passe chez vous tu veux répondre Gervat ou j'y vais

• Speaker #2

  En fait moi je propose pas je propose jamais le coaching comme une comme une solution comme une offre en premier abord je discute, j'échange avec le client et dans le questionnement ou dans l'approche que j'ai quand je pose les questions, la réaction du client, elle est évidente. Tu détectes qu'il a ce besoin, il aime bien la réflexion que ça apporte. Moi, on me le dit, ça change. On me dit, ça change. Pour un expert comptable, ça change. C'est les questions qui changent. L'expertise comptable n'a pas changé. Mais quand l'approche que j'ai avec le client, c'est ça. Et quand je vois qu'il y a un sujet coaching ou qu'il veut mettre des objectifs qui sont plus ou moins perso ou que ça peut être lié au pro, alors je lui dis, écoute, maintenant, on peut se fixer des objectifs. Si dans ces objectifs, c'est développer la boîte, etc. Et j'essaie de prendre les deux casquettes et de mettre la bonne casquette au bon moment. Et à partir de là, on fait une offre sur mesure. On le temporise, on le valorise et puis on avance. Tu veux peut-être ajouter...

• Speaker #3

  quelque chose sur le précaire. Oui, c'est pareil, je suis comme Abdel, par exemple, typiquement, j'ai vu un prospect cet après-midi, c'est une grosse boîte qui fait des chiffres sur la région. Je suis arrivée, on est parti pour l'expertise et la partie avocat, et en fait, par rapport aux problématiques qu'il avait, que ce soit avec son associé, mais surtout avec ses salariés, je lui ai dit, il faut faire du coaching. Mais le coaching, il faut vraiment le définir, le coaching, c'est l'accompagnement. pas croire que c'est du coach, c'est coaching et accompagnement. C'est pour ça que je n'aime pas trop le mode développement perso, enfin, mon avis. Et en fait, quand je lui dis, je propose, comme Abdel, voilà, j'écoute, il faut vraiment écouter ses clients. Et là, quand on voit qu'il y a des problématiques, on leur dit, écoutez, moi, je suis aussi coach mindset, ça consiste en ça, je propose cette mission au cabinet, par rapport à ce que vous me dites, voilà, je peux proposer ça, ça, ça. Et les clients, ils adhèrent, quoi. Et moi, je peux même donner un exemple concret. Comme je vous ai dit, moi, j'ai ouvert le cabinet il y a un an et demi avec mon associé. Donc, tout va bien, tout roule. Moi, je suis expert comptable, elle est avocate. Pas de sujet. Sauf qu'il y a un moment donné, tu vois, ça a coincé entre nous. C'est-à-dire qu'elle, elle est avocate, moi, je suis expert comptable et ça ne matchait plus dans le sens d'idness. C'est-à-dire que, tu vois, je demande des choses, ce n'est pas fait. Et inversement, en plus, moi, forcément, je fais le bilan du cabinet. Donc, j'attends plus de choses qu'elle. Parce que, du coup, tu vois, et ça bloquait. Et là, il y a eu... Nous, on n'a pas honte de le dire, à un moment donné, ça a clashé de fou. Et moi, si tu veux, vu que je suis coach, forcément, je l'ai coachée, je voyais bien qu'elle était en train de me mentir. Il y a des trucs qui étaient incohérents. Parce qu'on le voit, on a des techniques pour détecter les mensonges, etc. Et du coup, j'ai pris un coach extérieur. J'ai dit, on prend un coach extérieur. Et en fait, c'est con, mais Mohamed, tu vois, on est partis travailler sur le sujet. C'est même pas, entre guillemets, le problème. Elle n'a pas fait ça, elle n'a pas fait ci. Si on se met à détecter... et on va chercher vraiment loin on a vu qu'il y avait un problème dans notre enfance qui a fait qu'aujourd'hui on est comme ci comme ça tu vois c'est nos croyances c'est ce qu'on a été, c'est nos valeurs, c'est nos croyances c'est ce qu'on a éduqué et quand on a détecté le truc, on l'a bossé et là il y a tout qui s'est débloqué, le business l'a explosé et là aujourd'hui on est encore mieux qu'il y a un an tu vois, donc en fait c'est vraiment l'exemple, je dis toujours notre exemple parce que même nous on se fait coacher, moi j'ai trois coachs parce que déjà je suis coach avec mon école etc je me fais coacher... Mais du coup Lauriane elle a pris un coach, enfin tu vois on a notre propre coach et on travaille chacun sur des problématiques parce qu'il faut pas oublier nous on est des entrepreneurs, on est comme nos clients, on a aussi nos challenges, on a nos problématiques et plus on grossit plus on va avoir de nouveaux challenges et nous aussi on a besoin d'accompagnement, des fois on sait pas tout, on a aussi nos limites. Je pense qu'Abdel pourra le dire mais moi en tout cas j'ai mes limites, il y a des choses des fois j'y arrive pas, bah je me fais coacher et je trouve la solution.

• Speaker #2

  Attends je coupe tout. vous pouvez m'appeler Abdeladiz s'il vous plaît ? merci Abdel je vais en faire des... ouais je sais mais ils ne le savent pas ils ne savent pas mais j'aime pas qu'on m'appelle Abdel voilà on va t'appeler Abdeladiz ça a cassé l'ambiance mais on va t'appeler Abdeladiz non pas de soucis on parle d'un élément depuis tout à l'heure et à chaque fois que j'entends Abdel ça me pique un peu plus donc voilà j'aime bien,

• Speaker #1

  merci on va t'appeler Abdeladiz

• Speaker #3

  il n'y a pas de souci mais justement je suis sur des questions pas que ça renvoie le fait que tu peux demander à abdel a dit qu'est ce qui se passe que tu n'as rien à pauline que tu aimes pas qu'on t'appelle abdel ouais

• Speaker #2

  je pourrais expliquer mais c'est pas intéressant en vrai tout le monde est adapté abdel dans les commentaires je vois ça

• Speaker #1

  Ce que je voulais dire c'était, oui, donc deux questions encore. La première c'est effectivement, moi là dans ce que vous dites, moi en tant qu'entrepreneur, ce que je me dis là, de ce que je comprends, de ce que vous vous proposez, ça peut peut-être être ce que je veux dire, mais pour moi c'est comme ça que j'imaginais les choses de base quand j'allais voir un expert comptable. Alors après je me suis rendu compte que ce n'était pas comme ça bien sûr, mais moi en tant qu'entrepreneur, qui n'ai jamais compris ce que c'était que l'expertise comptable avant, je me dis mais en fait c'était censé être ça, c'était quelqu'un avec qui je vais pouvoir parler de chiffres.

• Speaker #0

  mais surtout à qui je vais pouvoir parler de mes sujets perso, parce que les deux sont très liés, notamment quand on parle de rémunération du dirigeant, etc. Donc, c'est vrai que moi, c'est comme ça que je l'imaginais. Je me suis rendu compte que ce n'était pas le cas, et que c'était juste un peu défait. Alors après, c'est toujours pareil, ça dépend forcément de l'expert comptable avec lequel on échange, bien sûr. Mais pour moi, en tout cas, c'était surtout très défait. C'était, on parle de ta boîte, comment est-ce qu'on peut optimiser ça, les salaires de tes salariés, la fiscalité, etc. Basta, on ne va pas parler d'autre chose. Et moi, la dimension que vous évoquez là, celle-là, je la trouve beaucoup plus... pour le coup très très très intéressante je pense que de toute façon de façon globale on réfléchit un peu plus à qui on est je veux dire là je rentre un peu dans la philosophie mais je pense que les générations précédentes elles étaient un peu moins là dedans il fallait faire quelque chose on le fait point barre aujourd'hui on fait quelque chose mais avec peut-être un petit peu plus de sens et peut-être que ça va être le cas dans les années qui vont venir ou ok je veux faire tel métier je veux faire telle chose je veux avoir tel salaire ok mais parce que derrière je veux aussi qu'on respecte mes valeurs et je veux aussi que ça aille dans le sens de là où je veux aller dans la vie peu importe ce que je veux dire par là c'est que peut-être que ce que vous vous êtes en train de citer ceci va juste l'expert comptable de, alors pour vous d'aujourd'hui, mais peut-être aussi l'expert comptable de demain, qui va savoir écouter le dirigeant, les besoins de son entreprise, et les deux à la fois, et essayer de faire en sorte de trouver, on va dire, le meilleur mix pour lui apporter la meilleure des solutions. Est-ce que c'est un peu ça, en fait, si je résume ce que vous apportez aux entrepreneurs aujourd'hui ?

• Speaker #1

  Je te rejoins complètement. Et c'est même un problème que les experts comptables rencontrent. tu poses la question à son expert comptable je peux pas imaginer le nombre d'experts comptables qui va se plaindre qui va se dire oui mais les clients pensent qu'on est leur psy ou qu'on est leur tu vois parce que c'est ça on comprend même pas et comprend même pas pourquoi le client vient se plaindre en fait c'est lui toi et et donc il ya une dissonance à ce niveau là il ya un problème il ya un gars pas comblé et donc oui coaching donc et ça rejoint ce que disait moi mais tu as l'air c'est que enfin Je trouve que c'est bien et mal qu'il y ait beaucoup de coaching et qu'il y ait beaucoup de bullshit dans le coaching. Ça, c'est indéniable. Mais ça permet au moins à certains de se sensibiliser à ça et de rendre ça, entre guillemets, abordable. Quand on est expert comptable, on fait un métier du chiffre, on tend un peu plus l'oreille sur Ok, mais qu'est-ce qui fait que le mec vient me voir en tant que psy ? On raconte ses histoires.

• Speaker #0

  Encore une fois, moi qui suis entrepreneur, là, on parle de chiffre. enfin je veux dire moi la majorité des soucis que j'ai dans la vie aujourd'hui c'est essentiellement lié à mes entreprises donc forcément il faut que la personne avec laquelle j'en parle mon expert comptable, qu'il puisse effectivement comprendre ça et qu'il comprenne que lorsque j'arrive avec tous mes problèmes et que je les pose sur la table j'ai envie d'avoir une oreille attentive et pas juste voir quelqu'un qui est très terre à terre et qui ne va parler que de chiffres Hello je suis un humain, est-ce qu'on peut discuter un peu de cet aspect là aussi parce que t'es un humain aussi, ça serait intéressant qu'on en discute Et c'est vrai que cet aspect-là, ce n'est pas quelque chose que l'on ressent forcément quand on parle d'un expert comptable. Alors, de mon expérience, même si aujourd'hui, moi, ça va très bien, mais par le passé, ce n'est pas forcément ce que j'ai ressenti. C'est tu es un dossier parmi les autres, j'ai fait ton bilan, j'ai fait ta TVA, tes trucs, tes machins. Au revoir, merci.

• Speaker #1

  Il n'y a pas cet aspect.

• Speaker #0

  Oui, c'est ça.

• Speaker #1

  Oui, c'est clair.

• Speaker #0

  Et ce que tu dis aussi sur la partie psy, c'est hyper intéressant parce que nous, tu vois, on en rigole sur VDC, il y a pas mal de mèmes là-dessus, etc. D'ailleurs, c'est assez marrant parce que c'est les mèmes qui marchent le plus. On a remarqué que les mèmes qui marchent le plus, c'est forcément ceux qui… ce qui correspond le plus à la réalité. Et il y a énormément de même sur la psychologie, où effectivement, tu as ton client qui va venir et qui va... En fait, tu vas donner à son psy, quoi. Tu vas donner à son psy, et il y en a beaucoup qui disent Mais en fait, ce n'est pas mon job. Alors effectivement, comme ça, tout de suite, ce n'est peut-être pas le job d'un collaborateur ou d'un expert comptable, mais effectivement, peut-être que demain, ça pourrait le devenir. Alors sur certains sujets, il ne va pas commencer à nous parler de la mort de son chien à 6 ans et qui le rend triste, bien sûr. Même si on peut en discuter, j'imagine avec vous. Mais voilà, il y a peut-être aussi des limites à avoir et peut-être que ça aussi, c'est compliqué.

• Speaker #1

  Bien comprendre qu'un entrepreneur, comme tu as dit, c'est avant tout un humain qui vient avec un projet. Ce projet, c'est quelque chose qui est mûrement réfléchi, qui vient de loin. Donc, il y a beaucoup d'émotionnel, il y a beaucoup de poids sur ce projet. Ne pas faire preuve d'empathie face à un client qui met ses tripes dans son business, qui sacrifie du temps, de l'argent, qui prend des risques. et lui dire moi tout ce que je fais c'est une déclin fiscal et basta c'est pas du tout répondre aux c'est enfin je suis désolé mais c'est pas ça un accompagnement client et justement la même question vas-y bon bien sûr mais est-ce que le client quand il y a des rigoles déjà pour

• Speaker #2

  le montage que tu vas faire pour de la technique ou est-ce qu'il vient de voir en se disant ça va être mon substitut de psy que j'aurais pu être il va envoyer des infos il vient pas voir un substitut de psy

• Speaker #1

  Déjà, le psychologue et coach, c'est deux univers. La psychologie, ça va soigner les traumas, ça va les questionner et soigner le passé.

• Speaker #2

  Quand tu dis, je ne vais pas lui donner de conseils, je vais le laisser choisir.

• Speaker #1

  Non, non, non, tu ne l'es pas. En tant qu'expert comptable...

• Speaker #2

  C'est pour ça que je lui dis à un moment, c'est compliqué de venir dissocier la double casquette.

• Speaker #1

  Si un client vient me voir, je vais vous prendre un exemple, il vient me voir et me dit je veux faire un montage fiscal. Il vient déjà avec une idée claire. Je veux faire un montage fiscal, je veux savoir quel est le meilleur montage. Dans ce cas, il n'y a pas de sujet de développement personnel de prime abord. Mais dans la discussion, tu vois qu'il dit ouais mais bon... j'ai mes enfants j'ai envie qu'ils prennent telle ou telle part je veux du démembrement je veux xv y ok ok donc là tu commences à poser de questions ok tes enfants tu en as combien qu'elle agit son etc comment il s'appelle et là tu rentres dans l'humain nature en dedans je parle à une famille je parle pas parce que dire tu prends et même le client des fois n'a pas conscience qu'il peut avoir ces discussions avec toi tu vois est ce que tu ne fais pas naturellement déjà pendant le rendez vous voici le dépassant c'est bien de faire naturellement Donc pourquoi ça devient une question ? Non, on n'est pas formé à ça, c'est pas vrai. C'est pas vrai, t'es pas formé à ça. L'empathie, tu l'as et ça se développe, ça se travaille. Le coaching, c'est que t'es, on va dire, conscient, on éveille sur ces sujets-là et donc tu détectes ou t'es à l'écoute surtout du client et de ce à quoi il vient. Mais non, je te mets au défi de survivre à un expert comptable de m'en sortir 10 qui font ça. ça naturellement.

• Speaker #0

  Et Arifat je crois qu'il est bien.

• Speaker #1

  Oui excuse-moi Arifat, Emma est énervée.

• Speaker #3

  C'est moi qui t'a coupé mais au moment où je vois ce qu'il veut dire quand on rencontre un client, forcément on pose des questions. Oui vous êtes marié, vous avez des enfants, etc. le truc classique. Mais par contre, si tu te dis à ton client par exemple comme Abdel a dit, quand il a dit oui voilà s'il veut faire du démembrement etc. et tout. Et par exemple je te dis n'importe quoi, le truc classique, j'ai deux enfants, je vais donner à un tel mais je ne vais pas donner à l'autre. Le truc, voilà tu vois. ok tu veux pas donner à l'autre, bah pourquoi, qu'est-ce qui se passe, qu'est-ce qui fait que tu veux pas donner à l'autre et en fait tu creuses et c'est là que tu rentres en mode coaching parce que ce que tu as dit tout à l'heure c'est ok mais c'est là qu'en fait tu vas essayer de comprendre et tu vas poser des questions et des fois même les gens ils savent pas, quand toi tu poses des questions ils commencent à se soucier, ils disent mais attends elle a raison, pourquoi elle me pose cette question pourquoi j'ai pensé comme ça, tu vois, et c'est ça le coaching en fait c'est vraiment différent et moi alors perso j'ai vraiment entendu le mot psy autour de moi donc c'est un peu marrant ce que vous dites Mais le psy, ça n'a rien à voir. Pour vous dire, moi, j'ai déjà fait des séances de psy quand j'étais jeune. Ça n'a rien à voir. Le psy, il est là, il t'écoute. Le coach, il te fait vraiment bosser. Ça n'a rien à voir. C'est vraiment deux mondes différents. Moi, je n'ai jamais entendu le mot psy. Perso, je n'ai jamais eu un client quand j'ai proposé du coaching qui m'a dit, ah, mais vous êtes une psy. Non, parce qu'on bosse. Par contre, ils sont au courant. C'est pas moi qui vais bosser.

• Speaker #1

  C'est un abus de langage.

• Speaker #3

  mais c'est ça en fait c'est le cliché que tout le monde a dans mon mot apparemment coach égale psy mais pas du tout pour moi c'est pas un cliché mais il ya ou me c'est la chaîne qui pose la question est ce que ce n'est pas simil c'est dans la vie du client si mais on s'immisce quoi qu'il arrive dans la vie d'un client quand on va rencontrer pour le conseil ça

• Speaker #2

  c'est dans le devoir de conseil en fait j'ai du Faire déjà J'ai pas besoin de demander l'autorisation de savoir si les maris et les meufs sont prêts pour se connaître.

• Speaker #3

  Quand je pose une question perso, je dis je suis désolée, j'ai une question perso, vous n'êtes pas obligé de répondre. Mais automatiquement, il va répondre. Parce que telle fois, tu as des clients, ils ne veulent pas raconter leur life. Il faut être clair. Il y en a, il n'y a pas de sujet, ils vont te dire ce qu'ils veulent. Il y en a, ils sont un peu plus réticents. Mais en fait, quand tu leur expliques, tu dis c'est pour donner le meilleur conseil, j'ai besoin de savoir ça, ça, ça. Il n'y a aucun souci après.

• Speaker #0

  Moi, pour donner un avis vraiment tranché là-dessus. Moi, en tant qu'entrepreneur, en tout cas, c'est vrai que moi, c'est une approche qui me parle. Celle d'Adelaide et de Rifat quant à me dire, OK, mon expert comptable, ce n'est pas simplement quelqu'un qui est technique, qui va m'aider sur la comptabilité. C'est aussi quelqu'un qui va pouvoir comprendre mes enjeux, qui vont sûrement peut-être différer d'une année à l'autre. Peut-être qu'à un moment donné, je vais avoir des enjeux qui seront différents parce que dans ma vie, il y a des choses qui vont changer. Peut-être que je vais avoir des enfants. Du coup, je ne vais pas avoir les choses de la même façon, etc. Et donc, savoir que j'ai quelqu'un comme ça, ça peut vraiment m'aider. Mais moi, ce que je vois, c'est surtout... quelqu'un qui est réceptif, quelqu'un qui est humain. Là où dans l'inconscient collectif, en tout cas des entrepreneurs, je pense que quand on voit un expert comptable, on ne voit pas forcément. Alors un humain, bien sûr qu'on voit un humain. On voit surtout, entre guillemets, quelqu'un de très technique qui va être là surtout pour, voilà, ça, ça va être carré, ça, ça va être carré, ça, ça va être carré, mais pas forcément quelqu'un avec qui on va pouvoir véritablement échanger et qui va véritablement pouvoir comprendre tout ce qu'on a à lui dire. Et d'ailleurs, peut-être même que ça met des barrières et peut-être qu'on ne va pas oser lui dire la réalité des choses. Oui, en fait, j'aimerais me payer tant. Oui, en fait, j'aimerais, voilà, comme vous parliez de démembrement, etc. pour les enfants, etc. Voilà, moi, ce que je vois là, c'est... une nouvelle forme peut-être d'expertise fondable ou qui est simplement plus humaine en fait. Je ne sais pas, qu'est-ce que vous en pensez au moment où vous avez fait l'épreuve de la vie ?

• Speaker #1

  Je te coupe Mohamed, juste avant que tu prennes la parole, parce que maintenant je te connais encore une fois, et en fait... tu n'es pas du tout contre le coaching. Et je sais parce que tu m'aides dans mon cabinet, on travaille ensemble sur des sujets clients, etc. En fait, ce qu'il fait Mohamed, c'est qu'il englobe, il a une empathie qui va trop loin en fait dans l'empathie. C'est-à-dire qu'il ne va pas te poser les questions qui sont tes problèmes, mais il va tout de suite, en tout cas naturellement, aller chercher les meilleures solutions en prenant en compte ces sujets que tu peux avoir à titre personnel. je sais pas si c'est clair si je lui dis j'ai deux enfants j'aimerais leur transmettre x ou y il va me sortir la meilleure option la meilleure hypothèse par rapport à ça et je pense que c'est ton sujet c'est que pour toi c'est naturel de le faire et ne pas le faire c'est pas être expert comptable c'est pas dans le conseil parce que c'est c'est pas c'est que pour moi c'est inclus

• Speaker #2

  C'est pas une case à côté ?

• Speaker #1

  Ben si. Fin de l'argument.

• Speaker #0

  Non mais c'est intéressant d'écouter, parce que ça veut dire que même vous, entre vous, vous n'arrivez pas encore à situer la limite, et ça je trouve ça pour le coup hyper intéressant comme sujet. C'est-à-dire que même vous, vous ne savez pas où se situe la limite, et ce n'est pas bien ou mal, c'est intéressant je trouve.

• Speaker #1

  Après, encore une fois, chacun dans son cabinet, on va dire, a son approche client, et heureusement... Et c'est ce qui nous différencie les uns des autres, parce que finalement, faire des bilans, ils ont tous la même trame. Donc, c'est encore une fois une question d'humain. Donc, le client que tu as en face de toi, il te choisit pour qui tu es et pour la promesse que tu délivres.

• Speaker #3

  Le client aujourd'hui, maintenant, pour parler cru, il s'en fout un peu du bilan. C'est-à-dire, OK, il faut faire le bilan, c'est des obligations légales, il veut le conseil, etc. Mais lui, moi, je le vois bien, en tout cas, moi, perso, dans mes clients, ils veulent qu'on les écoute. Ils veulent qu'on soit là, qu'on les écoute. Et en fait, quand tu vas les écouter, en plus... Même sans le savoir, tu vas leur faire bosser sur des trucs qu'ils n'avaient même pas pensé. Ils vont bosser sur eux et là, ils vont dire purée Moi, je ne suis pas coachman, c'est pour rien. Moi, je dis toujours si tu ne bosses pas sur toi, tu ne peux pas exceller dans ton business Et la preuve, nous, on a eu des soucis aussi au cabinet. On a bossé sur nous, maintenant, on a explosé. Donc, on est la preuve. Et en fait, je le vois dans mes clients quand ils me disent je n'arrive pas à développer mon chiffre d'affaires, je ne trouve pas de nouveaux clients, j'ai pris telle formation, j'ai suivi à la lettre, ça ne marche pas Mais en fait, quand tu leur poses des questions, tu vois qu'en fait, ils ont des peurs. des blocages, des croyances. Et quand tu... On ne dit pas qu'il faut les supprimer, ce n'est pas le but. Il faut juste les faire changer d'angle et tout. Et dès que tu les fais soutenir, tu les fais voir d'un autre angle, ils vous disent, ah ouais, mais purée, mais vous avez raison. Et après, en fait, ils vont mettre application, ce qu'on leur dit, les fameux conseils. Et là, ils vont... Il n'y a pas de sujet. Ils excellent dans leur business. En tout cas, moi, c'est ce qui se passe dans mes clients que je suis.

• Speaker #0

  Non, non, mais ce n'est pas étonnant du tout. Il y a plein d'études là-dessus sur le fait que les gens qui vont foncer, qui ne vont pas se poser de questions, vont forcément faire plus. que ceux qui vont être avec leurs craintes, etc. Donc si on arrive effectivement, je pense, à défaire ces craintes-là, les gens iront forcément plus loin et iront davantage taper dans leur potentiel. MHSA qui nous dit, il y a une responsabilité sur l'orientation du choix à faire, peut-être des limites à fixer, mais oui, ça dépend du client et des infos qu'il souhaite donner. Je ne sais pas si vous êtes d'accord, moi je suis assez d'accord avec ce qu'elle dit, en tout cas je comprends ce que vous dites, mais je pense que c'est aussi lié à vous-même, à vous et ce que vous aspirez aussi proposer à vos clients. Je pense que Momo le fait aussi, comme tu le dis à Mélodie, sans forcément le savoir. parce que je le connais maintenant très bien et je sais son côté empathique mais c'est vrai que peut-être que lui il l'inclut dans sa mission là où vous vous mettez ça un peu de l'autre côté, vous le travaillez différemment parce que vous vous avez fait forcément des formations pour ça peut-être que la limite se situe là oui,

• Speaker #1

  peut-être après c'est pas forcément une limite en soi mais c'est une approche et ça convient à certains, ça convient pas à d'autres et c'est très bien comme ça Le coaching, ce n'est pas un cheval de bataille pour moi. C'est une approche métier que j'ai choisie. Ça n'a rien à voir, mais quand on regarde les grands athlètes, les grands sportifs, il y a le coach, le coach perso, le coach pour l'aspect technique, etc. Mais je ne pense pas qu'il se passe de coach en préparation mentale. le mindset c'est très très important quand on rentre sur un terrain, quand on rentre sur un ring quand on fait quoi que ce soit qui soit exigeant psychologiquement, mentalement, etc c'est bien d'être accompagné et il n'y a pas de mal à ça je suis assez aligné là tu fais pas mal j'ai juste dit que ça n'est pas cohérent mais voilà je sais très bien ce que tu pensais tout va bien Tout va bien.

• Speaker #0

  C'était intéressant aussi d'avoir Momo, outre le fait que ça nous fasse plaisir de l'avoir, bien sûr, parce qu'il est forcément ici chez lui, mais c'est surtout parce que c'était intéressant d'avoir ce point de vue qui était un peu différent. Alors que Karim nous dit, est-ce autorisé sur le plan de Deonto de faire coaching expertise comptable ? Oui, c'est une question intéressante, c'est vrai.

• Speaker #3

  Oui, c'est possible. Les nouvelles missions qu'on peut proposer au sein du Caminé, c'est d'ailleurs dans le fameux guide full service. On a plein de nouvelles missions qu'on peut faire. La seule chose, il ne faut pas que le chiffre d'affaires du coaching dépasse 50% de ton chiffre d'affaires expertise comptable.

• Speaker #1

  C'est la seule chose. Oui, en général.

• Speaker #3

  Exceptionnel comme une autre. Il n'y a aucun problème à ce niveau.

• Speaker #1

  En général, ce n'est pas un cabinet de coaching qu'on fait, c'est une expérimentation comptable, ça reste le cœur. Et le coaching, ça vient, c'est la griffe, ou pour parler business, c'est la marque qui va nous différencier. Mais oui, c'est moins pour l'argent que pour la relation client.

• Speaker #0

  C'est intéressant, je pense qu'il faudra qu'on rééchange là-dessus, parce que je pense, en tout cas je suis assez persuadé que c'est quelque chose qui est intéressant en tant qu'expert comptable. Mais si j'étais expert comptable et que j'écoutais... écouter ce live ou ce podcast, peu importe, où les gens vont écouter ça, je trouve ça quand même intéressant de se pencher là-dessus, même si effectivement au moment où il n'est peut-être pas de cet avis, ce qui est quand même intéressant. Mais je pense que c'est intéressant de s'y pencher et de se faire son propre avis. Mais moi, en tant qu'entrepreneur, en tout cas, je sais que je serai davantage à même de travailler avec quelqu'un qui apporte cette dimension-là, plus que quelqu'un qui ne l'apporte pas. Voilà, c'est mon avis, je ne représente pas tous les entrepreneurs de France, mais c'est ça mon avis. Donc voilà.

• Speaker #2

  Tu ne vas pas signer avec moi.

• Speaker #0

  si si si si mais toi c'est différent attends attends comme je dis t'es avec moi mais bon t'es avec moi dans le cap donc y'a pas de mais comme je disais avec Abdelhadi moi je sais comment tu es on a déjà discuté de ces sujets là et je sais qu'il y a ce côté humain c'est juste que je pense que toi tu ne l'inclus pas là dedans tu en robes tout dans le même dans le même ouais

• Speaker #1

  il le vend pas c'est pas quelque chose qu'il vend en fait pour lui c'est du gratuit et quelque part y'a y'a un sujet ouais

• Speaker #0

  sur ce les amis finissons sur une note légère Momo sait très bien de quoi est-ce que je parle c'est très court parce que là on a déjà allègrement dépassé le temps je vais commencer par Rifat on a dit qu'on parlait de l'éclat il n'y a pas de poids mais bon vas-y je n'ai jamais de la vie c'est de nous parler du dernier film ou de la série qui te marque le plus ou qui t'a le plus marqué très récemment Rifat quelle est la... Quel est son envie contenue ?

• Speaker #3

  Franchement, je ne regarde plus. Quelques mois, je n'ai rien regardé. Puisque je regardais récemment, je suis incapable de dire ce que j'ai regardé.

• Speaker #0

  T'as le droit.

• Speaker #3

  Franchement, je ne regarde plus la TV, moi.

• Speaker #0

  Non, mais même.

• Speaker #1

  Elle a des photos de... Comment elle s'appelle ? Ah oui, ça. Comment elle s'appelle ? David Laroche. Elle regarde David Laroche.

• Speaker #3

  Au détail, je suis... je suis à fond dans tout ce qui est les podcasts le business ça peut être ça aussi je regardais c'est avec Alec Henry un autre de mes mentors qui lui est coach plutôt business et c'était une interview qu'il avait fait avec Ty Chris sur son dernier podcast qui était hyper intéressant sur le business, comment il a démarré les challenges qu'il a eu pourquoi il faut travailler sur son mindset

• Speaker #1

  donc voilà c'est là c'est le dernier podcast que j'ai regardé trop cool super abdelhadi de ton côté mohamed il perd pas le nord elle a dit où elle a dit c'est pas ça c'est bien vrai ça c'était quoi la question est ce que lorsque j'ai regardé la chose que j'ai regardé je vais je vais ouais je regarde en ce moment sur netflix c'est un manga doctor stone c'est intéressant ok ça me parle pas le monde s'est transformé en pierre il y a eu quelque chose, on sait pas encore j'ai pas fini donc je sais pas où on en est le monde s'est transformé en pierre et puis petit à petit il y a des humains qui sont libérés qui redeviennent humains et donc là tu vois les interactions et tu vois un peu des choses intéressantes c'est pas ouf,

• Speaker #0

  en vrai ne regardez pas c'est pas ouf tu nous le vends,

• Speaker #1

  tu nous le vends à la fin c'est pas ouf je me suis trompé je me suis trompé

• Speaker #0

  Non mais ça arrive, on fait toutes les erreurs dans les séries. Mais le problème c'est qu'ensuite on a très envie de finir. Moi c'est ça mon problème, c'est qu'en fait je me dis, c'est nul, et en plus je regarde et je fais énervé, je suis en train de me dire, là je perds mon thé mec, et je fais, mais non mais ça c'est nul, regarde comment c'est mal joué, mais il faut le finir, et c'est horrible.

• Speaker #1

  C'est exactement ça, le biais de l'engagement, une fois que tu as mis le pied dedans, tu te dis, ben maintenant voilà, j'y suis, j'y suis.

• Speaker #0

  Quand tu as fini, tu es content, tu te dis, c'est bon, je vais passer à autre chose, parce que là c'était nul.

• Speaker #1

  On est avec toi, on est avec toi. Je me dégoûte quand c'est fini. On est avec toi, on est avec toi.

• Speaker #0

  Mohamed ! Et toi, qu'en est-il ?

• Speaker #2

  Moi, j'ai regardé une nouvelle série qui s'appelle La Palma. C'est un nouveau truc sur Netflix, ça tue.

• Speaker #0

  ça va bien qu'à 10h20 mais c'est bien ça m'a le temps d'avoir pas le temps j'ai intéressant je travaille pas trop bon intéressant merci les amis pour ce tour de la machine à vous regarder je connais la réponse mais à vous d'être tu m'as dit vaiana c'est

• Speaker #3

  quoi va y en a un truc de ça ça a dessin animé ça de petits je prends d'ailleurs il ya le 2 qui est sorti faudra les lois il est pas mal à part ouais mais j'ai dit ouais

• Speaker #0

  C'est pas ce que tu crois, j'ai changé. Là, je suis sur Skeleton Crew. C'est la nouvelle série Star Wars. Je suis un grand fan de Star Wars.

• Speaker #1

  Ok.

• Speaker #0

  On a le droit d'être un geek.

• Speaker #1

  Oui, c'est ça. On ne juge pas.

• Speaker #0

  Non, si, j'ai vu qu'il y avait des petits... Je suis mentaliste, moi aussi, ou coach.

• Speaker #1

  C'est grave.

• Speaker #0

  Bon, les amis, merci. C'était top. On va pouvoir le refaire parce que le sujet est très... très intéressant merci à vous d'avoir été là d'avoir parlé de tout ça parce que je pense que c'est un sujet hyper pertinent quand on est expert comptable ou quand on travaille en famille expert comptable parce que c'est aussi valable pour des chefs d'émission des collaborateurs comptables qui peuvent aussi avoir ce genre de relations-là et de discussions-là avec les clients merci beaucoup très très belle fin de soirée on a été un peu plus long merci également merci à très très vite on se tient informés merci à tous Mohamed juste je

• Speaker #3

  fais un événement le 7 février je t'invite personnellement à venir et je compte à la fin de la journée te faire switcher sur le coaching mindset ciao

• Speaker #1

  pourrais pas je suis même pas là tu vas rester juste pour ça 7 février 2025 en gros pas mais c'est pas fondant comme tu le penses non plus j'ai pas voulu de répondre au début mais il n'a pas de photos merci d'aller vous connaissez à nous et ça c'est une bonne soirée tout le monde