Transcription

• Speaker #0

  Bonjour et bienvenue à toi dans ce nouvel épisode du Salon des Rêves. Je suis en compagnie aujourd'hui de Barbara. Bonjour Barbara.

• Speaker #1

  Bonjour Florian.

• Speaker #0

  Aujourd'hui, on va faire un petit jeu. Tu as dans tes mains un petit carnet, un petit livre. Tu peux me donner le titre ?

• Speaker #1

  Le mini guide ultime des rêves de Mickaël Lamy.

• Speaker #0

  Donc, explique un petit peu ce que c'est.

• Speaker #1

  C'est un livre qui explique un petit peu comment... observer et analyser ses rêves, en fait, par rapport à différents symboles en catégorie. C'est un peu ça.

• Speaker #0

  Ok. Et c'est assez marrant parce qu'on a voulu préparer l'épisode. On s'est dit tiens, il va falloir qu'on se souvienne d'un de nos rêves, etc. Et hier soir, je t'ai dit, tu vas voir, je me souviendrai de mes rêves.

• Speaker #1

  Tu as posé l'intention.

• Speaker #0

  J'ai posé l'intention et c'est ce qui s'est passé. Aujourd'hui, j'arrive avec cinq rêves. Ou quatre, je ne sais pas exactement, mais quatre ou cinq rêves. J'espère que tu es prête.

• Speaker #1

  Je suis prête aussi.

• Speaker #0

  Ok, alors, elles ne sont pas complètement complets, je les ai un peu enchaînées. Et pour donner un peu de contexte, quand je me suis réveillée ce matin, j'ai failli prendre mon téléphone d'un coup avec toutes les notifications. Et en fait, non, j'ai fait un peu la technique de la pelote de laine, j'appelle ça comme ça, où j'ai fermé les yeux, j'ai juste allumé le dictaphone et j'ai mis... J'ai dit les mots clés qui me venaient du rêve que je venais de faire. Et du coup, au fur et à mesure d'essayer de retracer le rêve, j'ai tiré sur la pelote de laine et ça m'a sorti quatre rêves. Donc, le but, c'est que je vais te donner chacun des rêves que j'ai faits et tu vas essayer dans ton petit carnet de voir ce que ça symbolise directement. OK ?

• Speaker #1

  OK.

• Speaker #0

  Alors, le premier, j'ai dû les noter. à la fois à l'audio, mais aussi je l'ai fait, je l'ai retranscrit à l'écrit. Donc là, je me suis mis des petites notes parce qu'il y en a beaucoup. Le premier rêve, c'était un peu une boucle temporelle. En fait, j'étais comme en mission. Je devais, j'étais avec des amis et je ne sais pas, je devais courir dans un parc. Voilà, le lieu, je dirais que c'est un parc. Et dans ce parc, je devais courir et je ne sais pas, je pense que c'était... C'était plus un jeu, un défi que je faisais avec des amis. Et on courait jusqu'à un genre de portail, une porte, qui amenait un genre de pont, mais il y avait de la lave, c'était dark, c'était sombre, à l'intérieur de ce parc-là. Et du coup, on courait très très vite comme Flash, mais dès qu'on arrive à ce portail, on s'arrêtait tout le temps. Et en fait, j'avais très peu de temps pour être avec eux. C'est comme s'il y avait une boucle temporelle de une heure. Et hop, je revenais, je pense, dans mon chez-moi. Et là, il y avait mon père qui m'attendait. Et mon père, il me préparait à revenir dans cette boucle. Et donc, je revenais voir ces amis-là. Et chaque fois, je savais que j'étais dans cette boucle temporelle. Donc, je voulais aller encore plus loin que courir. Je voulais aller encore plus vite. Et à un moment, je sais que j'ai franchi ce portail. Ils étaient tous un peu... étonné sur le cul dans le sens où il a franchi les tensions, c'est dangereux etc.

• Speaker #1

  Donc c'est la même scène qui se répétait ?

• Speaker #0

  Ouais, c'est la même scène c'est pas une scène qui se répète c'était une boucle d'entourée je le savais que je faisais une boucle et donc du coup je revenais voir ces gens là

• Speaker #1

  Pour eux c'était à chaque fois la première fois ?

• Speaker #0

  Oui c'est ça exactement et je me rappelle la dernière fois Alors j'ai essayé de prévenir les autres que j'étais dans une boucle, apparemment, je vous l'ai noté. Et je me rappelle, la dernière fois que j'arrive dans cette boucle, où d'abord je vois mon père, qui va me renvoyer là-bas, il me donne un genre d'objet. Alors l'objet, pour vous dire, c'est un genre de vieux objet, mais qui ressemble à un téléprompteur qu'on utilise pour... en gros les prompteurs un peu de télévision, qui affichent des textes. Et ça ressemble un peu à ça, mais c'est blanc-gris, blanc-crème. Il faut savoir que moi, j'ai un téléprompteur pour des vidéos YouTube que j'utilise dans mes bureaux. Et ça ressemble à ça. Mon père me le donne. Et je sais que là, je me dis, je vais y aller. Ça va être la dernière fois que j'y vais. Et je ne vais plus revoir mon père. Et là, je me retrouve à commencer à partir. Je me retourne, je regarde mon père. Et là, je lui dis au revoir, mais comme un adieu. Et là, je fonds en larmes avec lui. Enfin, pas avec lui, je fonds en larmes. Vraiment, mais... Désolé ce que je vais dire, mais je chiale ma race. Et je prends dans les bras mon père. Chose que je fais quasiment jamais. Et je pars après dans cette boucle-là. Ça, c'est le premier rêve.

• Speaker #1

  Donc l'arme de tristesse, du coup.

• Speaker #0

  Tristesse, ouais, là, c'est vraiment tristesse. Du coup, là, est-ce que tu as dans ton petit carnet des choses à dire par rapport à ça ?

• Speaker #1

  Et là, donc tu t'es réveillé entre chaque rêve ? Ou tu n'as eu tout à l'heure ? Bonne question.

• Speaker #0

  Non, je pense que j'ai enchaîné les rêves. Et c'est le matin où c'est la pelote de laine. Là, je me suis rappelé de tous les rêves.

• Speaker #1

  Ok. Alors, déjà, dans le livre, il explique une chose. Moi j'ai du mal à faire avec mes rêves, c'est qu'il explique que le sujet, la problématique que le rêve va traiter, c'est la première scène. Il faut être hyper vigilant à quelle a été la toute première scène du rêve. Moi je sais que j'ai du mal à m'en souvenir. Donc toi est-ce que tu sais que si c'est vraiment le moment où tu es au parc et que tu vas courir, est-ce que c'est ça la première scène du rêve ? Ou est-ce que tu as un doute sur ça, si c'est le début ou pas ?

• Speaker #0

  Alors, bonne question, je pense que oui je suis dans le parc direct. Mais en fait le truc c'est que C'est très rare, normalement, dans la nuit, on fait plein de rêves, on ne s'en souvient pas, on se souvient souvent de derniers rêves qu'on a faits. Et là, j'ai l'impression qu'avec la pelote de laine, je me suis souvenu de pratiquement tous les rêves que j'ai faits pendant la nuit. Chose qui ne m'arrive normalement jamais. Et ça, ça en fait partie. Alors, je ne sais même pas si c'est le tout premier, mais c'est le premier qui, pour moi, dans l'ordre, ce n'est pas le premier que je me suis souvenu. Mais c'est le premier qui, dans ma tête, me dit que c'est logique, c'est le premier de la nuit. donc oui dans la scène j'étais directement dans le parc d'accord

• Speaker #1

  Donc parce qu'il explique effectivement que ça c'est important de se souvenir de la première scène. Ensuite, pour les lieux en particulier, alors il parle beaucoup de lieux fermés. La maison, etc. Je ne crois pas, je vais vérifier. Mais il me semble qu'il parle de jardin. Mais le jardin de la maison. Mais je vais quand même vérifier en direct.

• Speaker #0

  Alors, tu as un jardin. Sachant que... Moi, quand j'étais dans ce rêve, alors il y avait ce truc de jardin, après il y avait cette notion de porte, mais en fait, c'était plus un accès, comme une porte, mais un endroit où il n'y avait pas le droit d'accéder directement. Donc, ouais, avec la lave en dessous, il faisait... C'était noir.

• Speaker #1

  Attends, tu ne nous as pas parlé de tout ça.

• Speaker #0

  Si, si, si.

• Speaker #1

  Après le portail ? Après le portail, oui,

• Speaker #0

  après le portail. Ah,

• Speaker #1

  quand tu l'as enfin traversé. Ok, d'accord. Non, il ne parle pas de parc, effectivement. Après, au niveau des... Personnage, il explique ce que tu nous as déjà expliqué aussi, c'est-à-dire que les personnages qu'on voit, en fait, ils ne représentent pas... Par exemple, tu as vu ton père, ça ne représente pas ton père.

• Speaker #0

  Oui, directement, oui.

• Speaker #1

  Voilà, c'est en fait tous les personnages qu'on voit dans notre rêve, ils représentent une facette de nous, en fait. Et donc, la question que je veux te poser, c'est ton père, comment tu le décrirais ? Il représente quoi pour toi, tu vois ? Pas votre relation, mais la personne.

• Speaker #0

  Ah, bonne question.

• Speaker #1

  Je devrais lui donner un ou deux adjectifs pour le décrire. Tu vois ce que je veux dire par rapport à...

• Speaker #0

  Là, j'ai vu le côté un peu paternaliste, où en gros, c'est un peu le soutien des effectifs. Je ne sais pas comment on dit, mais dans le sens où... Tiens, c'est un peu le pilier. Je ne sais pas comment le dire.

• Speaker #1

  Il est dans ce rêve, si je comprends bien. Lui, il t'encourageait à y retourner comme si lui, il savait que tu allais réussir à un moment.

• Speaker #0

  Il m'a préparé, donc il a préparé un objet pour que je reparte. Apparemment, de façon sereine, qu'il n'y ait plus cette boucle-là. Donc, cet objet, c'était pour arrêter la boucle.

• Speaker #1

  Et que tu franchisses ce portail.

• Speaker #0

  Alors, le portail, non, je ne pense pas. C'était juste le côté où il n'y avait plus cette boucle-là. Et du coup, l'objet que j'avais en main, il fallait que je le garde en main. Il était un peu lourd, mais pour qu'il n'y ait plus cette boucle. donc du coup je n'allais plus voir mon père

• Speaker #1

  Ok. Parce qu'en fait, justement, comme ça représente une facette de nous-mêmes, tu vois, ça peut représenter justement, par exemple, la confiance en toi. Si tu dis qu'il était là pour te soutenir, etc. Et donc, tu as eu besoin de confiance en toi pour sortir de cette boucle et atteindre ton objectif, en fait.

• Speaker #0

  Ok. Ça, c'est le premier rêve. Deuxième rêve, il y a eu beaucoup de choses dans ce rêve. C'était un restaurant italien, hostile.

• Speaker #1

  J'aime beaucoup le titre.

• Speaker #0

  Alors en fait, quand j'étais dans un restaurant, au début je pensais que c'était un coiffeur, mais je ne sais pas entre un coiffeur ou un restaurant, ça a démarré en tant que coiffeur, et après c'est devenu un restaurant parce qu'il y avait du monde en salle, il y avait même Gordon Ramsay, je ne sais pas si tu vois qui c'est, et je le voyais courir à droite à gauche, il courait, je ne sais pas, il y avait une très bonne ambiance, mais moi j'attends, j'attends et on ne me fait pas payer, donc j'attends devant le TPE et tout le monde est en train de payer sauf moi. Tout le monde est en train de partir, il ne reste que moi. Et là, je vois les salariés commencer à aller dans la cour extérieure. Ok, j'y vais un peu discrètement. Et là, les salariés se déshabillent. Comme s'ils allaient se mettre à jouer au bowling. Non, le bowling, j'essaie d'où ça vient. Alors, pour donner un peu de contexte, je regarde une série. Et dans cette série, la personne venait de faire un bowling. Et voilà, donc je pense que ça rentre un peu dans... Le restaurant italien, c'est pareil. C'est dans la même série, dans le même épisode, il y avait le bowling et le restaurant italien.

• Speaker #1

  On a le petit effet Tetris.

• Speaker #0

  Donc, on voit d'où ça vient. Moi, j'attends devant le lecteur de cartes comme un débile. Et en fait, j'ai l'impression que je suis l'intrus. Je suis l'intrus parce que tout le monde me regarde un peu en mode « Qu'est-ce qu'il fout là, lui, exactement ? » Mais il n'a pas à être là. Et du coup, il commence à être un peu hostile envers moi. Et là, il y a un flic qui arrive sur un vélo d'enfant. Alors, je suis désolé pour ceux qui sont en train de m'écouter. Ils sont en train de se dire…

• Speaker #1

  Il y a beaucoup d'éléments.

• Speaker #0

  Il y a beaucoup d'éléments. Mais je pense que ce que tu peux regarder, c'est la partie restaurant, je pense, qui peut être intéressante. Il y a un flic qui arrive avec un vélo d'enfant, alors qu'il fait deux mètres de hauteur, quoi. Et j'essaye de lui faire comprendre la situation.

• Speaker #1

  Pourquoi tu sais que c'est un vélo d'enfant alors qu'il est grand ?

• Speaker #0

  Parce qu'en fait, d'abord, je le vois arriver avec un petit vélo, mais vraiment un peu en mode... Ah,

• Speaker #1

  c'est le policier qui fait deux mètres ?

• Speaker #0

  Oui, oui.

• Speaker #1

  D'accord, je croyais que tu disais que c'était le vélo.

• Speaker #0

  Non, non, non, le policier. et donc du coup j'essaye de Il essaie de comprendre ce qui se passe. Et moi, en fait, j'essaie d'éviter le regard des gens hostiles du restaurant, enfin, des salariés. Et je regarde le policier, j'essaie de lui faire des grimaces, genre, tout va bien. Et en fait, une grimace qui dit, non, non, tout ne va pas bien, quoi. Le problème, c'est que c'est difficile de cacher le jeu, alors qu'il y a tous les salariés, les gens du restaurant qui sont autour de moi. Et en fait, je me rappelle, je pars de cet endroit. Et là, tu vas rire. un des gars garde mon blouson j'avais un blouson qui me tenait à coeur, un blouson de la marque Timberland qui coûte 180 euros que j'ai acheté il n'y a pas si longtemps que ça oui oui, et en fait j'avais aucune chance de le récupérer parce que sinon j'allais avoir des problèmes et du coup je m'en vais et ils ont mon blouson donc je pense qu'on pourrait déjà voir le côté restaurant d'où ça vient je ne sais pas si dans ton livre il y a un truc sur le restaurant

• Speaker #1

  Quand il parle des lieux, il parle de la cuisine. Alors attends,

• Speaker #0

  je reprends la page.

• Speaker #1

  Il parle de la cuisine et en fait, il explique que comme c'est le lieu un peu de l'abondance, avec les aliments, etc., ça représente un peu nos ressources et ce qu'on a à offrir au monde extérieur. Bon là, c'est pas ta cuisine, c'est un restaurant. c'est pas vraiment toi qui va offrir, tu vois, le repas, etc. Donc est-ce que ça a la même symbolique ? Mais vraiment, il explique ça, que ça représente ce qu'on a à offrir au monde. Et donc la façon dont on va cuisiner, associer les ingrédients, les plats, ça montre est-ce qu'on sait utiliser nos ressources, est-ce qu'on va se débrouiller avec ça dans notre rêve ou pas. Après, pour les personnages, tout à l'heure tu parlais de ton père, donc tu parlais d'une personne que tu connais. il fait pour les personnages mais aussi pour les lieux, les objets, la distinction entre la symbolique universelle et ce qui relève du personnel. C'est-à-dire qu'il y a une différence entre tu rêves de ton père et tu vas rêver d'un policier. Gordon Ramsay, ça va rentrer quand même dans le personnel, dans le sens où pareil, ça dépend ce qu'il évoque pour toi. Toi, tu vas peut-être me dire, je ne sais pas, cette célébrité-là, elle t'évoque quoi ? Toi, au niveau du caractère ou...

• Speaker #0

  Bah oui, il y avait le côté, c'est assez marrant parce que normalement on le voit, il rigole un peu, mais on le voit surtout des fois engueuler les gens. Et en fait, non, là, il fait partie un peu des commis et il était hyper enthousiaste, un peu foufou même.

• Speaker #1

  Donc à l'opposé un peu de l'image que tu as vu habituellement. Parce que ça, c'est pareil, il explique que même une célébrité, c'est quand même quelqu'un qu'on connaît, entre guillemets, dans le sens où on a une perception qui peut être, moi je peux avoir une perception différente de Gordon Ramsay. Par contre, le policier, là, ça va dans les symboles universels. Là, ça va représenter le contrôle, l'autorité, etc. Donc, ça vient chercher cette valeur-là et voir comment tu interagis avec ce policier. Là, en l'occurrence, c'est plus un allié, ou en tout cas, tu cherches à en faire un allié, à ce qu'il te vienne en aide, mais ça ne fonctionne pas, il ne répond pas à ta demande. Mais voilà, ça, ça rentre dans la symbolique universelle.

• Speaker #0

  Ok. Le troisième rêve, il est assez rapide. je vais l'appeler l'attente au cinéma. En fait, je ne sais pas, on devait attendre pour voir un film ou un truc comme ça et en fait, on nous fait attendre dans une salle de cinéma. Je ne sais pas si dans ton livre, il y a ça, mais est-ce qu'il y a le cinéma ou pas, mais on est rangé assis. J'ai l'impression qu'on a des places attribuées. Je ne me rappelle plus avec qui j'étais, mais je sais que c'est une personne amicale. Mais en gros, on était comme dans une phase de transition. C'est-à-dire qu'on devait rentrer dans une salle, mais on nous fait attendre dans une autre salle pour aller voir le film. Mais du coup, il y avait de l'attente qui était un peu longue. Je ne me rappelle plus trop exactement comment ça s'est...

• Speaker #1

  Ok, pour le lieu, là, il y a du tout. ne te souviens plus trop de l'action, donc ça va être dit d'interpréter vraiment, mais pour le lieu par exemple, que ce soit dans le il en parle pour le salon à la maison ou là typiquement la salle de cinéma il explique que souvent ça révèle un côté où on est spectateur de sa vie, on se sent un peu comme spectateur de sa vie parce qu'on est dans une position passive et en plus là tu parles d'attente donc tu me dis un peu je ne sais pas pourquoi j'attendais etc, donc on sent que tu n'as pas les commandes entre guillemets et ça renvoie ça au côté spectateur de sa vie en fait.

• Speaker #0

  Et le quatrième, alors là, prépare ton carnet, ça va être, ça se passe dans un self et dans une salle de classe. Donc je vais raconter. Alors, je suis dans un self et comme, alors il faut savoir que les gens qui m'écoutent, moi je fais beaucoup de rêves qui sont dans l'univers un peu, pas de manière scolaire, mais c'est de l'enseignement, des choses comme ça. Et je me retrouve souvent dans un lycée ou quelque chose comme ça. Et là, c'est dans un self. C'était de l'ancien self, je pense, quand j'étais au collège. Et on me donne un steak surgelé. Et on me donne plus de nourriture que les autres. C'est comme si j'étais un élève un peu privilégié, j'ai l'impression. Et j'essaie de me trouver une place, mais ma classe n'est pas là. Et elle n'est pas en train de manger. Il y a plein de gens qui sont en train de manger. Et là, je vois un endroit où il y a ma classe, mais ils sont en train de jouer. travaillé, j'en sais rien, mais pas en train de manger, donc je peux pas m'asseoir avec eux. Donc ça, il y a le self. Et après, j'arrive dans une salle de classe. Il est environ 16h. Et là, c'est assez marrant de me dire mais pourquoi, comment il est courant de quelle heure il est ? Eh bien, tout simplement parce que je sais plus si c'était une montre ou pas, mais je sais que je vois l'heure. Enfin, je vois l'heure. je pense la voir l'heure mais je savais que c'était presque la fin des cours c'est un peu comme quand t'es à l'école et tu te dis dans combien de temps on peut finir quand est-ce que ça sonne et là je pense avoir vu l'heure je sais pas en digital ou en analogique je sais pas exactement en aiguille etc les élèves ont offert quelque chose à la prof et moi je suis sur un ordinateur Et c'est trop marrant parce que sur l'ordinateur, je ne vois pas un écran classique, je vois comme un genre de puzzle avec des cases qui sont d'un dégradé du bleu à orange. Et j'attendais juste que la journée se finisse et je sais qu'il me restait une heure. Et c'était assez marrant, le premier, enfin ce rêve-là, parce que du coup, je suis dans l'univers un peu scolaire, mais c'est surtout la question d'heures où là, j'ai une... Parce que normalement, dans les rêves, je vous invite à regarder tout le monde, mais... Il n'y a pas de notion d'heure, on ne voit pas d'horloge, on ne voit pas de montre et tout. Et là, j'étais devant un genre de PC et je sais que je me disais, il me reste une heure de cours pour être après libéré. Donc, est-ce que dans ton journal, carnet, il y a quelque chose par rapport à ça ?

• Speaker #1

  Alors, il ne parle pas d'heure. Il y a un chapitre sur la datation, mais ça ne parle pas du fait de voir l'heure dans ton rêve ou pas. Après, là, tu parles de... T'as parlé de salle de classe, c'est vrai que le milieu scolaire, il revient beaucoup. Moi, j'ai été étonnée de ne pas le retrouver, justement, dans ce livre. Il n'en parle pas. Par contre, tu parles du self, donc ça, ça revient comme tout à l'heure. Tu vois, j'ai retrouvé la cuisine, tu vois, où il disait c'est le lieu du don. Ça fait référence aux ressources intimes que nous avons à offrir. Et le restaurant, donc le self, c'est un restaurant, ça montre la façon dont... Je vais vraiment te dire comment c'est tourné. la capacité à se nourrir de la vie. Donc, c'est marrant parce qu'au tout début, tu te dis, j'ai un steak surgelé. Donc, ça donne vraiment l'impression, justement, c'est nul. Enfin, tu as quelque chose d'assez nul. Et finalement, tu te dis, oui, mais j'avais quand même plus que les autres en quantité, du coup.

• Speaker #0

  Des impressions, oui.

• Speaker #1

  Mais du coup, tu étais plus sur un truc de satisfaction, de j'ai plus que les autres, ou tu es resté... Enfin, c'était plus mes... Enfin, c'était quantité, mais pas qualité. Non,

• Speaker #0

  j'étais un peu étonné. Alors après, je sais que j'avais une genre de soupe verte, verte fluo, j'en sais rien. Mais c'était un peu un mode, mais pourquoi j'ai plus que les autres, etc. J'étais un peu étonné sur le moment, mais pas plus que ça. Enfin, mon plateau est bien rempli, quoi. Donc voilà, les rêves qui ont été faits cette nuit.

• Speaker #1

  C'était ton dernier rêve ?

• Speaker #0

  C'était mon dernier, j'ai marqué, j'ai pas le cinquième, mais ouais, ça sont les quatre rêves qui sont venus. Je trouve pas de lien entre les différents rêves qui viennent l'un à l'autre. Pour moi, il n'y a pas forcément, pour moi, ce sont des rêves complètement décorrélés, les autres.

• Speaker #1

  Ouais, j'ai l'impression, il y a le truc de... restaurant d'un côté et le self de l'autre. Mais je ne suis pas sûre que ça ait un rapport forcément avec ça, parce que tu disais que le restaurant, ça venait peut-être de la série que tu avais vue. Et le self, j'ai l'impression que c'est peut-être plus lié à l'univers scolaire. Mais bon, c'est vrai qu'il y a ça qui revient. Après, il y a une figure un peu d'autorité, j'ai envie de dire, entre le policier, Gordon Ramsay, que tu perçois un peu comme ça. ton papa où tu as dit le côté un peu paternaliste etc, il y a un petit peu ça aussi qui revient, par contre t'as pas trop parlé de déplacement dans les autres rêves dans le premier tu te vois courir,

• Speaker #0

  dans les autres t'as pas trop de notion de déplacement non par contre le truc qui me revient c'est dans les 4 rêves je suis pas je suis dans un, pour moi un environnement qui est, je vais pas dire hostile mais qui est pas qui est pas sain non plus, tu vois le restaurant je suis je me sens seul, démuni face à tous les gens autour. Bon, la tente au cinéma, c'est autre chose. Pareil, si la tente au cinéma, on me demande de placer, mais je ne sais pas ce que je dois faire et tout. Quand je suis dans un stade de classe, le self, pareil, je me balade, mais je suis tout seul et j'essaie de chercher une place.

• Speaker #1

  Avec ton père, tu disais qu'il y avait des larmes de tristesse à la fin. Oui, voilà.

• Speaker #0

  Et du coup, je n'ai pas d'interaction, on va dire de complicité. avec les autres personnes du rêve. Mais voilà, les choses qui me venaient en tête, et ça me fait penser, je pense, que pour le prochain épisode, ce qu'on pourrait faire, c'est voir un petit peu ce qu'on... Gratter un peu sur le dictionnaire que tu as. Parce que moi, j'ai ma petite vision des dictionnaires, les livres de rêve, etc. Ce qu'ils représentent. Est-ce que c'est intéressant d'aller creuser dedans ? Et toi, tu as le tien ? J'imagine que tu as un peu vu ce qu'il y avait dedans. Est-ce que c'est cliché ou pas cliché ?

• Speaker #1

  Oui. En fait, moi, effectivement, je pense qu'il serait intéressant qu'on se procure à l'avenir un vrai, entre guillemets, diplônaire vraiment de rêve pour voir aussi ce que ça donne. Parce que c'est vrai que comme toi, j'ai... Très franchement, voilà, vraiment des a priori sur ce genre de livre parce que, justement, pour moi, c'est trop fermé dans le sens où, je sais pas, moi, si t'as rêvé d'un tigre, peut-être que pour toi c'est un animal que t'aimes bien, moi c'est un animal qui me fait peur, donc je me dis que ça peut pas renvoyer à la même chose forcément. Là, j'ai été agréablement surprise. J'ai pas encore terminé, je suis en cours de lecture encore, mais je m'attendais justement à lever un petit peu les yeux aussi, à la mode, oui, bon, c'est un peu simplifié. Mais j'ai beaucoup aimé déjà dès le début qu'il fasse cette distinction entre symbole universel et symbole personnel. Parce que même s'il y a des cultures qui peuvent être, je pense, quand même très différentes, et où il y a des figures qui peuvent être quand même renvoyées à des valeurs différentes, c'est vrai que là je me dis, ah ok, donc là on va me dire, certes, effectivement si je rêve d'un policier, je pense que pour tout le monde ça évoque quand même l'autorité, le contrôle, ce genre de choses. Et à côté de ça, il explique qu'il y a d'autres lieux. Par exemple, si tu rêves d'un pays ou d'une ville, là, il ne va pas te dire la France symbolise ça ou l'Espagne symbolise ça. Il va te dire, il faut interroger le rêveur pour lui demander c'est quoi pour toi ce pays-là ? Pour que la personne te dise, je ne sais pas, c'est un pays où je ne suis jamais allée, au contraire, où je rêve d'aller vivre. Donc, il est beaucoup dans, on va interroger la perception du rêveur et de la rêveuse. Donc, j'ai été agréablement surpris. Et j'attends de voir parce qu'il y a d'autres choses. Ça va parler, comme je disais, de datation, etc., de mouvements. Je ne suis pas encore allée sur les mouvements. Mais plutôt bonne surprise pour l'instant.

• Speaker #0

  On fera un test dans ce prochain épisode. On prendra un classique dictionnaire de rêve et on le comparera avec ce que tu as. Et on fera des petites analyses sur le sujet. Ça te va ?

• Speaker #1

  Ça me va,

• Speaker #0

  parfait. Merci beaucoup, Barbara, d'avoir écouté ces rêves un peu loufoques que j'ai faits. de t'être souvenu d'autant de rêves pour qu'on se prête à ce jeu si vous avez des idées je ne vais pas dire d'interprétation mais par rapport au rêve que j'ai fait, des choses que je n'ai pas compris pourquoi Gordon Ramsay je l'ai vu tu ne l'as pas vu récemment ? non pas du tout le cinéma je peux comprendre et tout après si tu as vu

• Speaker #1

  Restaurant dans la série que tu regardes c'est quand même une personnalité qu'on associe à ça donc peut-être que ton cerveau j'en ferais H&M ça aurait été sympa peut-être qu'ils évoquent pas les mêmes choses justement à voir ce qu'évoque Hatché Best pour toi et par rapport à Ramsem c'est vrai mais aussi si les auditeurs auditrices ont des rêves qu'ils veulent raconter aussi

• Speaker #0

  Oui, on a un compte Instagram, donc le Célandre des rêves, vous pouvez raconter vos rêves, que ce soit de façon anonyme ou pas, et on les partagera dans les prochains épisodes. Merci Barbara, je vous souhaite à tous et à toi une bonne nuit et de beaux rêves.

• Speaker #1

  A bientôt.