Arts vivants et paysages : croiser les regards avec Sophie Houdart, anthropologue | Les Podcasts de l’Onda - une émission consacrée au spectacle vivant

Description

Comment l’anthropologie peut-elle renouveler notre regard sur les territoires ? Quels dialogues peuvent se nouer entre recherche, spectacle vivant et paysage ?

Dans cet épisode, nous vous invitons à découvrir le regard de Sophie Houdart, anthropologue et directrice de recherche au CNRS.

En septembre 2026, elle était invitée à partager ses expériences de terrain lors de la rencontre « Arts vivants et paysages : partir à la rencontre… », organisée par l’Onda, le Théâtre Jean Lurçat – Scène nationale d’Aubusson et le Parc naturel régional de Millevaches en Limousin.

Au fil de cette journée, elle a accompagné les échanges entre artistes, programmateurs et programmatrices, et acteurs et actrices du territoire, en croisant les regards et les expériences.

À travers cet entretien mené par Florence Lhermitte, conseillère à l’Onda, Sophie Houdart revient sur cette rencontre et explore les passerelles parfois inattendues entre anthropologie, création artistique et territoire.

Une invitation à porter un autre regard sur les paysages que nous traversons et habitons, et à interroger les façons dont les pratiques artistiques peuvent entrer en dialogue avec les lieux et celles et ceux qui les font vivre.

Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

Transcription

Speaker #0
Bienvenue sur le podcast de l'Office National de Diffusion Artistique, mais vous pouvez nous appeler Onda. Merci d'avoir appuyé sur le bouton lecture de cet épisode. Nous vous emmenons avec nous à la rencontre de professionnels et artistes inspirants et inspirantes du spectacle vivant, qui viennent d'ici et d'ailleurs. À Onda, ce qui nous a mis à être vibrés, c'est de faciliter. Soutenir, mettre en relation, écouter, conseiller, toujours dans l'optique d'être utile aux opérateurs et opératrices du spectacle vivant. Pour en savoir plus sur nous et sur notre actualité, rendez-vous sur Onda. Dans cet épisode, nous vous invitons à rencontrer Sophie Houdart, anthropologue et directrice de recherche au CNRS. En septembre 2026, elle était invitée à partager ses expériences de terrain lors de la rencontre intitulée « Arts vivants et paysages, partir à la rencontre » organisée par Onda, le théâtre Jean Lurçat, scène nationale d'Aubusson et le parc naturel régional de Millevaches en Limousin. Elle a également accompagné les échanges en faisant dialoguer les regards et les enjeux des artistes, des programmateurs et programmatrices, ainsi que des acteurs et actrices du territoire. Que peut nous apprendre l'anthropologie sur nos façons d'habiter un territoire ? Et comment créer des passerelles entre recherche, spectacle vivant et paysage ? Sophie Houdart revient avec nous sur cette rencontre et sur les liens, parfois inattendus, qui peuvent se tisser entre ces différents mondes, au cours d'un entretien mené par Florence Lhermitte, conseillère à Londres.
Speaker #1
Alors Sophie, j'avais d'abord envie de... te demander quelle a été ta réaction quand on t'a proposé de participer à cette rencontre professionnelle à Aubusson et dont la thématique était art vivant et paysage.
Speaker #2
Sur la question du paysage, il se trouve que ces dernières années, un des projets qui me tient beaucoup à cœur porte sur un paysage qui a été profondément transformé après la triple catastrophe qu'on appelle de Fukushima qui a eu lieu en mars 2011 au Japon. Et que donc, ça m'intéressait vraiment de venir en parler avec vous.
Speaker #1
Donc, justement, cette rencontre avec ce paysage a bouleversé peut-être ta façon de travailler. Qu'est-ce que ça a changé dans ta manière de travailler ? Qu'est-ce que ça t'a permis d'aborder ?
Speaker #2
En fait, là, on dit paysage, un paysage, mais c'est des paysages qui ont surtout la particularité d'être, d'avoir été très pluralisés du fait de la catastrophe. très atomisé, sans mauvais jeu de mots. C'est un paysage qui a été très discontinué du fait de la catastrophe, qui est triple. C'est un séisme, un tsunami qui ravage des côtes, fait disparaître des villages entiers, et une catastrophe nucléaire qui va créer une situation de contamination avec des endroits où on peut habiter, des endroits où on ne peut plus habiter, des endroits où on peut habiter sous certaines conditions, etc. Et donc, c'est vrai que le paysage sur lequel j'ai travaillé, sur lequel Onda travaillé, parce que c'est une des raisons aussi pour laquelle ça m'intéressait aussi beaucoup cette rencontre, c'est que moi-même, je travaille avec un collectif hybride qui mêle des artistes, un artiste plasticien, des vidéastes, géophysiciens aussi, donc des gens qui ont des approches très diversifiées de ce que c'est qu'un paysage, de qu'est-ce qu'on doit voir ou qu'est-ce qu'on peut voir quand on voit une grande étendue devant soi. Et pour moi, du coup, c'est la totalité de ces paysages dans leur fragmentation qui a été très transformateur dans mon expérience de terrain, dans mon expérience d'anthropologue, parce que la question qui se posait, c'était vraiment qu'est-ce qui fait le liant entre tout ça ? Et donc, un des projets sur lesquels Onda travaillé avec ce collectif, qui s'appelle Call It Anything, chapeauté par un centre de culture scientifique et technique qui s'appelle F93. installé à Montreuil, ça a porté sur une longue marche de 1000 kilomètres qui a été balisée, gérée, organisée par notamment le ministère de l'Environnement au Japon. Après la catastrophe, 1000 kilomètres de côte touchés par le tsunami et le ministère décide de recoudre ces territoires en pointillés par un trail. qui s'appelle le Michinoku Coastal Trail. C'est toute cette expérience-là que j'avais envie de partager avec des gens qui ont aussi un autre regard, une autre pratique du paysage. qui se mettent en mouvement, qui se risquent au paysage en sortant des théâtres. Ça fait partie des discussions qu'on a eues au cours de cette journée-là. Est-ce qu'on se saisit du paysage comme un thème à l'intérieur de la boîte noire qu'est le théâtre ou est-ce qu'on va se risquer à d'autres pratiques aussi en faisant sortir le théâtre ? dans le paysage. Et donc, ça, pour moi, ça renvoyait aussi à des interrogations, en fait. Ça change quelque chose de ne pas seulement réfléchir à ce Michinoku Coastal Trail du point de vue de, je ne sais pas, une pratique de philosophe ou une pratique analytique, basiquement. Ça change quelque chose de le faire en marchant, de le faire dans cette continuité-là qui met le corps au travail aussi.
Speaker #1
Si jamais on faisait une deuxième rencontre, ou si on avait poursuivi cette rencontre sur cette thématique, qu'est-ce que tu aurais maintenant, avec ce que tu sais de notre secteur et de la façon dont les artistes s'emparent du paysage, qu'est-ce que tu aurais eu envie de partager avec les programmateurs, programmatrices, acteurs, actrices, culturels et les artistes qui étaient présents ?
Speaker #2
Alors, c'est vrai que je me suis beaucoup interrogée sur ce qui était susceptible de vous intéresser, en fait, en tant que collectif, pour ces rencontres-là. J'aurais aussi amené des situations auxquelles je n'ai pas assisté personnellement. Et en tant qu'anthropologue, c'est vrai que ça m'en rend cette chose-là moins facile. Mais des situations qui ont été très fréquentes après la catastrophe de Fukushima. Des expériences de personnes, notamment dans le champ de l'art, de l'installation, du théâtre, de la danse, etc. qui n'ont pas pu faire autrement que de se saisir de cette catastrophe avec les outils qui étaient les leurs. Et donc là, il y a une très jolie collection, mais en tout cas, il y a énormément d'initiatives qui ont été prises par les artistes eux-mêmes, à un moment donné, ou alors c'est à peu près le cas pour toutes les catastrophes, les artistes comme un certain nombre d'autres. intellectuels, etc., commencent par se dire qu'on ne peut pas ne pas penser à ce qui vient de se passer. On ne peut pas ne pas travailler sur Fukushima, sur cette catastrophe-là. On ne peut plus comment penser, comment produire, comment créer après Fukushima. Ça, ça a été une question qui est revenue un peu dans tous les domaines, en littérature, mais aussi en danse, en théâtre, en architecture, en art visuel, etc. Et donc... J'aurais pu, je pense que ça aurait été intéressant aussi de ramener la manière dont des artistes de plusieurs disciplines se sont frottés à cette question-là. Et très directement, c'est-à-dire qu'il n'y avait pas d'autre moyen pour eux que de se mêler de la situation, d'aller sur place, de rencontrer des gens, d'aider à refaire communauté auprès des personnes. Et donc là, paysage, pour moi, ça renvoyait aussi à cette dimension un peu critique. C'est la limite un peu du paysage, si on l'entend comme quelque chose à voir, à regarder, une image. Et ça, il y a eu beaucoup de discussions dans la journée que j'ai trouvées très intéressantes. C'est le point limite. Onda du coup énormément de vocabulaire été brassé dans cette journée pour essayer de... de faire sortir le concept de cette limitation-là. On n'est pas dans un pur rapport visuel d'observation. On se mêle aux choses, on va dans un milieu. Cette notion-là a été pas mal discutée. Et donc, il y aurait largement de quoi poursuivre la discussion, je pense, sur la base, pas seulement de cette catastrophe-là, mais de tout ce qu'il arrive à des tas de milieux, effectivement, dont la nature. Il y a un bouleversement qui est d'ordre visuel, mais pas seulement. et qui requièrent des gens qui s'en préoccupent des manières de travailler très différentes, des pratiques très différentes. Nous, c'est vraiment notre collectif, c'est à ça qu'il s'est frotté. Onda dû trouver des moyens de faire avec, de trouver des moyens de décrire bien ce bouleversement, ces bouleversements, et de les faire durer, de les faire durer dans le temps. Et je pense que ça, c'est une... C'est une problématique partageable, en fait. C'est des questions qui sont partageables.
Speaker #1
Pour nous, c'est toujours intéressant d'inviter des intervenants et intervenantes qui ne sont pas de notre secteur. Ça nous donne d'autres angles de vue et une autre amplitude. Et toi, comment tu vois ce mélange de nos secteurs, justement ?
Speaker #2
Pour moi, c'est vraiment des rencontres qui sont fondamentales. en fait. C'est-à-dire que... Mais pour aborder des situations très complexes comme celles qui se déploient dans le monde contemporain, Onda vraiment besoin de se mettre à plusieurs. Donc ça, c'est l'expérience pour moi quand même, cette catastrophe-là, au moment où elle m'arrive à moi, pas dans mon corps, mais en mars 2011, dans ma recherche, ce qu'elle fait exploser d'une certaine façon très vite, c'est... C'est la possibilité que j'arrive à comprendre quoi que ce soit d'un truc pareil toute seule en fait. Et donc depuis ce moment-là et le travail qu'on a fait depuis lors avec ce collectif, je suis vraiment convaincue qu'on a tout à gagner à la fois vous dans le secteur de l'art et la recherche académique à sortir un peu de nos... ouvrir nos boîtes à outils. d'une part, et puis partager sur les expériences des uns et des autres dans ce secteur-là, parce qu'autrement, on ne va pas y arriver, d'une certaine façon. Moi, je trouve que les situations aujourd'hui et contemporaines, évidemment, ça a été le cas, mais je trouve que là, il y a une accélération, une détérioration aussi, qui fait qu'il faut vraiment se mettre à plusieurs pour penser ces choses-là. Il faut se serrer les coudes aussi. et puis à l'épuiser, encore une fois, dans les compétences, aller chercher des compétences ailleurs, s'équiper, continuer à s'équiper, continuer à réfléchir, donc c'est continuer à s'équiper aussi avec d'autres.
Speaker #0
Merci pour votre écoute. Vous pouvez retrouver les podcasts de Onda sur toutes les plateformes d'écoute et sur notre site internet Onda dans la partie actualité et médias.