Transcription

• Speaker #0

  Attention, bulldozer en vue, si je devais retenir une chose de ma conversation avec Emeline Siron, c'est sa détermination. Emeline a toujours navigué dans le domaine des investissements immobiliers. En tant que salariée dans un premier temps, pour ensuite commencer à investir en son nom. Tu le sais peut-être, mais les femmes ont souvent tendance à minimiser leurs investissements et finances personnelles. C'est pourquoi je te propose cet épisode un peu particulier dans lequel nous avons parlé d'investissement immobilier sans fil. J'espère que cet épisode enregistré début 2024 s'éclairera sur le sujet. Place à ce nouvel épisode des Alignés ! Bonjour Emeline !

• Speaker #1

  Bonjour Charline, comment tu vas ?

• Speaker #0

  Je vais bien et toi, comment tu vas ?

• Speaker #1

  Ça va, merci pour l'invitation.

• Speaker #0

  Je suis ravie de t'avoir à ce micro, Emeline, parce que c'est la première fois que je reçois une personne qui coache d'autres personnes sur un sujet d'investissement. Là, en l'occurrence, c'est de l'investissement immobilier, mais je trouve que c'est une super chouette continuité pour ce podcast. En général, je ne présente pas trop mes invités comme ça en amont, mais j'avais à cœur de dire que c'était vraiment un sujet que je trouve très actuel et très important. pour le développement féminin. Donc, avant de commencer tout ça, Emeline, j'ai envie de te poser la question que je pose à toutes mes invitées. La première question pour toi, Emeline Siron,

• Speaker #1

  qui es-tu ? Allez, je vais essayer de faire court, tu sais. Réussir à se présenter en une phrase. Moi, j'ai 30 ans, je viens du 92, d'ici les Moulineaux. Et donc, je suis entrepreneuse et investisseuse en immobilier principalement. Et j'ai donc un organisme de formation en investissement IMO pour... aider également les autres à investir et à réussir à tendre vers leurs objectifs.

• Speaker #0

  Ok, c'est très clair. Mais alors, c'est vrai que là, quand tu te présentes, on entend plusieurs choses. On entend 30 ans, fondatrice et entrepreneuse. Enfin voilà, on sent que déjà, il se passe plein de choses. Il s'est passé plein de choses pour toi jusque là. Mais dans ce podcast, l'objectif, c'est vraiment de revenir sur les grands moments qu'on a appelés des grands moments d'alignement. Et en fait, j'aurais peut-être dû appeler ça des grands moments de... désalignement, tu vois ces moments où vraiment ça gratte où tu te dis mais en fait il faut vraiment que je fasse quelque chose là c'est plus possible la première question pour toi c'est de savoir quel a été ton tout premier moment d'alignement ?

• Speaker #1

  Alors je pense que avant de partir sur l'alignement il faut partir sur le désalignement vas-y le moment où c'est vrai que quand on a des parcours Un peu atypique, souvent on a pris une énorme baffe en pleine face à un moment, et je pense que ça a été ça mon moment de désalignement. Donc moi j'ai un parcours full immobilier, où j'ai un BTS IMO, une licence IMO, un master IMO, et tous les diplômes IMO que tu peux avoir. Et en fait, je travaillais en gestion de fonds d'investissement immobilier en Europe, donc j'ai toujours baigné dans l'IMO. J'avais un job de malade dans la finance, tout était ok, mais c'est vrai que je t'avoue que... J'ai des parents qui sont commerçants, donc ils travaillaient à leur compte. Moi, je leur disais toujours, je n'ai pas du tout envie d'être comme vous parce que vous passez votre temps à bosser. Et moi, j'ai envie de rentrer un peu dans les cases. J'ai eu une relation compliquée avec une rupture compliquée où j'ai passé trois ans avec le cliché du pervers narcissique qui m'a pourri la vie. Et en même temps, il m'a pourri la vie, mais je ne le remercierai pas aujourd'hui quand même. Je ne vais pas abuser.

• Speaker #0

  Mais pas jusque-là.

• Speaker #1

  Je ne vais pas abuser. Mais ça a été le moment où j'ai fait vraiment le plus down de ma vie. Et pourtant, j'étais jeune. Je dirais que si je prends un peu de recul, là, il est tôt, on se parle, on commence la semaine. Je me dis, c'est vrai qu'il s'est quand même passé pas mal de choses. Parce que j'ai eu des expériences pro un peu compliquées où je ne trouvais pas ma place. J'ai fait deux burn-out, j'avais 20 ans. Parce que je bossais comme un chien et je n'étais pas... Je suis tout récompensée pour ça. Je faisais des horaires de malade et j'étais très mal dans ma peau. Ensuite, j'ai eu cette fameuse période compliquée pendant trois ans. Trois ans, ça ne paraît rien sur une vie, mais quand tu le vis, ça paraît très, très long. Et donc là, c'était le chaos complet où les jours passaient. Et je voyais vraiment chaque jour qui se terminait, un autre qui commençait. Et je n'avais aucun but. Je me levais, j'allais travailler, je rentrais chez moi. Et il ne se passait rien et j'étais triste à mourir. J'étais avec une personne, vraiment le cliché un peu psychopathe, qui me géolocalisait à la trace, qui m'attendait chez moi dans le noir si j'avais le malheur de sortir, ce genre de choses-là. Après, j'ai réussi à partir, à un moment au bout de trois ans. Dis-toi que c'est même sa maman qui m'avait dit Écoute, il faut que tu partes pendant que tu le peux encore.

• Speaker #0

  Tu te dis vraiment ? Quand c'est la maman d'en face qui commence à te dire Je sens qu'il faut que tu t'en ailles c'est quand même compliqué. Parce que c'est vrai que les prépervers narcissiques, t'as l'impression quand t'as un ex ou quelqu'un est un peu... Maintenant, le pervers narcissique revient très souvent, mais toi, j'ai l'impression que c'était quand même un sacré morceau.

• Speaker #1

  Ah oui, il avait mis des caméras chez moi. C'était assez dingue. C'était très flippant. Donc j'ai réussi à passer ce côté-là. En fait, pendant trois ans, j'avais une confiance en moi qui était proche de zéro. Entre le taf qui ne se passait pas très bien, ce taré qui me mangeait la vie, en fait, j'étais vraiment observatrice de ma propre vie. Et le temps passait comme ça, je le regardais, c'était très bien et il ne se passait rien. Et puis, un jour, j'ai accompagné une amie qui voulait investir en immobilier. Moi, j'étais encore triste au bout de ma vie. Et j'ai eu un déclic. Un déclic en me disant, ah ouais, mais c'est cool l'investissement IMO. Très sympa. Moi, j'ai toujours adoré les travaux. J'ai grandi dedans. Donc, c'est vraiment quelque chose qui me plaît vraiment beaucoup. Les chiffres, c'était mon job. Donc, tu vois, si tu relis un peu tout ça, toutes ces petites cases-là, je me suis dit, mais je suis vachement bien là-dedans. Et donc, en deux semaines, j'ai signé deux compromis pour 15 studios. Et c'est parti, tu vois. Et là, j'ai... je sais pas, c'est comme si j'avais changé de personnalité, j'avais une revanche vraiment à prendre sur la vie, et je me suis pas arrêtée, et en fait je me suis même pas posée de questions, et plus je le faisais, plus j'avais confiance en moi, plus c'est devenu addictif, cette espèce de confiance où tu te lèves le matin et tu te dis putain je sais pourquoi je le fais, et je t'assure que j'ai pas beaucoup dormi pendant 3 ans où j'ai investi massivement, puisque à l'heure actuelle, j'ai une petite cinquantaine de locataires, donc j'ai 12 appartements et plus de 32 chambres de colocation. Et je t'assure que je me levais le matin, ok, j'ai eu des galères, j'ai eu des travaux, j'ai eu plein de trucs qui se sont passés, mais je sais pourquoi je l'ai fait, je sais pourquoi je le faisais déjà à l'époque. Tu sais, parfois, dans la vie, il y a des choses qui ne s'expliquent pas et ça te transcende. Et en fait, c'est une petite flamme qui est là. Et moi, elle était là et elle est toujours là, d'ailleurs. Et en fait, un bonheur, un bonheur. Et du coup, j'ai pu changer de vie puisque comme j'ai beaucoup investi, je suis arrivée à à peu près 18 000 euros de loyer brut par mois, donc 8 000 euros net. Et donc, comme je communiquais beaucoup sur Instagram, ce que je faisais, etc., les gens m'ont dit on aimerait bien faire comme toi Et puis, ce que je te disais justement, c'est que sur les raisons, il y a de tout, il y a à boire, il y a à manger. Moi, j'avais la légitimité de par mes diplômes quand j'ai démarré. Et en plus, au début, je ne le faisais pas du tout pour vendre de la formation. Moi, c'était plus par kiff de ce que je faisais au quotidien. Et donc, j'ai cofondé avec mon associé Evermind Formation, qui est un organisme de formation pro. où là, ça fait deux ans, il y a quelques jours que j'ai quitté mon job. C'était le 28 février. Et donc, écoute, aujourd'hui, on est huit dans l'entreprise, qui est une entreprise full à distance, puisque je prône autant la liberté géographique que financière. Et voilà, je vis ma best life.

• Speaker #0

  Ouais, alors écoute, franchement, déjà, je n'ai pas voulu te couper parce que cette histoire est quand même assez dingue. Et j'ai envie, tu vois, pour les personnes qui écoutent... un peu de dégoupiller certaines croyances. Déjà, la première, c'est de me dire Attends, donc tu étais toute seule, tu as acheté un immeuble. Donc là, ce que tu sous-entends, c'est que tu as une banque qui t'a accompagnée pour le faire.

• Speaker #1

  Oui. Alors, c'est vrai que quand on parle d'immeuble, souvent, on voit les tours à la défense, on voit des trucs de malade et on se dit Ah ouais, non mais c'est chaud. Et en fait, pas du tout. Il faut prendre une maison, tu la découpes en deux appartements, c'est un immeuble. Donc, ça pourrait être un immeuble à 60 000 euros. Là, en l'occurrence, moi le premier, je l'ai acheté 280 000 euros tout package. avec le bien, les frais de notaire et les travaux. Donc tu te dis 280 000 euros. Bon, moi, j'ai grandi dans le 95. J'avais un salaire correct aussi avant. Quand tu vois que tu as des Parisiens qui n'ont pas forcément des salaires mirobolants, mais qui arrivent aussi à acheter, 280 000 euros, ça va.

• Speaker #0

  Toi, ton conseil là-dessus, c'est de se dire, enlever cette croyance que l'investissement, c'est quelque chose qui est tout de suite pour des gens très, très riches, mais c'est accessible. Et tu disais que tu adorais les travaux. Et ça, c'est un truc qui aussi, je trouve intéressant parce que ça sous-entend que c'est toi-même qui as fait tous tes travaux.

• Speaker #1

  Alors non, moi, j'ai grandi dans un univers de travaux parce que quand j'étais petite, mes parents avaient acheté une vieille boulangerie en Normandie. Tu sais, c'est un peu le cliché des gens en Ile-de-France qui achètent la maison secondaire. Bon, moi, ils ont acheté une ancienne boulangerie où j'ai connu 26 ans de travaux. Donc, j'ai grandi dans les travaux. Et comme ils bossaient énormément, ils faisaient, tu vois, 8 ans. 8h, 20h. Donc j'ai grandi pas forcément avec des parents très présents au quotidien. Et donc les moments où je passais vraiment du temps avec eux, c'était pour faire des travaux dans cette maison. Faire de l'enduit, de la peinture, du sol, du jardinage. Tout ça, c'était mon quotidien. Et je l'ai gardé. C'est quelque chose que j'aime beaucoup. Donc, quand j'ai commencé à investir, j'en ai fait moi-même et je l'ai fait avec mon père parce qu'il est venu quand même me filer un coup de main, d'ailleurs. Et c'était des moments qui nous rapprochaient. Et puis, bien entendu, et c'est ce que j'apprends aussi aux gens, c'est que c'est bien d'avoir des petites notions et de connaître un peu le quotidien. Comme je t'ai dit, faire de la peinture, des joints en silicone, ce genre de bêtises-là, c'est pratique parce que tu as aussi... conscience et il faut se dire que faire déplacer quelqu'un pour faire un joint en silicone, ils ont déjà 100 balles de déplacement, ça pique, alors que c'est pas si compliqué. Là, moi ce que je dis toujours, c'est qu'il y a des choses où il faut savoir le faire, genre changer une bonde de lavabo qui fuit. Par contre, l'idée c'est quand même de déléguer un maximum les travaux pour avoir la tête sur le projet d'après, et que justement, ça continue à se faire comme ça. Parce que le truc c'est que... C'est bien, tu peux avoir le cœur à l'ouvrage et te dire, tous mes travaux, je vais les faire moi-même. En fait, ça fait comme mes parents qui ont mis 26 ans pour faire leurs travaux, qui ont revendu, où la maison, elle n'était pas finie. Donc, ce n'est pas l'idée. Il faut que ça se finisse rapidement, que ça soit fait et que ça soit loué, et que donc, ça soit rentable.

• Speaker #0

  Et du coup, j'ai l'impression que tu parles vraiment de manière super pragmatique avec des chiffres. Et ça, c'est aussi super intéressant parce qu'il y a un petit côté souvent émotionnel dans les investissements, tu sais. Du coup, j'ai une question pour toi. Quand tu me parles de loyer, c'est bien, mais tu rembourses quelque chose à la banque. Du coup, moi, j'ai un peu ce côté aussi. Moi aussi, je suis très chiffre. En gros, globalement, ce que tu me dis, c'est que tu as réussi à louer tes appartements et gagner de l'argent pour toi aussi.

• Speaker #1

  Tout à fait. Par exemple, tu vois l'immeuble de 8, le premier dont je te parle. Et c'est aussi celui-là qui m'a fait comprendre. Déjà, il faut vous dire que moi, je bossais en fonds d'investissement. Donc, c'était mon boulot. On me donnait de l'argent. pour le placer et redistribuer après derrière. Donc l'idée, c'est que de base, il devait être un peu rentable mes investissements. Là, quand je l'ai fait pour moi, je me suis dit, ah ouais, là par contre, ce n'est pas des 5, 6, 7 de rentable que j'arrive à avoir, c'est du 12, 13 Mon premier immeuble, donc 280 000 je suis à 1 250, 1 300 je crois, de mensualité de crédit par mois. Et j'ai 3 250 de loyer qui rentre. Donc, bien entendu, tu vas avoir...... Tu prends ta taxe foncière que tu divises par 12 pour faire un peu de mensualité, etc. J'ai quelques trucs, un peu d'assurance. Mais entre 1 200 et 3 200, tu vois, il n'y a pas tout qui est mangé. Donc, quand tu cumules tout ça et que tu dupliques sur d'autres investissements, c'est là où tu arrives à des sommes assez importantes puisque c'est moi, j'ai décidé de passer par la stratégie de la masse et d'avoir beaucoup de locations puisque comme ça, quand j'en ai une qui n'est pas là, déjà, ça ne me tue pas tout mon plan. Là, tu vois sur cet immeuble-là, donc 8 studios. Il faut que j'ai 4-5 locataires dedans pour payer le crédit. Bon, donc déjà, si j'ai quelqu'un qui part, je ne suis pas là au bout de ma vie en me disant Oh là là, c'est l'enfer, je ne dors plus parce que sinon, le crédit, je vais devoir rajouter de l'argent sur le compte. Non, c'est ça qui est plutôt cool. D'avoir de la masse, ça te permet de lisser le risque.

• Speaker #0

  C'est super intéressant parce que du coup, ce n'est pas du Airbnb que tu fais. Non. Parce que derrière, en fait, ça te permet d'investir, de montrer que tu as des loyers et ensuite d'aller réinvestir derrière vers... d'autres biens, alors que si tu fais du Airbnb, tu ne peux pas aller sur ce genre de... Tu ne peux pas cumuler, en fait.

• Speaker #1

  Alors, moi, j'ai de la location principalement étudiante. C'est mon modèle. Ne me demandez pas pourquoi je suis tombée dessus. Et puis, j'ai décidé de le continuer et je suis à l'aise là-dedans. Si tu vas sur du Airbnb, effectivement, tu vas plutôt aller sur de l'activité pro. En fait, tu es un loueur de Airbnb, tu es un loueur de location saisonnière. Et donc, étant donné que c'est de l'activité pro, pour la banque, ça va être... plus compliqué, puisque eux, ils peuvent se dire tu parles en termes de bilan pour le coût de chiffre d'affaires sur une année, alors que moi, c'est stable. À part si j'ai quelqu'un qui part, ça reste quand même relativement stable sur une année. Donc Airbnb, effectivement, soit ils vont te proposer du crédit professionnel, qui est quand même bien moins intéressant, puisque crédit pro, on est sur du 15 ans, par exemple en ce moment, on peut aller sur du 8% de taux d'intérêt, alors que crédit particulier, On est sur du 25, même 30 ans en Ile-de-France, ils font en ce moment. Avec en ce moment, on a du 3,80, 4 Donc, c'est quand même assez différent. Et effectivement, ils ont du mal à se projeter pour les estimatifs. Donc, il faut toujours que de toute façon, et ce que j'apprends aussi aux gens que je coache, le business plan de base doit être fait sur de la location longue durée. Que ce soit meublé ou pas meublé, il faut que ce soit fait sur de la longue durée. On n'est pas sans savoir qu'en ce moment, la réglementation, elle bouge énormément. Il y a plein de villes qui vont shooter à gogo les Airbnbs. Tu regardes même dans le sud où ils font péter toutes les boîtes à clés, ils les jettent partout, etc. C'est le carnage. Donc, il faut avoir une... une réversibilité, je dirais, de l'actif qui permet donc de te dire Ok, je le loue comme ça aujourd'hui, mais demain, je peux le switcher. Et tu vois, c'est ce que je faisais dans mon ancien boulot, puisque moi, je faisais tout l'immobilier de santé. L'idée, c'était d'acheter un actif, soit c'était pour de la résidence senior, etc., et de se dire Si demain, mon exploitant de l'établissement s'en va, est-ce que je vais pouvoir le switcher en hôtel ? Tu vois, ce genre de choses-là, pour te dire Dans tous les cas, je suis... pas grise complète et même si j'ai un peu de frais, je vais pouvoir quand même dégager du cash avec ce bien-là.

• Speaker #0

  Et tu vois, quand je t'entends parler, je me dis ok, on sent que derrière, en fait, tu connais bien ton métier et je te cache pas que quand on a parlé la première fois, je me suis dit oulala, comment est-ce que t'es sûre que la personne en face, elle est sérieuse et qu'elle connaît bien, tu vois, et qu'elle va pas aller, on en a parlé déjà ensemble du coup. Elle ne va pas aller donner des conseils à des personnes qui, finalement, se mettraient financièrement dans des situations un peu compliquées. Ma question, elle est toute simple. C'est quels sont, toi, les trois conseils que tu donnes aux personnes pour que, justement, elles s'assurent d'être dans un cadre dans lequel elles prennent, OK, certainement un peu de risque parce que c'est de l'investissement, mais sans non plus se mettre dans des situations trop complexes. Parce que, finalement, il y a quand même beaucoup... beaucoup de zigotos sur Internet qui font rêver, tu vois, masterclass gratuite, tu vas devenir riche dans deux ans si tu fais comme moi. Et je te vois sourire, mais c'est vrai que ça existe.

• Speaker #1

  C'est vrai que ça existe, c'est l'enfer. Et en plus, c'est totalement interdit. Et l'AMF commence à mettre un peu le nez dedans, mais ils sont un peu longs, je trouve. Moi, j'ai passé les certifications de l'AMF, puisque dans mon ancien boulot, c'était obligatoire. Et du coup, j'ai voulu justement, pour dépasser cette crédibilité qui... C'est dur parce que quand tu veux donner du bien aux gens, que tu veux les conseiller, que tu as conscience de tout ça, tu te retrouves avec des zigotos, justement, comme tu le dis, que tu te dis, mais ce n'est pas possible. Donc, je me suis dit que je vais passer aussi toutes les certifications possibles, imaginables, pour pouvoir rassurer les gens. Donc, j'ai fait AMF, j'ai fait CIF, donc conseiller en investissement financier, IOBSP, donc le courtage en crédit, et IAS, le courtage en assurance, tu vois. Comme ça, je les ai toutes faites. Et alors, je suis tout à fait d'accord. Le premier conseil, c'est déjà... Il faut faire attention à ce qu'on voit sur les réseaux. Autant il y a du vrai et parfois, il faut juste aller gratter un peu. Déjà, avant de juger, il faut aller gratter un peu. Pour garder la personne, quel âge elle a, ce qu'elle a fait. Parce que bon, parfois, j'en ai qui me disent J'ai acheté 80 appartements, j'ai 21 ans.

• Speaker #0

  Ok,

• Speaker #1

  mais du coup, ça fait comment ? Parce que bon, pourquoi pas, mais d'accord. Tu vas devenir riche en trois mois. Ce n'est pas possible. Non, ce n'est pas possible du tout. Et encore, moi, je vous dis, mes potes m'appellent un peu le bulldozer et je l'ai fait en trois ans, trois ans et demi. Et franchement, je peux vous assurer que je n'ai pas beaucoup dormi et j'y étais. Et honnêtement, j'ai eu une appréhension du risque où, avec du recul, je me suis dit que j'étais un peu malade parfois. Donc, tu te dis trois ans et demi, ceux qui te disent en trois mois, c'est possible, c'est improbable. Donc attention à ce genre de choses. Dans les conseils que je peux donner, c'est vraiment d'aller gratter sur l'historique de la personne. Qu'est-ce qu'elle a fait avant ? J'en vois aussi qui, je ne sais pas, j'ai vu une jeune femme, elle était coiffeuse avant, et elle fait du coaching en investissement. Et tu te dis, tu grattes, elle a acheté un appartement. Ok, mais le problème, c'est que ce genre de personnes-là ne se rendent pas compte qu'on va donner des conseils pour que tu ailles t'endetter sur 200, 300, 1 million d'euros. Si les conseils sont mauvais et malvenus, tu peux ruiner la vie de quelqu'un. Tu peux ruiner, et puis pas forcément que de quelqu'un, mais peut-être d'une famille intégralement. C'est un peu comme tous les scammers avec la crypto, tu sais, où tu mets, tu mets, tu mets, et au final, tu n'as plus rien derrière, et tu en as qui se sont endettés. Donc, il faut faire attention. Je dirais, dans les conseils, c'est aller gratter, mais formez-vous avant. Pourquoi ? Parce que moi, c'était mon milieu. Donc, tu veux, c'était mon quotidien. Les études de marché, j'en ai fait des milliards et c'est comme ça. Mais quand tu ne sais pas comment ça fonctionne, tu te formes. Après, tu comprends que tu fais une étude de marché, tu vas regarder les alentours, comment ça fonctionne, etc. Le développement de la ville, les règles majeures, c'est aussi l'emplacement. Il faut avoir un emplacement pour avoir de la liquidité. Pourquoi ? Parce que peut-être qu'on ne sait pas de quoi demain est fait. Peut-être que demain, tu vas devoir revendre. Si demain, tu dois revendre, il faut que ça se vende. Parce que c'est comme... en bourse ou tout marché, il faut un vendeur et un acheteur pour qu'il y ait une transaction qui se fasse. Si tu vends mais qu'il n'y a personne pour acheter, tu ne vends pas. Du coup, il ne se passe rien. Ce genre de choses-là. Après, c'est aussi une notion sur les travaux. Comment trouver un bon artisan pour les travaux ? Tu pars, je sais pas, tu fais n'importe quelle soirée ou repas de famille, tu poses une question, est-ce que vous avez déjà eu des galères avec les travaux ? La plupart du temps, toutes les mains se lèvent. Parce qu'on a tous eu des galères avec les travaux qui durent beaucoup trop longtemps, ou alors le gars s'est barré avec la caisse. Enfin, c'est de l'expérience, malheureusement, mais c'est vrai que tu vois, même moi qui suis de la partie, quand j'ai commencé, je me suis fait arnaquer aussi avec les travaux. J'ai même pris un maître d'oeuvre qui, en fait, était un gérant de maison de prostituées. Je le savais pas. Et du coup, il n'était pas très doué. Et j'ai bien compris que ce n'était pas son métier de base. En grattant un peu. L'idée, c'est quand même de mettre un peu toutes les chances de son côté en ayant un maximum de connaissances. Tu vois, par exemple, une autre astuce, c'est que souvent, les gens ne savent pas qu'on peut prendre un différé bancaire. Donc, ça veut dire qu'ils achètent un bien. Déjà, ils le font aussi bien. Ils le prennent avec des travaux. Ça, c'est cool. D'accord. Ils prennent les travaux et ils vont à la banque. Et la banque leur dit, OK, ça vous fait 600 euros de mensualité. Il ne demande pas de différé. Ça veut dire que tous les mois, pendant que tes travaux démarrent, tu dois lâcher 600 euros de ta poche. Et les travaux vont prendre du retard parce qu'on t'annonce 3 mois, mais ça durera très certainement 6 mois. Donc tu te dis, ok, tu as déjà lâché 6 fois 600 euros de mensualité. En fait, c'est casse-pieds. Alors que si tu avais su que le différé bancaire existait et que du coup, quand tu es conscient que ça existe, tu peux le demander parce que qui t'en demande rien n'a rien, eh bien là, du coup, tu pouvais être beaucoup plus tranquille, tu es plus safe. qui dit plus safe, qui dit quand tu rentres chez toi, t'as pas ton mari ou ta femme et tes enfants qui te regardent avec des yeux tout ronds en disant bon Dieu, elle est en train de liquider toute la richesse de la famille Donc, voilà, il faut faire attention à ce genre de choses.

• Speaker #0

  C'est vrai que quand on t'entend parler, on se dit ok, ça a l'air presque simple Question peut-être un peu bateau, mais je la pose quand même. C'est pour tout le monde d'investir dans l'immobilier ou pas ?

• Speaker #1

  Je pense que c'est pour tout le monde, oui, mais tous les actifs immobiliers ne sont pas pour tout le monde. Par exemple, et ça c'est purement de l'investissement, et que ce soit financier ou pas, on doit investir selon son profil investisseur. Moi je ne peux pas faire le même coaching à une personne qui vient de démarrer dans la vie, qui est jeune active, tu vois, un 26 ans, plein de patates, et là c'est parti, et je vais pouvoir à la limite le mettre sur de la coloc, parce qu'on sait qu'il y a un peu de jeu, ou de la location courte durée, parce qu'en fait t'as du jus. Et je pense que dans la vie on a plein de phases. Et on a des phases où on a plus de jus, après tu veux des enfants, tu as moins de jus et tu as la tête plutôt ailleurs. Après, tu es plus dans une logique de transmission, mais tu n'as plus envie de te faire vivre. Donc, quelqu'un qui est un peu plus âgé, je ne vais certainement pas le mettre sur de la coloc ou de la location saisonnière, parce que pas envie. Plutôt sur un immeuble de rapport qui tourne tout seul, ou même un petit appartement comme ça, ou du patrimonial. Tu vas placer ton argent, il a déjà la retraite qui tombe, ce genre de choses-là. On va aussi travailler, si c'est de la transmission, plus du démantèlement pour penser aux enfants. Mais non, je dirais que la coloc, ce n'est pas fait pour tout le monde. L'immeuble de rapport, à la limite, selon l'emplacement, un peu plus. La location saisonnière, certainement pas. Il n'y a pas une bonne ou une mauvaise réponse. C'est qu'investir dans l'immobilier, c'est génial et c'est un gros facteur de richesse. Maintenant, il y a des actifs plus ou moins faciles selon les profils. Tu vas aussi avoir, par exemple, de la SCPI. La SCPI, c'est de la pierre-papier. où là tu vas investir dans un fonds, ce n'est pas non plus pour tout le monde. Parce que si toi, tu as besoin d'avoir un actif tangible à pouvoir toucher de tes mains, ou te dire demain ça te rassure parce qu'il est là, en fait là, tu mets ton argent dans les mains de quelqu'un qui lui va placer cet argent. Mais en même temps, si tu as envie de rien faire et surtout pas de casser les pieds, il faut accepter que du coup, tu aies moins de rentabilité parce que c'est quelqu'un d'autre qui fait le travail à ta place. C'est un équilibre.

• Speaker #0

  Écoute, c'est super intéressant tout ça. Je pense que les personnes qui nous écoutent doivent se dire, OK, là, on sent qu'il y a pas mal à creuser pour celles qui ne connaissent pas du tout le monde de l'investissement. Mais j'ai envie de revenir un peu à toi, du coup, Emeline. Il y a quand même quelque chose qui m'a beaucoup interpellée dans ton profil. C'est qu'effectivement, là, tu nous as expliqué que tu as eu des phases difficiles et puis qu'en fait, après, tu étais en mode bulldozer, clairement. Et maintenant, en fait, tu gères une société avec huit personnes à distance. Et ça, ce n'est pas rien. Pour être aussi entrepreneuse... c'est pas rien. Et du coup, j'ai envie que tu nous parles un peu plus de ça. Il y a quand même une grosse différence entre j'investis comme ça pour moi, je crée une formation et ensuite je crée une formation avec huit personnes. Est-ce que tu peux nous expliquer comment tu as passé ces étapes-là ? Je suis toute seule à faire mon petit investissement IMO, je forme des gens et ensuite j'interviens avec huit autres personnes pour développer. Ce qui est quand même…

• Speaker #1

  j'aimerais bien savoir en fait quelles sont les étapes que toi tu as suivi pour en arriver là alors il faut te dire que j'ai aucune barrière mentale donc ça veut dire que je me dis jamais comment je vais faire ça n'arrive pas en fait je sais que je vais faire Et tu vois, c'est marrant parce que le seul moment où je me suis dit Putain, comment je vais gérer un jour ? C'est que je me dis, le jour où je vais être maman, comment je vais faire ? Et tu vois, c'est marrant parce que dans ma vie perso, du coup, comme ça, je peux parfois avoir un peu de doute. Je ne suis pas sûre. Autant dans mon quotidien comme ça, un veste, aucune question. C'est Vas-y, on y va. Je fonctionne un peu en termes de coche. Si les voyants sont verts, on y va. Si les voyants sont rouges, pourquoi ils sont rouges ? Est-ce que je peux le solutionner ? Oui, non. Oui, on y va. Non, on n'y va pas. C'est très simple, c'est un peu processé. Et en fait, je ne me pose aucune question tant que les chiffres sont bons et que je suis rassurée sur mon truc, j'y vais. Et j'ai fait un peu pareil avec ma boîte. C'est que du coup, comme je t'ai dit, moi, pour l'invest, on était trois dans une boîte, je gérais 250 millions d'euros à l'époque. J'étais dans un univers de mec où en fait, pour avancer, j'étais obligée d'avoir aussi les coronets. Autant de coronets qu'un mec, je dirais, pour le faire. et donc je me suis jamais sentie illégitime pas à ma place ou autre donc vraiment je ne me pose aucune question et tu vois c'est un truc que je conseille d'ailleurs aux gens c'est que parfois on a tendance à voir toute la montagne qui est devant nous bah en fait juste déjà de répartir en plein de petits trucs plein de petites étapes et tu vois toutes ces petites marches bah en fait fais ta petite marche d'après et tu fais après celle d'après et celle d'après et celle d'après et au final tu vas te rendre compte que t'as parcouru tout ton chemin Alors que si tu regardes juste la montagne à la fin, tu te dis, ça va être dingue, je ne vais pas réussir. Et au final, tu te tétanises par la peur. Je fais un peu au feeling et ça doit être processé. Pour la boîte, quand j'ai monté l'organisme de formation, déjà, il faut savoir qu'on est associé. Moi, je suis à Issy-les-Moulineaux, lui, il est à Aix-en-Provence. Donc, on n'est pas du tout ensemble au quotidien. Il connaît ma vie par cœur et c'est mon super mégapote. Et on se parle tout le temps, mais on n'est pas ensemble. Donc déjà, tu as un peu... On se parle pour le meilleur, tu vois. Pas pour le côté galère du bureau où, mon Dieu, il a laissé traîner sa vaisselle et ça me rend dingue. Ça, c'est cool. On a lancé la formation et en fait, ça a été un franc succès. Puisque en trois jours, on a intégré 80 élèves. Et là, je me suis dit, ah ouais, en fait, je n'avais pas prévu. Tu sais, l'esprit humain a tendance à se préparer pour le pire, mais jamais pour le meilleur. Et donc là, je me suis dit, ok, plutôt cool. J'avais pas prévu ça, mais du coup, moi, comment je vais faire ? Parce que la boîte, ça veut dire qu'on a des bons signaux, il faut y aller. Et je suis un peu dans un univers psychologique de start-up. Je vois grand directement comment je fais, comment je m'organise, etc. Et qui je recrute, et ci, et ça. Et même si j'ai pas les réponses, je t'avoue que parfois, j'ai pas les réponses. Et je crate, j'appelle mes potes, j'appelle d'autres entrepreneurs, puisque du coup, maintenant, je suis entourée que d'entrepreneurs. Et en fait, bah, tu... et puis dans tous les cas je sais que je vais faire des erreurs et je vais faire des boulettes et c'est ok, c'est de l'expérience. Donc on a continué comme ça et mon associé lui a un profil un peu de risque beaucoup plus lissé que moi, beaucoup plus faible. Déléguer c'était plus compliqué au début alors que moi pas du tout, c'était au contraire. Ecoute, on va déléguer ça rapidement, on avance, on continue parce que sinon ça te prend beaucoup trop de temps et c'est trop chronophage. Pour réussir à mettre un peu un un chiffre, un montant sur son temps

• Speaker #0

  Et je me disais, si je fais ça, ça va me prendre tant de temps. Mais si je mettais ce temps-là pour faire autre chose, je pourrais rapporter une valeur plus importante. Tu vois, ce genre d'élément-là, je suis assez là-dedans. Et donc, c'est pour ça qu'on a lancé en mai et en septembre, on a recruté l'équipe, une partie de l'équipe. On est passé de 2 à 8 d'un coup. Ça a été assez vite. Et par contre, je me suis mis point d'honneur à garder la boîte à distance. Parce que c'est dans l'air du temps, le télétravail. Moi, je veux avoir des gens qui sont libres, qui sont bien dans leur basket. Et je veux de toute façon garder une petite équipe. Je n'ai pas envie qu'on soit 150 de main. 150 à distance, là, j'ai envie de tenir, ça va être un peu chaud. La petite équipe, assez agile, un peu à la Warren Buffett. Tu vois, ils gèrent énormément d'argent et pourtant, ils ne sont pas nombreux. Clairement, ça n'a pas été rose tous les jours. On va déconstruire le mythe tout de suite.

• Speaker #1

  Oui, c'est assez bien de déconstruire le mythe. Si, là, tu dis... Moi, je me dis, mais c'est incroyable. ok mais qu'est-ce que je viens de faire depuis ces deux ans tu vois faut se détendre,

• Speaker #0

  écoute ça va faire donc deux ans comme je t'ai dit il y a quelques jours ça a fait deux ans, j'ai pu virer peut-être entre 12 et 14 personnes ouais en deux ans, ce qui est quand même énorme tu vois,

• Speaker #1

  c'est énorme,

• Speaker #0

  pourquoi ? parce que bah en fait on a un modèle qui ne calme pas tout le monde c'est un peu comme tu sais l'école privée ou la fac, nous c'est des gens qui doivent pouvoir bosser en fac, qui doivent être aussi un peu autonomes de base autant je peux t'aider au quotidien, parce que j'ai aussi des alternants. Donc il n'y a pas de souci pour ça, je suis là et on va se parler. Par contre maintenant, si tu n'es pas capable de bosser tout seul, ça va être un peu compliqué. Donc on a des gens qui se sont dit, le télétravail c'est dans l'air du temps, c'est trop bien, etc. Et qui se sont rendu compte que s'ils ne bossaient pas avec une équipe où il y avait quelqu'un derrière leur épaule au quotidien, ils n'y arrivaient pas. Et donc quand ça ne marche pas, tu te dis, bon écoute, je me suis trompée et ils cherchent... On met fin au contrat et c'est pas grave et la vie elle continue. On en a donc autant où nous on s'est trompés, autant où eux ils se sont trompés. Il y en a où ils ont... Tu sais, ça c'est la vie des boîtes, c'est la vie de la gestion humaine, du RH. Il y en a qui mentent sur leur CV, où tu t'en rends compte assez rapidement. Surtout que nous, comme on est une petite équipe, chacun a un poste bien précis. Donc si tu me dis que tu sais faire ça, mais au final tu sais pas le faire, je vais le voir en deux-deux. C'est pas comme si t'allais... te cacher dans une équipe de 10 où t'inquiète, je sais pas faire, mais je sais. Là, comment je fonctionne, c'est tous les jours à 8h30, on est tous en visio, donc chacun a entre 3 et 5 minutes pour dire ce qu'il a fait la veille et ce qu'il va faire le lendemain, enfin aujourd'hui, pardon. Donc comme ça, ça me permet d'avoir un fil conducteur pour toute l'équipe, et j'ai autant dans l'équipe commerciale que l'équipe communication, que l'assistant de direction, tout le monde a le même niveau d'information. Ils ont tous des cerveaux, Je leur dis, moi, ce n'est pas parce que je suis la boss qu'il n'y a que moi qui réfléchis. Vous avez tous des têtes, les gars. Donc, si vous avez des idées pour la com, pour le commerce, pour ci, pour ça, eh bien, dites-le. Si l'idée est bonne, on la met en place. Si l'idée est mauvaise, on dit pourquoi elle est mauvaise et on la next. Mais ce n'est pas grave. Déjà, c'est vraiment une culture d'entreprise où maximum de franchise. S'il y en a un qui fait des choses où ça ne va pas, je vais lui expliquer pourquoi, pourquoi, pourquoi ça ne va pas. Moi, s'il y a des moments où je raconte des conneries et ça ne va pas du tout et que je m'enflamme, ils me le disent aussi. soit je défends mon bout de gras et j'y vais quand même soit j'y vais pas et je dis écoutez effectivement pour telle telle telle raison c'est pas ok pour quand même garder de la cohésion d'équipe je les fais monter tous les deux mois sur Paris, là tu vois cette fin de semaine ils arrivent tous on fait mercredi, jeudi, vendredi sur Paris soit on prend hôtel soit on prend Airbnb parce que l'équipe est quand même assez nombreuse là c'est sur trois jours où on va du coup on se parle, on bosse ensemble, on fait du co-work on va aussi faire une activité là je crois qu'on fait de la réalité virtuelle ce genre de choses là et on se fait des restos voilà donc comme ça on partage la dernière fois et c'est un peu une fois sur deux on prend une maison sur une semaine et pendant une semaine on vit tous ensemble ça fait un peu colo hein ouais je sens le côté colo ouais on apprend à bosser ensemble c'est quand même studieux parce que on a des objectifs et faut y aller donc c'est pas soirée sur soirée loin de là c'est quand même fun Le matin, on prend notre petit déj ensemble et on fait notre brief du matin ensemble. Après, il y en a qui ont un peu de temps, donc on va faire à manger. Ensuite, on fait ça. C'est fun, quoi. Alors oui, je pense que si j'avais des personnes un peu plus âgées, ça pourrait être problématique avec les enfants. Tous les deux mois, partir une semaine, d'accord ? Sachant que t'es là à 100% toute la journée en continu. Bon, voilà un peu le mood. Ça se passe comme ça. On fait des événements. On fait plein de choses. Et tu vois, comme j'avais une partie de l'équipe en alternance, là, ils veulent tous rester. Ils finissent leur alternance cette année, puisque du coup, ça fait deux ans. Et puis, on va tous les garder parce que c'est l'idée. En fait, moi, je veux absolument qu'ils restent dans l'équipe. Eux, ils sont à 300% avec nous. Ils voient même tous déjà avoir des parts dans la boîte. Donc, autant te dire que le modèle fonctionne plutôt pas mal.

• Speaker #1

  C'est super. En fait, merci beaucoup de rentrer dans ce détail-là parce que, tu vois, on parle pas mal de boîtes à distance. Mais en fait, c'est un peu un espèce de mythe à déconstruire, tu vois. Je trouve super intéressant que tu donnes des tips super concrets sur comment ça fonctionne chez vous. Et pour répondre à ta question sur les enfants, parce que moi, j'en ai, je pense qu'en fait, effectivement, tout dépend du profil, tout dépend de la personne. Et comme tu dis, le fait de pouvoir manager aussi à distance, parce que là, ton équipe, c'est plutôt des gens assez jeunes,

• Speaker #0

  du coup. On a entre 24 et 28.

• Speaker #1

  Ouais, donc là, de toute façon, s'ils restent, au bout d'un moment, tu t'en auras qu'ils vont avoir des kids. À un moment,

• Speaker #0

  bien sûr. Après l'idée, je me dis, bon, ils ont des kids, alors sauf s'ils sont... Solo, bien entendu, mais souvent, tes deux pourront s'organiser avec l'autre personne. Tu dis si c'est tous les deux mois qu'à la limite, pendant quatre jours, tes quatre soirées, tu n'es pas là. Mais tout le reste du temps, tu es là à 100%. Bon, tu vois, ils veulent aller bosser, je ne sais pas, demain. En fait, je leur ai dit tant que vous êtes sur le même fuseau horaire et qu'on est OK, vous faites ce que vous voulez. Si vous voulez aller bosser, je ne sais pas, en Afrique du Sud, j'en sais rien. Tu vois, pas de galère. Il faut juste que ça soit simple pour nous. Là, on avait une jeune femme qui est partie il n'y a pas longtemps parce qu'elle a arrêté ses études. Elle était en Tunisie. On ne pose pas de soucis. Au final, même si on prend en charge les déplacements pour à chaque fois rassembler l'équipe, ça nous coûte quand même toujours moins cher que des bureaux. Et puis, tu vois, les billets Tunis-Paris, c'était moins cher que les billets de train où j'en ai une qui est à Strasbourg. Et au final, ça se compense. Donc là, l'équipe, j'ai Aix-en-Provence, Tours. Angers-Strasbourg vers Amiens j'en ai un qui a intégré l'équipe la semaine dernière il est vers Amiens et puis j'en ai une qui rejoint l'équipe la semaine prochaine qui est à Montpellier donc tu vois voilà melting pot quoi complètement merci beaucoup de partager tout ça c'est génial j'ai quand même envie de te poser les questions que je pose aux alignés là on est vraiment rentré dans le

• Speaker #1

  sujet de l'IMO et puis le sujet de l'entrepreneuriat parce que je trouve que Tu as un côté effectivement bulldozer, mais en même temps pragmatique que je trouvais intéressant de mettre en lumière. La question que je pose très souvent, c'est pour le sujet de l'alignement, quels sont les trois conseils que tu donnes, toi, à une amie qui aurait envie de s'aligner ? Qu'était ton toi, là ? Tu sais, le toi avec ton pervers narcissique. Qu'est-ce que tu aurais aimé qu'on te dise ?

• Speaker #0

  C'est de s'écouter aussi. S'écouter et alors, tu vois, c'est marrant, mais... Avant, avec ce côté bulldozer aussi, comme j'ai une éducation très masculine et j'ai toujours été dans cet univers-là de voiture, de travaux. Et là, de plus en plus, ces derniers temps, je me rapproche de cette énergie beaucoup plus féminine que je découvre et je lis pas mal de bouquins et toutes les énergies, vraiment, ce côté-là. Et en fait, je pense qu'il faut apprendre à s'écouter au maximum que les sensations qu'on ressent. Les douleurs, que ce soit dans la tête, dans le corps, etc., c'est toujours lié à quelque chose. Il faut réussir à se solutionner parce que ce n'est pas OK de vivre dans quelque chose qui ne nous convient pas. Il faut réussir à en sortir. Et moi, c'est vrai qu'il y a eu plein de moments dans ma vie où j'étais trop mal, trop triste. Et en fait, je persévérais là-dedans en me disant Si, ça m'allait mieux ! Et c'est comme ça. Et je me disais, je n'étais même pas forcément consciente que je pouvais avoir mieux. Et en fait, c'est aussi le truc de... de la jeunesse, je pense, quand tu te dis, j'ai pas connu quelque chose qui m'a rendu plus heureuse, donc pourquoi est-ce que je mériterais mieux ? Et en fait, c'est faisable. Donc être alignée, avant le côté pro ou autre, c'est être alignée avec soi-même, avec son ressenti, comment je suis au quotidien, comment je me ressens, la sensation, le rapport à l'esprit, mais aussi au corps. Tu vois, maintenant, moi, je me forme énormément, et ça semble improbable, sur le massage. parce que c'est des énergies, des bonnes ondes que j'aime beaucoup. Et même moi, j'ai appris à me faire des automassages. Et en fait, c'est vachement agréable, tu vois. Et tu te redécouvres et c'est vraiment des bonnes ondes que tu t'envoies. Donc, être alignée à fond là-dessus, être alignée sur le fait que si ta condition actuelle ne te convient pas, sors. En fait, j'entends beaucoup trop de personnes qui se plaignent au quotidien de leur job. ça ne leur convient pas, mais je ne peux pas faire ci, je ne peux pas faire ça. Et tu sais qu'ils râlent et qu'ils sont dans une spirale de négativité continue. Mais en fait, c'est trop mauvais pour la tête. Et je pense que ça cause trop de maladies, en plus, d'être comme ça. Donc, on a tous la possibilité de changer. Si vous estimez que vous n'êtes pas capable de changer parce que vous n'avez pas les compétences, formez-vous, en fait. Maintenant, on a tellement accès à l'information partout, que ce soit de la formation du YouTube, de la newsletter. Il y a des formations partout. Donc se former sur un sujet, découvrir, appréhender. Là, moi, le massage, j'apprends. J'y connais rien, les énergies, tout ça, j'y connais rien. Je suis en train de me faire une formation de thérapeute énergétique. Ok, cool, parce que j'ai envie de découvrir. Et bien, quelqu'un qui ne connaît rien à l'investissement immobilier, tu découvres, tu apprends, et tu y vas, et si ça se trouve, ça va vraiment te plaire, et tu vas y arriver. Et ça peut être pareil pour la couture, pour autre chose. Et on a vraiment à notre disposition tellement de possibilités pour changer de vie. C'est pour ça, d'ailleurs, c'est vrai que je ne t'en ai pas parlé, que je suis en train de créer un programme de formation sur l'entrepreneuriat au féminin, pour justement aussi tendre la main à toutes ces femmes qui ont envie de changer de vie demain. qui ne savent pas comment le faire, parce qu'il faut se dire que si on est en France, t'as une multitude de problématiques administratives, de documents, de process, et puis je fais comment mon offre, parce que si t'es pas sur le digital en ce moment, c'est bien compliqué, ça fait un peu le liquigaille, tu vois, c'est être relié entre toi et toi, et on a tous, je pense, des super pouvoirs internes, mais qui sont cachés, ou alors qu'on n'a pas des slés, et c'est juste en appuyant sur ça qu'en fait tu vas pouvoir en vivre, et justement être beaucoup plus... heureux au quotidien et le transmettre aux gens. Envoyer des bonnes ondes, recevoir des bonnes ondes, tendre la main aux autres. J'ai été formée et formatée dans mon ancienne vie pour passer en force, pour être... J'étais qu'avec des mecs, des mecs de la finance, des requins. J'étais comme ça et c'était un peu comment je vais réussir à niquer les autres. Et en fait, tu te rends compte que c'est pas ça la vie. La vie, c'est justement de pouvoir faire le bien sans marcher sur les autres. Et moi, je me dis, même avec mon entourage et mes potes, OK, monter au sommet, c'est cool, mais si tu montes au sommet solo, en fait, tu restes solo. Et l'être humain n'est pas fait pour rester solo. Donc moi, je préfère tirer les autres. Et puis dans les moments où moi, je suis en down, c'est eux qui me fileront un coup de main.

• Speaker #1

  Tout à fait. Écoute, c'est trop intéressant, tout ça. Effectivement, on peut aussi toucher du doigt dans ce que tu viens de dire, que tu t'intéressais à plein d'autres thématiques que l'IMO. Et c'est aussi ça, tu vois. Ce que je note, c'est la capacité à être curieuse. aller se former, aller chercher l'info là où elle est et puis pas trop se poser de questions sur est-ce que je suis capable, légitime de faire une thérapie, enfin de travailler sur la thérapie énergétique par exemple. Ok, on est là Emeline, t'as 30 ans, t'as l'air franchement d'être alignée comme tout. Qu'est-ce qu'on peut te souhaiter ?

• Speaker #0

  Du kiff ! Du kiff ! Honnêtement, j'ai pas une target précise, c'est juste de kiffer, d'atteindre mes objectifs et de jamais... Si tu vois... Je pourrais me souhaiter un truc. C'est de jamais perdre cette flamme, justement, qui m'anime au quotidien et qui me permet de transcender toutes les tempêtes parce qu'il y a un feu dans le cœur, tu vois. C'est un feu entrepreneurial qui est là et c'est ça qu'il faut garder.

• Speaker #1

  OK. On te souhaite que la flamme reste là. Et justement, pour les personnes qui ont envie de suivre cette flamme et de suivre ton chemin, là, c'est une question que les auditrices adorent. quels sont les médias, podcasts, livres parce que tout à l'heure tu nous as parlé de livres que tu lis que tu recommandes qui ont vraiment changé une vision qui ont vraiment été ah ah pour toi tu sais ce ah ah moment où tu te dis ah ouais ok alors le livre qui m'a beaucoup marqué c'est comment se faire des amis,

• Speaker #0

  il est pas sexy comme ça, et c'est vrai que tu l'ouvres dans le train, les gens à côté de toi ils disent ah ouais chaud et en fait excellent ce bouquin parce qu'il t'apprend à à ne pas avoir de jugement pour l'autre et à se mettre à la place des autres. Et ça, je pense qu'on ne le fait pas assez, surtout l'être humain est vachement individualiste. Et donc ça, c'est important. Il y a aussi les accords Toltec. En plus, c'est des petits bouquins à lire, c'est plutôt pratique. Les accords Toltec, notamment, ne jamais faire de suppositions. Et ça, je pense qu'en plus, tu as une majorité de femmes qui nous écoutent et je pense que l'esprit féminin adore se faire 40 000 scénarios, improbables, où du coup... Tu te poses et tu te dis, et s'il avait dit ça, et si j'avais dit ça, peut-être que ça n'aurait pas fait ça, et peut-être qu'il va penser que j'ai fait ci, puisque j'ai fait ça. Et au final, tu as perdu deux heures à juste réfléchir. Alors que là, ça t'apprend vraiment à arrêter de faire des suppositions. Tu avances, au pire, tu as fait une boulette, tu t'excuses, et puis tu passes à autre chose. Pour ceux qui veulent me retrouver, moi, je suis principalement sur Instagram, donc Riel Imo, R-E-A-L-I-M-O. Je réponds à tout le monde, donc si vous avez des petits messages, de toute façon... Alors, je ne réponds pas forcément en une heure, mais je mets un point d'honneur à répondre à tout le monde.

• Speaker #1

  Écoute, c'est génial. J'allais te demander comment on te suit. Donc, on te suit sur Insta, pour suivre toutes tes activités, tes formations. J'ai envie d'aller voir un peu plus, creuser sur ce que tu fais et ce que tu lances. Emeline, c'était trop chouette. Merci beaucoup. J'ai appris plein de choses. Puis, j'invite les personnes qui nous écoutent à t'écrire et à te suivre.

• Speaker #0

  Écoute, avec plaisir. À bientôt.

• Speaker #1

  Merci, Emeline.