Transcription

• Speaker #0

  Bonsoir et bienvenue dans un nouvel épisode du Salon des Rêves et aujourd'hui je suis en présence de Barbara. Bonjour Barbara.

• Speaker #1

  Coucou Florent.

• Speaker #0

  Ce soir je voulais raconter un rêve, j'en ai fait un assez spécial et je me dis tiens on va continuer dans le récit des rêves. Il est très très très spécial. Tu sais le genre de rêve où tu te dis mais qu'est-ce qui vient de se passer ? C'est un rêve qui m'a vraiment secoué dans le sens où j'étais conscient que quelque chose n'allait pas et j'essayais de me sortir de la situation mais mon cerveau semblait avoir d'autres plans. Bref, je vais te raconter tout ça. Alors en fait, je me retrouve dans mon ancien chez moi. Enfin, je me retrouve... C'est pas vraiment mon chez moi, c'est ma chambre mais un peu floue. C'était plutôt une sensation, tu vois, je savais que j'étais dans ma chambre, je le sentais même si visuellement c'était pas net. Et là au moment où je commence à m'endormir, dans le rêve, c'est comme si quelqu'un avait éteint la lumière d'un coup. Donc là tu me vois dans ma chambre, je ne suis pas sur mon lit, je sens que la lumière se coupe un peu, et là on arrive sur un truc un peu assombrit, sombre, j'en sais rien, noir. C'est là que ça devient intéressant. Je me dis, j'en profite, je vais faire comme si je m'étais à voler en fait. Je me suis dit, tiens, un peu comme de la projection astrale, je voulais me sentir léger, et là je sens que mon corps se dépasse un peu de droite à gauche. et je commence à prendre de la hauteur, tranquillement. C'est une sensation assez incroyable parce que j'ai cette impression de flotter sans résistance. Et puis d'un coup, là, quelque chose me tire vers le bas. D'un coup. Et là, c'est vraiment une limite dans le noir complet. Comme si vraiment il y avait une force qui me mappait. Et là, mon réflexe, c'est assez marrant quand j'y pense, c'est de nager. Vraiment, tu sais, la façon quand tu te débats dans l'eau, tu essaies de faire la brasse. Je me débat et je fais des mouvements pour remonter, je ne veux pas dire à la surface parce que je ne suis pas dans l'eau, mais dans cette sensation de flottaison. C'est un peu, je voulais dire, mais non je ne vais pas me laisser faire, c'est comme si tu étais dans l'eau et que tu en tirais vers le bas. Je luttais et j'avais décidé de ne pas me laisser faire mais ça ne marchait pas vraiment. Et en fait je sentais qu'il y avait quelque chose en bas qui me tirait. ou vous voulez m'attirer, qui vous voulez du mal, je ne sais pas trop, mais c'était un peu bizarre cette présence. Du coup, je remonte à cette entre guillemets surface, et je me dis, merde, il faut que je me réveille. Là, je sais qu'il y a quelque chose qui ne va pas. Donc je savais que j'étais en train de faire une expérience, en train de dire, ouais, tiens, je vais me mettre peut-être à faire la projection ou autre. Mais là, je me dis, non, Florian, tu es allé trop loin, et on te veut du mal, donc tiens, on va vite sortir du rêve. Et c'est là que ça devient vraiment très bizarre. Parce que j'avais l'impression de rêver, d'être dans un rêve.

• Speaker #1

  Ah, mais c'est exactement ce que je n'arrivais pas à comprendre dès la question que j'avais posée. Donc en fait, dans ton rêve, tu vas te coucher et tu t'endors dans ce rêve.

• Speaker #0

  Ouais, j'ai l'impression que je m'endors dans ce rêve, c'est ça, ouais. Et du coup, qu'est-ce que je fais ? Je me réveille dans ce rêve et j'essaye de bouger, etc. pour me dire, tiens, c'est bon, je suis réveillé. Mais non, je suis toujours dans le rêve. Donc deuxième réflexe Je tombe sur un miroir. Et là, normalement, je pose la question à tous les lecteurs et lectrices qui nous écoutent. Est-ce que vous avez déjà vu votre reflet ? Je ne sais pas si Barbara, tu as déjà vu ton reflet dans un miroir, dans un rêve ou pas ?

• Speaker #1

  Je n'ai pas du tout souvenir d'avoir vu un miroir dans mes rêves.

• Speaker #0

  Eh bien, du coup, moi, je vois un miroir, je me dis que c'est nickel. Ce n'est pas possible que je puisse me voir en miroir, voir ton reflet. Donc, je vais faire comme si je faisais un test de réalité. de lucidité. Et là, je me dis, tiens, je vais regarder mon reflet dans le miroir. Et je vois quelque chose cloche. En fait, il n'y avait pas assez de lumière dans la pièce. On n'était plus complètement dans le noir complet. Et je me tourne, je vais vers la fenêtre et je sens que dans la maison, toute la maison est sombre. Mais d'or, il fait un temps blanc-gris, un peu nuageux. Je me dis toujours qu'il faut regarder la météo. à la fois la luminosité du rêve mais aussi l'extérieur, la météo, etc. Donc la maison à l'intérieur était sombre, mais dehors il ne faisait pas grand nuageux, il faisait gris, gris sombre. Et là, en regardant sur le miroir, je commence à distinguer quelque chose. Ce n'est pas exactement ma tête, c'est la forme de ma tête, de mon visage, mais le miroir est en morceaux, pratiquement fragmentés. Je me dis, merde, l'image n'est pas nette, elle n'est pas normale. Et je me dis, c'est bizarre quand même. Et là, c'est comme si mon cerveau avait trouvé une parade. Le miroir, c'est comme si je l'avais acheté. Comme ça, tu vois, avec plein de fragments. Comme si c'était fait exprès. Donc à la base, je le voyais fragmenté. En fait, c'est comme si tu avais acheté un miroir. Un mosaïque. Un mosaïque, exactement. Mon cerveau avait rationalisé le fait que... Non, Florian, tu es toujours dans la réalité, tu n'es pas dans un rêve. Parce que si tu ne vois pas complètement ton reflet, c'est parce que le miroir est un mosaïque. Exactement. Au départ, je voyais mon miroir normal, j'étais sûr. mais quand je me suis rapproché pour essayer de voir mon visage comme de par hasard il y a un mosaïque donc là je me dis ok ça marche pas, je prends un autre réflexe je regarde dehors et j'essaye de gueuler le plus fort possible, j'essaye de toucher mon visage, de me pincer alors vous le voyez pas mais je suis en train de mimer les gestes mais vraiment tout ce qu'on peut faire quand on veut essayer de se réveiller un peu comme le film The Mask où on le voit essayer d'enlever le masque là c'est pareil Mais mon cerveau cherchait désespérément un stratagème pour dire « Tiens, non, t'es dans un rêve. Enfin, pardon, t'es dans la réalité, t'es pas dans un rêve. » Enfin, je sais pas, c'est bizarre. Moi, je savais que j'étais dans un rêve, mais mon cerveau, je sais pas, le rêve voulait me duper.

• Speaker #1

  Tu voulais trouver une preuve, en tout cas,

• Speaker #0

  de dire « Je suis dans un rêve. » C'est ça. Et avec du recul, je me suis dit « Tiens, enfin, maintenant, je me dis, tiens, j'aurais dû prendre mon téléphone. » Parce que le téléphone, tu l'as pas souvent dans tes rêves. Donc le premier effet que j'aurais dû sortir mon téléphone Il m'a dit tiens ou alors il s'est me pincé pour voir si ça marche pas et je pense l'avoir fait, il essaie de me pincer et je pense avoir ressenti de la douleur mais je suis pas sûr donc encore une fois mon cerveau essaie de me duper et donc mon cerveau était un peu en mode what the fuck mais est-ce que tous ces tests ils échouaient et je voyais la fenêtre en face de moi et là à un moment donné j'ai pensé ben je dois dire alors c'était vraiment dans un rêve, saute par la fenêtre parce qu'il va rien t'arriver c'était dans un rêve Mais là, ça ne marchait pas parce que mon cerveau m'a envoyé un signal d'urgence en disant non, saute pas. Parce qu'imagine si tu es dans la réalité.

• Speaker #1

  Et je viens, ne faites pas ça les gens, ne faites pas ce test de réalité.

• Speaker #0

  Oui, c'est ça, ne faites pas le test. Mais en gros, tu sais, tu es un peu dans la chapatoire, tu te dis mais je suis en train de péter un câble ou pas. Et donc, je suis dans un rêve, donc il ne va rien m'arriver. Donc moi, je me dis, tiens, je vais sauter. Mais non, mon cerveau me dit stop, stop, stop, ne le fais pas. Et ne le faites pas aussi vous. Le sentiment que j'ai pendant ce rêve, c'est vraiment qu'on voulait me happer, qu'il y avait une présence qui voulait m'attirer vers le bas. Et quand je me suis réveillé, et là, on devrait réveiller dans la vie réelle, mais est-ce la vie réelle là-bas ? Est-ce que tu peux te penser pour la vie ? J'ai eu le réflexe immédiat de me dire, merde, il y a quelque chose là-bas, il y a quelque chose là, hors du lit. En fait, j'ai directement essayé de trouver un truc, mais comme s'il y avait une présence. Alors on sort un peu du domaine du rêve, là. Mais comme s'il y avait une présence autour du lit, dans ma chambre. Et j'allumais la lumière directement. Ce qui est intéressant ici aussi, c'est qu'à la fin du rêve, j'ai eu l'impression que quelque chose m'a sauvé. Comme si un être ou une présence différente avait dit, bon, ça suffit maintenant, et avait pris le relais. Je ne sais pas comment l'expliquer, mais c'est vraiment ce que j'ai ressenti. Comme si, vraiment, je n'aime pas ce truc de protecteur, j'en sais rien, d'ange gardien, mais j'ai l'impression qu'il y a eu quelque chose. et il y a un autre qui est venu, qui est intervenu. Je ne sais pas, une tierce personne qui est intervenue. Qui a pu ressortir du rêve. C'est ça. Le rêve était super intense et c'est difficile de situer le contexte, de te dire exactement ce qu'il y avait avant exactement. Je sais que pendant la journée, j'avais bu des Red Bull, donc je pense que j'étais un peu caféiné. J'avais mal, je m'étais endormi assez tard, j'avais tourné un peu dans mon lit. J'ai déjà vécu, j'appelle pas ça un cauchemar, j'appelle ça un mauvais rêve, et ça m'est déjà arrivé dans d'autres situations où mon sommeil n'était pas calme parce que j'étais sous caféine. Donc je pense que ça explique un petit peu dessus. Et j'ai pas voulu directement me rendormir. Mais ce qui était bizarre, c'est que j'ai l'impression que dans le rêve, le moment où la lumière s'est éteinte dans le rêve, c'est... Juste un petit peu après que je me suis senti léger, bouger à droite à gauche, comme si je voulais faire la projection astrale. Et au moment, ça a été, tiens, hop, on ne te met pas la difficulté, mais tiens, le rêve a changé d'épisode d'ambiance directement. Donc, je trouve que le ressenti était quand même assez bizarre. Et comme je vous dis, je ne vais pas le mettre dans la catégorie des cauchemars, parce que je m'en suis sorti de ce rêve, ou m'en suis sorti du rêve, mais ce n'est pas le rêve qui m'a... Pour moi, c'est comme ça que je vois le cauchemar. C'est un mauvais rêve. Je pense que c'était par rapport au fait que j'étais sous caféine. Je n'en sais rien. C'est la première fois que je fais ce genre de rêve. Par contre, je sais que dans les éléments, c'était la maison de mon enfance. Je fais souvent des rêves dans ce truc de maison. Ça représente mon foyer. Ça représente moi, mon intérieur, etc. Et ouais, mes rêves, ça tourne beaucoup dans cet univers-là.

• Speaker #1

  Ok, merci pour ce partage déjà Florian. Et moi la question qui me vient aussi en premier c'est sur le rêve dans le rêve. Parce que moi c'est quelque chose que je n'ai encore jamais fait. Ça t'était déjà arrivé toi ?

• Speaker #0

  Oui, alors en fait c'est une sensation un peu bizarre. Ça m'est déjà arrivé une fois quand j'ai fait une paralysie de sommeil. Mais ça je raconterai dans un autre épisode. Mais ouais, t'as l'impression que tu te réveilles en fait, t'es encore dans le rêve. Et d'autres épisodes comme ça où tu te dis... Euh... Oui, c'est comme soit tu as un moment d'absence dans le rêve, soit c'est une scène. Parce que normalement, pour moi, dans le rêve, tu as plusieurs scènes. Et donc, ça arrive dans plusieurs endroits, plusieurs codes temporels. Mais là, c'est comme si la scène changeait, mais j'étais au même endroit. Donc là, dans le cas où j'étais d'abord dans ma chambre, et après, je me vois limite dans mon lit de ma chambre. Et là, hop ! comme je te dis, la lumière s'éteint et pareil, je me mets à flotter, etc. Et donc, je ne sais même pas ce que je faisais dans cette chambre-là.

• Speaker #1

  C'est comme si cette fois, tu as vécu... D'habitude, ça fait une ellipse et là, tu as vécu la coupure entre les deux scènes.

• Speaker #0

  Exactement, oui, j'ai vécu la coupure. Et là, je me dis, ben non, enfin... L'action est différente parce que je sais que dans ce rêve, j'étais en train de me dire tiens, c'est intéressant, je vais... Je suis dans un pont, je suis dans ma chambre, je me voyais pas dans le lit mais je me sentais un petit peu... L'apesanteur qui commençait à ne plus se sentir donc je me sentais léger et là je me suis dit bah tiens je vais aller essayer de m'envoler. Alors on en parle...

• Speaker #1

  Mais t'étais conscient d'être dans un rêve ? Non pas à ce moment là. C'est justement la coupure bizarre là qui t'a fait te dire ah en fait je suis dans un rêve parce que c'est pas logique ?

• Speaker #0

  Alors le fait où je me suis dit je suis dans un rêve c'est pas logique je pense c'est moi on a voulu me happer. Là quand je sentis qu'on a voulu me happer je me suis dit non là il y a un truc qui va pas, il y a un truc qui m'attaque en fait on va dire qui veut me happer. Je vais que dire ça mais parce que du coup je me verrais pas nager c'est assez marrant mais c'est la même sensation. où tu es dans l'eau on t'a limite accroché c'est horrible ce que je suis en train de dire on t'a tiré et donc le premier réflexe c'est de faire la brasse ou j'en sais rien la grenouille c'est vraiment l'image que j'avais quand tu racontais mais je suis allée dans ma chambre il n'y avait pas d'eau et c'est là que ton cerveau c'est là que toi tu as voulu te dire ok donc ça veut dire que je suis dans un rêve et il faut que je le comprenne c'était limite une confirmation mais je luttais et c'est la première fois que le rêve se retourne soit c'est le rêve soit c'est mon cerveau Jean-Claude. je n'en sais rien, qui c'est qui se battait, en train de dire, moi j'essayais de trouver des stratagèmes pour dire, je vais te montrer que je suis dans un rêve, et le rêve me disait, ben non, tiens,

• Speaker #1

  vous voulez être convaincu que c'était la réalité en fait.

• Speaker #0

  Ah non, oui, que c'était la réalité, c'est ça, que c'était la réalité, avec l'histoire par exemple du miroir et tout, et la fenêtre, je suis content de ne pas avoir sauté, mais, parce qu'il faut, enfin, il faut en parler à d'autres personnes, etc., ou trouver, faire des tests de réalité, c'est pour ça que sont importants les tests de réalité, le téléphone par exemple, voilà, Si vous ne voyez pas votre téléphone Normalement le téléphone on le voit très très peu dans les rêves.

• Speaker #1

  On parle de la main aussi.

• Speaker #0

  Oui la main, se compter les doigts, etc.

• Speaker #1

  C'est une des parties du corps que le cerveau a le plus de mal à reproduire.

• Speaker #0

  A reproduire.

• Speaker #1

  Oui à reproduire ou alors j'avais entendu aussi de lancer un objet en l'air.

• Speaker #0

  Ah oui.

• Speaker #1

  Et du coup si tu es dans la réalité, avec la gravité il va retomber tout de suite alors que dans un rêve il peut être un peu suspendu, il peut se passer des choses. Mais sinon oui si on veut... Si on veut faire le test de réalité de voler, peut-être c'est mieux de partir du sol, de se dire je saute en l'air et j'essaie de voler et pas d'aller vers la fenêtre, c'est mieux.

• Speaker #0

  Et limite aussi de se questionner et ça arrive souvent de questionner le j'étais où il y a 10 minutes. Ça c'est un super test à faire en disant j'étais où il y a 10 minutes et comment j'ai fait. Imaginons qu'il y a 10 minutes, vous étiez dans une autre pièce, comment vous avez fait pour aller de cette pièce à ici ? Parce que dans le rêve, limite on se téléporte. Oui,

• Speaker #1

  avec les fameuses ellipses dont on parlait. Et du coup, ça, tu ne l'as pas fait ? Tu n'as pas fait ce test de rétroviratrice ? Non, non, non.

• Speaker #0

  Mais même le fait de se toucher le visage et tout, c'était... Je ne le fais pas normalement, ça. Moi, je compte à la limite mes doigts ou des choses comme ça. Mais là, en gros, je ne sais pas, Je voulais me pincer mais aussi me griffer le visage Et parce que là, du coup, je voulais essayer de trouver un truc pas un truc subtil. Je voulais trouver un truc mode, tiens, tu veux me prouver que je suis dans la réalité. Moi, je vais sortir, enfin pas la difficulté, mais un truc un peu plus radical. Voilà, pour montrer que je suis dans un rêve. Donc, et moi, quand j'ai vu la fenêtre, je me dis, bon là, c'est peut-être un peu trop radical. On ne va pas s'amuser. Oui, là,

• Speaker #1

  ce serait dommage. Oui,

• Speaker #0

  ça serait dommage. Donc voilà, c'était mon petit rêve.

• Speaker #1

  Mais je trouve ça intéressant justement sur ce truc, comme tu dis que ça voulait te garder un peu dans... Enfin, te garder dans le rêve en te faisant croire que c'est la réalité. Parce que c'est vrai que les tests de réalité que tu partages avec nous, ce n'est pas ceux-là. Enfin, je veux dire, ceux que tu utilises le plus souvent, tu ne les as pas utilisés en fait dans ton rêve. Comme si justement ton cerveau s'est dit, non, non, en fait, s'il utilise ceux qu'il utilise d'habitude, il va comprendre. Donc il faut qu'il en fasse d'autres. Et je vais le faire douter avec le coup du miroir, avec tout ça. et je trouve ça hyper intéressant que c'est Ce dont tu nous parles, par exemple le truc de la main, c'est le premier que tu as partagé avec moi. Oui, c'est vrai. Et tu ne l'as pas utilisé dans ton rêve.

• Speaker #0

  C'est vrai. Et le miroir, ça me fait rire parce que jusqu'à longtemps, je n'avais pas de miroir dans mon appartement. Et là, j'en ai installé un il y a, je pense, un mois dans mon appartement. Et donc du coup, je pense que c'était le même miroir. Pareil, je me rappelle, les contours étaient bleus. Il était plus grand dans le rêve. Mais voilà, comme quoi, les éléments de notre vie se retrouvent dans nos rêves.

• Speaker #1

  Oui, le miroir de chez toi, alors que c'était la maison de ton enfance.

• Speaker #0

  Exactement, parce que dans ma chambre d'enfance, je n'avais pas du tout de miroir. Je le sache, j'avais une peinture. Je me rappelle, par exemple, c'était la même place, la même disposition, mais à la place d'un tableau que j'avais fait quand j'étais à la maternelle, c'était le miroir. Mais c'était assez marrant.

• Speaker #1

  Et du coup, juste l'émotion que tu as ressentie au réveil, c'était quoi la première émotion liée à ce rêve ?

• Speaker #0

  Je ne sais pas. Le premier mot qui me vient, c'est désemparé. Enfin, je ne sais pas. Pas déstabilisé, désarmé, j'en sais rien. Et à la fois sauvé de justesse. Vraiment, c'est les deux trucs où je me suis senti en disant mais merde, on a voulu m'attaquer. Donc ouais, tu as été, je ne vais pas dire agressé. Et de l'autre côté, tu as été sauvé aussi. Je ne sais pas pourquoi j'ai pensé à ce truc. Il y a quelqu'un, il y a une force qui a dit stop. Stop à ça.

• Speaker #1

  Et resté un peu... Peur aussi parce que tu disais que tu allumais la lumière tout de suite.

• Speaker #0

  J'allumais non, j'allumais pour pas revenir dans le rêve. Parce que souvent, j'en ferai aussi l'objet d'un autre épisode, mais des fois quand on fait un mauvais rêve ou un cauchemar, si on se rendort tout de suite, il y a très forte chance qu'on revienne dedans. Et donc là, je savais très bien que j'allais revenir dedans. Donc je me suis dit non, j'allume la lumière et je suis même allé marcher un peu dans mon salon. Donc voilà, pour me dire tiens Florian, hop, on atteindra une autre phase de rêve. Donc, s'il y en a qui ont des explications, des analyses à faire, on est carrément preneurs sur l'Instagram Le Salon des Rêves.

• Speaker #1

  Ou qui ont vécu ce genre de rêve. Oui,

• Speaker #0

  c'est vrai.

• Speaker #1

  De rêve où, justement, on est en train de questionner la réalité du rêve, mais ça ne fonctionne pas.

• Speaker #0

  Si vous avez eu des techniques que vous avez utilisées comme ça pendant vos rêves, on serait carrément preneurs. Donc, voilà, sur l'Instagram Le Salon des Rêves. Merci, Barbara, d'avoir écouté ce rêve.

• Speaker #1

  Merci à toi d'avoir partagé avec nous.

• Speaker #0

  et à un prochain épisode du salon des rêves passez de bonnes nuits, faites de beaux rêves des meilleurs que les miens