Transcription

• Speaker #0

  Bonjour à tous et bienvenue sur le podcast d'Objectifs Performance, le podcast pour construire son haut niveau. Toutes les deux semaines, je vais interroger des kinés du sport,

• Speaker #1

  prépa physique,

• Speaker #0

  coach ou autre, qui amènent et accompagnent leurs athlètes au plus haut. On parlera dans la première partie de leur parcours, d'où viennent-ils, où ont-ils étudié, voyagé et commencé leur carrière. Ensuite de ce qu'ils font actuellement. Qu'est-ce que cela peut nous apporter en pratique ? Quel est leur sujet de recherche actuel ? En quoi cela peut-il améliorer nos compétences ? Et enfin, on abordera leur mentor, leur livre préféré et comment est-ce qu'on peut les contacter. Comme d'habitude, je compte sur vous pour mettre 5 étoiles à cet épisode sur votre plateforme d'écoute préférée. De la même manière, je vous encourage à partager cet épisode sur les réseaux sociaux, notamment LinkedIn ou Instagram. C'est clairement là où je suis le plus actif et c'est ce qui m'aide le plus pour faire connaître ce podcast. Bonne écoute à tous ! Salut Martin !

• Speaker #1

  Salut Julien, content de te retrouver.

• Speaker #0

  pareil, c'est déjà la troisième fois on a eu l'idée et puis tu as eu l'idée d'essayer de refaire comme tu avais fait chez Rob Pacey sur le Pacey Performance Podcast qui est un podcast qui fait référence dans le monde des sports science c'est une version en anglais donc c'est pas forcément accessible aux francophones, même si je pense qu'on progresse en anglais je voulais déjà savoir un petit update par rapport aux dernières fois où tu avais intervenu sur le podcast

• Speaker #1

  savoir qu'est-ce que tu deviens et qu'est-ce que tu fais actuellement ouais bien sûr je vais essayer de le faire court aussi mais c'est vrai que à chaque fois que tu m'as eu j'étais dans d'autres d'autres projets, d'autres mouvances donc je sais pas, les gens qui doivent écouter doivent se dire mais ce gars il a aucune aucune stabilité, il part dans tous les sens mais aujourd'hui effectivement je suis aussi dans un peu une étape où ça part aussi un peu dans tous les sens mais j'en suis ravi si tu veux donc j'ai un peu des je suis hors organisation, hors club je suis un peu dans un mode freelance comme on dit et j'ai justement des activités très variées et comme je dis je suis très content et c'est la variété d'avoir un peu le contrôle de ce que je fais qui me plaît beaucoup ça veut pas dire que je repartirai jamais sur un club ou une organisation évidemment en fonction des projets qui se proposent mais voilà aujourd'hui sur ce mode freelance je travaille toujours un petit peu pour le football city group des petites missions à droite à gauche des missions aussi de consulting à mon propre compte avec des clubs avec des fédérations des choses comme ça donc ça aussi c'est hyper intéressant permet de garder le contact avec vraiment le haut niveau mais dans un rôle beaucoup plus macro où j'ai pas la tête dans le guidon et je peux essayer d'apporter un peu d'expertise donc ça c'est vraiment vraiment bien à côté de ça et ça peut-être les gens qui me suivent sur les réseaux sociaux ils le voient plus parce que ça par contre je communique là-dessus, c'est des missions d'éducation, de workshop, des choses comme ça pour des fédés. Ça me permet de beaucoup voyager aussi. Donc ça, c'est sympa. De convertir aussi de la recherche et de l'expérience sur des contenus d'éducation pour aider les gens à se développer. et dans la continuité un peu de ce développement, c'est plus à un niveau individuel. J'ai commencé et plus que je le pensais, des petites missions aussi de mentoring. Donc ça, c'est des profils un peu plus... Bon voilà, moi j'ai 45 ans maintenant, donc c'est plutôt des qui sont dans leur 25, 30, 35 max et qui ont besoin un petit peu de passer une autre vitesse avec justement les conseils d'un grand frère comme je dis. donc je fais un peu ça aussi en parallèle et donc j'adore en fait c'est vraiment sympa la dynamique parce que voilà, on parle pas forcément en permanence de contenu super précis enfin ça peut arriver mais on parle plus d'approche des choses peut-être des choses dont on va discuter justement aujourd'hui des choses plus, comme on dit en anglais global picture, un truc plus macro aussi, donc c'est pas mal et voilà, j'essaie de le faire court mais je suis pas court, mais je travaille aussi je suis investi dans un centre de performance et de clinique clinique médicale à Estepona, à côté de chez moi en Espagne hum où on a 10-15 athlètes qui viennent à la journée pour soit de la réhabilitation, soit de la perf. C'est un centre qui est hyper bien équipé, grande salle de muscu, technologie, on a tout ce qu'il faut. C'est dans le sous-sol d'un hôtel 4-5 étoiles, donc on a des athlètes qui viennent et qui séjournent à l'hôtel et qui ont les soins, qui bossent avec nous en parallèle. On était allés dans cet hôtel en présaison avec Lille il y a deux ans aussi. et voilà donc on est en train de grandir on a de plus en plus de monde qui vient et c'est hyper intéressant aussi d'avoir ce centre qui est un peu on va dire j'y suis quelques jours par semaine et donc ça me permet aussi d'avoir on va dire un job hands-on donc les mains dans le guidon aussi sur place donc bon voilà quand tu mets tout ensemble évidemment je m'ennuie pas on en parlait un peu hors ligne aussi tu vois sur sur toute cette dynamique à la fois pro-perso mais c'est top c'est vraiment intéressant d'avoir cette variabilité dans les rôles que t'as pas quand tu es dans un club ou dans une orga mais voilà chaque situation a ses avantages ses inconvénients ici c'est à ce moment là c'est la variété un peu cette liberté voilà donc voilà je t'ai fait une réponse condensée évidemment c'est impeccable ne t'inquiète et justement s'il y a des gens qui veulent te contacter pour

• Speaker #0

  en savoir plus pour assister au workshop ou sur les questions de mentoring etc où c'est qu'on peut te contacter ?

• Speaker #1

  aujourd'hui j'ai vraiment switché sur l'utilisation de LinkedIn pour ça, les derniers mois Twitter depuis le rachat c'est plus pareil Insta ça marche toujours mais pour cet aspect un peu pro et tout LinkedIn je pense que c'est vraiment bien, facile de trouver des gens facile d'échanger donc j'y ai passé beaucoup plus de temps les derniers temps pour ces raisons là

• Speaker #0

  Top, super Martin justement on va discuter un peu de de staff, de profiler, on va dire à la française, mais de profiler un staff, est-ce que tu peux nous dire comment on évalue la performance d'un staff ? Quelles données on regarde ? Est-ce qu'on regarde juste le taux de disponibilité de l'effectif ? C'est-à-dire que plus il y a de joueurs disponibles pour le coach, plus, entre guillemets, le staff fait du bon boulot et le staff est compétent. Est-ce que tu regardes les titres qu'ils ont recueillis sur les années où ce staff-là a été en place ? Quelles données tu regardes pour dire...

• Speaker #1

  un staff est compétent au final justement on rentre dans le vif du sujet et si je peux me permettre un tout petit zoom out pour en arriver à la question c'est que et tes questions t'es pile dedans c'est que souvent voire même systématiquement quand subitement t'as 3 blessés dans la semaine on shoot sur le médical quand tu perds 2 matchs on shoot sur les prépas physiques parce qu'ils courent pas assez et donc ça c'est malheureusement un fait c'est ce que tu lis dans les médias c'est ce que t'entends partout, c'est ce que les collecteurs racontent et je pense que nous on parle entre nous, on est des praticiens et on est on est tous d'accord que c'est peut-être un tout petit peu exagéré, tu vois, enfin, c'est un peu tiré par les cheveux, de résumer ou d'aller chercher à, comme tu dis, d'aller chercher des personnes à, to blame, comme on dit en anglais, voilà, qu'il faut, donc, il y a forcément une part partagée des responsabilités à tous les niveaux, je dis que ce soit kiné, nutritionniste ou prépa physique, sport scientiste, docteur dans un club, je veux dire, évidemment. chacun a sa part de responsabilité dans les résultats du week-end, quel que soit le sport. C'est une évidence. Après, la question, c'est quel est ce pourcentage de responsabilité ? de manière générale, les responsabilités sont toujours partagées, on va dire par un peu, tu as trois pôles, tu as évidemment les joueurs et les athlètes d'un côté, ils sont quand même responsables de leur performance au quotidien, et puis après, il y a, on va dire, les staffs un peu plus, ce qu'on appelle les staffs permanents dans les clubs de sport co, les supporting staff, donc les prépas, docs, kinés, nutritionnistes, c'est le staff permanent, c'est le staff du club, et puis la troisième entité, c'est le staff technique, c'est l'entraîneur, c'est le coach, qui, dans les sports collectifs, a tendance à vite revenir pour repartir et c'est très instable. Mais voilà, la performance, elle est définitivement partagée entre ces trois entités. donc pourquoi est-ce que maintenant subitement quelqu'un se blesse c'est que la faute du pauvre Doc qui d'ailleurs à la base lui il fait des très bons diagnostics avec les kinés ils font une super réade mais c'est leur faute si maintenant les gens se blessent tu vois donc mais c'est une réalité où c'est comme voilà où j'en reviens à les prépa physiques font pas un bon boulot parce que l'équipe les joueurs ne courent pas mais on oublie des fois que souvent les activités des joueurs déjà de fois ça c'est pareil je suis en train de faire une grosse parenthèse mais et on a eu l'erreur, on a fait l'erreur d'appeler ça des performances de course, le running performance. Déjà, le terme d'appeler ça performance, déjà, on se tire la balle dans le pied parce qu'on sait bien que, si je parle, une fois de plus, bon, je te parle du foot. courir en soi on s'en fout en fait on s'en fout de courir c'est pas une performance la performance c'est gagner donc courir ça peut peut-être aider ou pas à gagner d'un côté si tu cours peut-être que tu vas plus te fatiguer du coup tu vas être moins performant et moins lucide pour aller faire les actions clés donc d'estimer ou même d'évaluer la performance des joueurs au travers de métriques qui sont liées à de la course déjà excuse-moi du mot mais déjà c'est débile c'est une information qui est intéressante pour voir un peu pour analyser ce qui se passe mais après il faut mettre ça en lien avec ton modèle de jeu avec les demandes et tout ça donc on en revient souvent à des questions à des pas uniquement des décisions mais avec une analyse de la performance de l'équipe qui est donc gagnée ou perdue et on va se raccrocher sur des variables qui sont elles mesurables parce que c'est difficile de savoir vraiment pourquoi est-ce que hier soir Liverpool s'est pris 3-0 comment c'est possible et c'est pas parce qu'ils ont blessé un mec ou deux ou c'est parce qu'ils ont moins couru ou pas c'est un peu plus compliqué que ça si tu veux et donc voilà par manque de connaissances les gens se rattachent à des variables qui elles sont mesurables mais qui si on est sérieux et qu'on a tout petit peu de bon sens on comprend bien que c'est impossible qu'elles soient si importantes dans la performance finale même si elles en sont pas évidemment t'as des blessés tu ne vas pas avoir les joueurs disponibles que tu souhaites et tout ça, donc c'est évident, ça n'impacte la performance. Mais voilà, on ne peut pas mettre tout sur le dos du kiné, du doc ou du prépa physique. Et donc, j'en reviens à... Enfin, ça peut terminer ma petite digression sur On en est et un peu la mission que j'ai eu les derniers mois et dans laquelle je me suis lancé sur... Je la résume un peu, mais bon, allez, est-ce qu'on ne pourrait pas être un tout petit peu plus sérieux et professionnel dans la manière dont... on appréhende et on évalue globalement la perf et voilà enfin la perf et les staff voilà pour pas qu'on tire dans le dos du pauvre doc juste parce que on a perdu le match on a blessé un joueur donc je reviens toujours à ça donc comment est-ce qu'on les évalue ? Et si tu veux, c'est devenu, c'est quelque chose sur lequel j'ai travaillé depuis longtemps dans les différents clubs où j'ai été ou au travers, évidemment, peut-être même encore plus sur mes missions de consulting ou par exemple, avec le groupe City, on m'a aussi beaucoup demandé de participer au recrutement dans des clubs. Donc là, je vais un peu utiliser le réseau que j'ai aussi. Mais c'est pareil, même moi, dans un rôle de recruteur, je ne peux pas juste dire bon, il faut recruter ce mec-là parce qu'il est bon. À un moment donné, il faut objectiver les compétences de ses staffs. donc au travers de cette nécessité d'objectiver les staffs pour être d'objectiver leur valeur des staffs quand je dis valeur c'est un grand mot enfin leur compétence ce qu'ils sont capables d'apporter à l'organisation tout ça donc on en revient à ton terme de profil et ben donc il faut commencer voilà à rationaliser les choses et donc dans cette idée de rationalisation comme je te dis c'est quelque chose sur lequel j'ai bossé depuis longtemps mais comme tout tu peux évidemment pas t'en remettre uniquement à ton propre unique jugement personnel et à ta propre expérience il faut être capable d'aller croiser les avis d'autres personnes évidemment dans une approche evidence informed où tu vas surtout ramener de la recherche ramener une approche scientifique des choses bon le truc c'est qu'il n'y a pas 15 publis sur ça donc comment est-ce qu'on a commencé ça fait un an que le projet a vraiment commencé pour élargir un peu cette vision de l'évaluation le profilage des staffs on a commencé avec un questionnaire une enquête donc là c'est pareil c'était c'est parti d'un podcast que j'avais enregistré moi-même avec un de mes bons amis qui lui bosse dans l'industrie hum dans la sécurité informatique et on avait commencé à parler de ça c'est quoi les les fameux les KPI les Key Performance Indicators comment est-ce que tu t'évalues vraiment est-ce qu'un staff fait le job ou pas et il me dit mais bon nous c'est évident dans le système par exemple quand on dit corporate dans l'industrie hors sport c'est normal tu vois on a tous des objectifs ces objectifs sont suivis justement avec des KPI pour savoir si tu atteins tes objectifs ou pas et donc on avait un peu déliré là-dessus et donc c'est Lucas Schuster un prépa, un allemand qui m'a contacté, qui m'a dit je travaille là-dessus aussi est-ce qu'on pourrait pas faire un truc ensemble et voilà donc du coup l'admission avec Lucas c'est toujours comme ça, vu que je suis un peu occupé sur plein de trucs, des fois, il faut que j'ai une raison pour lancer un nouveau projet, et donc c'était Lucas qui m'a aidé là-dessus. Là-dessus, on s'est mis en collab aussi avec un gars qui est exceptionnel et qui a énormément bossé là-dessus, c'est Ryan King, c'est un écossais qui est en train de faire une thèse justement sur tout cette... cette collaboration, cette symbiose au niveau des équipes multidisciplinaires entre, donc, les kinés, les prépas et tout ça. Un gars que j'avais fait venir à Lille à l'époque pour un peu nous, nous exposer un peu toutes ces dynamiques de travail en groupe et tout ça. bref, j'avais l'équipe pour te la faire courte. On a fait ce questionnaire. On a réussi à avoir une cinquantaine, je ne sais plus à peu près, peut-être un peu plus, donc, de praticiens qui ont répondu à plein de questions justement autour de comment est-ce qu'ils s'y prennent pour évaluer leur staff au niveau collectif et au niveau individuel. Donc, quand je dis collectif, moi, je parle toujours de cette équipe multidisciplinaire qui va être constituée de... des fois 2-3 staffs ça peut aller jusqu'à 12-15 dans les gros clubs mais en gros voilà, on englobe justement ce staff permanent, donc les kinés, les prépas les docs, nutritionnistes, sportientistes tout ça quoi, donc comment est-ce qu'on évalue on juge de la qualité du travail de cette équipe et après on peut descendre jusqu'au niveau individuel donc voilà longue histoire pour voir comment on en est arrivé là et donc l'intérêt en fait de ce questionnaire c'est que voilà dans mon approche qui est mon approche classique d'amener un peu plus d'évidence cette approche un peu scientifique c'est que maintenant dans ce que je propose justement au travers de mes missions de consulting c'est pas juste mon avis c'est pas juste et voilà ce que j'ai fait dans ce club ou ce que je pense non maintenant c'est c'est il y a donc 50 il y a la voix de ces 50 personnes qui se rajoutent à ces préconisations sur la manière de le faire voilà donc long long intro pour que tu vois un peu la démarche et que c'est pas un truc que j'ai sorti du chapeau en 10 jours quoi il y a une démarche comme d'habitude pour amener de l'objectivité même à la démarche voilà donc on en revient à tes questions excuse moi sur voilà est-ce que la disponibilité les blessures c'est important oui et justement ça c'est hop alors ça suffit non mais c'est hyper important parce que au moins donc si on en revient à disponibilité des joueurs c'est quelque chose on est tous d'accord que c'est hyper important et c'est en lien avec la performance parce que tant qu'à faire les KPI donc ils vont te te démontrer que ton staff fait un job correct ou pas et que tu vas pouvoir suivre dans le temps doivent être évidemment systématiquement en lien avec la finalité globale qui est de qui est de gagner des matchs donc c'est un la disponibilité des joueurs c'est sûr que c'est un très très bon KPI parce que c'est quelque chose que tu peux mesurer, tu les comptes, le nombre de joueurs que tu as disponibles ou pas sur les matchs et tout ça et évidemment il y a un lien avec la performance le lien qui est évident tu te dis si t'as pas ton ton équipe de base ça va être plus compliqué et là aussi et en plus t'as des études qui t'ont montré clairement que sur des études en première ligue t'as deux trois études en études c'était El Kerim un truc comme ça en 2020 c'est de montrer que t'avais carrément une relation linéaire entre le nombre de jours perdus et la place d'une équipe relative, la place finale en fin de première ligue, entre la place qu'ils occupaient versus la place qui était attendue en fonction de leur budget, des choses comme ça. Donc, en plus, ça c'est, une fois de plus, t'as de l'évidence scientifique derrière qui te dit que la player availability, la disponibilité des joueurs, c'est important. Maintenant, le problème, comme je te disais tout à l'heure, c'est que c'est un KPI qui est partagé entre les joueurs, le coach, et ton équipe multidisciplinaire. Donc, tu ne peux pas uniquement juger ton équipe multidisciplinaire sur la disponibilité des joueurs parce que parfois, si un joueur se pète, c'est peut-être que lui, il n'a pas été très bon non plus, même si toi, de ton côté, tu as fait tout ce qu'il fallait en termes de management de charge, de prévention et tout ça. Si le joueur, il fait la fête ou le pauvre, il ne dort pas la nuit parce qu'il a un nouveau-né, tu ne peux pas te mettre ça sur le dos à toi aussi. Donc, il faut arriver à trouver d'autres KPIs qui sont peut-être un tout petit peu plus sur lequel l'équipe multidisciplinaire, si je te parle toujours de KPI collectif, sur lequel cette équipe a plus le contrôle. Ou, en gros, ce n'est pas un KPI partagé avec le staff ou avec les joueurs. Et donc, là, on va revenir à des choses qui sont hyper importantes et qui, justement, qui sont revenues. comme vraiment, vraiment numéro un de notre étude, le questionnaire, ce qui arrive en premier, ce qui fait la compétence d'une... ce qui fait qu'une équipe multibiaire fonctionne bien, eh bien, guess what ? C'est quoi le plus important là-dedans ? C'est ce qui arrive en premier, c'est la qualité de communication et la capacité de ces gens à travailler ensemble. au sein, même à l'intérieur de l'équipe multidisciplinaire, entre les différents sous-départements, donc typiquement que le prépa et le kiné soient capables de bosser ensemble. On l'a tous vécu, il y a des fois des frictions pour plein de raisons, tu vois. donc il y a tout ce fonctionnement à l'intérieur collaboration volonté de communication et tout ça et après il y a aussi la capacité de cette équipe multidisciplinaire à travailler à communiquer avec on en revient les autres parties avec le staff et avec les joueurs si l'équipe les membres de cette équipe multidisciplinaire n'ont pas cette qualité d'empathie de connexion avec les joueurs ils ont beau proposer des super programmes de prévention ou de muscu mais ils n'arrivent pas à faire le passé avec le message avec les joueurs finalement ça ne sert pas à grand chose et après il y a énormément cette capacité à s'intégrer avec un staff qui de plus est et parfois changeant donc en fonction des clubs tu vas bosser avec des staffs étrangers tout ça si cette équipe multidisciplinaire n'est pas capable de convaincre le staff de la qualité de leur travail et surtout qu'il y a ces joueurs il faut les manager différemment cette semaine que lui revient de blessure comment tu vas gérer la réintégration d'un joueur quand il re-rentre dans dans l'entraînement collectif et tout ça si tout ça ça se passe pas de manière optimale et ben tu vas repéter des joueurs aussi donc les qualités de communication arrivent très très très très haut dans dans des KPI qui sont très très importants l'intérêt c'est que la plupart comme je te le disais c'est quelque chose qui appartient à l'équipe multidinaire de le faire bien ou pas et là on peut creuser on peut creuser sur le thème de la communication de la coordination on peut creuser sur des méthodes sur des moyens sur des stratégies de com sur des outils technologiques et ça je ne vais peut-être pas revenir dans tout le détail de comment est-ce que je l'évalue au travers de mes missions sinon on est là pour plusieurs heures aussi mais typiquement c'est ça et là on peut objectiver de manière très qualitative et quantitative aller dans vraiment en zoomer sur comment on peut cette communication mise en place les process à la journée les réunions je lui parle des outils tout ça donc ça c'est un beau un beau KPI sur lequel avec le le pareil donc je te réutilise un déterrement anglo-saxon mais du benchmarking tu vois le fait d'avoir travaillé avec un paquet d'équipes ça me permet aussi maintenant d'être capable de dire voilà en majorité les équipes fonctionnent comme ça voilà ce qu'ils mettent en place voilà ce qu'ils mettent pas en place et donc si j'interviens avec une équipe je suis capable de leur faire un peu une comparaison entre les autres équipes similaires comment elles fonctionnent et quelle est cette équipe là comment est-ce qu'elle elle fonctionne et d'arriver à dire voilà vous êtes très très bon sur ces métrics là par contre sur la com vous n'utilisez pas ce système vous pourrez utiliser ça qu'est-ce que vous pensez de ça et voilà donc ça on peut aller très loin dans l'évaluation de cette qualité de communication et les moyens mis en oeuvre et les approches tout ça voilà donc ça c'est on va dire un des éléments très importants et si tu veux pour terminer rapidement au niveau collectif, après ce qui arrive et qui est aussi un peu plus chiffrable, parce que tes KPIs, c'est quelque chose qui est... Ça doit rester simple, ça doit rester simple, tu ne dois pas en avoir beaucoup, mais savoir en gros si tes gars, ils vont travailler dans la bonne direction. Donc, on ne blesse pas trop de joueurs, on est bien organisé pour communiquer, collaborer. Et le dernier niveau, ce serait d'être vraiment capable de savoir si tout ce qui est attendu en termes vraiment métiers donc on arrive finalement quand même à des choses qui pourraient paraître prioritaires au départ mais on s'aperçoit qu'ils ne sont pas tant et que c'est vraiment plus peut-être la communication mais ce qui est prioritaire quand même c'est que le job il est bien fait c'est que chaque joueur est profilé correctement en termes de leur force leur faiblesse qu'on tient bien compte de leur antécédent de blessure qu'ils ont des programmes individuels et tout ça donc voilà et ça aussi évidemment il y a énormément de choses à évaluer dans le travail qui est proposé est-ce que le travail il est en lien avec la littérature ou ils ont juste jeté une pièce et ils ont dit tiens on va faire ça ce matin est-ce que derrière c'est aussi quelque chose qui est aligné avec ce qu'on appelle les best practices avec en gros ce qui n'est pas forcément toujours publié mais c'est comme ça on en revient à l'idée de benchmarking c'est comme ça que tous les clubs ou les organisations font est-ce qu'on ne va pas inventer quelque chose c'est bien d'être innovant et des fois d'être en avance et inventer des trucs mais voilà, on va déjà faire la base, faire bien les choses que tout le monde fait, et on verra après si on innove et si on fait des choses un peu différentes. C'est le troisième niveau d'évaluation ou d'observation sur les pratiques. Et là, on a trois niveaux, on a trois gros KPIs qui permettent déjà d'avoir une direction, une idée de si le travail est plus ou moins bien fait. et ça c'est dissocié de on gagne ou on perd le week-end et si on en revient à être capable de dire les choses sont bien faites il faut s'appuyer bien plus là-dessus que j'en reviens sur nos résultats en match voilà donc je t'ai fait une très très longue réponse mais j'espère que ça couvre un peu l'idée de ce premier aspect sur l'aspect collectif merci Martin t'as fait un podcast à l'intérieur du podcast merci

• Speaker #0

  exactement une question pareil entre guillemets pour le grand public et qu'on entend dire on entend dire que les meilleures équipes elles ont les meilleurs à leur poste et les meilleurs staffs avec ton expérience, avec l'étude que vous avez menée est-ce que c'est vrai ou est-ce que pas forcément et est-ce que je pousse un peu le trait à l'extrême est-ce que si des fois c'est pas les meilleurs staffs individuellement mais que collectivement comme tu dis il y a ces 3 KPI qui sont à haut niveau ça compense des valeurs individuelles un peu moins bonnes que d'autres clubs ouais la question merci

• Speaker #1

  de la poser elle est excellente et elle mérite vraiment d'y réfléchir merci de la poser parce que évidemment il n'y a aucune corrélation entre la qualité des staffs et les pratiques et les résultats des clubs ou le statut des clubs et ça aussi c'est quelque chose que quand je bossais avec Hitman parce qu'on avait fait un peu ces petits mini audits, on l'avait fait avec un paquet de clubs et on l'a même publié ce manque de corrélation, à l'époque ce qu'on faisait avec Hitman, on appelait ça le performance science index, donc en fait c'est une évaluation de tout ce qui est fait sur les pratiques les pratiques type au niveau performance et médical donc on en revient à la data qui est prise aux tests qui sont faits et tout ça on mettait tout ensemble et on avait un index et en gros je fonctionne toujours de cette manière de manière maintenant donc dans mon approche de consulting individuel c'est un truc que j'avais monté à Kitman donc je me suis permis en gros de reprendre le truc à mon compte mais voilà donc on a cet index qui te donne en gros une note de 0 à 100 sur est-ce que tu fais les choses bien ou pas enfin bien, de manière optimale comme c'est attendu dans les livres si tu suis la littérature et les sports science et la médecine et kiné et on a essayé de corréler avec deux indices premier indice qui est la valeur marchande du club donc en gros t'as le prix de tes joueurs et tout ça tu trouves facilement ça sur le net aucune corrélation entre l'indice de pratique et la valeur marchande du club. Et la deuxième analyse, au lieu de la valeur marchande du club, on a pris un index qu'on appelle le ELO, le ELO, le ELO Rating, qui te donne une mesure quasiment instantanée de la performance sportive d'un club. Ça aussi, tu as des sites qui te le sortent sur Internet. Et en gros, si tu regardes aujourd'hui le ELO actuel, je crois que c'est Manchester City qui est tout en haut. c'est par rapport alors au nombre de matchs qui gagnent les buts qui marquent contre qui ils ont gagné récemment et tout ça donc c'est quelque chose qui est relatif interactif entre toutes les équipes et donc tu peux avoir une mesure de performance très globale d'une équipe au travers de cet indice et là aussi et bien aucune corrélation entre notre indice de performance index et la performance des équipes donc tu peux le voir dans les deux sens un peu ce manque de corrélation si tu veux un peu te moquer de moi tu vas dire qu'est-ce qu'on s'embête avec à vouloir que toutes les pratiques soient parfaites si de toute façon il n'y a aucune relation c'est vrai continuons à jeter des pièces en l'air et à faire ce qu'on veut bon c'est une réalité mais pourquoi parce que les gros clubs avec des gros budgets parfois ils ont juste des joueurs qui sont tellement performants que même s'ils faisaient n'importe quoi au niveau des staffs ils gagneraient quand même mais l'idée évidemment c'est que c'est pas quelque chose qui dure dans le temps c'est qu'à un moment donné si tu fais vraiment n'importe quoi au niveau médical et performance, tu ne peux quand même pas gagner tous les ans. À un moment donné, il y a quand même une justice, tu vois ce que je veux dire. Donc, au niveau instantané, il n'y a aucune corrélation. Maintenant, et ça, je l'ai vécu moi en interne dans des clubs ou les clubs avec qui je travaille de l'extérieur, ça va évidemment aider à stabiliser le club d'année en année. parce que tu vas avoir justement cette routine cette stabilité et petit à petit les choses vont se construire les joueurs vont être plus robustes les pratiques vont être plus logiques et c'est quelque chose que tu construis sur le moyen long terme et j'en reviens au rôle des responsables performance un peu dans les clubs nous on est là enfin on est là on espère pouvoir être là pour gagner le mois prochain mais notre boulot c'est du moyen long terme c'est sur plusieurs années c'est sur plusieurs années que tu construis un club et que tu construis des... des process, des joueurs et tout ça, donc ça prend du temps. Donc voilà, pour en revenir...

• Speaker #0

  à est-ce que c'est dans les meilleurs clubs qu'il y a les meilleures pratiques ? alors c'est sûr que non c'est pas lié est-ce que c'est dans les meilleurs clubs qu'il y a les meilleurs praticiens alors là c'est pareil tu vois de tout et justement avant toi je te parlais par exemple de mon activité de mentoring je travaillais avec essentiellement donc des gens un peu plus jeunes qui sont pas forcément dans des gros clubs mais qui aspirent tous à aller dans des gros clubs et quand ces gars me montrent ce qu'ils font dans des plus petits clubs ça peut être de la deuxième division là je travaille avec un avec un gars en Hongrie de la deuxième division ils sont dans le haut tableau de la deuxième division, ils étaient en première division avant, mais tu hallucines de la qualité du travail, de l'organisation, de comment ils sont structurés, de comment ils bossent, il y a énormément de clubs en première division dans des gros championnats, où les gars sont très très loin de la qualité du travail de ce petit club en Hongrie, et ça c'est un exemple, parce que j'étais avec lui en call juste avant notre podcast, donc c'est tout frais, mais je peux t'en trouver des centaines d'exemples de gars qui bossent dans des petits clubs, mais qui travaillent. est excessivement bien, tu vois. Et à l'inverse, dans des gros clubs, des fois... il y a tellement de staff que c'est dilué, il y a un prépa physique qui est en charge de la jambe gauche et l'autre préparateur physique c'est la jambe droite t'es 10 donc comme c'est dilué personne vraiment ne s'investit à 100% parce que du coup qui est responsable de la droite ou de la gauche ça manque de vision parce que c'est dilué, parce qu'il y a tellement de monde et cette fragmentation fait que t'es plutôt un staff à cocher des cases mais pas forcément à mener un projet de développement du joueur de choses comme ça pareil je dis surtout pas que c'est le cas partout mais ça peut arriver et donc on en revient vraiment au fond de ta question c'est que qu'est-ce qui fait vraiment la qualité de ce qu'une équipe de praticiens est capable de délivrer ou d'apporter à des joueurs c'est d'arriver à coordonner tout ça et vraiment de suivre d'avoir une vision et que les gens, indépendamment qu'ils soient 2 ou 12, se mettent au service de cette vision pour être au service du joueur et du projet qui est plus grand qu'eux, évidemment, qui est le projet du joueur, de l'équipe et du club. Et ça, on en revient à un niveau plus individuel. C'est que, ça c'était ce que tu me demandais aussi, c'est pas intrinsèquement si le prépa... ça fait juste 4 ans qu'il est dans le job et qu'il a juste fait une licence TAPS bon on va pas être très loin comme ça mais c'est un début versus le prépa qui a 40 piges qui a fait Exos NSCA mais en même temps il a été voir un truc en Espagne en Suède et derrière il a bossé dans 12 clubs ok alors c'est clair que ça n'a rien à voir en termes de profit de ce qu'ils vont pouvoir apporter mais ce qui va importer le plus c'est que l'un ou l'autre se mette au service du projet du club et qui bosse avec ses collègues tu vois ce que je veux dire et au final quand j'en reviens en recrutement recruter des gens et tout ça quand on me demande d'aider à recruter ou quand moi dans mes rôles j'ai dû recruter des gens évidemment, on regarde les compétences et le CV, mais sans surprise, à deux CV égales, c'est pas ça que tu regardes. Ou même, à CV inférieur en termes d'expérience, tu vas évidemment prendre le mec qui a envie de s'intégrer dans un projet collectif. On va là, j'enfonce des portes ouvertes, mais c'est une réalité. Et malheureusement, on en revient, on a fait un podcast là-dessus, mais si on revient à l'ego et mon bouquin et tout ça, je l'ai trop vécu et je l'ai trop entendu. où tu peux avoir une somme de gens très compétents qui bossent côte à côte, mais pas ensemble, et le produit final, il est parfois malheureusement inférieur à ce que des gens peut-être un peu moins compétents sont capables de faire quand ils bossent ensemble et qu'ils rament dans le même bateau, tu vois. Donc, ça, c'est hyper difficile à créer, parce que c'est un peu une alchimie et tout ça, et quand ça ne fonctionne pas, tu tapes la tête contre les murs parce que tu dis qu'elle gâchit, et quand ça fonctionne, tu kiffes. parce que quand ça fonctionne c'est magnifique de savoir que quand ça fonctionne c'est 1 plus 1 égal 4 tu vois donc ça c'est bien et pour avoir vécu un peu les deux extrêmes quand tu vis quand ça fonctionne bien t'es encore plus frustré de ce que t'as vécu quand ça fonctionnait pas parce que tu te dis bah en fait c'est possible

• Speaker #1

  super et Martin à titre individuel on a parlé de KPI qu'est-ce qu'on attend d'un bon physio qu'est-ce qu'on attend d'un bon nutritionniste qu'est-ce qu'on attend d'un bon prépa physique en gros ouais

• Speaker #0

  merci pour la question aussi donc ça si tu veux c'est aussi ça est parti un peu de la recherche que j'ai fait et là je suis allé créer aussi justement des grilles très détaillées qui sont liées directement aux descriptions des postes de ces différents rôles. et alors ce qui est important de dire c'est que ces descriptions des rôles elles vont être tu peux pas faire des copier-coller parce qu'en fonction justement on en revient au nombre de staffs qui vont collaborer tes missions elles peuvent être plus ou moins larges on en revient à quelqu'un qui bosse dans un petit club il y a peut-être il va y avoir un ou deux kinés max ça se trouve ils sont même pas à temps plein et puis il y a un prépa qui va être aussi sport scientist nutritionniste et en plus il va être intendant parce que c'est lui qui il va être qui s'occupe de préparer plein de trucs avant l'entraînement. Donc lui, c'est sûr que sa description de poste, elle va être beaucoup plus large que je te dis dans un gros club où il y a cinq prépas et que chacun s'occupe d'une jambe. Donc, il faut d'abord bien établir qu'est-ce qu'on attend de ces différents staffs en fonction du rôle qui est lié au contexte de l'organisation dans laquelle ils bossent. et voilà et une fois que ça c'est vraiment le point de départ alors il y a tous les donc il y a tous les points qui sont liés au fonctionnement du quotidien les tâches et les rôles de ces personnes, donc là évidemment ça veut dire que si je demande à mon préparateur physique qui s'occupe plutôt de la salle et bien lui il va falloir que ce soit très très bon sur tout ce qui est mouvement, tout ce qui est évaluation de la force tout ce qui est monitorisation pareil de ce travail en salle tout ça donc voilà mais si maintenant le prépa physique lui son travail c'est uniquement d'être sur le terrain et de s'occuper de la réhab la dernière partie de la réhab et bien ce qu'on va demander de lui on va lui demander des choses qui sont évidemment plus liées à ce qu'il doit faire dans son rôle qui est défini donc l'évaluation d'un kiné d'un prépa ou autre c'est il faut le faire au travers du prisme de ce qui va vraiment leur être demandé là on est sur des aspects qui sont très métiers et évidemment ça je pense que j'en ai parlé suffisamment avant une énorme partie de l'évaluation aussi va être liée à des caractères des traits personnels de personnalité ou de caractère tu vois combien de fois est-ce que tu vas rencontrer des gens qui sont dans le métier depuis longtemps et qui te disent c'est bon ça fait 35 ans que je fais le job tu vas pas m'emmerder avec tes papiers tu vois ça c'est à double tranchant parce que l'expérience qu'ont ces gens là tu peux pas elle est très très précieuse j'ai pas encore 35 ans d'expérience et j'attends juste le jour où ça m'arrivera parce que rien ne remplacera l'expérience. Une fois de plus, je te parle toujours du contexte et tout ça. Mais par contre, en 35 ans, il se peut qu'il y ait deux ou trois trucs qui aient changé quand même. Donc, tu veux être capable d'avoir des gens qui sont capables en permanence de marier l'expérience, mais être toujours ouvert sur la nouveauté, sur les nouvelles pratiques et tout ça. Donc, cette capacité d'ouverture, cette volonté d'apprendre, elle est clé. elle est clé dans le profil des staffs que tu vas rechercher aussi. Et j'en reviens aux gens que je rencontre au travers du consulting ou du mentoring. C'est ça, en fait. J'ai la chance de travailler qu'avec des gens qui ont cette volonté d'ouverture, parce que sinon, ils ne m'appelleraient pas. Les gens qui n'ont pas besoin d'apprendre ou qui n'ont pas besoin d'aller regarder un avis extérieur, ils ne m'appellent pas parce qu'ils savent. Donc, tu vois clairement... à mon sens, c'est comme ça qu'on avance. Et je pense que s'il y a des gens qui écoutent ce podcast, qui sont toujours là, après tout ce que je raconte, c'est qu'ils ont envie d'apprendre un petit peu aussi, ils ont envie de se développer, tu vois. Voilà. Mais ça... ça c'est central dans quand tu évalues quelqu'un ou tu profiles quelqu'un faut toujours faire un peu au terme aussi quand je te tu vois c'est la discussion que j'ai eu avec avec le très très bon et que tout le monde connait Yann Yann Lemaire tu vois on parlait de ça aussi et eux déjà à Monaco je pense que je donne je ne trahis rien en disant qu'ils bossent très très bien à tous les niveaux ils travaillent très bien sur ce qu'ils font en termes de contenu mais ils travaillent très bien sur l'organisation et surtout la vue macro que Yann a sur l'organisation et tout ça donc c'est une des premières personnes avec qui j'ai discuté aussi autour de ce projet-là d'évaluation de KPI et tout ça et Yann est le premier à te dire que la manière dont tu amènes ces évaluations ou même la manière dont tu utilises le terme évaluer, ça peut vite être un peu crispant. Quand tu dis à un staff on va t'évaluer, ça sent un peu la sanction derrière. C'est pour ça que t'as bien utilisé toi-même au départ le terme profilage. Tu as dit profiling, mais profilage c'est pas mal, ça passe un peu mieux. Mais c'est vrai. donc bon ça c'est tout notre histoire de comment tu l'amènes comment c'est perçu tout ça c'était juste une petite dédicace à Yann parce qu'il fait un travail incroyable et voilà donc il y a de la lumière au fond du tunnel parce qu'il y a des gens très bons qui font déjà tout ça très bien mais malheureusement il y a quand même beaucoup de clubs où ils sont vraiment dans l'obscurité parce que ça c'est une réalité aussi c'est une réalité c'est un fait il y a des clubs quand je parle club je ne parle pas que du club de foot, mais je pense avec du rugby, avec des sports individuels et beaucoup de fédérations. ou ça n'existe pas, où les gens sont recrutés, ils n'ont pas de fiche de poste. Ouais, je suis recruté, je suis prédateur physique, c'est quoi tes missions ? Ouais, bah écoute, bah non, mais tu rigoles, il est où le papier ? Parce que si tu n'as pas le papier, comment tu vas pouvoir le mettre face à ses responsabilités ? surtout si à un moment donné ça se passe mal et peut-être qu'à un moment donné tu vas vouloir le mettre dehors le pauvre gars parce que t'es pas content de lui s'il y a rien marqué nulle part comment tu fais pour justifier du fait que tu sois pas content de lui ou à l'inverse t'es super content de lui et tu veux le mettre une petite prime va falloir que t'ailles voir ton boss en disant non il a super bien bossé on lui met une prime ah bon qu'est-ce qu'il fait bah si je te dis j'aime bien comment il bosse ah bah super là tu vas aller loin pour l'avoir ta prime tu vois donc il y a des organisations aussi surprenant que ça puisse être où tout ça n'existe pas donc au boulot allons-y mais j'espère qu'au travers de ce que je raconte on comprend qu'il n'y a pas du tout de... j'ai l'ambition pour aider les choses et les gens je me moque un peu quand je dis c'est incroyable et ça n'existe pas partout mais c'est un fait, c'est comme ça maintenant on ne va pas être là pour tirer sur les gens et critiquer juste sur le fait de critiquer mais allons-y parce qu'au final on va tous être gagnants on va tous être gagnants à avoir des fiches de poste et un peu d'objectivité dans ce qu'on fait, on sera tous gagnants parce que tant qu'on fait les choses bien et ben ça va nous valoriser et puis peut-être que ça va pousser vers la sortie des gens qui font pas les choses bien, bon bah tant pis pour eux mais au final qui va être gagnant ? les clubs et les joueurs donc faisons les choses bien évidemment donc voilà j'espère que je suis enfin voilà mon approche elle est pas ce que j'essaie de faire c'est que si je me permets de critiquer les choses j'essaie d'apporter au moins quelque chose qui peut faire partie de la solution tu vois donc c'est un peu ma démarche donc j'espère voilà ça c'est le disclaimer peut-être j'aurais presque dû commencer par ça mais ma démarche elle est elle est elle est je trouve pas le mot une fois de plus en français mais elle est elle est bienveillante voilà c'est une démarche bienveillante évidemment et

• Speaker #1

  Martin comment recruter les meilleurs à leur poste donc on a expliqué un peu l'importance des fiches de poste l'importance des KPI au niveau collectif au niveau individuel et comment donc toi en tant que recruteur comment comment comment tu sélectionnes les meilleurs, on en a un peu parlé aussi, comment tu leur vends le projet, comment tu leur dis, si vous venez ici, c'est mieux qu'ailleurs au final.

• Speaker #0

  Ouais, ça va dans les deux sens comme tu dis, donc il y a déjà trouver la bonne personne pour le contexte donc on en revient à quelles sont les forces en présence, quelle est déjà l'organisation en place, qui fait quoi donc être capable de bien définir la fiche de poste dans ce contexte là qui pourrait être différente ailleurs donc c'est là que t'as des personnes et ça j'en ai des centaines des exemples des collègues à moi qui en changeant de club ont adapté leur rôle en fonction des nécessités du contexte présent donc ça c'est déjà hyper important on en revient à bien définir les choses, les attentes dans l'autre sens pour arriver à vendre un projet à un staff ça dépend aussi du profil du staff t'as des gens qui sont omnibulés et je le comprends aussi qu'à un moment donné ils veulent être capables de se retrouver dans un gros club pour vivre des trucs spéciaux d'avoir un gros logo sur le t-shirt et ça est le plus important donc eux tu vas leur vendre le niveau du club voilà c'est un grand club où c'est un club qui est plus haut entre guillemets dans la hiérarchie que dans le club que tu bossais avant avant je bossais en Ligue 2 là c'est l'occasion d'aller en Ligue 1 bon ben voilà ça me va et à la minute je suis prêt à tout m'adapter parce que je veux juste monter dans les niveaux parce que mon objectif un jour c'est d'être sur le banc au Real Madrid je l'entends complètement et c'est très bien donc ça peut être le vent dans le terme juste ça après je dirais heureusement il y en a quand même beaucoup qui ont un peu plus de on va dire une vision un peu plus à moyen et long terme et c'est pas juste le niveau le statut du club mais c'est comment est-ce que ce poste là va leur permettre de se développer ou est-ce que peut-être ça va les mettre un peu dans une zone de moins de confort ou par exemple tu vois je te donne l'exemple toujours de quand tu vas compartimenter les missions tu peux avoir quelqu'un qui était un peu plus un profil généraliste, qui avait différentes missions dans un club plus petit, dans un club, et maintenant on va lui demander d'être spécialiste un peu plus sur le travail en salle, sur le travail de réhab, des choses comme ça, et bien quelque part ça va leur permettre de développer parce qu'ils vont laisser les choses de côté, mais à l'inverse, ils vont pouvoir passer beaucoup plus de temps à réfléchir sur un certain domaine. Donc ça pour moi, ça rentre dans un plan de développement à moyen terme d'un staff. de devoir par exemple se spécialiser s'il va rentrer dans une organisation on va lui demander d'être plus focus sur un thème donc ça, ça peut participer à convaincre un staff de venir et après, tout comme on a tendance des fois aussi à dire que les staffs doivent être ouverts à vouloir grandir, à vouloir s'améliorer et tout ça, et bien si en tant que club on est capable de vendre aussi un développement ça j'ai fait un podcast récemment avec une collègue américaine, Stéphanie Mock, on discutait un peu de comment eux ils mettent ça en place, elle elle bosse aux Etats-Unis dans une grosse université, et voilà ils ont des plans de développement pour les staffs, donc tu rentres dedans, tu rentres, je ne sais pas, même eux, donc toi, en Amérique, en Australie, tout ça, en Angleterre, souvent, tu rentres, tu es interne. Donc, tu es interne, c'est-à-dire qu'en tu es en stage. Tu es stagiaire, tu ne gagnes rien, mais au moins, au lieu juste de te bien, bien presser le jus et à la fin de tes six mois de stage, on ne te répond même plus. Non, eux, qu'est-ce qu'ils font derrière ? Ils te proposent une formation en parallèle, parce qu'ils ne te payent pas, mais au moins, ils te forment. tu as une formation en interne, tu as du mentoring par les staffs en interne, Donc, si ton stage se termine, ben… tu n'auras pas fait que observer, mais tu auras aussi appris des trucs. Et puis après, si éventuellement, on peut te proposer un job à temps partiel ou des choses comme ça, et petit à petit, on va te faire rentrer dedans. Bon, là, j'en suis aux internes, mais aux staffs qui sont permanents, c'est aussi de réfléchir avec eux sur un plan de développement. Et là, c'est pareil, on peut faire tellement de choses. Donc toi, je vois beaucoup de clubs et ça, tu vois, j'en suis plus que ravi. Quand je vois comment... comment Holos ils ont continué ils ont même ils ont réussi à avoir plus de budget j'ai l'impression que le budget qu'on avait à l'époque où on faisait venir de temps en temps un mec de l'extérieur qui nous faisait une petite mini conf à l'intérieur sur comment il gérait ça je parlais de Ryan King qu'on avait fait venir pour discuter de la dynamique entre collègues on avait fait venir des spécialistes sur une thématique très spéciale que ce soit de la muscu du monitoring et bien là je vois comment Holos qui continue à le faire et c'est un exemple parmi d'autres mais que je connais et c'est top, ça veut dire que la petite dynamique qu'on a mis en marche ça a satisfait tout le monde et maintenant les gens viennent se former et voilà donc ça tu le vends au staff aussi en disant tu viens pour travailler avec nous mais en même temps tu vas pouvoir tu vas pouvoir apprendre avec nous aussi parce que on va être capable de de t'organiser des mini formations que ce soit au niveau collectif ou pourquoi pas au plan individuel aussi et tout ça bah ça se budgétise et ça bah il faut il faut être capable de le préparer en avance en amont avec tes responsables c'est ton directeur sportif je sais pas qui en fonction des structures aussi mais c'est une évidence et quand tu vois l'investissement ça va être quelques milliers d'euros par-ci par-là pour développer des staffs pour améliorer les compétences de ton staff pour moi ça se discute même pas l'intérêt et même le retour sur investissement que t'as si t'investis là-dedans et puis aussi ce que tu lis partout pourquoi est-ce que les gens ça c'est plus des histoires ce que tu lis dans le monde de... plus eux quand je dis corporate le monde hors foot si tu veux hors sport pardon qu'est-ce qui fait que les gens quittent leur boulot la première chose c'est qu'ils ont pas ils sentent pas qu'ils ont une reconnaissance de leur supérieur donc t'as quand même un aspect un peu on en parlait aussi car t'es externe et t'as besoin de sentir que tu bosses pas pour rien mais que ton travail est reconnu et il y a une certaine valeur qui est reconnue et le deuxième aspect c'est qu'ils ont l'impression qu'ils n'ont pas l'impression de grandir assez donc pour être capable en fait à l'inverse tu veux garder tes staffs parce que la stabilité va t'aider à construire à développer si tu changes de staff tous les 6 mois tous les ans tu passes déjà 6 mois à les mettre à jour et tu perds ton temps et t'avances pas donc les anglais ils parlent de staff retention pour retenir tes staffs il faut une fois de plus les mettre dans un environnement où leur travail est reconnu et derrière tu les fais grandir et tu les accompagnes au travers des missions à l'intérieur mais aussi au travers de ce que tu peux leur apporter sur ces plans de formation et tout ça hum et c'est pareil tu vois je pense que quand on en parle ça paraît une telle évidence mais la réalité c'est qu'il y en a beaucoup qui sont dans le tunnel et il n'y a pas de lumière quoi tu vois mais voilà c'est comme ça c'est pas un jugement je leur dis mais je pense qu'il est temps de

• Speaker #1

  faire mieux en fait on se doit de faire mieux clairement et on a parlé de fiches de poste comment construire une fiche de poste tout seul ou comment le faire avec son N plus 1 comment tu l'amènes quand t'es déjà dans un club que la fiche de poste n'est pas très bien définie comment tu l'amènes comment tu l'expliques à ton N plus 1 j'aimerais savoir où on va j'aimerais savoir là où je dois être bon aussi on en parlait et tu en parlais avec Ropé ici dans l'optique peut-être de réclamer des bonus après parce que t'as été bon là où t'as demandé d'être bon tu vois comment t'amènes la discussion quand à la base t'as un poste qui est un peu flou et où tu touches à tout

• Speaker #0

  c'est une très bonne question on en a déjà un petit peu parlé par rapport à vraiment on va peut-être pas forcément parler de la fiche de poste parce que ça on en a déjà beaucoup discuté sur elle est liée au contexte et en gros à ce qui est attendu de toi je pense que tu me demandes plutôt par rapport à la démarche à suivre comment est-ce que tu l'amènes si elle n'existe pas alors ce que je disais tout à l'heure c'est que normalement elle devrait elle devrait exister parce que quand tu as si ton contrat elle est dans le contrat normalement mais soit admettons et ça arrive elle est pas là il va falloir faire faire preuve de diplomatie pour commencer mais c'est évident que c'est quelque chose qui se prépare je dirais peut-être de manière un petit peu confidentielle avec ton N plus 1 tu vois moi j'irais le voir bon bah tiens en plus je l'ai vécu tu vois donc t'es plutôt tiens regarde j'ai commencé à mettre au propre j'ai commencé à coucher sur le papier un peu mes missions qu'est-ce que t'en penses ce qui est tu vois parce qu'à un moment donné il va falloir que ce soit validé par le N plus 1 c'est sûr mais ce qui aide beaucoup il faut passer par la RH parce que une fois de plus, dans le monde hors sport, c'est même impensable que ces fiches de poste n'existent pas. Et c'est même une mission de la RH. Il y a un problème. Si dans une institution, les gens n'ont pas de fiches de poste, c'est que la RH ne fait pas son job. même si c'est un petit club ou une petite organisation, il y a forcément quelqu'un qui est plus ou moins responsable RH. Ça se trouve, c'est une personne qui a plusieurs missions, mais dans ces missions, il y a aussi l'aspect RH. C'est cette personne-là qui n'est pas forcément ton N plus 1, mais cette personne-là qu'il faut vite, vite ramener dans la boucle en formalisant les choses. formalisant les choses, ça va nous aider et après je pense que, une fois de plus, ça revient un peu du sens commun que ce document doit exister, mais voilà donc je n'irai pas uniquement vers le N plus 1 mais j'irai chercher un peu de l'aide sur l'aspect RH et on en revient à cet aspect RH et c'est quelque chose que je n'ai pas précisé non plus mais dans mes missions, quand je viens de l'extérieur et que j'aide des clubs à formaliser ses fiches de poste et tout ça c'est plus qu'une évidence je travaille directement avec le service RH derrière parce que c'est une extension de leur rôle et je ne vais pas faire quelque chose je ne vais pas travailler à leur place je vais les aider sur un aspect métier qu'ils n'ont pas forcément par contre je n'ai aucune idée de la manière dont ça se formalise l'aspect très contractuel, très admin ça ce n'est même pas mon rôle mais par contre j'apporte une connaissance métier et le contexte donc c'est vraiment un... un partenariat, c'est une équipe avec l'ARH et à partir du moment où c'est amené avec de la lisibilité c'est même très bien perçu en passant il faut forcément que je fasse une autre petite dédicace à Claude à Claude-Tille Fourcher qui m'a qui m'a énormément aidé dans cette démarche et cette réflexion donc petite dédicace et merci à Claude et aussi à Arthur Sibud avec qui je travaillais à l'époque à Paris qui est aussi dans la RH et ils ont passé pas mal de temps avec moi derrière pour me pour me caler un peu sur ces sur ces thématiques donc merci voilà parce que voilà on travaille pas dans notre silo entre performance et médical on travaille avec eux aussi avec les gens les gens de la RH et en passant au travers de ces conversations avec avec Claude je me suis aperçu comment comment c'est passionnant aussi, comment elle est passionnée de ce thème, mais comment c'est passionnant quand tu rentres dans cette mission de formaliser les choses pour aider les gens dans leur développement personnel. Je veux c'est la base, en fait. Tu on en revient, notre équilibre vie pro, vie perso, et tout tu passes tellement de temps dans ton job. pourquoi est-ce que ce serait pas bien fait aussi et pourquoi est-ce qu'on t'aiderait pas à te développer dans ton aspect pro aussi donc ça m'a fait du bien aussi d'avancer dans ce domaine, quand je suis sorti de mon sport science et de la prépa et tout parce que on en revient à aider les gens à se développer et à être plus heureux dans leur job et voilà ça aussi c'est important t'as raison et en tant que

• Speaker #1

  j'allais dire que prospect ou que membre d'un staff comment t'es conscient alors pareil c'est un peu philosophique mais comment tu peux être conscient de tes forces et tes faiblesses on dit que là t'as la fiche de poste et tout, tu sais ce que tu fais mais comment tu en tant qu'individu, tu dis, ah ouais, mais en fait, là, je suis bon sur ça, ça, ça, mais en fait, je suis mauvais là-dessus, tu vois, est-ce qu'il faut, il faut prendre du recul, est-ce que tu, on parlait de mentoring, est-ce que tu dis, demande à tes collègues, ben voilà, qu'est-ce que, qu'est-ce que tu penses de ce que j'ai fait là, c'est bien, c'est nul, ou tu vois, carte externe, carte interne, comment tu fais pour avoir un regard, un regard objectif sur ta propre performance au boulot,

• Speaker #0

  entre guillemets. Ouais. C'est une super question aussi et je pense qu'il y a différentes manières de le voir une fois de plus il faut que ça devienne une démarche propre, individuelle et je pense que si on essaie d'être un petit peu objectif avec nous-mêmes à un moment donné on est quand même on doit être quand même capable de savoir dans quel domaine on est bon et dans lesquels on a besoin de grandir encore je pense que c'est une réflexion au travers de soi-même et des choses des connaissances qu'on a qu'on n'a pas je pense qu'on doit être capable de le faire quand même on doit faire un premier pas nous-mêmes en disant voilà, dans mon job, dans ce qu'on me demande de faire tous les jours, ça je sais que je le maîtrise plus ou moins, je suis à l'aise, quand je suis avec un joueur je sens que ça se passe bien, à la fois je collègue relativement bien la littérature, j'ai pas forcément l'impression quand un collègue me pose une question d'être à la rue, par contre dans ces domaines-là quand on rentre dans ces discussions-là typiquement vu mon profil quand on a nos réunions avec les collègues dès qu'on va très loin dans l'aspect médical et tout tant qu'on est sur de la réhab que c'est à du michemingue la prépa et tout j'arrive à suivre la conversation paf on bascule sur sur du diagnostic des lésions bon là je suis paumé c'est évident quand je dis je suis paumé je suis capable de comprendre mais je n'ai pas à émettre un avis je n'ai pas à émettre un avis parce que je respecte aussi la compétence et d'où viennent mes collègues tu sais où est ta place donc non pas paumé mais exactement donc si maintenant je disais si je veux continuer à progresser à développer bah continuer à m'intéresser à ce que mes collègues me racontent ou ce qu'ils me proposent et là j'apprends d'eux aussi donc tu te rends toi-même compte dans la dynamique en échange avec les collègues, s'il y a des choses sur lesquelles tu te sens fort et sur lesquelles tu te sens moins à jour, moins capable de zoomer en profondeur. Et ça, c'est un exercice important. Je pense qu'il faut faire minimum une fois par an, soi-même, pour savoir où on va. Et j'en reviens aux jeunes, les gens qui me contactent en mentoring, ils arrivent avec une liste des thèmes sur lesquels ils ne se sentent pas à l'aise et qu'ils veulent approfondir. Et ça va être un... une accélération de connaissances, d'apprentissage en utilisant quelqu'un, un mentor, peu importe, qui va t'aider à accélérer cet apprentissage. Après, j'en reviens à ce que je propose aussi sur ce benchmarking. C'est toujours cette idée de dire, voilà, typiquement, les kinés parce qu'après j'ai proposé aussi des questionnaires qui sont que tu remplis toi-même par rapport à justement ça te permet de passer en revue tes forces et tes faiblesses tout ça je commence à accumuler une base de données sur ces questionnaires là et donc là aussi tu peux automatiquement de manière complètement informelle et pour toi-même dire bon bah tiens voilà moi aujourd'hui je suis capable de faire ça ça c'est moins bien enfin toi tu te mets un peu des notes sur je maîtrise complètement en cours pas du tout alors c'est la catastrophe tu le fais toi-même c'est comment dire c'est individuel voilà pour être à l'aise pour être à l'aise quand tu vas faire ça tu vois ça va être et voilà et donc ça va permettre aussi de dire tiens ben voilà par rapport à mes pairs voilà un peu mon profil mes pairs dans ce contexte dans ce sport dans ce domaine voilà comment eux ils se sont auto-évalués ben moi en m'auto-évaluant hop j'ai une petite déviance par rapport à ça ok ça veut dire que tiens je suis moins au point sur les statistiques que mes collègues ok mais concrètement aujourd'hui dans mon job est-ce que j'ai besoin des stats ah ouais c'est vrai que des fois ok ou alors bah non finalement comme on est organisé aujourd'hui bah non les stats c'est pas mon j'en ai pas besoin bah écoute je vais pas m'embêter avec ça après voilà et après il faut être il faut être avoir le juge arbitre savoir qu'est-ce qui est vraiment important à développer aussi dans ton contexte ou des choses qui doivent être faites immédiatement versus qui peuvent qui peuvent attendre un peu

• Speaker #1

  c'est super parce que tu as déjà en partie répondu à la question suivante où je voulais savoir pour construire son plan de développement comment tu fais, tu vois quand tu sais où tu es bon, quand tu sais où tu n'es pas bon tu regardes où tu as besoin d'être bon dans ton staff et par rapport à tes collègues et tu dis ben voilà ça m'intéresse d'investir là dessus, d'investir du temps, d'investir de l'argent pour progresser là dessus ou pas au final est-ce que tu as des conseils là dessus tu connais tes forces, tes faiblesses sur ton plan de développement personnel, même pas par rapport au club, mais personnel. Est-ce que tu as des conseils pour savoir où tu veux aller ou comment tu veux y aller ? Qu'est-ce qui est ta priorité ?

• Speaker #0

  Je crois que j'ai quand même pas mal répondu avant sur un peu la démarche. qu'est-ce que je pourrais rajouter du coup après c'est plutôt l'organisation de ton de comment tu vas te développer en fait parce que voilà ton bilan tes points forts tes points faibles et tout je pense qu'on a absolument discuté de ça c'est plutôt qu'est-ce que tu vas aller chercher ? Aujourd'hui, on a la chance, il y a quand même beaucoup de contenu disponible en ligne. Donc, je pense que là, il ne faut même pas réfléchir à investir 100 balles à droite, 100 balles à gauche, une formation aussi ou ça, ou c'est 200, même c'est 300. Je veux dire, voilà, ça, je pense qu'il faut l'accès. Il y a quand même accès à beaucoup de formations en ligne. qui ont de la valeur ou des webinars, des trucs comme ça. L'intérêt de ça, c'est que ça ne prend pas trop de temps et en plus, si tu as accès aux enregistrements, tu peux faire ça entre deux trucs. Donc ça, je pense que ça passe obligatoirement par là pour ça. Après, rien ne remplacera jamais des conférences ou des workshops en personne. pour en faire beaucoup moi-même, je parle pas forcément qu'il faut venir évidemment m'écouter, mais quand je vois les dynamiques qu'il y a derrière, dans les gens que tu rencontres, le réseau et tout ça, et le réseau c'est pas juste ah tiens je connais ce mec, il va m'aider à trouver un job, c'est ah ouais mais vous faites ça chez vous ? Ah ouais vous mesurez ça J plus 1 ? Bon on a jamais fait ça nous. Ah ouais comment vous faites ? Bon bah tiens donne-moi ton numéro, on va en reparler. Et là tu vas apprendre d'autres trucs aussi au travers de tes pairs et ça c'est une richesse hum... énorme aussi et puis je disais quoi d'autre et après sinon c'est d'être capable d'aller en mode visite en mode observation c'est beaucoup plus compliqué parce que toutes les structures sont pas forcément toujours ouvertes à ça mais si t'as l'occasion au moins même une fois par an de faire une ou deux une ou deux journées dans un club ou un autre c'est topissime parce que tu vas voir la réalité des choses comment ça se passe dans leur contexte et ça c'est top donc si tu veux c'est un peu ces trois ces trois points d'entrée tu peux rajouter un mentoring en direct aussi, évidemment, peut-être mentoring, mais je dirais sinon, des cours en ligne, des conf, au moins conf, mais plutôt format workshop, parce que ça encourage les interactions, et puis si tu peux aller visiter ce qui se passe à droite à gauche, ce n'est pas forcément un gros club, ce n'est pas forcément dans ton sport, mais c'est ce qui me plaît aussi, moi, quand je voyage beaucoup à droite à gauche, c'est que quand j'étais là, toi, j'étais au Japon au mois de mars, je suis allé bosser avec des clubs de foot mais j'ai aussi vu beaucoup ce qui se passait avec le le centre national des sports science donc un peu leur équivalent INSEP mais d'aller voir comment ils travaillent sur l'aspect métabolique avec avec certains sports j'ai appris plein de trucs parce que voilà et il y a des choses que je vais pouvoir reprendre voilà donc bref rien de neuf mais voilà d'être capable d'aller voir ce que font les autres même dans d'autres sports ça a aussi une valeur qu'il ne faut pas négliger

• Speaker #1

  Martin si c'est bon pour toi on a encore deux questions ça le fait ? c'est mon indice ? ouais parfait on a parlé d'une qualité essentielle qui est la communication c'est une qualité comment faire pour que les gens d'une même équipe et d'un même staff travaillent bien ensemble tu vois on voit des fois plutôt pour les équipes mais des stages commando ou des trucs comme ça pour entre guillemets souder un groupe et une équipe est-ce que tu as des avec ton expérience et l'étude que tu as menée tout ça, est-ce que tu as des choses qui ressortent pour que les gens vivent bien ensemble, communiquent bien ensemble et du coup apportent une plus-value au club

• Speaker #0

  ouais ça aussi c'est une super question qui mériterait presque un autre podcast tu vois mais tu ne peux pas, tu ne pourras jamais chanter la composante humaine dans les interactions entre les gens, tu vois ce que je veux dire ? Donc, je veux dire, l'aspect facile, entre guillemets, c'est de dire, eh bien, il faut que tu aies une structure très carrée de ton flot de communication, d'avoir des réunions à des moments clés dans la journée, avec des objectifs très clairs de réunion, que tu n'arrives pas dans la salle, tu parles de quoi aujourd'hui, tu il faut que tout ce soit très carré. tu as aussi tout ce qui est lié aux outils de communication, tu en parles des plateformes, des plateformes, des Athlete Management System, les outils de com, bon, tout ça, je dirais, c'est la base et que si déjà, tu n'as pas ça, tu n'attends pas à ce que le reste se passe par magie. Mais une fois que tout est en place, il faut quand même encore que les gens, ils aient vraiment envie de le faire et qu'ils le fassent pas seulement parce qu'ils sont obligés, mais qu'ils ont à la fois qu'on prenne l'intérêt et que ça se passe, enfin, quand je dis qu'ils ont envie de le faire, que ce soit organique, comme on dit aussi, disons en anglais. donc, il faut arriver, alors, voilà, est-ce que c'est le stage commando ? Ben, ça peut aider. Mais ça, c'est l'art, c'est l'art aussi du leadership, tu vois. de générer une bonne ambiance au travail, de ce que les gens prennent du plaisir à être ensemble, à échanger. Et après, chacun va y trouver, en fonction de sa personnalité, chacun va avoir besoin d'une autre entrée dans... ce cercle de communication. Tu peux avoir des gens avec des personnalités très... tu vois, il y a, bon, tu as 10 000 manières de profiler les gens sur leur personnalité et tout ça, tu Moi, j'aime bien un peu être un peu sur, au moins, les grandes familles des gens qui sont très catégorisés sur les tâches, donc les gens qui aiment les données, qui aiment la data, qui aiment grandir, qui sont très focusés là-dessus. Donc, eux, il faut que dans le meeting, il faut qu'ils s'y retrouvent sur cet aspect orga, cet aspect data, cet aspect décision. mais t'as des gens qui sont plus dans l'empathie, dans l'échange, dans l'humeur, dans l'énergie, dans les choses comme ça, et bien aussi, il faut qu'ils se retrouvent dans le meeting. Donc, il faut qu'ils trouvent à un moment donné une entrée très cool. Alors, j'ai des clubs où les réunions du matin avec l'équipe multidisciplinaire, c'était au petit-déj, en fait, où c'était tous les jours, t'as l'un qui amène un croissant, un truc comme ça, et du coup, t'as une entrée qui est très fraternelle, qui est très cool, qui est très facile. petit à petit ça se construit et à la fin tu sors l'excel et ton ordi mais au début tu rentres dedans par le petit déj d'autres clubs où non tu commences direct dans le début du sujet parce que c'est moins besoin sur les personnes une fois de plus il n'y aura jamais mieux ou moins bien mais en fonction du contexte en fonction de la culture, en fonction du pays en fonction des gens, en fonction de plein de choses mais c'est sûr qu'il faut que s'il n'y a pas cette volonté d'être ensemble déjà tu pars de l'épisode tu vas te faire chier à force tu vois tu le vois tous les jours donc cette donnée humaine elle est elle est elle est plus que centrale donc faut bien profiler les staffs pour être sûr qu'ils bossent bien ensemble ouais arriver à trouver des compatibilités aussi que d'autres après il faut pas non plus chercher enfin une compatibilité dans la diversité parce que c'est avec des personnalités des gens avec des personnalités différentes que tu vas avoir des complémentarités et au final ton staff il va être plus riche il y a des gens qui pensent différemment et qui ont des visions différentes ça c'est évident qu'il faut la diversité mais avec une capacité d'interaction hum d'ouverture on en revient à l'ouverture d'esprit et une volonté de s'ouvrir à l'autre on parle d'empathie mais qu'est-ce que c'est important qu'est-ce que c'est important l'empathie à ce niveau là top

• Speaker #1

  Martin dernière question comment pour les prospects et pour les staffs comment être recruté par le club de nos rêves ? est-ce que t'as un conseil est-ce que il faut faire un maximum de bruit sur les réseaux sociaux est-ce qu'il faut postuler au culot est-ce que t'as un conseil comme ça pour si c'est justement dans ton plan à moyen et long terme, comment tu y arrives

• Speaker #0

  un autre podcast aussi bonne question non mais tu vois question que je peux même me poser à moi-même aussi tu vois il y a certains contextes, clubs ou autres sur lesquels j'aimerais toujours pouvoir m'associer on m'a toujours pas appelé tu vois donc c'est très difficile c'est c'est très difficile mais c'est sûr que rien ne remplacera toi là je te fais un truc très global marketing aussi appelez toi même les gens et dire je voudrais bosser avec vous en général pour moi recevoir aussi beaucoup de demandes ça perd tout de suite en sexiness quand quelqu'un t'appelle lui-même pour lui-même. Tu vois ce que je veux dire ? Ce qui fonctionne bien, mais c'est pareil pour tout. Je te parle là, marketing global, ça marche beaucoup mieux quand c'est quelqu'un d'autre qui te recommande ou quand... J'en reviens, je ne sais pas si ça se dit vraiment en français, mais les Anglais disent que c'est organique, c'est-à-dire que tu as un bon pote à toi qui te dit Ah ouais, attends, ce gars-là, il est trop fort. et bah là du coup t'as envie d'aller voir ce gars là parce que ça vient de quelqu'un que tu connais donc on en revient au réseau on en revient au réseau mais par contre si tu veux il y a réseau et réseau, moi ce que je supporte pas c'est les gens qui utilisent le réseau mais comme unique point d'entrée en disant ah ouais tiens non on se connait pas mais je connais ton pote et je connais ton pote ouais et alors tu vois donc il y a réseau et réseau et il faut que ce soit à la fois organique mais il faut que ce soit sincère tu vois on en parlait beaucoup à l'époque dans mon podcast avec l'ego avec l'intégrité mais le mot intégrité je te dis je l'ai marqué c'est c'est ce qui me définit, c'est comme ça que je veux me définir et quand on parle des valeurs qu'on a dans la famille avec mes enfants, notre première valeur, c'est l'intégrité. Et après, on a la générosité, la résilience qui nous définissent tous. Et donc, tu ne peux pas... utiliser ton réseau en manquant d'intégrité. Ce que je veux dire, tu vois, c'est que si tu utilises le réseau, il faut que ce soit sincère, il faut que ce soit intègre et que si quelqu'un te recommande, c'est parce qu'il le veut bien et qu'il le fait pour toi et pas que, tu vois, et ça, je te le dis, ça m'insupporte parce qu'il y a trop de gens qui se créent un faux réseau et le meilleur exemple du faux réseau, on en revient, je te tu es beaucoup sur LinkedIn, LinkedIn, c'est top parce qu'il y a plein de choses et tout. mais le classique c'est ah ouais je suis connecté avec 200 000 personnes sur LinkedIn mais t'en connais pas à 90% donc ça sert à rien tu vois ou petite parenthèse l'intérêt de LinkedIn pour moi c'est que tu peux suivre les gens sans forcément être connecté donc j'invite les gens à me suivre ou je suis des gens mais je ne connecte ou j'accepte des connexions qu'avec des gens que je connais c'est évident sinon c'est quoi l'intérêt d'avoir la différence entre suivre et connecter t'es connecté avec des gens que tu connais oui voilà donc on en revient à cet aspect plus alors je ne vais pas dire que si tu te connectes avec quelqu'un sur LinkedIn que tu ne connais pas tu n'es pas intègre pour autant mais c'est un peu l'idée c'est un peu l'idée de ne pas bullshitter le network non plus si je peux finir sur un magnifique anglicisme une fois de plus ne t'inquiète pas

• Speaker #1

  Martin merci beaucoup

• Speaker #0

  Avec plaisir Julien, merci à toi Merci à toi, j'étais très bavard comme toujours

• Speaker #1

  T'inquiète, t'inquiète C'était très intéressant et à bientôt pour un quatrième

• Speaker #0

  Écoute, si t'as encore le courage Après il faudra voir si les gens vont toujours m'écouter On va pas monopoliser la parole non plus Merci pour l'invitation Merci, les questions c'est top

• Speaker #1

  Salut Martin

• Speaker #2

  Voilà, merci d'être allé au bout de cet épisode J'espère que vous vous êtes régalé autant que moi Si vous voulez m'aider, le mieux est de partager cet épisode au plus grand nombre. Parlez-en autour de vous, débriefez-le avec vos collègues en live ou sur les réseaux. Qu'en avez-vous retenu ? En quoi cet épisode peut vous aider à construire votre haut niveau ?

• Speaker #1

  N'hésitez pas non plus à me faire un retour ou à me proposer des personnes à interviewer.

• Speaker #2

  Je répondrai avec plaisir. A très bientôt pour un nouvel épisode.