Description
Changer de perspective sur la ménopause avec Isabel
📚LITTÉRATURE
Guide Pratique de le Périménopause, Virginie Boissière
The menopause Brain, Dr. Lisa Mosconi
Pour toutes questions à Isabelle, contactez-la sur Instagram : ici.
Invitée : Isabel Kehr
Écriture : Adeline Vincent
Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.
Transcription
Bonjour à tous, je suis Adeline, femme, entrepreneur et passionnée par la santé et le bien-être féminin. Ma philosophie, le savoir c'est le pouvoir, et quoi de plus puissant que de connaître son propre corps, comprendre son fonctionnement et maîtriser les réflexes préventifs à adopter pour véritablement prendre le contrôle de sa santé et de son bien-être en tant que femme. C'est au travers de discussions franches avec d'autres femmes, amies, proches ou encore collègues, mais également avec des professionnels de santé que j'ai pensé pourquoi ne pas partager ces situations, ces découvertes et autres pépites de la vraie vie avec vous toutes et tous. Bienvenue sur Naviguer sa féminité, le podcast où nous allons partager connaissances, informations et expériences pour que nous puissions toutes prendre le contrôle de notre santé et de notre bien-être tout au long de nos vies de femme. Alors c'est parti ! Si vous pensez que vous pouvez attendre vos 50 ans pour vous préoccuper de la ménopause, vous faites fausse route. Trop souvent reléguée au second plan, la ménopause est pourtant une étape clé de la vie qui mérite qu'on s'y intéresse bien avant qu'elle ne s'impose à nous. Bouffée de chaleur, fatigue, variations hormonales, autant de symptômes qui peuvent sembler inévitables mais qu'il est possible d'aborder autrement, avec les bons outils et une approche adaptée. Et parce qu'il est temps de poser un nouveau regard sur cette étape de la vie des femmes, j'ai le plaisir d'accueillir... Isabelle, spécialiste en ménopause yoga. Elle nous partage son expertise, son approche et ses conseils pratiques pour ne pas simplement mieux vivre cette période, mais en faire un véritable nouveau chapitre de sa vie. Bonne écoute ! Bonjour Isabelle !
Bonjour Adeline !
Je suis ravie de t'avoir sur ce nouvel épisode du podcast Naviguer sa féminité, puisqu'aujourd'hui on va parler d'une étape clé dans le cycle de vie des femmes, à savoir la ménopause. Mais... Avant de rentrer dans le vif du sujet, ce que je te propose, c'est de te présenter aux auditeurs.
Oui, tout à fait. D'abord, merci beaucoup pour cette invitation. Pour me présenter, j'ai 59 ans aujourd'hui et je vis dans le sud-ouest de la France. J'ai deux grandes filles et je me suis intéressée au sujet de la ménopause il y a à peu près maintenant une bonne dizaine d'années, quand moi-même je suis en cette phase. Et je dois dire, ça a été le déclic. qui a fait que j'ai changé complètement de voie professionnelle. J'étais un temps dans l'éducation nationale, parce que j'ai fait mille métiers, mais j'étais prof d'art plastique. Et aussi, voilà, donc j'étais artiste peintre, je naviguais en France dans des expos, des galeries, etc. Et puis, cette chère ménopause est arrivée un beau jour dans ma vie, et ça a tout basculé, puisque j'ai arrêté mon activité pour me consacrer uniquement... à ce sujet et ensuite développer des choses autour de la ménopause.
Super ! Est-ce que tu peux nous raconter un petit peu justement ton épopée ? À quel moment est-ce que toi tu as connu les premiers signes de la ménopause ? Par quoi est-ce qu'ils se sont traduits ? Et comment est-ce que tu les as vécus ?
Alors oui, je m'en rappelle très bien. Donc ça remonte à maintenant, on va dire peut-être une petite douzaine d'années où j'ai commencé à être très chahutée mais je ne savais pas du tout ce qui se passait en moi parce que d'abord, c'est un sujet qui n'a jamais été abordé dans ma famille. Je ne pense pas que c'était parce que c'était tabou. C'était juste comme ça. On n'en a jamais parlé. Et puis, après, je n'avais plus ma maman. Donc, de toute façon, je ne pouvais plus lui poser de questions là-dessus. Et je sentais que j'avais quand même des choses qui se modifiaient au niveau des techniques. Et puis, ces bouffées de chaleur, je commençais par avoir des bouffées de chaleur et puis des trous de mémoire. Donc, je suis allée consulter ma gynéco, mais elle m'a dit, oui, effectivement, vous êtes en pré-ménopause. Si ça ne va pas, il y a des traitements. Et je suis sortie comme ça. Et là, je me suis dit, waouh, qu'est-ce qui se passe ? Moi, j'avais vraiment l'impression que je développais une maladie. Donc,
en fait, quand tu es allée voir ta gynéco, à aucun moment, tu n'as pensé à la ménopause, finalement ?
Non. j'avais entendu ce mot ménopause mais j'avoue que non ça m'a pas fait tilt en fait je me suis dit mais parce que j'avais beaucoup d'absence beaucoup de problèmes de concentration j'étais très irritable je supportais plus enfin mes filles si elles me disaient quelque chose voilà qui était pourtant vraiment absolument pas irrespectueux mais si pour moi je le ressentais comme ça je pouvais me monter dans les tours Donc, je ne me reconnaissais pas. Donc, je me suis dit, mais je suis en train peut-être de développer une maladie dégénérative ou quelque chose comme ça. Ça m'a vraiment angoissée. Alors, j'ai été un petit peu libérée quand la gynéco m'a dit, ça y est, vous êtes en pré-ménopause. Mais comme elle ne m'a pas expliqué, d'un côté, j'étais attirée. Parce que si ça avait été grave, peut-être qu'elle serait venue me donner un protocole, etc. Mais néanmoins... Je ne savais pas exactement de quoi on parlait. D'accord.
Et donc, du coup, tu as ce rendez-vous. Donc, elle t'explique ce qui se passe. Et après quoi ?
Très sommairement. Et alors, du coup, je me suis dit, bon, qu'est-ce que c'est que cette ménopause ? Et c'est là où j'ai vraiment commencé à me renseigner par moi-même. Et à l'époque, il y avait... Bon, on n'en parlait pas du tout. Il y a 12 ans, ce n'était vraiment pas du tout un sujet qui était abordé. Et donc, je ne trouvais rien dans les ressources, on va dire, scientifiques ou médicales en français. Donc, je me suis tournée vers la littérature scientifique anglophone. Et là, j'ai commencé à trouver pas mal de ressources. Et puis, petit à petit, ça a commencé à se démocratiser. On commençait à en parler davantage. Donc, j'ai commencé à vraiment, vraiment m'intéresser à comprendre, en fait, qu'est-ce qui se passe physiologiquement dans son corps. Et je pense que quand on comprend... déjà, ça enlève un poids énorme parce que j'ai bien compris que ce n'était pas une maladie, que c'était un processus physiologique normal dans la vie d'une femme. Du coup, j'étais très rassurée et je me suis prise au jeu. Ça m'a énormément intéressée. À partir de là, j'ai commencé à faire des formations vraiment spécifiques sur la ménopause, le yoga pour la ménopause, etc.
Peut-être avant de rentrer dans le détail des solutions, est-ce que tu peux nous parler un petit peu justement de tout ? les chamboulements que le corps et l'esprit subit en période de périménopause et de ménopause ?
Oui, alors tout d'abord, je rassure parce que certaines femmes ne le sentent même pas passer. Il y en a, elles passent au travers de tout, ou alors j'ai une amie, elle a une bouffée de chaleur tous les trois mois et ça s'arrête là. Mais là, je parle vraiment pour celles qui sont lourdement impactées. Moi, vraiment, j'ai eu énormément de symptômes. Et encore une fois, je ne savais pas que c'était lié à la ménopause au début. Donc, on a tous les symptômes physiques, comme je disais, des bouffées de chaleur, les soirs nocturnes. Il y a des choses dont on connaît moins. Ça peut être des brûlures dans la bouche, des douleurs articulaires, des douleurs musculaires. On se lève le matin, on se dit « Waouh ! » Là, c'est un peu difficile. Pourquoi j'ai mal ci ? Pourquoi j'ai mal là ? Donc, on peut avoir des douleurs un petit peu diffuses. On peut avoir de l'anxiété, du stress. On peut aussi, bah oui, on peut avoir une prise de poids. Bon, ça, c'est déjà, on peut l'expliquer par un mécanisme physiologique. Et puis, on peut, sur le plan vraiment émotionnel, comme je disais, on peut ressentir une colère. Certaines femmes ressentent vraiment une colère. Elles ne savent pas pourquoi, elles ne savent pas le décrire. De l'irritabilité, comme je disais. Moi, vraiment, même pour Marie, je ne supportais plus à ce moment-là. Voilà, donc il y a ce genre de choses et puis une espèce de tristesse, de nostalgie qu'on peut ressentir. Alors, parce qu'aussi, on va, il faut savoir que la ménopause, ça veut dire aussi aller vers le vieillissement. Et ça, voilà, on n'y coupe pas et dans nos sociétés occidentales, il n'y a pas de place pour le vieillissement. Et surtout pour la femme qui vieillit. Là aussi, contrairement à des pays... comme des pays asiatiques, où la femme, la femme à la ménopause, sa compagnie va être recherchée parce qu'elle devient une femme sage. Elle n'est pas forcément mise au rebut. Donc, il y a tout ça. On est quand même, pour une femme, je trouve que c'est compliqué et on le voit très bien. Par exemple, toutes celles qui ont des métiers d'image, les actrices, les chanteuses, etc. Bon, on critique parce qu'elles se font retoucher le visage, mais en même temps, je le comprends puisque... C'est la société qui nous impose d'être toujours belles, jeunes, et ce qui signifie derrière, fécondes. Parce que c'est très relié dans nos inconscients collectifs. Et j'avais enregistré justement un épisode avec Claire Fournier, qui est journaliste sur LCI, une très jolie femme, et qui me disait que quand elle était jeune, on venait la chercher pour être devant la caméra. pour montrer son joli visage, aujourd'hui à 50 ans, et pourtant c'est une très belle femme, eh bien, on vient la chercher pour ses compétences. Mais elle est beaucoup moins mise en avant au niveau de l'image. Donc, c'est très complexe, en fait, la ménopause. Ça ne s'arrête pas au bouffet de chaleur. C'est pour ça que... Oui,
il y a toute une signification et toute une... culture, on va dire, autour de la perception de la ménopause, etc., qui pèse finalement aussi lourd sur la manière dont les femmes peuvent vivre aussi cette étape de leur vie.
Exactement.
Et est-ce que tu peux nous dire, tu nous as parlé un petit peu de tous les symptômes, etc., que toi tu avais pu vivre, mais que de manière générale, on retrouve assez fréquemment. en période de ménopause, est-ce qu'il y a des solutions ? Est-ce que toi, tu as trouvé des solutions qui t'ont permis d'alléger ces symptômes-là ?
Pour moi, la première des choses, comme je disais, c'est de comprendre. Comprendre ce qui se passe. Sans vouloir... Bon, on n'a pas besoin de devenir une encyclopédie. Mais juste comprendre qu'est-ce qui se passe dans notre corps et pourquoi ces symptômes se déclenchent. Déjà, quand on a cette compréhension, ça enlève un poids. Et quand on comprend ce qui se passe dans notre corps, eh bien, on devient actrice. Et on ne subit pas, ah bah tiens, un tel m'a dit de prendre ça, alors je vais prendre ça. Ah bah tiens, mon médecin m'a dit de prendre des hormones, je vais prendre des hormones. Mais on peut choisir, on est maître de notre corps et on peut, du coup, quand on comprend ce qui se passe, eh bien, on peut choisir ce qui est bon pour soi. Donc pour moi, la première chose, c'est la compréhension. Juste s'informer. Qu'est-ce qui se passe ? Deuxième chose, ne pas rester seule. Pouvoir en parler. Et je sais que ce n'est pas facile. Je sais que ce n'est pas un sujet de conversation qu'on lance forcément du temps blanc. Mais si on peut trouver... Alors, il y a des groupes Facebook. Il y a des groupes Facebook. Moi, j'anime un groupe Facebook. On peut venir et puis on discute. Et du coup, de temps en temps, je peux faire des lives et on va reprendre un sujet. Donc, de ne pas rester seule, de se rapprocher de personnes avec qui on peut discuter. Et alors, comme solution, c'est de l'accepter. Parce que si on est toujours dans le déni, on ne veut pas que ça nous arrive, encore une fois, pour toutes les répercussions que j'ai énoncées tout à l'heure, eh bien, on va être dans une énergie de contraction. Donc, le plus tôt, on se dit, ok, c'est bon, je suis dans cette phase de la ménopause, tout va bien, c'est juste une étape de vie. une nouvelle étape de ma vie. Donc, qu'est-ce que je peux faire maintenant ? Déjà, ça va soulager la pression qu'on peut se mettre. Et la première chose que je ferai, c'est de soulager son stress. Parce qu'on est tout le temps en train de solliciter notre système nerveux sympathique, qui est celui de la fuite-attaque, et au détriment de notre système nerveux parasympathique, qui est celui de la relaxation et de la digestion. la digestion des aliments, mais la digestion aussi des émotions. Si on est tout le temps dans le stress, on va du coup déclencher ce phénomène d'activation du système nerveux sympathique, et ça veut dire qu'on va augmenter notre production de cortisol.
L'hormone du stress,
oui. Voilà, c'est une hormone du stress qui se produit dans nos, pour faire très court, dans nos surrénales. Et la chose suivante, c'est que, ça va être au détriment de la production de nos oestrogènes. On va s'accrocher encore un peu à nos oestrogènes. Donc, voilà. Et comme le corps, il va toujours choisir en premier de nous protéger, donc il va choisir le cortisol pour protéger d'un danger qui soit réel ou imaginaire, au détriment des autres hormones dont nous avons besoin pour garder un équilibre. Donc moi, la première des choses, c'est le stress. Ne vraiment chercher à calmer son stress. Alors évidemment, je ne peux que conseiller le yoga. En tant que professeure de yoga, c'est vrai que je ne l'ai pas dit en me présentant, mais je suis professeure de yoga. Mais c'est une conséquence de la ménopause aussi. Parce que je pratique depuis plus de 20 ans, mais c'est à ce moment-là que j'ai dit que j'ai complètement changé de vie et que je me suis vraiment lancée en tant que professeure de yoga et spécialisée du coup dans la ménopause.
D'accord. Pour... pour justement essayer de réduire le stress et cette production qui en résulte. Est-ce qu'il y a des choses que tu as fait évoluer dans ton quotidien au-delà justement de, par exemple, ce que tu disais, de faire encore plus de yoga et d'y consacrer encore plus de temps et de même spécialiser un petit peu ta pratique ? Est-ce qu'il y a d'autres choses que tu as modifiées dans ta vie quotidienne ?
Alors, je faisais déjà assez attention à mon alimentation. Je n'ai pas fait des grandes modifications, si ce n'est qu'une erreur qu'on fait souvent, c'est, je le vois chez mes copines qui ne veulent pas prendre de poids, donc elles suppriment les protéines. Ça, c'est une grosse erreur. Une grosse erreur parce que, surtout après 50 ans, on perd beaucoup en masse musculaire et on a besoin de garder une masse musculaire assez importante parce que ça va avoir aussi des répercussions sur nos os. Donc, on a besoin d'avoir des os solides. Oui.
notamment parce que la masse musculaire vient protéger les os. C'est vrai que ça, c'est quelque chose que les femmes n'ont pas forcément en tête et c'est d'autant plus important de le savoir parce que prendre soin de ses muscles, ça démarre bien avant la ménopause et pour les femmes, c'est super important.
Mais oui, de toute façon, tout ce qu'on fait en prévention, c'est formidable. Parce qu'après, évidemment, les choses sont plus faciles. Et ça ne veut pas dire de tout d'un coup faire 5 heures de muscu par jour, mais un petit peu, voilà, parce qu'on a vraiment besoin de ça. Et en plus, les muscles au repos vont brûler des calories. Donc voilà, c'est toujours ça de pris. Mais voilà, c'est ça, c'est protéines, manger suffisamment de protéines. Alors, ça peut être des protéines animales, mais ça peut être des protéines végétales. Donc là, j'avoue que j'avais déjà une alimentation assez correcte. J'ai juste fait attention à ne pas réduire les protéines. Et puis après, moi, je suis une grande gourmande, donc je ne peux pas me passer de mon chocolat. Et ça, c'est tous les jours. Mais qu'est-ce que j'ai modifié ? C'est plus dans mon état d'esprit, en fait. Quand on est plus jeune... On cherche à garder un corps svelte, voilà, à être un petit peu dans ce... Voilà, ce qui est normal, on a envie d'être belle pour soi, pour les autres et tout ça. Et ce qui a vraiment shifté chez moi, c'est l'envie de bien vieillir, de bien vieillir. Oui. Et ce n'est pas dans le anti-âge, mais c'est vraiment... Ben non, c'est qu'est-ce que je peux faire pour me sentir bien ? Et pour profiter de la vie, pour pouvoir continuer à faire ce que j'aime. Donc déjà, à pratiquer le yoga, moi, j'ai besoin de mon corps. Et puis, être une maman. J'ai deux grandes filles. Être une maman active, qui a envie de faire des choses, etc. Donc, moi, c'est plutôt sur mon état d'esprit que j'ai vraiment travaillé, sur mon état d'esprit. Et une chose aussi, c'est que dans le Ménopause Yoga, on utilise ça. On utilise le Jhurnaling. C'est l'écriture.
D'accord.
Et ça permet aussi de se poser des questions. parce que dans nos mondes actuels on est tout le temps dans une course perpétuelle et là on prend 5 minutes, 10 minutes on fait pas de la grande littérature, c'est pour soi mais se poser des questions, qu'est-ce que j'ai envie de quoi j'ai envie aujourd'hui pour moi, quelle est la femme que j'ai envie d'être je me vois dans 2, 3, dans 10 ans qu'est-ce que je peux mettre en place aujourd'hui, donc je suis une fervente ... pratiquant des petits pas, de ne pas vouloir tout révolutionner. Mais tiens, je me dis, quelqu'un qui n'a pas l'habitude de faire de l'exercice physique va se dire, ah ben moi j'ai envie de m'y mettre, ça c'est comme les résolutions de 1er janvier. Donc on est tout flamme. Et ben non, 5 minutes. Tiens, demain je vais faire 5 minutes. Voilà, et puis le jour d'après, tiens, je vais faire un repas où j'aurai vraiment beaucoup de végétaux dans mon assiette. Et toujours un peu de protéines. C'est des petites choses. Parce que si on veut tout révolutionner, on se décourage, ça ne dure pas dans le temps. C'est un état d'esprit, faire des petites choses et puis apprendre vraiment à savourer chaque instant parce que on a quand même de la chance d'être en vie et de se le dire. Voilà, de se le dire et d'apprécier les moments qu'on peut vivre. Ça, pour moi, ça n'a pas de prix. Mais ça, je l'ai appris. Quand j'étais plus jeune, je n'avais pas conscience de tout ça.
Oui, finalement, c'est poser un autre regard sur l'idée du vieillissement, sur l'idée de vieillir, effectivement.
Et vieillir, ce n'est pas un gros mot.
Et ce n'est pas une tarte, c'est une chance. Et tu nous parlais du coup de cette technique du ménopause yoga. Est-ce que tu peux nous en dire un petit peu plus sur cette pratique ? Est-ce que ça peut permettre d'apporter, ou peut-être les choses, les symptômes, etc., que ça peut potentiellement soulager ?
Oui, alors le ménopause yoga, comme je disais, bien sûr, il y a du yoga. Les séances sont adaptées. En général, c'est sur des grands groupes de symptômes. Donc, ça va être le sommeil, le stress, l'anxiété. On va voir sur l'irritabilité, la colère, etc. Renforcement musculaire. Donc, sur des grands groupes comme ça de symptômes. Bouffée de chaleur, bien évidemment, soir nocturne. Mais c'est souvent relié aussi à la colère et à l'irritabilité. Donc voilà, il y a des parallèles. Donc il y a des séances adaptées. Et c'est vraiment adapté aux femmes qui traversent cette période ou qui sont en post-ménopause. Et puis il y a des exercices de respiration, il y a donc des techniques aussi de visualisation. On se retrouve en live aussi pour justement échanger. On a besoin de ça parce qu'on va produire une hormone qui s'appelle l'ocytocine. C'est une hormone du bien-être, de l'attachement. Donc quand on se retrouve même en ligne, ça a été prouvé, entre femmes, autour d'un même sujet, ça va produire ça. Et puis il y a donc l'écriture, et puis il y a des conseils en alimentation, en remède naturel avec des plantes, etc. Donc c'est vraiment... quelque chose de très global, le ménopause yoga. Et aujourd'hui, nous sommes à peu près, je crois, 750 à être formés dans le monde. D'accord. Oui, oui.
C'est très peu.
C'est vraiment très peu. Voilà, donc c'est absolument passionnant. Et donc ça, c'est le ménopause yoga. Et en fait, j'adore cette philosophie. Comme je disais, le ménopause yoga repose sur des données scientifiques occidentales et sur une philosophie orientale. Et cette philosophie, en fait, nous dit quoi ? Nous dit que lorsque nous naissons, ça correspond au printemps. On va travailler avec les saisons. Donc, voilà, on vient de naître, on est à nouveau né, on découvre tout, tout est extraordinaire, on a tous nos sens en éveil. Arrive l'été, l'été qui va correspondre à Pitta. En Ayurveda, c'est des constitutions et Pitta, c'est le feu. Donc, ça correspond à notre âge de jeune femme adulte. où on va construire notre famille, on va construire notre carrière, peut-être notre maison. Donc, on est vraiment dans une énergie entre 20 et 30 ans, vraiment de feu, quoi. On y va. Et puis ensuite, on a l'automne. L'automne, ça va... Voilà, c'est un peu la pré-ménopause où on va commencer, comme les arbres qui perdent leurs feuilles, on va commencer à débarrasser des choses qui ne nous servent plus. Voilà. On n'a pas besoin d'être toujours parfaite. Voilà. C'est ce dont on parlait tout à l'heure, de cette beauté parfaite, etc. Puis arrive l'hiver, l'hiver qui n'est absolument pas triste. L'hiver, c'est bien... C'est bien le père et l'hiver. Oui, parce que... On va dire, oh là là, ça y est, on arrive vers la fin. Non, pas du tout. L'hiver, c'est la ménopause. C'est vraiment ce moment où on prend du temps pour soi, où on va se bichonner, où on va apprendre à se connaître, où on va justement se poser ces fameuses questions, qu'est-ce que j'ai envie de faire, comment j'ai envie d'être, etc. Qu'est-ce que j'enlève, qu'est-ce que je garde, bref. Et puis arrive à nouveau le... printemps et c'est ce qu'on appelle le fameux deuxième printemps on entend cette expression on la voit parfois passer dans les réseaux sociaux mais on ne sait pas vraiment ce que c'est mais en fait c'est l'aboutissement de tout ce cheminement là donc c'est l'atteinte de l'état de
sagesse ultime du coup après toutes ces étapes et toutes ces saisons et est-ce que tu as au-delà de l'alimentation, au-delà du menopause yoga, etc. Est-ce que tu as peut-être d'autres solutions qui peuvent aider les femmes à apaiser leurs symptômes lorsqu'elles ont des symptômes très lourds ? Est-ce que toi, par exemple, on t'a proposé des solutions peut-être un petit peu plus médicalisées, entre guillemets ? Est-ce que ça, c'est une technique, on va dire, pour alléger les symptômes que toi aussi tu recommanderais, par exemple ?
Alors, moi, personnellement, je n'ai pas suivi de traitement hormonal parce que je ne savais pas que ça existait, déjà, et qu'on ne me les a pas proposés. Donc, ma gynéco avait été très vague là-dessus. Elle m'a juste dit « sachez qu'il y a un traitement qui existe » , mais point, enfin rien. Donc, je ne savais pas. Je sais qu'il y a eu pas mal de polémiques autour de ça. Je n'ai pas d'avis tranché. Voilà, je n'ai pas d'avis. Je peux très bien comprendre que quand on a vraiment… énormément de symptômes et que ça devient très handicapant dans la vie quotidienne qu'on se tourne vers ces solutions je pense qu'il faut vraiment prendre le temps d'aller voir son médecin, d'en discuter alors il y en a qui disent oui mais moi mon médecin, enfin il me dit rien il est pas du tout au fait du sujet il me dit ça passera et puis c'est tout donc c'est vrai j'entends ça très très souvent alors on peut aussi aller voir des sages-femmes il faut savoir que les sages-femmes on n'y pense pas, mais les sages-femmes aussi ont cette compétence et peuvent être à votre écoute. Mais toujours consulter quand même. Moi, je suis vraiment dans cette optique-là d'aller voir un professionnel de santé, peut-être d'en voir plusieurs, parce qu'on entend aussi, il n'y a qu'à faire ci, il n'y a qu'à faire ça, mais il faut faire attention parce que parfois, des symptômes peuvent... On peut croire que c'est des symptômes de la ménopause, mais ça peut cacher autre chose. Donc toujours, toujours aller voir, malgré tout, un professionnel. bon moi il se trouve que je ne l'ai pas utilisé mais encore une fois je n'ai pas d'avis tranché puisque je ne connais pas après c'est comme les compléments alimentaires à mon époque les compléments alimentaires il n'y en avait pas sur la ménopause aujourd'hui il y en a énormément il y en a beaucoup alors qu'est-ce qui marche, qu'est-ce qui ne marche pas comme c'est arrivé quand moi j'étais déjà en post-ménopause j'avoue Donc, voilà, je ne sais pas, je ne peux pas tellement donner de conseils là-dessus. Mais là, c'est pareil, il faut tester. Il y a des marques qui sont très sérieuses et ne pas hésiter à poser des questions aussi. aux fabricants envoyer un petit message en expliquant voilà ce que j'ai comme symptômes est-ce que alors évidemment on va se dire oui c'est des commerçants ils vont vous dire bah oui ça c'est bon mais des fois il y a plusieurs plusieurs compléments donc peut-être demander qu'est-ce qui est le mieux adapté ou
faire un même appel à des naturopathes c'est vrai que on y pense absolument mais des naturopathes peuvent aussi aider guider les femmes vers un statut à un certain type de micronutrition qui peuvent les aider et vraiment adapter du coup au type de symptômes qu'elles vivent.
Exactement, parce qu'il faut vraiment, il faut faire attention à ce qu'on dit parce que c'est très, très important d'être suivi pour, parce que des fois, on peut avoir une carence. Voilà, moi, je ne savais pas, j'avais une carence en B12. Du coup, je dors mieux. Enfin, mon stress, il a un petit peu diminué, etc. Mais c'est pour ça que c'est important et de ne pas se lancer dans une auto. Alors... C'est des compléments alimentaires, on n'a pas un risque peut-être énorme, mais c'est dangereux. Donc, je suis toujours très prudente. Moi, je me dis qu'il vaut mieux d'avoir consulté. Parfois, même les pharmaciens sont très au courant. Oui,
effectivement. Ce qui est juste important de préciser, c'est qu'il y a des solutions qui existent et qu'il y a des personnes qui peuvent aussi aider à trouver la bonne solution pour soi. Et donc, il ne faut pas hésiter à prendre conseil auprès de professionnels de santé dans ce sens-là.
Mais il y a aussi un petit conseil que je peux donner. C'est que dans mon programme, j'avais établi ce qu'on appelle un tracker. Et ça permet, par exemple, alors il faut le faire sur un symptôme, parce que si on en fait sur plusieurs, du coup, on ne sait pas. Mais par exemple, sur les bouffées de chaleur. C'est de noter à quel moment ça arrive. Ça peut arriver, par exemple, tiens. j'ai bu deux cafés ce matin, j'ai rien eu mais j'ai bu le troisième et ça y est j'ai eu une bouffée de chaleur terrible ou qu'est-ce qu'on a, c'est pas du tout pour se culpabiliser si on a trop mangé, etc c'est pas du tout dans cet esprit là mais est-ce que c'est avant de prendre la parole à mon travail là tout d'un coup je sens bah du coup c'est le stress qui vient me titiller donc peut-être travailler sur mon stress voilà donc c'est intéressant mais il faut le faire par symptômes parce que si on en fait sur plusieurs on... On ne peut pas, du coup, savoir qu'est-ce qui peut déclencher. Mais c'est intéressant d'essayer, en tout cas, de voir qu'est-ce qui déclenche tel symptôme.
Et du coup, Isabelle, tu nous disais qu'il y a effectivement eu une évolution entre le moment où toi, tu as connu la ménopause, donc il y a 12 ans, et le fait qu'à l'époque, il y avait très peu de solutions et qu'aujourd'hui, il y en a beaucoup plus. Tu parlais notamment des compléments alimentaires. Quel regard tu portes aujourd'hui sur l'évolution du sujet et sur la ménopause ? au sein de la société. C'est vrai qu'avant, on parlait très, très peu de ménopause. C'était extrêmement tabou. Et aujourd'hui, on voit même des célébrités qui prennent la parole sur le sujet, notamment, je pense, à Libéry, etc. Donc, quel est ton regard, toi, sur cette évolution ?
Alors, moi, je suis très contente. Je suis très contente de voir ça parce qu'auparavant, j'avais un blog sur le bien-être des femmes. Ça m'a toujours intéressée. Plus jeune, J'étais, je travaillais dans un grand groupe à Paris de salles de sport et donc je me suis toujours intéressée en fait. Après j'ai fait énormément de danse donc le rapport avec le corps etc c'est quelque chose qui m'a toujours intéressée. Et donc j'avais un blog bien-être et quand j'ai voulu me spécialiser dans la ménopause, donc il y a maintenant 4-5 ans, mes amis, ma famille me disaient « Oh là là, mais qu'est-ce que tu nous fais là ? » « Tu n'es pas du tout glamour, mais tu vas perdre plein de personnes. » Et j'ai dit non, non, moi je veux parler de ce sujet. Et d'ailleurs, il y a deux ans et demi maintenant, j'ai créé le premier podcast francophone sur le sujet, il n'y en avait pas. Et depuis, je vois à quel point ça s'est libéré. Donc j'en suis...
hyper contente parce que ça va permettre aux femmes de se sentir soutenues, ça va libérer la parole, etc. Et ça ne va plus être forcément regardé comme quelque chose de vraiment extrêmement négatif.
Et qu'est-ce que tu aimerais peut-être voir évoluer encore plus rapidement sur cette thématique-là de la ménopause ?
Alors... Eh bien, moi, j'avais été invitée à Bordeaux pour, justement, un salon du bien-être au travail. Et donc, je devais évidemment parler de la ménopause. Et puis, donc, ça s'est très bien passé. Il y avait une quinzaine de femmes qui étaient là. En fait, moi, j'aimerais aujourd'hui pouvoir porter davantage la voix au sein des entreprises. Voilà, parce que des fois, il y a des... toutes petites choses à mettre en place parce que j'ai eu des retours de femmes qui me disaient oui mais voilà, alors moi j'ai 50 ans maintenant on me met au placard on me met au placard et puis certaines elles ont aussi des symptômes tellement envahissants qu'elles sont obligées de prendre des jours de congé ou elles vont demander à travailler un aménagement de leurs horaires ou bien elles vont même quitter leur emploi ... Donc, c'est très, très dommage parce qu'on perd des ressources incroyables. Et puis, pourquoi pas, oui, avoir peut-être un jour une maison de la ménopause pour que les femmes puissent venir et avoir tous les renseignements dont elles ont besoin avec les professionnels adéquats. Et pourquoi pas, ça serait un beau projet.
Et puis, pour partager leur expérience aussi, parce que c'est toujours plus facile de... traverser une étape de sa vie quand on est aussi avec d'autres personnes qui traversent le même genre d'étapes et avec lesquelles on peut aussi partager ce qui se passe, ce qui change, comment on se sent, etc. On ne se sent plus comprise.
Isabelle,
on arrive à la fin de l'épisode, du coup je vais clôturer avec une dernière question. Qu'est-ce que tu aimerais dire aux femmes qui hésitent encore aujourd'hui à aborder le sujet de la ménopause ouversement, que ce soit avec leurs proches ou... dans le milieu du travail, comme tu disais, etc.
Alors vraiment, je comprends. Je comprends que ça soit encore aujourd'hui difficile. Donc je ne vais pas du tout jeter la pierre aux femmes qui n'osent pas en parler, ni dire, vous n'avez qu'à en parler et puis voilà. Non, des fois, on ne peut pas. Ça ne sort pas, on n'ose pas, ça dépend chacune de notre environnement. Alors on peut y aller par petites touches, voilà. Ça peut être au travers de l'humour. laisser traîner un article de journal, un livre ou quelque chose. Subtile. Voilà, quelque chose d'un peu subtil. Alors, pour les mamans déjà qui sont dans cette phase, d'en parler à leur fille. voilà on parle maintenant c'est quand même un sujet qui est pas du tout tabou on va parler des Ausha nos enfants des règles et c'est au moment de la grossesse pour faire en sorte que cette période de vie ça soit pas quelque chose qu'on va craindre ou c'est au la la ça va arriver mon dieu j'ai peur non donc déjà en parler de manière tout à fait naturel et après oui je comprends que ça soit compliqué donc se rapprocher se rapprocher comme je disais peut-être de gros facebook se rapprocher de personnes même sur les réseaux qui parlent de ce sujet quelqu'un avec qui on se dit ah tiens elle a l'air sympa j'aimerais bien lui poser une question il faut savoir oser mesdames oser oser oser moi j'adore papoter j'adore échanger sur ce sujet j'apprends des tas de choses voilà sur des parcours de vie je trouve ça extrêmement enrichissant donc n'hésitez pas si vous voyez qu'il y a une personne qui parle de ce sujet c'est que ça l'intéresse et et Et vraiment, vous serez bien accueillis pour échanger. Mais il y a encore du travail, parce que sur les réseaux, ça se démocratise, mais il y a encore du travail, j'allais dire, dans la vraie vie. Et je le comprends, je le comprends. Moi, je vis en milieu très rural. Je ne m'autorise pas encore, alors que c'est vraiment ma profession, à en parler vraiment ouvertement. J'en ai parlé... la première fois, il y a 15 jours, à mon cours de yoga, en disant, ben voilà, je pense faire un atelier sur la ménopause, jeter un petit peu sur la pointe des pieds, et ben, j'étais très étonnée, ah oui, ça peut être intéressant, enfin voilà, donc, il faut oser, il faut oser, mais voilà, en y allant... Il y allait à son rythme. Oui, complètement, oui.
Super, ben merci beaucoup,
en tout cas Isabelle, pour toutes ces petites infos, pour avoir partagé... ton expérience à toi avec nous. Par rapport à toutes les ressources que tu as pu citer, je les partagerai du coup en description de l'épisode. Et pour les personnes aussi, comme tu disais que tu aimais papoter, les personnes qui n'aimeraient pas papoter avec toi sur le sujet, je partagerai également tes contacts sur tes réseaux pour que si quelques personnes sont intéressées d'aller un petit peu plus loin dans la conversation, qu'elles puissent directement prendre contact avec toi.
Pas de souci, ça sera avec plaisir.
Super, merci beaucoup Isabelle et très belle continuation à toi.
Merci Adeline.
Si vous avez la sensation d'avoir découvert quelque chose de nouveau sur vous-même, votre corps ou votre santé aujourd'hui, je vous encourage vraiment à partager cet épisode avec les femmes qui vous entourent. Votre expérience et vos réflexions pourraient faire toute la différence dans la vie de quelqu'un d'autre. Pensez à vous abonner pour ne pas passer à côté du prochain épisode. Et si vous avez envie de donner un coup de boost à ce podcast, n'hésitez pas à nous laisser 5 étoiles. A très vite !
Description
Changer de perspective sur la ménopause avec Isabel
📚LITTÉRATURE
Guide Pratique de le Périménopause, Virginie Boissière
The menopause Brain, Dr. Lisa Mosconi
Pour toutes questions à Isabelle, contactez-la sur Instagram : ici.
Invitée : Isabel Kehr
Écriture : Adeline Vincent
Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.
Transcription
Bonjour à tous, je suis Adeline, femme, entrepreneur et passionnée par la santé et le bien-être féminin. Ma philosophie, le savoir c'est le pouvoir, et quoi de plus puissant que de connaître son propre corps, comprendre son fonctionnement et maîtriser les réflexes préventifs à adopter pour véritablement prendre le contrôle de sa santé et de son bien-être en tant que femme. C'est au travers de discussions franches avec d'autres femmes, amies, proches ou encore collègues, mais également avec des professionnels de santé que j'ai pensé pourquoi ne pas partager ces situations, ces découvertes et autres pépites de la vraie vie avec vous toutes et tous. Bienvenue sur Naviguer sa féminité, le podcast où nous allons partager connaissances, informations et expériences pour que nous puissions toutes prendre le contrôle de notre santé et de notre bien-être tout au long de nos vies de femme. Alors c'est parti ! Si vous pensez que vous pouvez attendre vos 50 ans pour vous préoccuper de la ménopause, vous faites fausse route. Trop souvent reléguée au second plan, la ménopause est pourtant une étape clé de la vie qui mérite qu'on s'y intéresse bien avant qu'elle ne s'impose à nous. Bouffée de chaleur, fatigue, variations hormonales, autant de symptômes qui peuvent sembler inévitables mais qu'il est possible d'aborder autrement, avec les bons outils et une approche adaptée. Et parce qu'il est temps de poser un nouveau regard sur cette étape de la vie des femmes, j'ai le plaisir d'accueillir... Isabelle, spécialiste en ménopause yoga. Elle nous partage son expertise, son approche et ses conseils pratiques pour ne pas simplement mieux vivre cette période, mais en faire un véritable nouveau chapitre de sa vie. Bonne écoute ! Bonjour Isabelle !
Bonjour Adeline !
Je suis ravie de t'avoir sur ce nouvel épisode du podcast Naviguer sa féminité, puisqu'aujourd'hui on va parler d'une étape clé dans le cycle de vie des femmes, à savoir la ménopause. Mais... Avant de rentrer dans le vif du sujet, ce que je te propose, c'est de te présenter aux auditeurs.
Oui, tout à fait. D'abord, merci beaucoup pour cette invitation. Pour me présenter, j'ai 59 ans aujourd'hui et je vis dans le sud-ouest de la France. J'ai deux grandes filles et je me suis intéressée au sujet de la ménopause il y a à peu près maintenant une bonne dizaine d'années, quand moi-même je suis en cette phase. Et je dois dire, ça a été le déclic. qui a fait que j'ai changé complètement de voie professionnelle. J'étais un temps dans l'éducation nationale, parce que j'ai fait mille métiers, mais j'étais prof d'art plastique. Et aussi, voilà, donc j'étais artiste peintre, je naviguais en France dans des expos, des galeries, etc. Et puis, cette chère ménopause est arrivée un beau jour dans ma vie, et ça a tout basculé, puisque j'ai arrêté mon activité pour me consacrer uniquement... à ce sujet et ensuite développer des choses autour de la ménopause.
Super ! Est-ce que tu peux nous raconter un petit peu justement ton épopée ? À quel moment est-ce que toi tu as connu les premiers signes de la ménopause ? Par quoi est-ce qu'ils se sont traduits ? Et comment est-ce que tu les as vécus ?
Alors oui, je m'en rappelle très bien. Donc ça remonte à maintenant, on va dire peut-être une petite douzaine d'années où j'ai commencé à être très chahutée mais je ne savais pas du tout ce qui se passait en moi parce que d'abord, c'est un sujet qui n'a jamais été abordé dans ma famille. Je ne pense pas que c'était parce que c'était tabou. C'était juste comme ça. On n'en a jamais parlé. Et puis, après, je n'avais plus ma maman. Donc, de toute façon, je ne pouvais plus lui poser de questions là-dessus. Et je sentais que j'avais quand même des choses qui se modifiaient au niveau des techniques. Et puis, ces bouffées de chaleur, je commençais par avoir des bouffées de chaleur et puis des trous de mémoire. Donc, je suis allée consulter ma gynéco, mais elle m'a dit, oui, effectivement, vous êtes en pré-ménopause. Si ça ne va pas, il y a des traitements. Et je suis sortie comme ça. Et là, je me suis dit, waouh, qu'est-ce qui se passe ? Moi, j'avais vraiment l'impression que je développais une maladie. Donc,
en fait, quand tu es allée voir ta gynéco, à aucun moment, tu n'as pensé à la ménopause, finalement ?
Non. j'avais entendu ce mot ménopause mais j'avoue que non ça m'a pas fait tilt en fait je me suis dit mais parce que j'avais beaucoup d'absence beaucoup de problèmes de concentration j'étais très irritable je supportais plus enfin mes filles si elles me disaient quelque chose voilà qui était pourtant vraiment absolument pas irrespectueux mais si pour moi je le ressentais comme ça je pouvais me monter dans les tours Donc, je ne me reconnaissais pas. Donc, je me suis dit, mais je suis en train peut-être de développer une maladie dégénérative ou quelque chose comme ça. Ça m'a vraiment angoissée. Alors, j'ai été un petit peu libérée quand la gynéco m'a dit, ça y est, vous êtes en pré-ménopause. Mais comme elle ne m'a pas expliqué, d'un côté, j'étais attirée. Parce que si ça avait été grave, peut-être qu'elle serait venue me donner un protocole, etc. Mais néanmoins... Je ne savais pas exactement de quoi on parlait. D'accord.
Et donc, du coup, tu as ce rendez-vous. Donc, elle t'explique ce qui se passe. Et après quoi ?
Très sommairement. Et alors, du coup, je me suis dit, bon, qu'est-ce que c'est que cette ménopause ? Et c'est là où j'ai vraiment commencé à me renseigner par moi-même. Et à l'époque, il y avait... Bon, on n'en parlait pas du tout. Il y a 12 ans, ce n'était vraiment pas du tout un sujet qui était abordé. Et donc, je ne trouvais rien dans les ressources, on va dire, scientifiques ou médicales en français. Donc, je me suis tournée vers la littérature scientifique anglophone. Et là, j'ai commencé à trouver pas mal de ressources. Et puis, petit à petit, ça a commencé à se démocratiser. On commençait à en parler davantage. Donc, j'ai commencé à vraiment, vraiment m'intéresser à comprendre, en fait, qu'est-ce qui se passe physiologiquement dans son corps. Et je pense que quand on comprend... déjà, ça enlève un poids énorme parce que j'ai bien compris que ce n'était pas une maladie, que c'était un processus physiologique normal dans la vie d'une femme. Du coup, j'étais très rassurée et je me suis prise au jeu. Ça m'a énormément intéressée. À partir de là, j'ai commencé à faire des formations vraiment spécifiques sur la ménopause, le yoga pour la ménopause, etc.
Peut-être avant de rentrer dans le détail des solutions, est-ce que tu peux nous parler un petit peu justement de tout ? les chamboulements que le corps et l'esprit subit en période de périménopause et de ménopause ?
Oui, alors tout d'abord, je rassure parce que certaines femmes ne le sentent même pas passer. Il y en a, elles passent au travers de tout, ou alors j'ai une amie, elle a une bouffée de chaleur tous les trois mois et ça s'arrête là. Mais là, je parle vraiment pour celles qui sont lourdement impactées. Moi, vraiment, j'ai eu énormément de symptômes. Et encore une fois, je ne savais pas que c'était lié à la ménopause au début. Donc, on a tous les symptômes physiques, comme je disais, des bouffées de chaleur, les soirs nocturnes. Il y a des choses dont on connaît moins. Ça peut être des brûlures dans la bouche, des douleurs articulaires, des douleurs musculaires. On se lève le matin, on se dit « Waouh ! » Là, c'est un peu difficile. Pourquoi j'ai mal ci ? Pourquoi j'ai mal là ? Donc, on peut avoir des douleurs un petit peu diffuses. On peut avoir de l'anxiété, du stress. On peut aussi, bah oui, on peut avoir une prise de poids. Bon, ça, c'est déjà, on peut l'expliquer par un mécanisme physiologique. Et puis, on peut, sur le plan vraiment émotionnel, comme je disais, on peut ressentir une colère. Certaines femmes ressentent vraiment une colère. Elles ne savent pas pourquoi, elles ne savent pas le décrire. De l'irritabilité, comme je disais. Moi, vraiment, même pour Marie, je ne supportais plus à ce moment-là. Voilà, donc il y a ce genre de choses et puis une espèce de tristesse, de nostalgie qu'on peut ressentir. Alors, parce qu'aussi, on va, il faut savoir que la ménopause, ça veut dire aussi aller vers le vieillissement. Et ça, voilà, on n'y coupe pas et dans nos sociétés occidentales, il n'y a pas de place pour le vieillissement. Et surtout pour la femme qui vieillit. Là aussi, contrairement à des pays... comme des pays asiatiques, où la femme, la femme à la ménopause, sa compagnie va être recherchée parce qu'elle devient une femme sage. Elle n'est pas forcément mise au rebut. Donc, il y a tout ça. On est quand même, pour une femme, je trouve que c'est compliqué et on le voit très bien. Par exemple, toutes celles qui ont des métiers d'image, les actrices, les chanteuses, etc. Bon, on critique parce qu'elles se font retoucher le visage, mais en même temps, je le comprends puisque... C'est la société qui nous impose d'être toujours belles, jeunes, et ce qui signifie derrière, fécondes. Parce que c'est très relié dans nos inconscients collectifs. Et j'avais enregistré justement un épisode avec Claire Fournier, qui est journaliste sur LCI, une très jolie femme, et qui me disait que quand elle était jeune, on venait la chercher pour être devant la caméra. pour montrer son joli visage, aujourd'hui à 50 ans, et pourtant c'est une très belle femme, eh bien, on vient la chercher pour ses compétences. Mais elle est beaucoup moins mise en avant au niveau de l'image. Donc, c'est très complexe, en fait, la ménopause. Ça ne s'arrête pas au bouffet de chaleur. C'est pour ça que... Oui,
il y a toute une signification et toute une... culture, on va dire, autour de la perception de la ménopause, etc., qui pèse finalement aussi lourd sur la manière dont les femmes peuvent vivre aussi cette étape de leur vie.
Exactement.
Et est-ce que tu peux nous dire, tu nous as parlé un petit peu de tous les symptômes, etc., que toi tu avais pu vivre, mais que de manière générale, on retrouve assez fréquemment. en période de ménopause, est-ce qu'il y a des solutions ? Est-ce que toi, tu as trouvé des solutions qui t'ont permis d'alléger ces symptômes-là ?
Pour moi, la première des choses, comme je disais, c'est de comprendre. Comprendre ce qui se passe. Sans vouloir... Bon, on n'a pas besoin de devenir une encyclopédie. Mais juste comprendre qu'est-ce qui se passe dans notre corps et pourquoi ces symptômes se déclenchent. Déjà, quand on a cette compréhension, ça enlève un poids. Et quand on comprend ce qui se passe dans notre corps, eh bien, on devient actrice. Et on ne subit pas, ah bah tiens, un tel m'a dit de prendre ça, alors je vais prendre ça. Ah bah tiens, mon médecin m'a dit de prendre des hormones, je vais prendre des hormones. Mais on peut choisir, on est maître de notre corps et on peut, du coup, quand on comprend ce qui se passe, eh bien, on peut choisir ce qui est bon pour soi. Donc pour moi, la première chose, c'est la compréhension. Juste s'informer. Qu'est-ce qui se passe ? Deuxième chose, ne pas rester seule. Pouvoir en parler. Et je sais que ce n'est pas facile. Je sais que ce n'est pas un sujet de conversation qu'on lance forcément du temps blanc. Mais si on peut trouver... Alors, il y a des groupes Facebook. Il y a des groupes Facebook. Moi, j'anime un groupe Facebook. On peut venir et puis on discute. Et du coup, de temps en temps, je peux faire des lives et on va reprendre un sujet. Donc, de ne pas rester seule, de se rapprocher de personnes avec qui on peut discuter. Et alors, comme solution, c'est de l'accepter. Parce que si on est toujours dans le déni, on ne veut pas que ça nous arrive, encore une fois, pour toutes les répercussions que j'ai énoncées tout à l'heure, eh bien, on va être dans une énergie de contraction. Donc, le plus tôt, on se dit, ok, c'est bon, je suis dans cette phase de la ménopause, tout va bien, c'est juste une étape de vie. une nouvelle étape de ma vie. Donc, qu'est-ce que je peux faire maintenant ? Déjà, ça va soulager la pression qu'on peut se mettre. Et la première chose que je ferai, c'est de soulager son stress. Parce qu'on est tout le temps en train de solliciter notre système nerveux sympathique, qui est celui de la fuite-attaque, et au détriment de notre système nerveux parasympathique, qui est celui de la relaxation et de la digestion. la digestion des aliments, mais la digestion aussi des émotions. Si on est tout le temps dans le stress, on va du coup déclencher ce phénomène d'activation du système nerveux sympathique, et ça veut dire qu'on va augmenter notre production de cortisol.
L'hormone du stress,
oui. Voilà, c'est une hormone du stress qui se produit dans nos, pour faire très court, dans nos surrénales. Et la chose suivante, c'est que, ça va être au détriment de la production de nos oestrogènes. On va s'accrocher encore un peu à nos oestrogènes. Donc, voilà. Et comme le corps, il va toujours choisir en premier de nous protéger, donc il va choisir le cortisol pour protéger d'un danger qui soit réel ou imaginaire, au détriment des autres hormones dont nous avons besoin pour garder un équilibre. Donc moi, la première des choses, c'est le stress. Ne vraiment chercher à calmer son stress. Alors évidemment, je ne peux que conseiller le yoga. En tant que professeure de yoga, c'est vrai que je ne l'ai pas dit en me présentant, mais je suis professeure de yoga. Mais c'est une conséquence de la ménopause aussi. Parce que je pratique depuis plus de 20 ans, mais c'est à ce moment-là que j'ai dit que j'ai complètement changé de vie et que je me suis vraiment lancée en tant que professeure de yoga et spécialisée du coup dans la ménopause.
D'accord. Pour... pour justement essayer de réduire le stress et cette production qui en résulte. Est-ce qu'il y a des choses que tu as fait évoluer dans ton quotidien au-delà justement de, par exemple, ce que tu disais, de faire encore plus de yoga et d'y consacrer encore plus de temps et de même spécialiser un petit peu ta pratique ? Est-ce qu'il y a d'autres choses que tu as modifiées dans ta vie quotidienne ?
Alors, je faisais déjà assez attention à mon alimentation. Je n'ai pas fait des grandes modifications, si ce n'est qu'une erreur qu'on fait souvent, c'est, je le vois chez mes copines qui ne veulent pas prendre de poids, donc elles suppriment les protéines. Ça, c'est une grosse erreur. Une grosse erreur parce que, surtout après 50 ans, on perd beaucoup en masse musculaire et on a besoin de garder une masse musculaire assez importante parce que ça va avoir aussi des répercussions sur nos os. Donc, on a besoin d'avoir des os solides. Oui.
notamment parce que la masse musculaire vient protéger les os. C'est vrai que ça, c'est quelque chose que les femmes n'ont pas forcément en tête et c'est d'autant plus important de le savoir parce que prendre soin de ses muscles, ça démarre bien avant la ménopause et pour les femmes, c'est super important.
Mais oui, de toute façon, tout ce qu'on fait en prévention, c'est formidable. Parce qu'après, évidemment, les choses sont plus faciles. Et ça ne veut pas dire de tout d'un coup faire 5 heures de muscu par jour, mais un petit peu, voilà, parce qu'on a vraiment besoin de ça. Et en plus, les muscles au repos vont brûler des calories. Donc voilà, c'est toujours ça de pris. Mais voilà, c'est ça, c'est protéines, manger suffisamment de protéines. Alors, ça peut être des protéines animales, mais ça peut être des protéines végétales. Donc là, j'avoue que j'avais déjà une alimentation assez correcte. J'ai juste fait attention à ne pas réduire les protéines. Et puis après, moi, je suis une grande gourmande, donc je ne peux pas me passer de mon chocolat. Et ça, c'est tous les jours. Mais qu'est-ce que j'ai modifié ? C'est plus dans mon état d'esprit, en fait. Quand on est plus jeune... On cherche à garder un corps svelte, voilà, à être un petit peu dans ce... Voilà, ce qui est normal, on a envie d'être belle pour soi, pour les autres et tout ça. Et ce qui a vraiment shifté chez moi, c'est l'envie de bien vieillir, de bien vieillir. Oui. Et ce n'est pas dans le anti-âge, mais c'est vraiment... Ben non, c'est qu'est-ce que je peux faire pour me sentir bien ? Et pour profiter de la vie, pour pouvoir continuer à faire ce que j'aime. Donc déjà, à pratiquer le yoga, moi, j'ai besoin de mon corps. Et puis, être une maman. J'ai deux grandes filles. Être une maman active, qui a envie de faire des choses, etc. Donc, moi, c'est plutôt sur mon état d'esprit que j'ai vraiment travaillé, sur mon état d'esprit. Et une chose aussi, c'est que dans le Ménopause Yoga, on utilise ça. On utilise le Jhurnaling. C'est l'écriture.
D'accord.
Et ça permet aussi de se poser des questions. parce que dans nos mondes actuels on est tout le temps dans une course perpétuelle et là on prend 5 minutes, 10 minutes on fait pas de la grande littérature, c'est pour soi mais se poser des questions, qu'est-ce que j'ai envie de quoi j'ai envie aujourd'hui pour moi, quelle est la femme que j'ai envie d'être je me vois dans 2, 3, dans 10 ans qu'est-ce que je peux mettre en place aujourd'hui, donc je suis une fervente ... pratiquant des petits pas, de ne pas vouloir tout révolutionner. Mais tiens, je me dis, quelqu'un qui n'a pas l'habitude de faire de l'exercice physique va se dire, ah ben moi j'ai envie de m'y mettre, ça c'est comme les résolutions de 1er janvier. Donc on est tout flamme. Et ben non, 5 minutes. Tiens, demain je vais faire 5 minutes. Voilà, et puis le jour d'après, tiens, je vais faire un repas où j'aurai vraiment beaucoup de végétaux dans mon assiette. Et toujours un peu de protéines. C'est des petites choses. Parce que si on veut tout révolutionner, on se décourage, ça ne dure pas dans le temps. C'est un état d'esprit, faire des petites choses et puis apprendre vraiment à savourer chaque instant parce que on a quand même de la chance d'être en vie et de se le dire. Voilà, de se le dire et d'apprécier les moments qu'on peut vivre. Ça, pour moi, ça n'a pas de prix. Mais ça, je l'ai appris. Quand j'étais plus jeune, je n'avais pas conscience de tout ça.
Oui, finalement, c'est poser un autre regard sur l'idée du vieillissement, sur l'idée de vieillir, effectivement.
Et vieillir, ce n'est pas un gros mot.
Et ce n'est pas une tarte, c'est une chance. Et tu nous parlais du coup de cette technique du ménopause yoga. Est-ce que tu peux nous en dire un petit peu plus sur cette pratique ? Est-ce que ça peut permettre d'apporter, ou peut-être les choses, les symptômes, etc., que ça peut potentiellement soulager ?
Oui, alors le ménopause yoga, comme je disais, bien sûr, il y a du yoga. Les séances sont adaptées. En général, c'est sur des grands groupes de symptômes. Donc, ça va être le sommeil, le stress, l'anxiété. On va voir sur l'irritabilité, la colère, etc. Renforcement musculaire. Donc, sur des grands groupes comme ça de symptômes. Bouffée de chaleur, bien évidemment, soir nocturne. Mais c'est souvent relié aussi à la colère et à l'irritabilité. Donc voilà, il y a des parallèles. Donc il y a des séances adaptées. Et c'est vraiment adapté aux femmes qui traversent cette période ou qui sont en post-ménopause. Et puis il y a des exercices de respiration, il y a donc des techniques aussi de visualisation. On se retrouve en live aussi pour justement échanger. On a besoin de ça parce qu'on va produire une hormone qui s'appelle l'ocytocine. C'est une hormone du bien-être, de l'attachement. Donc quand on se retrouve même en ligne, ça a été prouvé, entre femmes, autour d'un même sujet, ça va produire ça. Et puis il y a donc l'écriture, et puis il y a des conseils en alimentation, en remède naturel avec des plantes, etc. Donc c'est vraiment... quelque chose de très global, le ménopause yoga. Et aujourd'hui, nous sommes à peu près, je crois, 750 à être formés dans le monde. D'accord. Oui, oui.
C'est très peu.
C'est vraiment très peu. Voilà, donc c'est absolument passionnant. Et donc ça, c'est le ménopause yoga. Et en fait, j'adore cette philosophie. Comme je disais, le ménopause yoga repose sur des données scientifiques occidentales et sur une philosophie orientale. Et cette philosophie, en fait, nous dit quoi ? Nous dit que lorsque nous naissons, ça correspond au printemps. On va travailler avec les saisons. Donc, voilà, on vient de naître, on est à nouveau né, on découvre tout, tout est extraordinaire, on a tous nos sens en éveil. Arrive l'été, l'été qui va correspondre à Pitta. En Ayurveda, c'est des constitutions et Pitta, c'est le feu. Donc, ça correspond à notre âge de jeune femme adulte. où on va construire notre famille, on va construire notre carrière, peut-être notre maison. Donc, on est vraiment dans une énergie entre 20 et 30 ans, vraiment de feu, quoi. On y va. Et puis ensuite, on a l'automne. L'automne, ça va... Voilà, c'est un peu la pré-ménopause où on va commencer, comme les arbres qui perdent leurs feuilles, on va commencer à débarrasser des choses qui ne nous servent plus. Voilà. On n'a pas besoin d'être toujours parfaite. Voilà. C'est ce dont on parlait tout à l'heure, de cette beauté parfaite, etc. Puis arrive l'hiver, l'hiver qui n'est absolument pas triste. L'hiver, c'est bien... C'est bien le père et l'hiver. Oui, parce que... On va dire, oh là là, ça y est, on arrive vers la fin. Non, pas du tout. L'hiver, c'est la ménopause. C'est vraiment ce moment où on prend du temps pour soi, où on va se bichonner, où on va apprendre à se connaître, où on va justement se poser ces fameuses questions, qu'est-ce que j'ai envie de faire, comment j'ai envie d'être, etc. Qu'est-ce que j'enlève, qu'est-ce que je garde, bref. Et puis arrive à nouveau le... printemps et c'est ce qu'on appelle le fameux deuxième printemps on entend cette expression on la voit parfois passer dans les réseaux sociaux mais on ne sait pas vraiment ce que c'est mais en fait c'est l'aboutissement de tout ce cheminement là donc c'est l'atteinte de l'état de
sagesse ultime du coup après toutes ces étapes et toutes ces saisons et est-ce que tu as au-delà de l'alimentation, au-delà du menopause yoga, etc. Est-ce que tu as peut-être d'autres solutions qui peuvent aider les femmes à apaiser leurs symptômes lorsqu'elles ont des symptômes très lourds ? Est-ce que toi, par exemple, on t'a proposé des solutions peut-être un petit peu plus médicalisées, entre guillemets ? Est-ce que ça, c'est une technique, on va dire, pour alléger les symptômes que toi aussi tu recommanderais, par exemple ?
Alors, moi, personnellement, je n'ai pas suivi de traitement hormonal parce que je ne savais pas que ça existait, déjà, et qu'on ne me les a pas proposés. Donc, ma gynéco avait été très vague là-dessus. Elle m'a juste dit « sachez qu'il y a un traitement qui existe » , mais point, enfin rien. Donc, je ne savais pas. Je sais qu'il y a eu pas mal de polémiques autour de ça. Je n'ai pas d'avis tranché. Voilà, je n'ai pas d'avis. Je peux très bien comprendre que quand on a vraiment… énormément de symptômes et que ça devient très handicapant dans la vie quotidienne qu'on se tourne vers ces solutions je pense qu'il faut vraiment prendre le temps d'aller voir son médecin, d'en discuter alors il y en a qui disent oui mais moi mon médecin, enfin il me dit rien il est pas du tout au fait du sujet il me dit ça passera et puis c'est tout donc c'est vrai j'entends ça très très souvent alors on peut aussi aller voir des sages-femmes il faut savoir que les sages-femmes on n'y pense pas, mais les sages-femmes aussi ont cette compétence et peuvent être à votre écoute. Mais toujours consulter quand même. Moi, je suis vraiment dans cette optique-là d'aller voir un professionnel de santé, peut-être d'en voir plusieurs, parce qu'on entend aussi, il n'y a qu'à faire ci, il n'y a qu'à faire ça, mais il faut faire attention parce que parfois, des symptômes peuvent... On peut croire que c'est des symptômes de la ménopause, mais ça peut cacher autre chose. Donc toujours, toujours aller voir, malgré tout, un professionnel. bon moi il se trouve que je ne l'ai pas utilisé mais encore une fois je n'ai pas d'avis tranché puisque je ne connais pas après c'est comme les compléments alimentaires à mon époque les compléments alimentaires il n'y en avait pas sur la ménopause aujourd'hui il y en a énormément il y en a beaucoup alors qu'est-ce qui marche, qu'est-ce qui ne marche pas comme c'est arrivé quand moi j'étais déjà en post-ménopause j'avoue Donc, voilà, je ne sais pas, je ne peux pas tellement donner de conseils là-dessus. Mais là, c'est pareil, il faut tester. Il y a des marques qui sont très sérieuses et ne pas hésiter à poser des questions aussi. aux fabricants envoyer un petit message en expliquant voilà ce que j'ai comme symptômes est-ce que alors évidemment on va se dire oui c'est des commerçants ils vont vous dire bah oui ça c'est bon mais des fois il y a plusieurs plusieurs compléments donc peut-être demander qu'est-ce qui est le mieux adapté ou
faire un même appel à des naturopathes c'est vrai que on y pense absolument mais des naturopathes peuvent aussi aider guider les femmes vers un statut à un certain type de micronutrition qui peuvent les aider et vraiment adapter du coup au type de symptômes qu'elles vivent.
Exactement, parce qu'il faut vraiment, il faut faire attention à ce qu'on dit parce que c'est très, très important d'être suivi pour, parce que des fois, on peut avoir une carence. Voilà, moi, je ne savais pas, j'avais une carence en B12. Du coup, je dors mieux. Enfin, mon stress, il a un petit peu diminué, etc. Mais c'est pour ça que c'est important et de ne pas se lancer dans une auto. Alors... C'est des compléments alimentaires, on n'a pas un risque peut-être énorme, mais c'est dangereux. Donc, je suis toujours très prudente. Moi, je me dis qu'il vaut mieux d'avoir consulté. Parfois, même les pharmaciens sont très au courant. Oui,
effectivement. Ce qui est juste important de préciser, c'est qu'il y a des solutions qui existent et qu'il y a des personnes qui peuvent aussi aider à trouver la bonne solution pour soi. Et donc, il ne faut pas hésiter à prendre conseil auprès de professionnels de santé dans ce sens-là.
Mais il y a aussi un petit conseil que je peux donner. C'est que dans mon programme, j'avais établi ce qu'on appelle un tracker. Et ça permet, par exemple, alors il faut le faire sur un symptôme, parce que si on en fait sur plusieurs, du coup, on ne sait pas. Mais par exemple, sur les bouffées de chaleur. C'est de noter à quel moment ça arrive. Ça peut arriver, par exemple, tiens. j'ai bu deux cafés ce matin, j'ai rien eu mais j'ai bu le troisième et ça y est j'ai eu une bouffée de chaleur terrible ou qu'est-ce qu'on a, c'est pas du tout pour se culpabiliser si on a trop mangé, etc c'est pas du tout dans cet esprit là mais est-ce que c'est avant de prendre la parole à mon travail là tout d'un coup je sens bah du coup c'est le stress qui vient me titiller donc peut-être travailler sur mon stress voilà donc c'est intéressant mais il faut le faire par symptômes parce que si on en fait sur plusieurs on... On ne peut pas, du coup, savoir qu'est-ce qui peut déclencher. Mais c'est intéressant d'essayer, en tout cas, de voir qu'est-ce qui déclenche tel symptôme.
Et du coup, Isabelle, tu nous disais qu'il y a effectivement eu une évolution entre le moment où toi, tu as connu la ménopause, donc il y a 12 ans, et le fait qu'à l'époque, il y avait très peu de solutions et qu'aujourd'hui, il y en a beaucoup plus. Tu parlais notamment des compléments alimentaires. Quel regard tu portes aujourd'hui sur l'évolution du sujet et sur la ménopause ? au sein de la société. C'est vrai qu'avant, on parlait très, très peu de ménopause. C'était extrêmement tabou. Et aujourd'hui, on voit même des célébrités qui prennent la parole sur le sujet, notamment, je pense, à Libéry, etc. Donc, quel est ton regard, toi, sur cette évolution ?
Alors, moi, je suis très contente. Je suis très contente de voir ça parce qu'auparavant, j'avais un blog sur le bien-être des femmes. Ça m'a toujours intéressée. Plus jeune, J'étais, je travaillais dans un grand groupe à Paris de salles de sport et donc je me suis toujours intéressée en fait. Après j'ai fait énormément de danse donc le rapport avec le corps etc c'est quelque chose qui m'a toujours intéressée. Et donc j'avais un blog bien-être et quand j'ai voulu me spécialiser dans la ménopause, donc il y a maintenant 4-5 ans, mes amis, ma famille me disaient « Oh là là, mais qu'est-ce que tu nous fais là ? » « Tu n'es pas du tout glamour, mais tu vas perdre plein de personnes. » Et j'ai dit non, non, moi je veux parler de ce sujet. Et d'ailleurs, il y a deux ans et demi maintenant, j'ai créé le premier podcast francophone sur le sujet, il n'y en avait pas. Et depuis, je vois à quel point ça s'est libéré. Donc j'en suis...
hyper contente parce que ça va permettre aux femmes de se sentir soutenues, ça va libérer la parole, etc. Et ça ne va plus être forcément regardé comme quelque chose de vraiment extrêmement négatif.
Et qu'est-ce que tu aimerais peut-être voir évoluer encore plus rapidement sur cette thématique-là de la ménopause ?
Alors... Eh bien, moi, j'avais été invitée à Bordeaux pour, justement, un salon du bien-être au travail. Et donc, je devais évidemment parler de la ménopause. Et puis, donc, ça s'est très bien passé. Il y avait une quinzaine de femmes qui étaient là. En fait, moi, j'aimerais aujourd'hui pouvoir porter davantage la voix au sein des entreprises. Voilà, parce que des fois, il y a des... toutes petites choses à mettre en place parce que j'ai eu des retours de femmes qui me disaient oui mais voilà, alors moi j'ai 50 ans maintenant on me met au placard on me met au placard et puis certaines elles ont aussi des symptômes tellement envahissants qu'elles sont obligées de prendre des jours de congé ou elles vont demander à travailler un aménagement de leurs horaires ou bien elles vont même quitter leur emploi ... Donc, c'est très, très dommage parce qu'on perd des ressources incroyables. Et puis, pourquoi pas, oui, avoir peut-être un jour une maison de la ménopause pour que les femmes puissent venir et avoir tous les renseignements dont elles ont besoin avec les professionnels adéquats. Et pourquoi pas, ça serait un beau projet.
Et puis, pour partager leur expérience aussi, parce que c'est toujours plus facile de... traverser une étape de sa vie quand on est aussi avec d'autres personnes qui traversent le même genre d'étapes et avec lesquelles on peut aussi partager ce qui se passe, ce qui change, comment on se sent, etc. On ne se sent plus comprise.
Isabelle,
on arrive à la fin de l'épisode, du coup je vais clôturer avec une dernière question. Qu'est-ce que tu aimerais dire aux femmes qui hésitent encore aujourd'hui à aborder le sujet de la ménopause ouversement, que ce soit avec leurs proches ou... dans le milieu du travail, comme tu disais, etc.
Alors vraiment, je comprends. Je comprends que ça soit encore aujourd'hui difficile. Donc je ne vais pas du tout jeter la pierre aux femmes qui n'osent pas en parler, ni dire, vous n'avez qu'à en parler et puis voilà. Non, des fois, on ne peut pas. Ça ne sort pas, on n'ose pas, ça dépend chacune de notre environnement. Alors on peut y aller par petites touches, voilà. Ça peut être au travers de l'humour. laisser traîner un article de journal, un livre ou quelque chose. Subtile. Voilà, quelque chose d'un peu subtil. Alors, pour les mamans déjà qui sont dans cette phase, d'en parler à leur fille. voilà on parle maintenant c'est quand même un sujet qui est pas du tout tabou on va parler des Ausha nos enfants des règles et c'est au moment de la grossesse pour faire en sorte que cette période de vie ça soit pas quelque chose qu'on va craindre ou c'est au la la ça va arriver mon dieu j'ai peur non donc déjà en parler de manière tout à fait naturel et après oui je comprends que ça soit compliqué donc se rapprocher se rapprocher comme je disais peut-être de gros facebook se rapprocher de personnes même sur les réseaux qui parlent de ce sujet quelqu'un avec qui on se dit ah tiens elle a l'air sympa j'aimerais bien lui poser une question il faut savoir oser mesdames oser oser oser moi j'adore papoter j'adore échanger sur ce sujet j'apprends des tas de choses voilà sur des parcours de vie je trouve ça extrêmement enrichissant donc n'hésitez pas si vous voyez qu'il y a une personne qui parle de ce sujet c'est que ça l'intéresse et et Et vraiment, vous serez bien accueillis pour échanger. Mais il y a encore du travail, parce que sur les réseaux, ça se démocratise, mais il y a encore du travail, j'allais dire, dans la vraie vie. Et je le comprends, je le comprends. Moi, je vis en milieu très rural. Je ne m'autorise pas encore, alors que c'est vraiment ma profession, à en parler vraiment ouvertement. J'en ai parlé... la première fois, il y a 15 jours, à mon cours de yoga, en disant, ben voilà, je pense faire un atelier sur la ménopause, jeter un petit peu sur la pointe des pieds, et ben, j'étais très étonnée, ah oui, ça peut être intéressant, enfin voilà, donc, il faut oser, il faut oser, mais voilà, en y allant... Il y allait à son rythme. Oui, complètement, oui.
Super, ben merci beaucoup,
en tout cas Isabelle, pour toutes ces petites infos, pour avoir partagé... ton expérience à toi avec nous. Par rapport à toutes les ressources que tu as pu citer, je les partagerai du coup en description de l'épisode. Et pour les personnes aussi, comme tu disais que tu aimais papoter, les personnes qui n'aimeraient pas papoter avec toi sur le sujet, je partagerai également tes contacts sur tes réseaux pour que si quelques personnes sont intéressées d'aller un petit peu plus loin dans la conversation, qu'elles puissent directement prendre contact avec toi.
Pas de souci, ça sera avec plaisir.
Super, merci beaucoup Isabelle et très belle continuation à toi.
Merci Adeline.
Si vous avez la sensation d'avoir découvert quelque chose de nouveau sur vous-même, votre corps ou votre santé aujourd'hui, je vous encourage vraiment à partager cet épisode avec les femmes qui vous entourent. Votre expérience et vos réflexions pourraient faire toute la différence dans la vie de quelqu'un d'autre. Pensez à vous abonner pour ne pas passer à côté du prochain épisode. Et si vous avez envie de donner un coup de boost à ce podcast, n'hésitez pas à nous laisser 5 étoiles. A très vite !
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Description
Changer de perspective sur la ménopause avec Isabel
📚LITTÉRATURE
Guide Pratique de le Périménopause, Virginie Boissière
The menopause Brain, Dr. Lisa Mosconi
Pour toutes questions à Isabelle, contactez-la sur Instagram : ici.
Invitée : Isabel Kehr
Écriture : Adeline Vincent
Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.
Transcription
Bonjour à tous, je suis Adeline, femme, entrepreneur et passionnée par la santé et le bien-être féminin. Ma philosophie, le savoir c'est le pouvoir, et quoi de plus puissant que de connaître son propre corps, comprendre son fonctionnement et maîtriser les réflexes préventifs à adopter pour véritablement prendre le contrôle de sa santé et de son bien-être en tant que femme. C'est au travers de discussions franches avec d'autres femmes, amies, proches ou encore collègues, mais également avec des professionnels de santé que j'ai pensé pourquoi ne pas partager ces situations, ces découvertes et autres pépites de la vraie vie avec vous toutes et tous. Bienvenue sur Naviguer sa féminité, le podcast où nous allons partager connaissances, informations et expériences pour que nous puissions toutes prendre le contrôle de notre santé et de notre bien-être tout au long de nos vies de femme. Alors c'est parti ! Si vous pensez que vous pouvez attendre vos 50 ans pour vous préoccuper de la ménopause, vous faites fausse route. Trop souvent reléguée au second plan, la ménopause est pourtant une étape clé de la vie qui mérite qu'on s'y intéresse bien avant qu'elle ne s'impose à nous. Bouffée de chaleur, fatigue, variations hormonales, autant de symptômes qui peuvent sembler inévitables mais qu'il est possible d'aborder autrement, avec les bons outils et une approche adaptée. Et parce qu'il est temps de poser un nouveau regard sur cette étape de la vie des femmes, j'ai le plaisir d'accueillir... Isabelle, spécialiste en ménopause yoga. Elle nous partage son expertise, son approche et ses conseils pratiques pour ne pas simplement mieux vivre cette période, mais en faire un véritable nouveau chapitre de sa vie. Bonne écoute ! Bonjour Isabelle !
Bonjour Adeline !
Je suis ravie de t'avoir sur ce nouvel épisode du podcast Naviguer sa féminité, puisqu'aujourd'hui on va parler d'une étape clé dans le cycle de vie des femmes, à savoir la ménopause. Mais... Avant de rentrer dans le vif du sujet, ce que je te propose, c'est de te présenter aux auditeurs.
Oui, tout à fait. D'abord, merci beaucoup pour cette invitation. Pour me présenter, j'ai 59 ans aujourd'hui et je vis dans le sud-ouest de la France. J'ai deux grandes filles et je me suis intéressée au sujet de la ménopause il y a à peu près maintenant une bonne dizaine d'années, quand moi-même je suis en cette phase. Et je dois dire, ça a été le déclic. qui a fait que j'ai changé complètement de voie professionnelle. J'étais un temps dans l'éducation nationale, parce que j'ai fait mille métiers, mais j'étais prof d'art plastique. Et aussi, voilà, donc j'étais artiste peintre, je naviguais en France dans des expos, des galeries, etc. Et puis, cette chère ménopause est arrivée un beau jour dans ma vie, et ça a tout basculé, puisque j'ai arrêté mon activité pour me consacrer uniquement... à ce sujet et ensuite développer des choses autour de la ménopause.
Super ! Est-ce que tu peux nous raconter un petit peu justement ton épopée ? À quel moment est-ce que toi tu as connu les premiers signes de la ménopause ? Par quoi est-ce qu'ils se sont traduits ? Et comment est-ce que tu les as vécus ?
Alors oui, je m'en rappelle très bien. Donc ça remonte à maintenant, on va dire peut-être une petite douzaine d'années où j'ai commencé à être très chahutée mais je ne savais pas du tout ce qui se passait en moi parce que d'abord, c'est un sujet qui n'a jamais été abordé dans ma famille. Je ne pense pas que c'était parce que c'était tabou. C'était juste comme ça. On n'en a jamais parlé. Et puis, après, je n'avais plus ma maman. Donc, de toute façon, je ne pouvais plus lui poser de questions là-dessus. Et je sentais que j'avais quand même des choses qui se modifiaient au niveau des techniques. Et puis, ces bouffées de chaleur, je commençais par avoir des bouffées de chaleur et puis des trous de mémoire. Donc, je suis allée consulter ma gynéco, mais elle m'a dit, oui, effectivement, vous êtes en pré-ménopause. Si ça ne va pas, il y a des traitements. Et je suis sortie comme ça. Et là, je me suis dit, waouh, qu'est-ce qui se passe ? Moi, j'avais vraiment l'impression que je développais une maladie. Donc,
en fait, quand tu es allée voir ta gynéco, à aucun moment, tu n'as pensé à la ménopause, finalement ?
Non. j'avais entendu ce mot ménopause mais j'avoue que non ça m'a pas fait tilt en fait je me suis dit mais parce que j'avais beaucoup d'absence beaucoup de problèmes de concentration j'étais très irritable je supportais plus enfin mes filles si elles me disaient quelque chose voilà qui était pourtant vraiment absolument pas irrespectueux mais si pour moi je le ressentais comme ça je pouvais me monter dans les tours Donc, je ne me reconnaissais pas. Donc, je me suis dit, mais je suis en train peut-être de développer une maladie dégénérative ou quelque chose comme ça. Ça m'a vraiment angoissée. Alors, j'ai été un petit peu libérée quand la gynéco m'a dit, ça y est, vous êtes en pré-ménopause. Mais comme elle ne m'a pas expliqué, d'un côté, j'étais attirée. Parce que si ça avait été grave, peut-être qu'elle serait venue me donner un protocole, etc. Mais néanmoins... Je ne savais pas exactement de quoi on parlait. D'accord.
Et donc, du coup, tu as ce rendez-vous. Donc, elle t'explique ce qui se passe. Et après quoi ?
Très sommairement. Et alors, du coup, je me suis dit, bon, qu'est-ce que c'est que cette ménopause ? Et c'est là où j'ai vraiment commencé à me renseigner par moi-même. Et à l'époque, il y avait... Bon, on n'en parlait pas du tout. Il y a 12 ans, ce n'était vraiment pas du tout un sujet qui était abordé. Et donc, je ne trouvais rien dans les ressources, on va dire, scientifiques ou médicales en français. Donc, je me suis tournée vers la littérature scientifique anglophone. Et là, j'ai commencé à trouver pas mal de ressources. Et puis, petit à petit, ça a commencé à se démocratiser. On commençait à en parler davantage. Donc, j'ai commencé à vraiment, vraiment m'intéresser à comprendre, en fait, qu'est-ce qui se passe physiologiquement dans son corps. Et je pense que quand on comprend... déjà, ça enlève un poids énorme parce que j'ai bien compris que ce n'était pas une maladie, que c'était un processus physiologique normal dans la vie d'une femme. Du coup, j'étais très rassurée et je me suis prise au jeu. Ça m'a énormément intéressée. À partir de là, j'ai commencé à faire des formations vraiment spécifiques sur la ménopause, le yoga pour la ménopause, etc.
Peut-être avant de rentrer dans le détail des solutions, est-ce que tu peux nous parler un petit peu justement de tout ? les chamboulements que le corps et l'esprit subit en période de périménopause et de ménopause ?
Oui, alors tout d'abord, je rassure parce que certaines femmes ne le sentent même pas passer. Il y en a, elles passent au travers de tout, ou alors j'ai une amie, elle a une bouffée de chaleur tous les trois mois et ça s'arrête là. Mais là, je parle vraiment pour celles qui sont lourdement impactées. Moi, vraiment, j'ai eu énormément de symptômes. Et encore une fois, je ne savais pas que c'était lié à la ménopause au début. Donc, on a tous les symptômes physiques, comme je disais, des bouffées de chaleur, les soirs nocturnes. Il y a des choses dont on connaît moins. Ça peut être des brûlures dans la bouche, des douleurs articulaires, des douleurs musculaires. On se lève le matin, on se dit « Waouh ! » Là, c'est un peu difficile. Pourquoi j'ai mal ci ? Pourquoi j'ai mal là ? Donc, on peut avoir des douleurs un petit peu diffuses. On peut avoir de l'anxiété, du stress. On peut aussi, bah oui, on peut avoir une prise de poids. Bon, ça, c'est déjà, on peut l'expliquer par un mécanisme physiologique. Et puis, on peut, sur le plan vraiment émotionnel, comme je disais, on peut ressentir une colère. Certaines femmes ressentent vraiment une colère. Elles ne savent pas pourquoi, elles ne savent pas le décrire. De l'irritabilité, comme je disais. Moi, vraiment, même pour Marie, je ne supportais plus à ce moment-là. Voilà, donc il y a ce genre de choses et puis une espèce de tristesse, de nostalgie qu'on peut ressentir. Alors, parce qu'aussi, on va, il faut savoir que la ménopause, ça veut dire aussi aller vers le vieillissement. Et ça, voilà, on n'y coupe pas et dans nos sociétés occidentales, il n'y a pas de place pour le vieillissement. Et surtout pour la femme qui vieillit. Là aussi, contrairement à des pays... comme des pays asiatiques, où la femme, la femme à la ménopause, sa compagnie va être recherchée parce qu'elle devient une femme sage. Elle n'est pas forcément mise au rebut. Donc, il y a tout ça. On est quand même, pour une femme, je trouve que c'est compliqué et on le voit très bien. Par exemple, toutes celles qui ont des métiers d'image, les actrices, les chanteuses, etc. Bon, on critique parce qu'elles se font retoucher le visage, mais en même temps, je le comprends puisque... C'est la société qui nous impose d'être toujours belles, jeunes, et ce qui signifie derrière, fécondes. Parce que c'est très relié dans nos inconscients collectifs. Et j'avais enregistré justement un épisode avec Claire Fournier, qui est journaliste sur LCI, une très jolie femme, et qui me disait que quand elle était jeune, on venait la chercher pour être devant la caméra. pour montrer son joli visage, aujourd'hui à 50 ans, et pourtant c'est une très belle femme, eh bien, on vient la chercher pour ses compétences. Mais elle est beaucoup moins mise en avant au niveau de l'image. Donc, c'est très complexe, en fait, la ménopause. Ça ne s'arrête pas au bouffet de chaleur. C'est pour ça que... Oui,
il y a toute une signification et toute une... culture, on va dire, autour de la perception de la ménopause, etc., qui pèse finalement aussi lourd sur la manière dont les femmes peuvent vivre aussi cette étape de leur vie.
Exactement.
Et est-ce que tu peux nous dire, tu nous as parlé un petit peu de tous les symptômes, etc., que toi tu avais pu vivre, mais que de manière générale, on retrouve assez fréquemment. en période de ménopause, est-ce qu'il y a des solutions ? Est-ce que toi, tu as trouvé des solutions qui t'ont permis d'alléger ces symptômes-là ?
Pour moi, la première des choses, comme je disais, c'est de comprendre. Comprendre ce qui se passe. Sans vouloir... Bon, on n'a pas besoin de devenir une encyclopédie. Mais juste comprendre qu'est-ce qui se passe dans notre corps et pourquoi ces symptômes se déclenchent. Déjà, quand on a cette compréhension, ça enlève un poids. Et quand on comprend ce qui se passe dans notre corps, eh bien, on devient actrice. Et on ne subit pas, ah bah tiens, un tel m'a dit de prendre ça, alors je vais prendre ça. Ah bah tiens, mon médecin m'a dit de prendre des hormones, je vais prendre des hormones. Mais on peut choisir, on est maître de notre corps et on peut, du coup, quand on comprend ce qui se passe, eh bien, on peut choisir ce qui est bon pour soi. Donc pour moi, la première chose, c'est la compréhension. Juste s'informer. Qu'est-ce qui se passe ? Deuxième chose, ne pas rester seule. Pouvoir en parler. Et je sais que ce n'est pas facile. Je sais que ce n'est pas un sujet de conversation qu'on lance forcément du temps blanc. Mais si on peut trouver... Alors, il y a des groupes Facebook. Il y a des groupes Facebook. Moi, j'anime un groupe Facebook. On peut venir et puis on discute. Et du coup, de temps en temps, je peux faire des lives et on va reprendre un sujet. Donc, de ne pas rester seule, de se rapprocher de personnes avec qui on peut discuter. Et alors, comme solution, c'est de l'accepter. Parce que si on est toujours dans le déni, on ne veut pas que ça nous arrive, encore une fois, pour toutes les répercussions que j'ai énoncées tout à l'heure, eh bien, on va être dans une énergie de contraction. Donc, le plus tôt, on se dit, ok, c'est bon, je suis dans cette phase de la ménopause, tout va bien, c'est juste une étape de vie. une nouvelle étape de ma vie. Donc, qu'est-ce que je peux faire maintenant ? Déjà, ça va soulager la pression qu'on peut se mettre. Et la première chose que je ferai, c'est de soulager son stress. Parce qu'on est tout le temps en train de solliciter notre système nerveux sympathique, qui est celui de la fuite-attaque, et au détriment de notre système nerveux parasympathique, qui est celui de la relaxation et de la digestion. la digestion des aliments, mais la digestion aussi des émotions. Si on est tout le temps dans le stress, on va du coup déclencher ce phénomène d'activation du système nerveux sympathique, et ça veut dire qu'on va augmenter notre production de cortisol.
L'hormone du stress,
oui. Voilà, c'est une hormone du stress qui se produit dans nos, pour faire très court, dans nos surrénales. Et la chose suivante, c'est que, ça va être au détriment de la production de nos oestrogènes. On va s'accrocher encore un peu à nos oestrogènes. Donc, voilà. Et comme le corps, il va toujours choisir en premier de nous protéger, donc il va choisir le cortisol pour protéger d'un danger qui soit réel ou imaginaire, au détriment des autres hormones dont nous avons besoin pour garder un équilibre. Donc moi, la première des choses, c'est le stress. Ne vraiment chercher à calmer son stress. Alors évidemment, je ne peux que conseiller le yoga. En tant que professeure de yoga, c'est vrai que je ne l'ai pas dit en me présentant, mais je suis professeure de yoga. Mais c'est une conséquence de la ménopause aussi. Parce que je pratique depuis plus de 20 ans, mais c'est à ce moment-là que j'ai dit que j'ai complètement changé de vie et que je me suis vraiment lancée en tant que professeure de yoga et spécialisée du coup dans la ménopause.
D'accord. Pour... pour justement essayer de réduire le stress et cette production qui en résulte. Est-ce qu'il y a des choses que tu as fait évoluer dans ton quotidien au-delà justement de, par exemple, ce que tu disais, de faire encore plus de yoga et d'y consacrer encore plus de temps et de même spécialiser un petit peu ta pratique ? Est-ce qu'il y a d'autres choses que tu as modifiées dans ta vie quotidienne ?
Alors, je faisais déjà assez attention à mon alimentation. Je n'ai pas fait des grandes modifications, si ce n'est qu'une erreur qu'on fait souvent, c'est, je le vois chez mes copines qui ne veulent pas prendre de poids, donc elles suppriment les protéines. Ça, c'est une grosse erreur. Une grosse erreur parce que, surtout après 50 ans, on perd beaucoup en masse musculaire et on a besoin de garder une masse musculaire assez importante parce que ça va avoir aussi des répercussions sur nos os. Donc, on a besoin d'avoir des os solides. Oui.
notamment parce que la masse musculaire vient protéger les os. C'est vrai que ça, c'est quelque chose que les femmes n'ont pas forcément en tête et c'est d'autant plus important de le savoir parce que prendre soin de ses muscles, ça démarre bien avant la ménopause et pour les femmes, c'est super important.
Mais oui, de toute façon, tout ce qu'on fait en prévention, c'est formidable. Parce qu'après, évidemment, les choses sont plus faciles. Et ça ne veut pas dire de tout d'un coup faire 5 heures de muscu par jour, mais un petit peu, voilà, parce qu'on a vraiment besoin de ça. Et en plus, les muscles au repos vont brûler des calories. Donc voilà, c'est toujours ça de pris. Mais voilà, c'est ça, c'est protéines, manger suffisamment de protéines. Alors, ça peut être des protéines animales, mais ça peut être des protéines végétales. Donc là, j'avoue que j'avais déjà une alimentation assez correcte. J'ai juste fait attention à ne pas réduire les protéines. Et puis après, moi, je suis une grande gourmande, donc je ne peux pas me passer de mon chocolat. Et ça, c'est tous les jours. Mais qu'est-ce que j'ai modifié ? C'est plus dans mon état d'esprit, en fait. Quand on est plus jeune... On cherche à garder un corps svelte, voilà, à être un petit peu dans ce... Voilà, ce qui est normal, on a envie d'être belle pour soi, pour les autres et tout ça. Et ce qui a vraiment shifté chez moi, c'est l'envie de bien vieillir, de bien vieillir. Oui. Et ce n'est pas dans le anti-âge, mais c'est vraiment... Ben non, c'est qu'est-ce que je peux faire pour me sentir bien ? Et pour profiter de la vie, pour pouvoir continuer à faire ce que j'aime. Donc déjà, à pratiquer le yoga, moi, j'ai besoin de mon corps. Et puis, être une maman. J'ai deux grandes filles. Être une maman active, qui a envie de faire des choses, etc. Donc, moi, c'est plutôt sur mon état d'esprit que j'ai vraiment travaillé, sur mon état d'esprit. Et une chose aussi, c'est que dans le Ménopause Yoga, on utilise ça. On utilise le Jhurnaling. C'est l'écriture.
D'accord.
Et ça permet aussi de se poser des questions. parce que dans nos mondes actuels on est tout le temps dans une course perpétuelle et là on prend 5 minutes, 10 minutes on fait pas de la grande littérature, c'est pour soi mais se poser des questions, qu'est-ce que j'ai envie de quoi j'ai envie aujourd'hui pour moi, quelle est la femme que j'ai envie d'être je me vois dans 2, 3, dans 10 ans qu'est-ce que je peux mettre en place aujourd'hui, donc je suis une fervente ... pratiquant des petits pas, de ne pas vouloir tout révolutionner. Mais tiens, je me dis, quelqu'un qui n'a pas l'habitude de faire de l'exercice physique va se dire, ah ben moi j'ai envie de m'y mettre, ça c'est comme les résolutions de 1er janvier. Donc on est tout flamme. Et ben non, 5 minutes. Tiens, demain je vais faire 5 minutes. Voilà, et puis le jour d'après, tiens, je vais faire un repas où j'aurai vraiment beaucoup de végétaux dans mon assiette. Et toujours un peu de protéines. C'est des petites choses. Parce que si on veut tout révolutionner, on se décourage, ça ne dure pas dans le temps. C'est un état d'esprit, faire des petites choses et puis apprendre vraiment à savourer chaque instant parce que on a quand même de la chance d'être en vie et de se le dire. Voilà, de se le dire et d'apprécier les moments qu'on peut vivre. Ça, pour moi, ça n'a pas de prix. Mais ça, je l'ai appris. Quand j'étais plus jeune, je n'avais pas conscience de tout ça.
Oui, finalement, c'est poser un autre regard sur l'idée du vieillissement, sur l'idée de vieillir, effectivement.
Et vieillir, ce n'est pas un gros mot.
Et ce n'est pas une tarte, c'est une chance. Et tu nous parlais du coup de cette technique du ménopause yoga. Est-ce que tu peux nous en dire un petit peu plus sur cette pratique ? Est-ce que ça peut permettre d'apporter, ou peut-être les choses, les symptômes, etc., que ça peut potentiellement soulager ?
Oui, alors le ménopause yoga, comme je disais, bien sûr, il y a du yoga. Les séances sont adaptées. En général, c'est sur des grands groupes de symptômes. Donc, ça va être le sommeil, le stress, l'anxiété. On va voir sur l'irritabilité, la colère, etc. Renforcement musculaire. Donc, sur des grands groupes comme ça de symptômes. Bouffée de chaleur, bien évidemment, soir nocturne. Mais c'est souvent relié aussi à la colère et à l'irritabilité. Donc voilà, il y a des parallèles. Donc il y a des séances adaptées. Et c'est vraiment adapté aux femmes qui traversent cette période ou qui sont en post-ménopause. Et puis il y a des exercices de respiration, il y a donc des techniques aussi de visualisation. On se retrouve en live aussi pour justement échanger. On a besoin de ça parce qu'on va produire une hormone qui s'appelle l'ocytocine. C'est une hormone du bien-être, de l'attachement. Donc quand on se retrouve même en ligne, ça a été prouvé, entre femmes, autour d'un même sujet, ça va produire ça. Et puis il y a donc l'écriture, et puis il y a des conseils en alimentation, en remède naturel avec des plantes, etc. Donc c'est vraiment... quelque chose de très global, le ménopause yoga. Et aujourd'hui, nous sommes à peu près, je crois, 750 à être formés dans le monde. D'accord. Oui, oui.
C'est très peu.
C'est vraiment très peu. Voilà, donc c'est absolument passionnant. Et donc ça, c'est le ménopause yoga. Et en fait, j'adore cette philosophie. Comme je disais, le ménopause yoga repose sur des données scientifiques occidentales et sur une philosophie orientale. Et cette philosophie, en fait, nous dit quoi ? Nous dit que lorsque nous naissons, ça correspond au printemps. On va travailler avec les saisons. Donc, voilà, on vient de naître, on est à nouveau né, on découvre tout, tout est extraordinaire, on a tous nos sens en éveil. Arrive l'été, l'été qui va correspondre à Pitta. En Ayurveda, c'est des constitutions et Pitta, c'est le feu. Donc, ça correspond à notre âge de jeune femme adulte. où on va construire notre famille, on va construire notre carrière, peut-être notre maison. Donc, on est vraiment dans une énergie entre 20 et 30 ans, vraiment de feu, quoi. On y va. Et puis ensuite, on a l'automne. L'automne, ça va... Voilà, c'est un peu la pré-ménopause où on va commencer, comme les arbres qui perdent leurs feuilles, on va commencer à débarrasser des choses qui ne nous servent plus. Voilà. On n'a pas besoin d'être toujours parfaite. Voilà. C'est ce dont on parlait tout à l'heure, de cette beauté parfaite, etc. Puis arrive l'hiver, l'hiver qui n'est absolument pas triste. L'hiver, c'est bien... C'est bien le père et l'hiver. Oui, parce que... On va dire, oh là là, ça y est, on arrive vers la fin. Non, pas du tout. L'hiver, c'est la ménopause. C'est vraiment ce moment où on prend du temps pour soi, où on va se bichonner, où on va apprendre à se connaître, où on va justement se poser ces fameuses questions, qu'est-ce que j'ai envie de faire, comment j'ai envie d'être, etc. Qu'est-ce que j'enlève, qu'est-ce que je garde, bref. Et puis arrive à nouveau le... printemps et c'est ce qu'on appelle le fameux deuxième printemps on entend cette expression on la voit parfois passer dans les réseaux sociaux mais on ne sait pas vraiment ce que c'est mais en fait c'est l'aboutissement de tout ce cheminement là donc c'est l'atteinte de l'état de
sagesse ultime du coup après toutes ces étapes et toutes ces saisons et est-ce que tu as au-delà de l'alimentation, au-delà du menopause yoga, etc. Est-ce que tu as peut-être d'autres solutions qui peuvent aider les femmes à apaiser leurs symptômes lorsqu'elles ont des symptômes très lourds ? Est-ce que toi, par exemple, on t'a proposé des solutions peut-être un petit peu plus médicalisées, entre guillemets ? Est-ce que ça, c'est une technique, on va dire, pour alléger les symptômes que toi aussi tu recommanderais, par exemple ?
Alors, moi, personnellement, je n'ai pas suivi de traitement hormonal parce que je ne savais pas que ça existait, déjà, et qu'on ne me les a pas proposés. Donc, ma gynéco avait été très vague là-dessus. Elle m'a juste dit « sachez qu'il y a un traitement qui existe » , mais point, enfin rien. Donc, je ne savais pas. Je sais qu'il y a eu pas mal de polémiques autour de ça. Je n'ai pas d'avis tranché. Voilà, je n'ai pas d'avis. Je peux très bien comprendre que quand on a vraiment… énormément de symptômes et que ça devient très handicapant dans la vie quotidienne qu'on se tourne vers ces solutions je pense qu'il faut vraiment prendre le temps d'aller voir son médecin, d'en discuter alors il y en a qui disent oui mais moi mon médecin, enfin il me dit rien il est pas du tout au fait du sujet il me dit ça passera et puis c'est tout donc c'est vrai j'entends ça très très souvent alors on peut aussi aller voir des sages-femmes il faut savoir que les sages-femmes on n'y pense pas, mais les sages-femmes aussi ont cette compétence et peuvent être à votre écoute. Mais toujours consulter quand même. Moi, je suis vraiment dans cette optique-là d'aller voir un professionnel de santé, peut-être d'en voir plusieurs, parce qu'on entend aussi, il n'y a qu'à faire ci, il n'y a qu'à faire ça, mais il faut faire attention parce que parfois, des symptômes peuvent... On peut croire que c'est des symptômes de la ménopause, mais ça peut cacher autre chose. Donc toujours, toujours aller voir, malgré tout, un professionnel. bon moi il se trouve que je ne l'ai pas utilisé mais encore une fois je n'ai pas d'avis tranché puisque je ne connais pas après c'est comme les compléments alimentaires à mon époque les compléments alimentaires il n'y en avait pas sur la ménopause aujourd'hui il y en a énormément il y en a beaucoup alors qu'est-ce qui marche, qu'est-ce qui ne marche pas comme c'est arrivé quand moi j'étais déjà en post-ménopause j'avoue Donc, voilà, je ne sais pas, je ne peux pas tellement donner de conseils là-dessus. Mais là, c'est pareil, il faut tester. Il y a des marques qui sont très sérieuses et ne pas hésiter à poser des questions aussi. aux fabricants envoyer un petit message en expliquant voilà ce que j'ai comme symptômes est-ce que alors évidemment on va se dire oui c'est des commerçants ils vont vous dire bah oui ça c'est bon mais des fois il y a plusieurs plusieurs compléments donc peut-être demander qu'est-ce qui est le mieux adapté ou
faire un même appel à des naturopathes c'est vrai que on y pense absolument mais des naturopathes peuvent aussi aider guider les femmes vers un statut à un certain type de micronutrition qui peuvent les aider et vraiment adapter du coup au type de symptômes qu'elles vivent.
Exactement, parce qu'il faut vraiment, il faut faire attention à ce qu'on dit parce que c'est très, très important d'être suivi pour, parce que des fois, on peut avoir une carence. Voilà, moi, je ne savais pas, j'avais une carence en B12. Du coup, je dors mieux. Enfin, mon stress, il a un petit peu diminué, etc. Mais c'est pour ça que c'est important et de ne pas se lancer dans une auto. Alors... C'est des compléments alimentaires, on n'a pas un risque peut-être énorme, mais c'est dangereux. Donc, je suis toujours très prudente. Moi, je me dis qu'il vaut mieux d'avoir consulté. Parfois, même les pharmaciens sont très au courant. Oui,
effectivement. Ce qui est juste important de préciser, c'est qu'il y a des solutions qui existent et qu'il y a des personnes qui peuvent aussi aider à trouver la bonne solution pour soi. Et donc, il ne faut pas hésiter à prendre conseil auprès de professionnels de santé dans ce sens-là.
Mais il y a aussi un petit conseil que je peux donner. C'est que dans mon programme, j'avais établi ce qu'on appelle un tracker. Et ça permet, par exemple, alors il faut le faire sur un symptôme, parce que si on en fait sur plusieurs, du coup, on ne sait pas. Mais par exemple, sur les bouffées de chaleur. C'est de noter à quel moment ça arrive. Ça peut arriver, par exemple, tiens. j'ai bu deux cafés ce matin, j'ai rien eu mais j'ai bu le troisième et ça y est j'ai eu une bouffée de chaleur terrible ou qu'est-ce qu'on a, c'est pas du tout pour se culpabiliser si on a trop mangé, etc c'est pas du tout dans cet esprit là mais est-ce que c'est avant de prendre la parole à mon travail là tout d'un coup je sens bah du coup c'est le stress qui vient me titiller donc peut-être travailler sur mon stress voilà donc c'est intéressant mais il faut le faire par symptômes parce que si on en fait sur plusieurs on... On ne peut pas, du coup, savoir qu'est-ce qui peut déclencher. Mais c'est intéressant d'essayer, en tout cas, de voir qu'est-ce qui déclenche tel symptôme.
Et du coup, Isabelle, tu nous disais qu'il y a effectivement eu une évolution entre le moment où toi, tu as connu la ménopause, donc il y a 12 ans, et le fait qu'à l'époque, il y avait très peu de solutions et qu'aujourd'hui, il y en a beaucoup plus. Tu parlais notamment des compléments alimentaires. Quel regard tu portes aujourd'hui sur l'évolution du sujet et sur la ménopause ? au sein de la société. C'est vrai qu'avant, on parlait très, très peu de ménopause. C'était extrêmement tabou. Et aujourd'hui, on voit même des célébrités qui prennent la parole sur le sujet, notamment, je pense, à Libéry, etc. Donc, quel est ton regard, toi, sur cette évolution ?
Alors, moi, je suis très contente. Je suis très contente de voir ça parce qu'auparavant, j'avais un blog sur le bien-être des femmes. Ça m'a toujours intéressée. Plus jeune, J'étais, je travaillais dans un grand groupe à Paris de salles de sport et donc je me suis toujours intéressée en fait. Après j'ai fait énormément de danse donc le rapport avec le corps etc c'est quelque chose qui m'a toujours intéressée. Et donc j'avais un blog bien-être et quand j'ai voulu me spécialiser dans la ménopause, donc il y a maintenant 4-5 ans, mes amis, ma famille me disaient « Oh là là, mais qu'est-ce que tu nous fais là ? » « Tu n'es pas du tout glamour, mais tu vas perdre plein de personnes. » Et j'ai dit non, non, moi je veux parler de ce sujet. Et d'ailleurs, il y a deux ans et demi maintenant, j'ai créé le premier podcast francophone sur le sujet, il n'y en avait pas. Et depuis, je vois à quel point ça s'est libéré. Donc j'en suis...
hyper contente parce que ça va permettre aux femmes de se sentir soutenues, ça va libérer la parole, etc. Et ça ne va plus être forcément regardé comme quelque chose de vraiment extrêmement négatif.
Et qu'est-ce que tu aimerais peut-être voir évoluer encore plus rapidement sur cette thématique-là de la ménopause ?
Alors... Eh bien, moi, j'avais été invitée à Bordeaux pour, justement, un salon du bien-être au travail. Et donc, je devais évidemment parler de la ménopause. Et puis, donc, ça s'est très bien passé. Il y avait une quinzaine de femmes qui étaient là. En fait, moi, j'aimerais aujourd'hui pouvoir porter davantage la voix au sein des entreprises. Voilà, parce que des fois, il y a des... toutes petites choses à mettre en place parce que j'ai eu des retours de femmes qui me disaient oui mais voilà, alors moi j'ai 50 ans maintenant on me met au placard on me met au placard et puis certaines elles ont aussi des symptômes tellement envahissants qu'elles sont obligées de prendre des jours de congé ou elles vont demander à travailler un aménagement de leurs horaires ou bien elles vont même quitter leur emploi ... Donc, c'est très, très dommage parce qu'on perd des ressources incroyables. Et puis, pourquoi pas, oui, avoir peut-être un jour une maison de la ménopause pour que les femmes puissent venir et avoir tous les renseignements dont elles ont besoin avec les professionnels adéquats. Et pourquoi pas, ça serait un beau projet.
Et puis, pour partager leur expérience aussi, parce que c'est toujours plus facile de... traverser une étape de sa vie quand on est aussi avec d'autres personnes qui traversent le même genre d'étapes et avec lesquelles on peut aussi partager ce qui se passe, ce qui change, comment on se sent, etc. On ne se sent plus comprise.
Isabelle,
on arrive à la fin de l'épisode, du coup je vais clôturer avec une dernière question. Qu'est-ce que tu aimerais dire aux femmes qui hésitent encore aujourd'hui à aborder le sujet de la ménopause ouversement, que ce soit avec leurs proches ou... dans le milieu du travail, comme tu disais, etc.
Alors vraiment, je comprends. Je comprends que ça soit encore aujourd'hui difficile. Donc je ne vais pas du tout jeter la pierre aux femmes qui n'osent pas en parler, ni dire, vous n'avez qu'à en parler et puis voilà. Non, des fois, on ne peut pas. Ça ne sort pas, on n'ose pas, ça dépend chacune de notre environnement. Alors on peut y aller par petites touches, voilà. Ça peut être au travers de l'humour. laisser traîner un article de journal, un livre ou quelque chose. Subtile. Voilà, quelque chose d'un peu subtil. Alors, pour les mamans déjà qui sont dans cette phase, d'en parler à leur fille. voilà on parle maintenant c'est quand même un sujet qui est pas du tout tabou on va parler des Ausha nos enfants des règles et c'est au moment de la grossesse pour faire en sorte que cette période de vie ça soit pas quelque chose qu'on va craindre ou c'est au la la ça va arriver mon dieu j'ai peur non donc déjà en parler de manière tout à fait naturel et après oui je comprends que ça soit compliqué donc se rapprocher se rapprocher comme je disais peut-être de gros facebook se rapprocher de personnes même sur les réseaux qui parlent de ce sujet quelqu'un avec qui on se dit ah tiens elle a l'air sympa j'aimerais bien lui poser une question il faut savoir oser mesdames oser oser oser moi j'adore papoter j'adore échanger sur ce sujet j'apprends des tas de choses voilà sur des parcours de vie je trouve ça extrêmement enrichissant donc n'hésitez pas si vous voyez qu'il y a une personne qui parle de ce sujet c'est que ça l'intéresse et et Et vraiment, vous serez bien accueillis pour échanger. Mais il y a encore du travail, parce que sur les réseaux, ça se démocratise, mais il y a encore du travail, j'allais dire, dans la vraie vie. Et je le comprends, je le comprends. Moi, je vis en milieu très rural. Je ne m'autorise pas encore, alors que c'est vraiment ma profession, à en parler vraiment ouvertement. J'en ai parlé... la première fois, il y a 15 jours, à mon cours de yoga, en disant, ben voilà, je pense faire un atelier sur la ménopause, jeter un petit peu sur la pointe des pieds, et ben, j'étais très étonnée, ah oui, ça peut être intéressant, enfin voilà, donc, il faut oser, il faut oser, mais voilà, en y allant... Il y allait à son rythme. Oui, complètement, oui.
Super, ben merci beaucoup,
en tout cas Isabelle, pour toutes ces petites infos, pour avoir partagé... ton expérience à toi avec nous. Par rapport à toutes les ressources que tu as pu citer, je les partagerai du coup en description de l'épisode. Et pour les personnes aussi, comme tu disais que tu aimais papoter, les personnes qui n'aimeraient pas papoter avec toi sur le sujet, je partagerai également tes contacts sur tes réseaux pour que si quelques personnes sont intéressées d'aller un petit peu plus loin dans la conversation, qu'elles puissent directement prendre contact avec toi.
Pas de souci, ça sera avec plaisir.
Super, merci beaucoup Isabelle et très belle continuation à toi.
Merci Adeline.
Si vous avez la sensation d'avoir découvert quelque chose de nouveau sur vous-même, votre corps ou votre santé aujourd'hui, je vous encourage vraiment à partager cet épisode avec les femmes qui vous entourent. Votre expérience et vos réflexions pourraient faire toute la différence dans la vie de quelqu'un d'autre. Pensez à vous abonner pour ne pas passer à côté du prochain épisode. Et si vous avez envie de donner un coup de boost à ce podcast, n'hésitez pas à nous laisser 5 étoiles. A très vite !
Description
Changer de perspective sur la ménopause avec Isabel
📚LITTÉRATURE
Guide Pratique de le Périménopause, Virginie Boissière
The menopause Brain, Dr. Lisa Mosconi
Pour toutes questions à Isabelle, contactez-la sur Instagram : ici.
Invitée : Isabel Kehr
Écriture : Adeline Vincent
Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.
Transcription
Bonjour à tous, je suis Adeline, femme, entrepreneur et passionnée par la santé et le bien-être féminin. Ma philosophie, le savoir c'est le pouvoir, et quoi de plus puissant que de connaître son propre corps, comprendre son fonctionnement et maîtriser les réflexes préventifs à adopter pour véritablement prendre le contrôle de sa santé et de son bien-être en tant que femme. C'est au travers de discussions franches avec d'autres femmes, amies, proches ou encore collègues, mais également avec des professionnels de santé que j'ai pensé pourquoi ne pas partager ces situations, ces découvertes et autres pépites de la vraie vie avec vous toutes et tous. Bienvenue sur Naviguer sa féminité, le podcast où nous allons partager connaissances, informations et expériences pour que nous puissions toutes prendre le contrôle de notre santé et de notre bien-être tout au long de nos vies de femme. Alors c'est parti ! Si vous pensez que vous pouvez attendre vos 50 ans pour vous préoccuper de la ménopause, vous faites fausse route. Trop souvent reléguée au second plan, la ménopause est pourtant une étape clé de la vie qui mérite qu'on s'y intéresse bien avant qu'elle ne s'impose à nous. Bouffée de chaleur, fatigue, variations hormonales, autant de symptômes qui peuvent sembler inévitables mais qu'il est possible d'aborder autrement, avec les bons outils et une approche adaptée. Et parce qu'il est temps de poser un nouveau regard sur cette étape de la vie des femmes, j'ai le plaisir d'accueillir... Isabelle, spécialiste en ménopause yoga. Elle nous partage son expertise, son approche et ses conseils pratiques pour ne pas simplement mieux vivre cette période, mais en faire un véritable nouveau chapitre de sa vie. Bonne écoute ! Bonjour Isabelle !
Bonjour Adeline !
Je suis ravie de t'avoir sur ce nouvel épisode du podcast Naviguer sa féminité, puisqu'aujourd'hui on va parler d'une étape clé dans le cycle de vie des femmes, à savoir la ménopause. Mais... Avant de rentrer dans le vif du sujet, ce que je te propose, c'est de te présenter aux auditeurs.
Oui, tout à fait. D'abord, merci beaucoup pour cette invitation. Pour me présenter, j'ai 59 ans aujourd'hui et je vis dans le sud-ouest de la France. J'ai deux grandes filles et je me suis intéressée au sujet de la ménopause il y a à peu près maintenant une bonne dizaine d'années, quand moi-même je suis en cette phase. Et je dois dire, ça a été le déclic. qui a fait que j'ai changé complètement de voie professionnelle. J'étais un temps dans l'éducation nationale, parce que j'ai fait mille métiers, mais j'étais prof d'art plastique. Et aussi, voilà, donc j'étais artiste peintre, je naviguais en France dans des expos, des galeries, etc. Et puis, cette chère ménopause est arrivée un beau jour dans ma vie, et ça a tout basculé, puisque j'ai arrêté mon activité pour me consacrer uniquement... à ce sujet et ensuite développer des choses autour de la ménopause.
Super ! Est-ce que tu peux nous raconter un petit peu justement ton épopée ? À quel moment est-ce que toi tu as connu les premiers signes de la ménopause ? Par quoi est-ce qu'ils se sont traduits ? Et comment est-ce que tu les as vécus ?
Alors oui, je m'en rappelle très bien. Donc ça remonte à maintenant, on va dire peut-être une petite douzaine d'années où j'ai commencé à être très chahutée mais je ne savais pas du tout ce qui se passait en moi parce que d'abord, c'est un sujet qui n'a jamais été abordé dans ma famille. Je ne pense pas que c'était parce que c'était tabou. C'était juste comme ça. On n'en a jamais parlé. Et puis, après, je n'avais plus ma maman. Donc, de toute façon, je ne pouvais plus lui poser de questions là-dessus. Et je sentais que j'avais quand même des choses qui se modifiaient au niveau des techniques. Et puis, ces bouffées de chaleur, je commençais par avoir des bouffées de chaleur et puis des trous de mémoire. Donc, je suis allée consulter ma gynéco, mais elle m'a dit, oui, effectivement, vous êtes en pré-ménopause. Si ça ne va pas, il y a des traitements. Et je suis sortie comme ça. Et là, je me suis dit, waouh, qu'est-ce qui se passe ? Moi, j'avais vraiment l'impression que je développais une maladie. Donc,
en fait, quand tu es allée voir ta gynéco, à aucun moment, tu n'as pensé à la ménopause, finalement ?
Non. j'avais entendu ce mot ménopause mais j'avoue que non ça m'a pas fait tilt en fait je me suis dit mais parce que j'avais beaucoup d'absence beaucoup de problèmes de concentration j'étais très irritable je supportais plus enfin mes filles si elles me disaient quelque chose voilà qui était pourtant vraiment absolument pas irrespectueux mais si pour moi je le ressentais comme ça je pouvais me monter dans les tours Donc, je ne me reconnaissais pas. Donc, je me suis dit, mais je suis en train peut-être de développer une maladie dégénérative ou quelque chose comme ça. Ça m'a vraiment angoissée. Alors, j'ai été un petit peu libérée quand la gynéco m'a dit, ça y est, vous êtes en pré-ménopause. Mais comme elle ne m'a pas expliqué, d'un côté, j'étais attirée. Parce que si ça avait été grave, peut-être qu'elle serait venue me donner un protocole, etc. Mais néanmoins... Je ne savais pas exactement de quoi on parlait. D'accord.
Et donc, du coup, tu as ce rendez-vous. Donc, elle t'explique ce qui se passe. Et après quoi ?
Très sommairement. Et alors, du coup, je me suis dit, bon, qu'est-ce que c'est que cette ménopause ? Et c'est là où j'ai vraiment commencé à me renseigner par moi-même. Et à l'époque, il y avait... Bon, on n'en parlait pas du tout. Il y a 12 ans, ce n'était vraiment pas du tout un sujet qui était abordé. Et donc, je ne trouvais rien dans les ressources, on va dire, scientifiques ou médicales en français. Donc, je me suis tournée vers la littérature scientifique anglophone. Et là, j'ai commencé à trouver pas mal de ressources. Et puis, petit à petit, ça a commencé à se démocratiser. On commençait à en parler davantage. Donc, j'ai commencé à vraiment, vraiment m'intéresser à comprendre, en fait, qu'est-ce qui se passe physiologiquement dans son corps. Et je pense que quand on comprend... déjà, ça enlève un poids énorme parce que j'ai bien compris que ce n'était pas une maladie, que c'était un processus physiologique normal dans la vie d'une femme. Du coup, j'étais très rassurée et je me suis prise au jeu. Ça m'a énormément intéressée. À partir de là, j'ai commencé à faire des formations vraiment spécifiques sur la ménopause, le yoga pour la ménopause, etc.
Peut-être avant de rentrer dans le détail des solutions, est-ce que tu peux nous parler un petit peu justement de tout ? les chamboulements que le corps et l'esprit subit en période de périménopause et de ménopause ?
Oui, alors tout d'abord, je rassure parce que certaines femmes ne le sentent même pas passer. Il y en a, elles passent au travers de tout, ou alors j'ai une amie, elle a une bouffée de chaleur tous les trois mois et ça s'arrête là. Mais là, je parle vraiment pour celles qui sont lourdement impactées. Moi, vraiment, j'ai eu énormément de symptômes. Et encore une fois, je ne savais pas que c'était lié à la ménopause au début. Donc, on a tous les symptômes physiques, comme je disais, des bouffées de chaleur, les soirs nocturnes. Il y a des choses dont on connaît moins. Ça peut être des brûlures dans la bouche, des douleurs articulaires, des douleurs musculaires. On se lève le matin, on se dit « Waouh ! » Là, c'est un peu difficile. Pourquoi j'ai mal ci ? Pourquoi j'ai mal là ? Donc, on peut avoir des douleurs un petit peu diffuses. On peut avoir de l'anxiété, du stress. On peut aussi, bah oui, on peut avoir une prise de poids. Bon, ça, c'est déjà, on peut l'expliquer par un mécanisme physiologique. Et puis, on peut, sur le plan vraiment émotionnel, comme je disais, on peut ressentir une colère. Certaines femmes ressentent vraiment une colère. Elles ne savent pas pourquoi, elles ne savent pas le décrire. De l'irritabilité, comme je disais. Moi, vraiment, même pour Marie, je ne supportais plus à ce moment-là. Voilà, donc il y a ce genre de choses et puis une espèce de tristesse, de nostalgie qu'on peut ressentir. Alors, parce qu'aussi, on va, il faut savoir que la ménopause, ça veut dire aussi aller vers le vieillissement. Et ça, voilà, on n'y coupe pas et dans nos sociétés occidentales, il n'y a pas de place pour le vieillissement. Et surtout pour la femme qui vieillit. Là aussi, contrairement à des pays... comme des pays asiatiques, où la femme, la femme à la ménopause, sa compagnie va être recherchée parce qu'elle devient une femme sage. Elle n'est pas forcément mise au rebut. Donc, il y a tout ça. On est quand même, pour une femme, je trouve que c'est compliqué et on le voit très bien. Par exemple, toutes celles qui ont des métiers d'image, les actrices, les chanteuses, etc. Bon, on critique parce qu'elles se font retoucher le visage, mais en même temps, je le comprends puisque... C'est la société qui nous impose d'être toujours belles, jeunes, et ce qui signifie derrière, fécondes. Parce que c'est très relié dans nos inconscients collectifs. Et j'avais enregistré justement un épisode avec Claire Fournier, qui est journaliste sur LCI, une très jolie femme, et qui me disait que quand elle était jeune, on venait la chercher pour être devant la caméra. pour montrer son joli visage, aujourd'hui à 50 ans, et pourtant c'est une très belle femme, eh bien, on vient la chercher pour ses compétences. Mais elle est beaucoup moins mise en avant au niveau de l'image. Donc, c'est très complexe, en fait, la ménopause. Ça ne s'arrête pas au bouffet de chaleur. C'est pour ça que... Oui,
il y a toute une signification et toute une... culture, on va dire, autour de la perception de la ménopause, etc., qui pèse finalement aussi lourd sur la manière dont les femmes peuvent vivre aussi cette étape de leur vie.
Exactement.
Et est-ce que tu peux nous dire, tu nous as parlé un petit peu de tous les symptômes, etc., que toi tu avais pu vivre, mais que de manière générale, on retrouve assez fréquemment. en période de ménopause, est-ce qu'il y a des solutions ? Est-ce que toi, tu as trouvé des solutions qui t'ont permis d'alléger ces symptômes-là ?
Pour moi, la première des choses, comme je disais, c'est de comprendre. Comprendre ce qui se passe. Sans vouloir... Bon, on n'a pas besoin de devenir une encyclopédie. Mais juste comprendre qu'est-ce qui se passe dans notre corps et pourquoi ces symptômes se déclenchent. Déjà, quand on a cette compréhension, ça enlève un poids. Et quand on comprend ce qui se passe dans notre corps, eh bien, on devient actrice. Et on ne subit pas, ah bah tiens, un tel m'a dit de prendre ça, alors je vais prendre ça. Ah bah tiens, mon médecin m'a dit de prendre des hormones, je vais prendre des hormones. Mais on peut choisir, on est maître de notre corps et on peut, du coup, quand on comprend ce qui se passe, eh bien, on peut choisir ce qui est bon pour soi. Donc pour moi, la première chose, c'est la compréhension. Juste s'informer. Qu'est-ce qui se passe ? Deuxième chose, ne pas rester seule. Pouvoir en parler. Et je sais que ce n'est pas facile. Je sais que ce n'est pas un sujet de conversation qu'on lance forcément du temps blanc. Mais si on peut trouver... Alors, il y a des groupes Facebook. Il y a des groupes Facebook. Moi, j'anime un groupe Facebook. On peut venir et puis on discute. Et du coup, de temps en temps, je peux faire des lives et on va reprendre un sujet. Donc, de ne pas rester seule, de se rapprocher de personnes avec qui on peut discuter. Et alors, comme solution, c'est de l'accepter. Parce que si on est toujours dans le déni, on ne veut pas que ça nous arrive, encore une fois, pour toutes les répercussions que j'ai énoncées tout à l'heure, eh bien, on va être dans une énergie de contraction. Donc, le plus tôt, on se dit, ok, c'est bon, je suis dans cette phase de la ménopause, tout va bien, c'est juste une étape de vie. une nouvelle étape de ma vie. Donc, qu'est-ce que je peux faire maintenant ? Déjà, ça va soulager la pression qu'on peut se mettre. Et la première chose que je ferai, c'est de soulager son stress. Parce qu'on est tout le temps en train de solliciter notre système nerveux sympathique, qui est celui de la fuite-attaque, et au détriment de notre système nerveux parasympathique, qui est celui de la relaxation et de la digestion. la digestion des aliments, mais la digestion aussi des émotions. Si on est tout le temps dans le stress, on va du coup déclencher ce phénomène d'activation du système nerveux sympathique, et ça veut dire qu'on va augmenter notre production de cortisol.
L'hormone du stress,
oui. Voilà, c'est une hormone du stress qui se produit dans nos, pour faire très court, dans nos surrénales. Et la chose suivante, c'est que, ça va être au détriment de la production de nos oestrogènes. On va s'accrocher encore un peu à nos oestrogènes. Donc, voilà. Et comme le corps, il va toujours choisir en premier de nous protéger, donc il va choisir le cortisol pour protéger d'un danger qui soit réel ou imaginaire, au détriment des autres hormones dont nous avons besoin pour garder un équilibre. Donc moi, la première des choses, c'est le stress. Ne vraiment chercher à calmer son stress. Alors évidemment, je ne peux que conseiller le yoga. En tant que professeure de yoga, c'est vrai que je ne l'ai pas dit en me présentant, mais je suis professeure de yoga. Mais c'est une conséquence de la ménopause aussi. Parce que je pratique depuis plus de 20 ans, mais c'est à ce moment-là que j'ai dit que j'ai complètement changé de vie et que je me suis vraiment lancée en tant que professeure de yoga et spécialisée du coup dans la ménopause.
D'accord. Pour... pour justement essayer de réduire le stress et cette production qui en résulte. Est-ce qu'il y a des choses que tu as fait évoluer dans ton quotidien au-delà justement de, par exemple, ce que tu disais, de faire encore plus de yoga et d'y consacrer encore plus de temps et de même spécialiser un petit peu ta pratique ? Est-ce qu'il y a d'autres choses que tu as modifiées dans ta vie quotidienne ?
Alors, je faisais déjà assez attention à mon alimentation. Je n'ai pas fait des grandes modifications, si ce n'est qu'une erreur qu'on fait souvent, c'est, je le vois chez mes copines qui ne veulent pas prendre de poids, donc elles suppriment les protéines. Ça, c'est une grosse erreur. Une grosse erreur parce que, surtout après 50 ans, on perd beaucoup en masse musculaire et on a besoin de garder une masse musculaire assez importante parce que ça va avoir aussi des répercussions sur nos os. Donc, on a besoin d'avoir des os solides. Oui.
notamment parce que la masse musculaire vient protéger les os. C'est vrai que ça, c'est quelque chose que les femmes n'ont pas forcément en tête et c'est d'autant plus important de le savoir parce que prendre soin de ses muscles, ça démarre bien avant la ménopause et pour les femmes, c'est super important.
Mais oui, de toute façon, tout ce qu'on fait en prévention, c'est formidable. Parce qu'après, évidemment, les choses sont plus faciles. Et ça ne veut pas dire de tout d'un coup faire 5 heures de muscu par jour, mais un petit peu, voilà, parce qu'on a vraiment besoin de ça. Et en plus, les muscles au repos vont brûler des calories. Donc voilà, c'est toujours ça de pris. Mais voilà, c'est ça, c'est protéines, manger suffisamment de protéines. Alors, ça peut être des protéines animales, mais ça peut être des protéines végétales. Donc là, j'avoue que j'avais déjà une alimentation assez correcte. J'ai juste fait attention à ne pas réduire les protéines. Et puis après, moi, je suis une grande gourmande, donc je ne peux pas me passer de mon chocolat. Et ça, c'est tous les jours. Mais qu'est-ce que j'ai modifié ? C'est plus dans mon état d'esprit, en fait. Quand on est plus jeune... On cherche à garder un corps svelte, voilà, à être un petit peu dans ce... Voilà, ce qui est normal, on a envie d'être belle pour soi, pour les autres et tout ça. Et ce qui a vraiment shifté chez moi, c'est l'envie de bien vieillir, de bien vieillir. Oui. Et ce n'est pas dans le anti-âge, mais c'est vraiment... Ben non, c'est qu'est-ce que je peux faire pour me sentir bien ? Et pour profiter de la vie, pour pouvoir continuer à faire ce que j'aime. Donc déjà, à pratiquer le yoga, moi, j'ai besoin de mon corps. Et puis, être une maman. J'ai deux grandes filles. Être une maman active, qui a envie de faire des choses, etc. Donc, moi, c'est plutôt sur mon état d'esprit que j'ai vraiment travaillé, sur mon état d'esprit. Et une chose aussi, c'est que dans le Ménopause Yoga, on utilise ça. On utilise le Jhurnaling. C'est l'écriture.
D'accord.
Et ça permet aussi de se poser des questions. parce que dans nos mondes actuels on est tout le temps dans une course perpétuelle et là on prend 5 minutes, 10 minutes on fait pas de la grande littérature, c'est pour soi mais se poser des questions, qu'est-ce que j'ai envie de quoi j'ai envie aujourd'hui pour moi, quelle est la femme que j'ai envie d'être je me vois dans 2, 3, dans 10 ans qu'est-ce que je peux mettre en place aujourd'hui, donc je suis une fervente ... pratiquant des petits pas, de ne pas vouloir tout révolutionner. Mais tiens, je me dis, quelqu'un qui n'a pas l'habitude de faire de l'exercice physique va se dire, ah ben moi j'ai envie de m'y mettre, ça c'est comme les résolutions de 1er janvier. Donc on est tout flamme. Et ben non, 5 minutes. Tiens, demain je vais faire 5 minutes. Voilà, et puis le jour d'après, tiens, je vais faire un repas où j'aurai vraiment beaucoup de végétaux dans mon assiette. Et toujours un peu de protéines. C'est des petites choses. Parce que si on veut tout révolutionner, on se décourage, ça ne dure pas dans le temps. C'est un état d'esprit, faire des petites choses et puis apprendre vraiment à savourer chaque instant parce que on a quand même de la chance d'être en vie et de se le dire. Voilà, de se le dire et d'apprécier les moments qu'on peut vivre. Ça, pour moi, ça n'a pas de prix. Mais ça, je l'ai appris. Quand j'étais plus jeune, je n'avais pas conscience de tout ça.
Oui, finalement, c'est poser un autre regard sur l'idée du vieillissement, sur l'idée de vieillir, effectivement.
Et vieillir, ce n'est pas un gros mot.
Et ce n'est pas une tarte, c'est une chance. Et tu nous parlais du coup de cette technique du ménopause yoga. Est-ce que tu peux nous en dire un petit peu plus sur cette pratique ? Est-ce que ça peut permettre d'apporter, ou peut-être les choses, les symptômes, etc., que ça peut potentiellement soulager ?
Oui, alors le ménopause yoga, comme je disais, bien sûr, il y a du yoga. Les séances sont adaptées. En général, c'est sur des grands groupes de symptômes. Donc, ça va être le sommeil, le stress, l'anxiété. On va voir sur l'irritabilité, la colère, etc. Renforcement musculaire. Donc, sur des grands groupes comme ça de symptômes. Bouffée de chaleur, bien évidemment, soir nocturne. Mais c'est souvent relié aussi à la colère et à l'irritabilité. Donc voilà, il y a des parallèles. Donc il y a des séances adaptées. Et c'est vraiment adapté aux femmes qui traversent cette période ou qui sont en post-ménopause. Et puis il y a des exercices de respiration, il y a donc des techniques aussi de visualisation. On se retrouve en live aussi pour justement échanger. On a besoin de ça parce qu'on va produire une hormone qui s'appelle l'ocytocine. C'est une hormone du bien-être, de l'attachement. Donc quand on se retrouve même en ligne, ça a été prouvé, entre femmes, autour d'un même sujet, ça va produire ça. Et puis il y a donc l'écriture, et puis il y a des conseils en alimentation, en remède naturel avec des plantes, etc. Donc c'est vraiment... quelque chose de très global, le ménopause yoga. Et aujourd'hui, nous sommes à peu près, je crois, 750 à être formés dans le monde. D'accord. Oui, oui.
C'est très peu.
C'est vraiment très peu. Voilà, donc c'est absolument passionnant. Et donc ça, c'est le ménopause yoga. Et en fait, j'adore cette philosophie. Comme je disais, le ménopause yoga repose sur des données scientifiques occidentales et sur une philosophie orientale. Et cette philosophie, en fait, nous dit quoi ? Nous dit que lorsque nous naissons, ça correspond au printemps. On va travailler avec les saisons. Donc, voilà, on vient de naître, on est à nouveau né, on découvre tout, tout est extraordinaire, on a tous nos sens en éveil. Arrive l'été, l'été qui va correspondre à Pitta. En Ayurveda, c'est des constitutions et Pitta, c'est le feu. Donc, ça correspond à notre âge de jeune femme adulte. où on va construire notre famille, on va construire notre carrière, peut-être notre maison. Donc, on est vraiment dans une énergie entre 20 et 30 ans, vraiment de feu, quoi. On y va. Et puis ensuite, on a l'automne. L'automne, ça va... Voilà, c'est un peu la pré-ménopause où on va commencer, comme les arbres qui perdent leurs feuilles, on va commencer à débarrasser des choses qui ne nous servent plus. Voilà. On n'a pas besoin d'être toujours parfaite. Voilà. C'est ce dont on parlait tout à l'heure, de cette beauté parfaite, etc. Puis arrive l'hiver, l'hiver qui n'est absolument pas triste. L'hiver, c'est bien... C'est bien le père et l'hiver. Oui, parce que... On va dire, oh là là, ça y est, on arrive vers la fin. Non, pas du tout. L'hiver, c'est la ménopause. C'est vraiment ce moment où on prend du temps pour soi, où on va se bichonner, où on va apprendre à se connaître, où on va justement se poser ces fameuses questions, qu'est-ce que j'ai envie de faire, comment j'ai envie d'être, etc. Qu'est-ce que j'enlève, qu'est-ce que je garde, bref. Et puis arrive à nouveau le... printemps et c'est ce qu'on appelle le fameux deuxième printemps on entend cette expression on la voit parfois passer dans les réseaux sociaux mais on ne sait pas vraiment ce que c'est mais en fait c'est l'aboutissement de tout ce cheminement là donc c'est l'atteinte de l'état de
sagesse ultime du coup après toutes ces étapes et toutes ces saisons et est-ce que tu as au-delà de l'alimentation, au-delà du menopause yoga, etc. Est-ce que tu as peut-être d'autres solutions qui peuvent aider les femmes à apaiser leurs symptômes lorsqu'elles ont des symptômes très lourds ? Est-ce que toi, par exemple, on t'a proposé des solutions peut-être un petit peu plus médicalisées, entre guillemets ? Est-ce que ça, c'est une technique, on va dire, pour alléger les symptômes que toi aussi tu recommanderais, par exemple ?
Alors, moi, personnellement, je n'ai pas suivi de traitement hormonal parce que je ne savais pas que ça existait, déjà, et qu'on ne me les a pas proposés. Donc, ma gynéco avait été très vague là-dessus. Elle m'a juste dit « sachez qu'il y a un traitement qui existe » , mais point, enfin rien. Donc, je ne savais pas. Je sais qu'il y a eu pas mal de polémiques autour de ça. Je n'ai pas d'avis tranché. Voilà, je n'ai pas d'avis. Je peux très bien comprendre que quand on a vraiment… énormément de symptômes et que ça devient très handicapant dans la vie quotidienne qu'on se tourne vers ces solutions je pense qu'il faut vraiment prendre le temps d'aller voir son médecin, d'en discuter alors il y en a qui disent oui mais moi mon médecin, enfin il me dit rien il est pas du tout au fait du sujet il me dit ça passera et puis c'est tout donc c'est vrai j'entends ça très très souvent alors on peut aussi aller voir des sages-femmes il faut savoir que les sages-femmes on n'y pense pas, mais les sages-femmes aussi ont cette compétence et peuvent être à votre écoute. Mais toujours consulter quand même. Moi, je suis vraiment dans cette optique-là d'aller voir un professionnel de santé, peut-être d'en voir plusieurs, parce qu'on entend aussi, il n'y a qu'à faire ci, il n'y a qu'à faire ça, mais il faut faire attention parce que parfois, des symptômes peuvent... On peut croire que c'est des symptômes de la ménopause, mais ça peut cacher autre chose. Donc toujours, toujours aller voir, malgré tout, un professionnel. bon moi il se trouve que je ne l'ai pas utilisé mais encore une fois je n'ai pas d'avis tranché puisque je ne connais pas après c'est comme les compléments alimentaires à mon époque les compléments alimentaires il n'y en avait pas sur la ménopause aujourd'hui il y en a énormément il y en a beaucoup alors qu'est-ce qui marche, qu'est-ce qui ne marche pas comme c'est arrivé quand moi j'étais déjà en post-ménopause j'avoue Donc, voilà, je ne sais pas, je ne peux pas tellement donner de conseils là-dessus. Mais là, c'est pareil, il faut tester. Il y a des marques qui sont très sérieuses et ne pas hésiter à poser des questions aussi. aux fabricants envoyer un petit message en expliquant voilà ce que j'ai comme symptômes est-ce que alors évidemment on va se dire oui c'est des commerçants ils vont vous dire bah oui ça c'est bon mais des fois il y a plusieurs plusieurs compléments donc peut-être demander qu'est-ce qui est le mieux adapté ou
faire un même appel à des naturopathes c'est vrai que on y pense absolument mais des naturopathes peuvent aussi aider guider les femmes vers un statut à un certain type de micronutrition qui peuvent les aider et vraiment adapter du coup au type de symptômes qu'elles vivent.
Exactement, parce qu'il faut vraiment, il faut faire attention à ce qu'on dit parce que c'est très, très important d'être suivi pour, parce que des fois, on peut avoir une carence. Voilà, moi, je ne savais pas, j'avais une carence en B12. Du coup, je dors mieux. Enfin, mon stress, il a un petit peu diminué, etc. Mais c'est pour ça que c'est important et de ne pas se lancer dans une auto. Alors... C'est des compléments alimentaires, on n'a pas un risque peut-être énorme, mais c'est dangereux. Donc, je suis toujours très prudente. Moi, je me dis qu'il vaut mieux d'avoir consulté. Parfois, même les pharmaciens sont très au courant. Oui,
effectivement. Ce qui est juste important de préciser, c'est qu'il y a des solutions qui existent et qu'il y a des personnes qui peuvent aussi aider à trouver la bonne solution pour soi. Et donc, il ne faut pas hésiter à prendre conseil auprès de professionnels de santé dans ce sens-là.
Mais il y a aussi un petit conseil que je peux donner. C'est que dans mon programme, j'avais établi ce qu'on appelle un tracker. Et ça permet, par exemple, alors il faut le faire sur un symptôme, parce que si on en fait sur plusieurs, du coup, on ne sait pas. Mais par exemple, sur les bouffées de chaleur. C'est de noter à quel moment ça arrive. Ça peut arriver, par exemple, tiens. j'ai bu deux cafés ce matin, j'ai rien eu mais j'ai bu le troisième et ça y est j'ai eu une bouffée de chaleur terrible ou qu'est-ce qu'on a, c'est pas du tout pour se culpabiliser si on a trop mangé, etc c'est pas du tout dans cet esprit là mais est-ce que c'est avant de prendre la parole à mon travail là tout d'un coup je sens bah du coup c'est le stress qui vient me titiller donc peut-être travailler sur mon stress voilà donc c'est intéressant mais il faut le faire par symptômes parce que si on en fait sur plusieurs on... On ne peut pas, du coup, savoir qu'est-ce qui peut déclencher. Mais c'est intéressant d'essayer, en tout cas, de voir qu'est-ce qui déclenche tel symptôme.
Et du coup, Isabelle, tu nous disais qu'il y a effectivement eu une évolution entre le moment où toi, tu as connu la ménopause, donc il y a 12 ans, et le fait qu'à l'époque, il y avait très peu de solutions et qu'aujourd'hui, il y en a beaucoup plus. Tu parlais notamment des compléments alimentaires. Quel regard tu portes aujourd'hui sur l'évolution du sujet et sur la ménopause ? au sein de la société. C'est vrai qu'avant, on parlait très, très peu de ménopause. C'était extrêmement tabou. Et aujourd'hui, on voit même des célébrités qui prennent la parole sur le sujet, notamment, je pense, à Libéry, etc. Donc, quel est ton regard, toi, sur cette évolution ?
Alors, moi, je suis très contente. Je suis très contente de voir ça parce qu'auparavant, j'avais un blog sur le bien-être des femmes. Ça m'a toujours intéressée. Plus jeune, J'étais, je travaillais dans un grand groupe à Paris de salles de sport et donc je me suis toujours intéressée en fait. Après j'ai fait énormément de danse donc le rapport avec le corps etc c'est quelque chose qui m'a toujours intéressée. Et donc j'avais un blog bien-être et quand j'ai voulu me spécialiser dans la ménopause, donc il y a maintenant 4-5 ans, mes amis, ma famille me disaient « Oh là là, mais qu'est-ce que tu nous fais là ? » « Tu n'es pas du tout glamour, mais tu vas perdre plein de personnes. » Et j'ai dit non, non, moi je veux parler de ce sujet. Et d'ailleurs, il y a deux ans et demi maintenant, j'ai créé le premier podcast francophone sur le sujet, il n'y en avait pas. Et depuis, je vois à quel point ça s'est libéré. Donc j'en suis...
hyper contente parce que ça va permettre aux femmes de se sentir soutenues, ça va libérer la parole, etc. Et ça ne va plus être forcément regardé comme quelque chose de vraiment extrêmement négatif.
Et qu'est-ce que tu aimerais peut-être voir évoluer encore plus rapidement sur cette thématique-là de la ménopause ?
Alors... Eh bien, moi, j'avais été invitée à Bordeaux pour, justement, un salon du bien-être au travail. Et donc, je devais évidemment parler de la ménopause. Et puis, donc, ça s'est très bien passé. Il y avait une quinzaine de femmes qui étaient là. En fait, moi, j'aimerais aujourd'hui pouvoir porter davantage la voix au sein des entreprises. Voilà, parce que des fois, il y a des... toutes petites choses à mettre en place parce que j'ai eu des retours de femmes qui me disaient oui mais voilà, alors moi j'ai 50 ans maintenant on me met au placard on me met au placard et puis certaines elles ont aussi des symptômes tellement envahissants qu'elles sont obligées de prendre des jours de congé ou elles vont demander à travailler un aménagement de leurs horaires ou bien elles vont même quitter leur emploi ... Donc, c'est très, très dommage parce qu'on perd des ressources incroyables. Et puis, pourquoi pas, oui, avoir peut-être un jour une maison de la ménopause pour que les femmes puissent venir et avoir tous les renseignements dont elles ont besoin avec les professionnels adéquats. Et pourquoi pas, ça serait un beau projet.
Et puis, pour partager leur expérience aussi, parce que c'est toujours plus facile de... traverser une étape de sa vie quand on est aussi avec d'autres personnes qui traversent le même genre d'étapes et avec lesquelles on peut aussi partager ce qui se passe, ce qui change, comment on se sent, etc. On ne se sent plus comprise.
Isabelle,
on arrive à la fin de l'épisode, du coup je vais clôturer avec une dernière question. Qu'est-ce que tu aimerais dire aux femmes qui hésitent encore aujourd'hui à aborder le sujet de la ménopause ouversement, que ce soit avec leurs proches ou... dans le milieu du travail, comme tu disais, etc.
Alors vraiment, je comprends. Je comprends que ça soit encore aujourd'hui difficile. Donc je ne vais pas du tout jeter la pierre aux femmes qui n'osent pas en parler, ni dire, vous n'avez qu'à en parler et puis voilà. Non, des fois, on ne peut pas. Ça ne sort pas, on n'ose pas, ça dépend chacune de notre environnement. Alors on peut y aller par petites touches, voilà. Ça peut être au travers de l'humour. laisser traîner un article de journal, un livre ou quelque chose. Subtile. Voilà, quelque chose d'un peu subtil. Alors, pour les mamans déjà qui sont dans cette phase, d'en parler à leur fille. voilà on parle maintenant c'est quand même un sujet qui est pas du tout tabou on va parler des Ausha nos enfants des règles et c'est au moment de la grossesse pour faire en sorte que cette période de vie ça soit pas quelque chose qu'on va craindre ou c'est au la la ça va arriver mon dieu j'ai peur non donc déjà en parler de manière tout à fait naturel et après oui je comprends que ça soit compliqué donc se rapprocher se rapprocher comme je disais peut-être de gros facebook se rapprocher de personnes même sur les réseaux qui parlent de ce sujet quelqu'un avec qui on se dit ah tiens elle a l'air sympa j'aimerais bien lui poser une question il faut savoir oser mesdames oser oser oser moi j'adore papoter j'adore échanger sur ce sujet j'apprends des tas de choses voilà sur des parcours de vie je trouve ça extrêmement enrichissant donc n'hésitez pas si vous voyez qu'il y a une personne qui parle de ce sujet c'est que ça l'intéresse et et Et vraiment, vous serez bien accueillis pour échanger. Mais il y a encore du travail, parce que sur les réseaux, ça se démocratise, mais il y a encore du travail, j'allais dire, dans la vraie vie. Et je le comprends, je le comprends. Moi, je vis en milieu très rural. Je ne m'autorise pas encore, alors que c'est vraiment ma profession, à en parler vraiment ouvertement. J'en ai parlé... la première fois, il y a 15 jours, à mon cours de yoga, en disant, ben voilà, je pense faire un atelier sur la ménopause, jeter un petit peu sur la pointe des pieds, et ben, j'étais très étonnée, ah oui, ça peut être intéressant, enfin voilà, donc, il faut oser, il faut oser, mais voilà, en y allant... Il y allait à son rythme. Oui, complètement, oui.
Super, ben merci beaucoup,
en tout cas Isabelle, pour toutes ces petites infos, pour avoir partagé... ton expérience à toi avec nous. Par rapport à toutes les ressources que tu as pu citer, je les partagerai du coup en description de l'épisode. Et pour les personnes aussi, comme tu disais que tu aimais papoter, les personnes qui n'aimeraient pas papoter avec toi sur le sujet, je partagerai également tes contacts sur tes réseaux pour que si quelques personnes sont intéressées d'aller un petit peu plus loin dans la conversation, qu'elles puissent directement prendre contact avec toi.
Pas de souci, ça sera avec plaisir.
Super, merci beaucoup Isabelle et très belle continuation à toi.
Merci Adeline.
Si vous avez la sensation d'avoir découvert quelque chose de nouveau sur vous-même, votre corps ou votre santé aujourd'hui, je vous encourage vraiment à partager cet épisode avec les femmes qui vous entourent. Votre expérience et vos réflexions pourraient faire toute la différence dans la vie de quelqu'un d'autre. Pensez à vous abonner pour ne pas passer à côté du prochain épisode. Et si vous avez envie de donner un coup de boost à ce podcast, n'hésitez pas à nous laisser 5 étoiles. A très vite !
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