Transcription

• Speaker #0

  Bienvenue dans MemoDio, le podcast dédié à la santé au travail et aux décisions RH pour adapter le quotidien des entreprises. Écoutez des regards croisés, des expériences concrètes et trouvez des repères pour agir avec justesse. Dans cet épisode, c'est une mise en situation. Autour d'un cas métier, on explore les différentes options, les nuances et les points d'attention à maintenir.

• Speaker #1

  Je m'appelle Paul Lebet, je suis ergonome chez Previa. J'interviens auprès des entreprises principalement sur les questions d'ergonomie, TMS, RPS, risques psychosociaux, sur des sujets de maintien dans l'emploi.

• Speaker #0

  Est-ce que tu peux nous raconter une situation où une équipe t'a semblé ne plus fonctionner, alors que toi tu avais observé que le problème venait surtout du cadre et ou de l'organisation ?

• Speaker #1

  Oui, on peut tourner... Un des exemples, ça peut se voir de manière plus fréquente, c'est quand on a des réorganisations dans une entreprise, des choses qui bougent, des services qui bougent, des manières de fonctionner, des process qui évoluent. Il faut penser que l'organisation c'est un tout et que quand bougent certaines choses, ça vient impacter aussi les autres et qu'on n'est pas en mode silo et que chaque action n'a pas de répercussion sur les autres. Ça, on peut faire le parallèle par rapport à une équipe où on a tout un tas de sportifs qui collectivement jouent ensemble et lorsqu'ils perdent un certain nombre de repères, on pourrait s'apparenter à ce genre de choses. Et l'idée, c'est de comprendre que la force aussi d'une équipe, c'est de pouvoir s'adapter.

• Speaker #0

  Et dans le football, chaque joueur a un rôle précis. En entreprise, pourquoi ça se complique souvent par rapport au rôle précis ?

• Speaker #1

  Ouais, dans une équipe, si je fais le parallèle avec le football, bien sûr, on ne va pas aller demander... à un attaquant d'aller jouer gardien ou d'un gardien d'aller jouer attaquant. Au travail, c'est un peu le même principe, c'est-à-dire qu'avoir une polyvalence totale, ça va être contre-productif puisque les gens n'ont pas les mêmes caractéristiques et ne vont pas forcément pouvoir ou savoir s'adapter aux différents postes. Mais par contre, on peut quand même avoir une polyvalence qui est mesurée et qui permettra justement à l'organisation de pouvoir s'adapter dans un cadre qui permettra... de garantir la performance de l'entreprise avec cette polyvalence, mais qui n'est pas à outrance, et on sait ajuster et on prend évidemment en compte la question des individus et des capacités de chacun. Par rapport à ça, c'est quelque chose qui se discute et qui ne s'impose pas aux équipes.

• Speaker #0

  Justement, tu parles de performance. Dans le sport de haut niveau, la récupération fait partie de la performance. Pourquoi les entreprises ont encore du mal avec ça ?

• Speaker #1

  En fait, la performance, elle est plus globale. Et si on fait le lien avec la santé, la santé, elle, elle va avoir un impact sur des temps longs. Et en général, en plus, elle est différée. C'est-à-dire qu'on va avoir des effets par rapport aux situations qui les ont causées. Puisque des gens qui sont fatigués, des gens qui ne peuvent plus venir au travail, des gens qui se sont fait mal, c'est des gens qui ne vont pas être performants. Et ça, c'est un bon parallèle avec le sport, puisqu'on sait qu'on ne peut pas être... En sprint, pendant 90 minutes, en jouant un match tous les jours, etc. Il y a des temps de repos. On sait que les temps de repos sont importants dans le développement physique, mais aussi dans le développement de certaines tactiques. On ne peut pas être bon tout de suite, tout le temps, donc il faut prendre des temps de pause, etc. Je pense à ne pas apprendre à la lettre, dans le sens de faire des pauses, mais de savoir réduire et d'avoir une vision de la performance un peu plus globale que sur des situations très précises. Si on prend une équipe, l'équipe de France par exemple, ne va pas jouer tous les jours. Il va y avoir plusieurs jours qui vont s'espacer entre les matchs, justement pour pouvoir récupérer et faire en sorte que les joueurs aient assez de récupération pour justement pouvoir se donner à fond et être à 100% le jour du match.

• Speaker #0

  Est-ce qu'on peut dire qu'un manager ressemble beaucoup à un coach ?

• Speaker #1

  Le coach, lui, sa vision globale est sur le bord du terrain, donc il a une vision extérieure, même s'il est proche du terrain, il a quand même une vision extérieure. Et là où c'est important, c'est que les joueurs ont la vision du terrain. Ils ont un ressenti, une vision des situations que le coach n'a pas et qui permettront justement de mieux réguler, de mieux s'adapter aux équipes parce que le coach n'a peut-être pas vu certains ressentis aussi de joueurs. Au-delà de la vision et de ce qu'on peut voir, il y a aussi le ressenti. Et pour ça, ils discutent. Et donc, je pense que c'est un bon parallèle qu'on peut faire avec le monde du travail. C'est-à-dire que le manager... à une organisation, à des missions qu'ils donnent aux différents salariés. Mais les salariés vivent le travail, c'est eux qui le font, et ont une vision des situations réelles que le manager n'a pas. Et donc c'est là où il faut instaurer un dialogue, on parle de dialogue professionnel entre le manager et ses équipes.

• Speaker #0

  Qu'est-ce que le football peut apprendre aux entreprises sur la performance collective ?

• Speaker #1

  Si on le compare à une équipe de foot, on voit bien que la performance collective, certes il y a individuellement des joueurs, des très bons joueurs, mais ce qu'il va faire justement une équipe, c'est cette force collective. Justement une équipe va être forte s'ils sont ensemble et s'ils peuvent s'aider, s'entraider, lorsqu'il a des situations difficiles, de pouvoir aussi aider son collègue. Et puis aussi, d'un point de vue individuel, c'est faire des erreurs. Heureusement que dans un match de foot, il y a des passes ratées, il y a des contrôles ratés, il y a des tirs ratés, au travail, c'est pareil. S'il y a des ratés, ce n'est pas grave. On en tire quelque chose, qu'on essaie de comprendre pourquoi et faire en sorte, collectivement, que ça ne se repasse pas, quitte à se réorganiser et que la faute n'est pas forcément individuelle.

• Speaker #0

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