Transcription

• Speaker #0

  Let's Talk, un podcast par les étudiants, pour les étudiants. Alors aujourd'hui, nous allons parler d'un sujet qui touche beaucoup de monde, les relations toxiques. Et du coup, selon vous, qu'est-ce qu'une relation toxique ?

• Speaker #1

  Pour moi, une relation toxique, ça va être une relation que ce soit amicale, amoureuse ou professionnelle, qui va toucher à ton... bien-être émotionnel, ça va être une relation où tu peux te dire au départ voilà je te sens bien mais au fur et à mesure tu te rends compte qu'avec la personne c'est pas forcément super positif pour toi, tu commences à te détruire personnellement et au fur et à mesure tu commences à t'oublier et c'est plus de l'amour que tu ressens mais c'est plus de la dépendance.

• Speaker #2

  Du coup pour moi une relation toxique ça touche plusieurs domaines on va dire. Il y a la famille, il y a les amis, il y a une relation amoureuse. Au début, il y a de l'amour, etc. Mais après, tu te sens mal, tu n'arrives plus à partir et tu essayes de minimiser les comportements que la personne peut avoir. Après, tu risques.

• Speaker #0

  Et comment vous savez lorsqu'une relation devient toxique ? Qu'est-ce qui déclenche la toxicité selon vous ?

• Speaker #2

  Pour moi, c'est quand tu commences à avoir des doutes. et que tu trouves pas ça normal mais tu restes quand même. Par exemple la tromperie, tu sais que c'est un acte qui est pas correct dans une relation mais tu restes quand même parce que au fond t'es quand même attaché à la personne, aux souvenirs et à ce qu'il a pu te montrer auparavant. Tu restes quand même et après il y a la manipulation derrière. Pour moi à partir du moment où il y a un doute sur la personne.

• Speaker #0

  Tu parlais de la manipulation, et selon toi la manipulation ça arrive à quel moment ? Et pourquoi ces personnes-là ne l'utilisent pas ?

• Speaker #2

  Je pense qu'ils utilisent la manipulation pour se faire pardonner quelque chose et pour qu'on reste dans la relation qui nous garde sans coup. Alors qu'en soi, il y a toutes les raisons de partir, mais ils nous manipulent pour qu'on reste. Toi ?

• Speaker #1

  Moi, personnellement, en tout cas, ça a été le fait d'en parler à d'autres personnes, de livrer ce que je ressentais durant la relation, ce qui se passait avec la personne en face. Et c'est à ce moment-là que je me suis rendu compte que ce n'était pas forcément normal d'accepter des choses qui n'étaient pas correctes, on va dire. Et à partir de ce moment-là, j'ai eu le déclic. Je commence à prendre conscience de ce qui se passe. C'est toujours dur à accepter. Mais plus tu prends conscience et plus tu essayes de te détacher, et aussi ça te fait du bien et c'est là que tu te rends compte que ce n'est pas forcément une bonne relation.

• Speaker #0

  Quand tu dis que c'est ça qui fait qu'on se rend compte que ce n'est pas une bonne relation, c'est grâce au... personne à qui t'as parlé que tu as pu comprendre que c'était pas... Pourquoi pas de toi-même t'arriverais à comprendre ça ? Parce qu'en soi, t'as pas besoin des autres. Dans une relation, vous êtes deux.

• Speaker #1

  Ouais, c'est pas faux. Tu m'écoles.

• Speaker #2

  Moi, je pense qu'il y a un âge extérieur aussi et plus objectif. Ouais,

• Speaker #1

  c'est ça. C'est parce qu'après, il y a les sentiments qui peuvent prendre le dessus sur la façon dont t'aimes la personne en face qui fait que t'es un peu aveugle. L'amour rend t'aveugle. Et c'est toujours compliqué d'avoir ce point de vue assez reculé. Le fait d'avoir vraiment un avis externe, ça permet aussi de te remettre en question et de remettre en question la relation en général et de te rendre compte des comportements ou des choses désagréables que tu peux vivre.

• Speaker #0

  Ok, du coup selon vous, pourquoi on peut rester dans une relation alors qu'elle nous fait souffrir ?

• Speaker #1

  Parce qu'on est la personne, c'est tout.

• Speaker #0

  L'amour ça fait faire des choses qu'on pense imaginablement.

• Speaker #1

  Il y a aussi peut-être le sentiment de vouloir aider la personne en face. En tant que sauveur ? Oui, voilà. On va dire ça comme ça. Le fait de savoir que la personne ne le fait peut-être pas naturellement, elle est peut-être dans une détresse, mais que c'est à elle de travailler sur elle. La personne, elle a ce travail personnel à faire, mais peut-être qu'elle n'y arrive pas. Elle a besoin peut-être de soutien, même si ce n'est pas forcément notre rôle, mais il y a ce besoin d'aider la personne en face.

• Speaker #0

  Selon vous,

• Speaker #2

  en quoi la relation toxique va affecter votre santé mentale ? Comment vous vous sentez lorsque vous êtes en situation de santé ? Mal, mais à la fois bien. On est mal parce qu'on doit se justifier sur tout, on doit des comptes à chaque fois qu'on fait quelque chose, on n'est plus libre de nous faire des gestes. Et donc il y a un sentiment de mal-être sur ça. Mais après on est bien parce que l'autre personne peut montrer aussi des choses bien en organisant des sorties, en nous disant des choses qu'on aime entendre. Mais derrière, il y a tout le côté négatif aussi.

• Speaker #0

  Et la personne elle vous montre ce que vous voulez voir ? C'est ça,

• Speaker #2

  mais derrière... On n'est pas libre de ce qu'on peut faire.

• Speaker #1

  Et pour toi ? Moi je pars du principe qu'une relation c'est vraiment surtout à nos âges, c'est du plus. C'est comme si ta vie c'était un puzzle et en fait tu viens rajouter des pièces au lieu de combler des pièces. Le fait de se sentir mal en sachant que ça peut être un plus dans ta vie et que là ça ne te fait que ressentir des choses négatives et que tu donnes beaucoup plus de ta personne alors que tu es sur le moment de ta vie où tu essaies de te construire. Pour moi, c'est à partir de ce moment-là où tu te rends compte.

• Speaker #0

  Et après une relation toxique, selon vous, est-ce qu'on peut être prêt à aimer de nouveau ?

• Speaker #1

  Tout de suite.

• Speaker #0

  Pas tout de suite, mais est-ce que selon vous, on peut être prêt à aimer de nouveau une personne au même niveau d'amour, ou même d'avoir une relation saine, d'obtenir quelque chose de sain après une relation toxique ? Est-ce que selon vous, c'est possible ?

• Speaker #2

  Pour moi, oui. Mais il faut que la personne en face soit prête à... Avoir du temps, de la patience parce qu'il y a forcément des séquelles de la relation d'avant. Donc il faut quand même beaucoup prendre de temps pour soi. Il faut être prêt aussi surtout à s'investir dans une nouvelle relation. Si on n'est pas prêt, ça ne sert à rien et il ne faut pas faire une relation de pansement. Pourquoi on aurait ce besoin-là d'avoir une relation de pansement après une relation toxique ? Pour essayer d'avoir ce qu'on n'a pas eu pendant la relation et après il y a peut-être aussi des personnes qui n'aiment pas être seules. Dépendance affective. Oui c'est ça, dépendance affective. Il y a toujours besoin de quelqu'un pour s'occuper de l'autre. Pour toi et nous autres ?

• Speaker #1

  Moi si je parle par expérience, je sais que ça m'est arrivé. Je suis sorti d'une relation toxique et juste après j'étais de nouveau dans une nouvelle relation. Et c'est pas forcément le bon choix à faire parce que ça marque et on essaie de se cacher derrière des sentiments qu'on a, des choses qu'on recherchait. Après une relation toxique et c'est des choses qu'on n'a pas forcément eu. Mais c'est important pour moi d'abord de prendre un temps pour soi, pour essayer de se reconstruire, de rechercher vraiment ce qu'on aime, ce qu'on veut, avant de se jeter à nouveau dans une nouvelle relation. Et au final, ça va entraîner les mêmes choses, les mêmes démons qu'on a en soi. Ça va les faire ressortir au lieu d'arranger la chose.

• Speaker #0

  Et j'avais une question aussi. Souvent on parle de relation toxique parce qu'on l'a vécu. Mais on ne se remet jamais en cause nous-mêmes, dans le sens où, est-ce que vous pensez que vous avez été, peut-être aussi, votre part de tort dans une relation toxique, parce que vous êtes quand même deux ?

• Speaker #2

  Personnellement, c'est surtout que je l'ai vécu. Mais après, il y a des conséquences derrière, parce qu'on s'adapte à une relation qu'on ne veut pas. Et derrière, dans les autres relations, quand on est prêt à en avoir une, on a adapté un comportement qu'on a eu malgré soi, et ça impacte aussi nos... nos relations actuelles, donc c'est compliqué. Donc en soi, je pense que quand t'es dans la relation toxique, t'as pas... Quand t'es pas la cause, en fait, genre, t'as pas de toxicité. Mais quand après, t'enchaînes dans une autre relation, là, tu peux avoir des comportements qui font que t'es toxique.

• Speaker #1

  Pour moi, c'est un peu plus pondéré. C'est-à-dire que quand tu essaies de te rendre compte que c'est une relation qui n'est pas forcément bonne pour toi, il y a aussi cette part où tu prends du recul et tu as beaucoup de remise en question, de remise en question de la personne en face, mais aussi de toi-même. Tu essaies de comprendre aussi les choses que tu n'as pas forcément bien faites, qui ont potentiellement déclenché. Après, moi, c'est différent parce que c'est vis-à-vis d'une fille, donc ce n'est pas pareil. Et je sais que je me suis beaucoup remis en question. Savoir que j'ai aussi peut-être eu des comportements qui n'étaient pas... Bien pour elle, qui lui ont peut-être fait ressentir des choses où elle ne se sentait pas à l'aise, où elle essayait de contrôler des choses. Après beaucoup de réflexions, il y a des choses que toi tu ne peux pas accepter personnellement, même si tu sais que tu as fait peut-être des choses qui n'étaient pas correctes. Mais ça te permet aussi de dire, là c'est stop, parce que pour les deux, ce n'est pas forcément négatif. Même s'il y en a un plus que l'autre, tant que c'est négatif, ça ne sert plus à rien.

• Speaker #0

  Et selon vous, c'est quoi la différence entre une relation toxique et une relation qui peut être compliquée ? C'est une bonne question.

• Speaker #2

  Moi, une relation toxique, c'est quand il n'y a pas de remise en question et que le comportement est récurrent. Il y a tout le temps les mêmes actes, après il y a un pardon, et après ça recommence. Et c'est sans cesse, il n'y a jamais de fin. Alors qu'une relation compliquée, il y a forcément des disputes pendant une relation, sinon... C'est pas une relation, mais une relation compliquée ça s'arrange et derrière il n'y a pas encore ce que tu as reproché en fait. Alors qu'une relation toxique tu as beau reprocher mais de manière saine, ça recommence encore, encore, encore et il y a le pardon. Mais si derrière tu recommences, c'est qu'en ce moment il n'y a pas de remise en question, il n'y a rien.

• Speaker #1

  C'est enfin un coup. Je suis plutôt d'accord. Je pense que ça peut être aussi compliqué de trouver cette limite entre relation compliquée et relation toxique. Parce que là, comme tu l'as dit, il y a beaucoup de remises en question. Mais pour certains, il y en a qui n'ont pas forcément cette idée de se remettre en question, qui ne pardonnent pas. Et en tout cas, pour la personne qui peut subir, c'est toujours compliqué de se dire comme on aime la personne, on n'arrive pas à savoir si la relation est compliquée ou toxique. Moi, personnellement, j'ai toujours du mal à trouver. la limite entre les deux. Donc, je serais plutôt d'avis avec Laura.

• Speaker #0

  Est-ce que selon vous, lors d'une relation, une personne qui veut toujours savoir qu'est-ce que vous faites, où vous êtes, ça fait partie des comportements toxiques, ou est-ce que pour vous, ça peut juste rentrer dans la place de jalousie ?

• Speaker #2

  Non, je pense qu'il y a la jalousie et la jalousie excessive. Si, en fait, dans une relation, il doit y avoir de la confiance. S'il n'y a pas de confiance, on ne peut pas avoir une relation saine parce que... On doit se justifier sur tout et tout le temps. On ne peut pas faire ce qu'on veut et on doit des comptes aussi tout le temps. Et on n'est pas libre. Après, nous, on a un ressenti d'oppression. On n'est pas à l'aise. On n'est pas à l'aise avec ce qu'on peut faire, ce qu'on peut faire, ce qu'on ne peut pas faire. Je sais que personnellement, quand je ne répondais pas à des messages ou quoi, ça débarquait devant chez moi, devant chez mes copines. Ça appelait ma mère, ma soeur, moi. Et en fait, évidemment, tu n'en peux plus. Donc... C'est juste pas possible.

• Speaker #0

  Ok, et selon vous, est-ce qu'une amitié peut être aussi toxique qu'une relation amoureuse ?

• Speaker #1

  Je pense, oui. Moi, je pense que c'est possible. Il y a des amitiés jalouses, je serais jalouse. Moi, j'en ai eu, c'était compliqué. Ça ressemblait à une relation amoureuse, on va dire, mais pour moi, ça... J'ai du mal à voir ce genre de relation exister parce que relation amicale c'est vraiment plus pour le... C'est des personnes qui s'entendent, qui se complètent, qui s'amusent ensemble. Donc j'ai du mal à voir la toxicité là-dedans mais c'est possible.

• Speaker #2

  Toi ? Oui pour moi aussi je pense que l'amitié toxique ça existe quand... Bah déjà rien que le fait d'être trop jalouse envers des personnes. Encore une fois, j'avais une meilleure amie, je ne pouvais pas sortir avec d'autres personnes. Si je mettais une story avec une autre fille, c'était tout de suite pourquoi tu es avec elle, alors que j'aurais pu sortir avec elle. C'est oppressant, c'est toxique.

• Speaker #0

  Pour conclure ce podcast, j'avais une dernière question. Est-ce que selon vous,

• Speaker #2

  une relation toxique peut changer et devenir saine ?

• Speaker #1

  Question du diable.

• Speaker #2

  Moi je dirais que ça dépend de ton partenaire. Si les deux personnes sont prêtes à se remettre en question et vraiment avancer et faire des efforts, pourquoi pas ? Après personnellement je n'y crois pas trop parce que quand la personne est comme ça et que pendant la relation on a essayé, essayé, essayé de changer, au bout d'un moment tu ne crois plus et tu abandonnes.

• Speaker #1

  Je dirais que dans une relation c'est très bon. peu possible. Je vois pas comment c'est possible. Parce que souvent, la toxicité, soit t'as des personnes, ça peut être maladif. Tout ce qui est narcissique, des choses d'un genre, ça peut être maladif. Et t'en as, c'est juste un mal-être qui se fait ressentir dans la relation. Et là, je dirais qu'il y a plus un travail à avoir personnellement, où il faut pas de relation. Là, pour le coup, il faut se retrouver face à soi-même. Ça, ça peut aider. Mais en tout cas, continuer une relation qui est toxique afin d'arriver à une relation saine. Moi je pense que c'est pas possible sans passer par une phase de remise en question, de vraiment travailler sur soi-même, etc.

• Speaker #0

  Oui, on dit souvent que nos relations peuvent devenir toxiques, mais elles ne peuvent pas devenir saines après une relation toxique. Merci à vous en tout cas.

• Speaker #1

  Merci.

• Speaker #0

  Vous avez déjà répondu, c'est génial.