EPISODE 44 - Christian Gaurier : À Lourdes avec les malades pour la venue du pape Léon XIV. | Pas de messes basses !

Description

À l’occasion de la visite du pape Léon XIV en France, Christian Gaurier, ancien président de l’Hospitalité de Champagne, a organisé un déplacement exceptionnel à Lourdes avec une quarantaine de personnes, dont une douzaine de malades ou personnes en situation de handicap, 25 hospitaliers et deux prêtres.

Pendant quatre jours, le groupe rejoindra Lourdes pour vivre au plus près la venue du pape : recueillement à la grotte de Massabielle, messe du dimanche sur la prairie avec près de 150 000 personnes et, si cela est possible, rencontre avec Léon XIV à l’Accueil Notre-Dame.

Dans cet épisode, il raconte les coulisses de ce voyage, les espoirs du groupe et partage aussi une belle anecdote de sa première rencontre avec un pape : Jean-Paul II, au Bourget, alors qu’il avait une vingtaine d’années.

Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

Transcription

Speaker #0
Pas de messe basse, bienvenue sur le podcast du diocèse de Troyes qui nous permet de donner la parole à des femmes, à des hommes, qu'ils soient laïcs ou religieux, il y sera question de l'actualité de l'Église dans l'aube et dans sa dimension universelle. Au micro, Aline Baudin et Jean-François Laville du service communication. Eh bien bonjour à toutes et à tous et bienvenue à l'écoute des podcasts du diocèse de Troyes. Nous avons le plaisir d'accueillir aujourd'hui Christian Gorier. Bonjour Christian. Bonjour. Alors, nous allons évoquer un événement historique. Vous êtes membre de l'Hospitalité de Champagne, vous avez été longtemps le président pendant plusieurs mandats. Et aujourd'hui, ce moment historique, c'est la visite, comme tout le monde sait, du pape Léon en France, à Metz, à Paris et à Lourdes. Vous, vous allez aller à Lourdes, vous, vous y allez, mais pas tout seul. Alors, racontez-nous un petit peu, c'est quoi ce déplacement ?
Speaker #1
Alors, si vous voulez, quand j'ai appris que le pape venait en France et surtout qu'il allait venir à Lourdes, moi, ça fait 50 ans que je fréquente Lourdes et j'y ai fait pas mal de choses. Je me suis dit, il faut absolument y aller. J'ai dit à ma femme, on y va tous les deux. Et puis, en réfléchissant, je me suis dit, pourquoi pas essayer d'organiser un mini voyage avec quelques personnes malades, handicapées et quelques hospitaliers. Donc, j'ai appelé aussitôt le sanctuaire de Lourdes. J'ai appelé l'accueil qui reçoit les malades et les personnes handicapées. J'ai appelé nos hôteliers. Bon, effectivement, le petit problème, c'est que ça tombe en même temps que le... pèlerinage national italien. Donc Lourdes était déjà bien remplie et finalement j'ai réussi à avoir des chambres pour quelques malades et quelques chambres d'hôtel. Finalement on a une quarantaine de lits disponibles donc on a monté ce voyage pour aller voir Léon XIV fin septembre.
Speaker #0
Donc, combien d'hospitaliers et combien de malades ?
Speaker #1
Alors, de malades...
Speaker #0
Tu dis déjà 16, 2, 3, je le précise. Alors,
Speaker #1
quand on parle malades, c'est des personnes âgées, c'est des personnes en situation de handicap, et c'est quelques personnes qui ont une maladie. Et du coup, il y a une douzaine de malades. Et puis, le reste, on a deux prêtres qui nous accompagnent, notre aumônier, Richard, le vicaire général, et puis le prêtre de Saint-Martin, Grégoire, voilà. Et puis... Et puis, sinon, au niveau hospitalier, nous sommes 25 à peu près.
Speaker #0
Hospitalier hébergé dans des hôtels et les malades, entre guillemets, hébergés à
Speaker #1
Réveillant-Saint-Fré. Voilà. Alors, cette année, c'est un peu particulier parce que, bon, quand on va avec le pèlerinage, il y a des gardes, etc. Donc là, il y a quelques hospitaliers et hospitalières qui vont loger à Saint-Fré à côté des malades. Et puis, les autres en hôtel, bien sûr.
Speaker #0
Bon, alors le programme, parce que vous partez sur quatre jours, un jour aller, un jour retour, deux belles journées sur place. Quel sera le programme ?
Speaker #1
Alors, donc... Comme on emmène entre autres une personne en fauteuil roulant, que les gens de Saint-Martin connaissent bien puisque c'est Fred qui ne peut pas sortir de son fauteuil roulant, donc il va voyager en fauteuil roulant, on a loué des minibus, on a loué 4 minibus, et on va partir de jour le vendredi matin pour arriver le vendredi soir à Lourdes, s'installer, le samedi matin c'est un peu matinée libre et après-midi aussi, Alors justement, je suis en attente de savoir... Si on pourra assister à l'arrivée du pape qui va faire sa première... Il va aller se recueillir devant la grotte le samedi soir en arrivant, directement dès son arrivée à Lourdes. Donc j'ai demandé si on était autorisé à venir aussi autour de lui pour l'accompagner dans ses prières à la grotte de Massabielle, de Lourdes. Et puis le grand jour, c'est le dimanche. Le dimanche matin, parce qu'il est assez tôt, parce qu'il faut être en place trois heures avant la célébration qui aura lieu à 11h. Alors on va avoir des carrés délimités pour notre groupe, on est en quarantaine, donc j'espère, parce qu'on est très peu d'hospitalités françaises à être représentées avec des malades, j'espère qu'on va être bien installés, on vous dira ça après, on vous enverra des photos. Mais voilà, et donc on va assister à la messe qui a lieu à 11h, célébrée par le pad sur la prairie où il y a 150 000 personnes, tout est déjà bloqué, réservé, on ne peut plus s'inscrire a priori, et on prend des pique-niques, on va... pique-niquer sur la prairie en espérant que le ciel soit beau et ensuite on va enchaîner alors le pape désire recevoir et voir des personnes malades, handicapées et des hospitaliers à l'accueil Notre-Dame qui est l'autre accueil et justement je suis en attente de savoir si nous l'hospitalité de Champagne, puisque nous sommes à l'accueil Saint-Fray on pourra soit une délégation soit tous aller aussi à cette réunion et cette rencontre avec le pape ce qui va être un moment très très fort et très important Merci. Puisque vraiment, là, il vient à Lourdes aussi pour ça, pour les personnes malades et puis les hospitaliers.
Speaker #0
C'est tout l'enjeu de cette rencontre, parce qu'on imagine que vous, mais d'autres hospitalités, même s'il n'y en a pas beaucoup, et les Italiens vont souhaiter le rencontrer, s'approcher. 150 000 personnes, ça fait beaucoup de monde. Comment vous espérez-vous vous inscrire un petit peu ou le long de la procession mariale, peut-être ?
Speaker #1
Non, mais je pense que des groupes vont être désignés pour aller à sa rencontre pendant la rencontre à l'accueil Notre-Dame l'après-midi du dimanche. J'espère bien qu'on va avoir quelques places et qu'on pourra peut-être emmener quelques-uns de nos malades qui pourront peut-être dialoguer quelques instants avec sa santé.
Speaker #0
On peut peut-être évoquer un exemple, je pense à Marie-Antoinette, quand on lui a dit qu'elle pouvait peut-être aller à la rencontre du pape, pour elle c'est l'absolu, c'est le rêve.
Speaker #1
Oui, c'est le rêve de beaucoup de gens, de beaucoup de catholiques et surtout de personnes comme Marie-Antoinette qui est déjà handicapée et qui est une fidèle de Lourdes depuis des années également. C'est vrai qu'à Lourdes l'événement est quand même très important.
Speaker #0
D'accord, on peut préciser aussi que les membres de l'hospitalité vont à Lourdes. En revanche, rien n'est prévu pour eux, mais il y en a beaucoup d'autres. Il y a les jeunes, il y a les gens du diocèse. Pour Metz et pour Paris, il y a bien d'autres Ausha, beaucoup de bus qui vont partir à la rencontre du pape sur Paris et sur Metz.
Speaker #1
Oui, bien sûr. Là, c'est vrai qu'on avait très peu de place, donc on l'a limité aux malades de l'hospitalité et aux hospitaliers, aux fidèles hospitaliers, ou moins fidèles, mais aux gens qui le souhaitaient.
Speaker #0
Voilà, on a rempli, on n'a empêché personne de venir. Là, pour l'instant, ça a fait exactement le bon nombre, donc il n'y a pas de souci. Bon, dernière question, vous êtes titre personnel, vous avez déjà rencontré d'autres papes ?
Speaker #1
Alors, j'avais vu Jean-Paul II, c'était où ? C'était au stade, quand il est venu la première fois à Paris, c'était à Défense. Non, non, c'était à Paris, c'était, comment s'appelle l'aéroport ? Au Bourget. Au Bourget. Au Bourget, quand il avait fait le Bourget. Alors, une anecdote, c'est vrai que... On est arrivé avec une amie à 5h du matin pour prendre le métro pour être à peu près à l'heure. Et il y avait un groupe de dames qui étaient là, qui attendaient le métro. Et il y a eu des jeunes qui sont arrivés, qui sortaient, qui étaient un peu éméchés, qui sortaient de boîte de nuit et qui étaient un petit peu virulents, qui venaient les embêter un peu. Du coup, j'étais le seul. J'avais 18 ou 20 ans, je ne sais plus. J'étais le seul homme du coin. J'ai aussi dit, bon, il faut que je fasse quelque chose. Donc, je les ai vite, dès que j'ai vu le métro arriver, j'ai été vite les chercher en disant, dépêchez-vous, dépêchez-vous, on monte dans le métro, ça ira, ça ira. Finalement, il n'y a pas eu d'agression, il n'y a rien eu. Et après, les dames nous ont dit, écoutez, nous sommes polonaises, on est dans le carré polonais qui est juste devant l'hôtel, venez avec nous. Et du coup, on s'est retrouvés devant Jean-Paul II avec les Polonais, c'était génial.
Speaker #0
Voilà bien. Merci pour ce théomoyen, les chrétiens guerriers, pour vos déplacements et vos pèlerinages à la rencontre du pape. Merci.
Speaker #1
Merci beaucoup pour vous. Merci à vous.
Speaker #2
Merci d'avoir écouté ce nouvel épisode de Panmès Basse. S'il vous a plu, n'hésitez pas à nous encourager en commentant ou en laissant quelques étoiles sur notre plateforme d'écoute. Nous serons heureux de découvrir vos avis. Vous pouvez également soutenir l'Église catholique de l'Aube en faisant un don sur notre site internet www.catho3.fr C-A-T-H-O-T-R-O-Y-E-S A bientôt !

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Pas de messe basse, bienvenue sur le podcast du diocèse de Troyes qui nous permet de donner la parole à des femmes, à des hommes, qu'ils soient laïcs ou religieux, il y sera question de l'actualité de l'Église dans l'aube et dans sa dimension universelle. Au micro, Aline Baudin et Jean-François Laville du service communication. Eh bien bonjour à toutes et à tous et bienvenue à l'écoute des podcasts du diocèse de Troyes. Nous avons le plaisir d'accueillir aujourd'hui Christian Gorier. Bonjour Christian. Bonjour. Alors, nous allons évoquer un événement historique. Vous êtes membre de l'Hospitalité de Champagne, vous avez été longtemps le président pendant plusieurs mandats. Et aujourd'hui, ce moment historique, c'est la visite, comme tout le monde sait, du pape Léon en France, à Metz, à Paris et à Lourdes. Vous, vous allez aller à Lourdes, vous, vous y allez, mais pas tout seul. Alors, racontez-nous un petit peu, c'est quoi ce déplacement ?
Speaker #1
Alors, si vous voulez, quand j'ai appris que le pape venait en France et surtout qu'il allait venir à Lourdes, moi, ça fait 50 ans que je fréquente Lourdes et j'y ai fait pas mal de choses. Je me suis dit, il faut absolument y aller. J'ai dit à ma femme, on y va tous les deux. Et puis, en réfléchissant, je me suis dit, pourquoi pas essayer d'organiser un mini voyage avec quelques personnes malades, handicapées et quelques hospitaliers. Donc, j'ai appelé aussitôt le sanctuaire de Lourdes. J'ai appelé l'accueil qui reçoit les malades et les personnes handicapées. J'ai appelé nos hôteliers. Bon, effectivement, le petit problème, c'est que ça tombe en même temps que le... pèlerinage national italien. Donc Lourdes était déjà bien remplie et finalement j'ai réussi à avoir des chambres pour quelques malades et quelques chambres d'hôtel. Finalement on a une quarantaine de lits disponibles donc on a monté ce voyage pour aller voir Léon XIV fin septembre.
Speaker #0
Donc, combien d'hospitaliers et combien de malades ?
Speaker #1
Alors, de malades...
Speaker #0
Tu dis déjà 16, 2, 3, je le précise. Alors,
Speaker #1
quand on parle malades, c'est des personnes âgées, c'est des personnes en situation de handicap, et c'est quelques personnes qui ont une maladie. Et du coup, il y a une douzaine de malades. Et puis, le reste, on a deux prêtres qui nous accompagnent, notre aumônier, Richard, le vicaire général, et puis le prêtre de Saint-Martin, Grégoire, voilà. Et puis... Et puis, sinon, au niveau hospitalier, nous sommes 25 à peu près.
Speaker #0
Hospitalier hébergé dans des hôtels et les malades, entre guillemets, hébergés à
Speaker #1
Réveillant-Saint-Fré. Voilà. Alors, cette année, c'est un peu particulier parce que, bon, quand on va avec le pèlerinage, il y a des gardes, etc. Donc là, il y a quelques hospitaliers et hospitalières qui vont loger à Saint-Fré à côté des malades. Et puis, les autres en hôtel, bien sûr.
Speaker #0
Bon, alors le programme, parce que vous partez sur quatre jours, un jour aller, un jour retour, deux belles journées sur place. Quel sera le programme ?
Speaker #1
Alors, donc... Comme on emmène entre autres une personne en fauteuil roulant, que les gens de Saint-Martin connaissent bien puisque c'est Fred qui ne peut pas sortir de son fauteuil roulant, donc il va voyager en fauteuil roulant, on a loué des minibus, on a loué 4 minibus, et on va partir de jour le vendredi matin pour arriver le vendredi soir à Lourdes, s'installer, le samedi matin c'est un peu matinée libre et après-midi aussi, Alors justement, je suis en attente de savoir... Si on pourra assister à l'arrivée du pape qui va faire sa première... Il va aller se recueillir devant la grotte le samedi soir en arrivant, directement dès son arrivée à Lourdes. Donc j'ai demandé si on était autorisé à venir aussi autour de lui pour l'accompagner dans ses prières à la grotte de Massabielle, de Lourdes. Et puis le grand jour, c'est le dimanche. Le dimanche matin, parce qu'il est assez tôt, parce qu'il faut être en place trois heures avant la célébration qui aura lieu à 11h. Alors on va avoir des carrés délimités pour notre groupe, on est en quarantaine, donc j'espère, parce qu'on est très peu d'hospitalités françaises à être représentées avec des malades, j'espère qu'on va être bien installés, on vous dira ça après, on vous enverra des photos. Mais voilà, et donc on va assister à la messe qui a lieu à 11h, célébrée par le pad sur la prairie où il y a 150 000 personnes, tout est déjà bloqué, réservé, on ne peut plus s'inscrire a priori, et on prend des pique-niques, on va... pique-niquer sur la prairie en espérant que le ciel soit beau et ensuite on va enchaîner alors le pape désire recevoir et voir des personnes malades, handicapées et des hospitaliers à l'accueil Notre-Dame qui est l'autre accueil et justement je suis en attente de savoir si nous l'hospitalité de Champagne, puisque nous sommes à l'accueil Saint-Fray on pourra soit une délégation soit tous aller aussi à cette réunion et cette rencontre avec le pape ce qui va être un moment très très fort et très important Merci. Puisque vraiment, là, il vient à Lourdes aussi pour ça, pour les personnes malades et puis les hospitaliers.
Speaker #0
C'est tout l'enjeu de cette rencontre, parce qu'on imagine que vous, mais d'autres hospitalités, même s'il n'y en a pas beaucoup, et les Italiens vont souhaiter le rencontrer, s'approcher. 150 000 personnes, ça fait beaucoup de monde. Comment vous espérez-vous vous inscrire un petit peu ou le long de la procession mariale, peut-être ?
Speaker #1
Non, mais je pense que des groupes vont être désignés pour aller à sa rencontre pendant la rencontre à l'accueil Notre-Dame l'après-midi du dimanche. J'espère bien qu'on va avoir quelques places et qu'on pourra peut-être emmener quelques-uns de nos malades qui pourront peut-être dialoguer quelques instants avec sa santé.
Speaker #0
On peut peut-être évoquer un exemple, je pense à Marie-Antoinette, quand on lui a dit qu'elle pouvait peut-être aller à la rencontre du pape, pour elle c'est l'absolu, c'est le rêve.
Speaker #1
Oui, c'est le rêve de beaucoup de gens, de beaucoup de catholiques et surtout de personnes comme Marie-Antoinette qui est déjà handicapée et qui est une fidèle de Lourdes depuis des années également. C'est vrai qu'à Lourdes l'événement est quand même très important.
Speaker #0
D'accord, on peut préciser aussi que les membres de l'hospitalité vont à Lourdes. En revanche, rien n'est prévu pour eux, mais il y en a beaucoup d'autres. Il y a les jeunes, il y a les gens du diocèse. Pour Metz et pour Paris, il y a bien d'autres Ausha, beaucoup de bus qui vont partir à la rencontre du pape sur Paris et sur Metz.
Speaker #1
Oui, bien sûr. Là, c'est vrai qu'on avait très peu de place, donc on l'a limité aux malades de l'hospitalité et aux hospitaliers, aux fidèles hospitaliers, ou moins fidèles, mais aux gens qui le souhaitaient.
Speaker #0
Voilà, on a rempli, on n'a empêché personne de venir. Là, pour l'instant, ça a fait exactement le bon nombre, donc il n'y a pas de souci. Bon, dernière question, vous êtes titre personnel, vous avez déjà rencontré d'autres papes ?
Speaker #1
Alors, j'avais vu Jean-Paul II, c'était où ? C'était au stade, quand il est venu la première fois à Paris, c'était à Défense. Non, non, c'était à Paris, c'était, comment s'appelle l'aéroport ? Au Bourget. Au Bourget. Au Bourget, quand il avait fait le Bourget. Alors, une anecdote, c'est vrai que... On est arrivé avec une amie à 5h du matin pour prendre le métro pour être à peu près à l'heure. Et il y avait un groupe de dames qui étaient là, qui attendaient le métro. Et il y a eu des jeunes qui sont arrivés, qui sortaient, qui étaient un peu éméchés, qui sortaient de boîte de nuit et qui étaient un petit peu virulents, qui venaient les embêter un peu. Du coup, j'étais le seul. J'avais 18 ou 20 ans, je ne sais plus. J'étais le seul homme du coin. J'ai aussi dit, bon, il faut que je fasse quelque chose. Donc, je les ai vite, dès que j'ai vu le métro arriver, j'ai été vite les chercher en disant, dépêchez-vous, dépêchez-vous, on monte dans le métro, ça ira, ça ira. Finalement, il n'y a pas eu d'agression, il n'y a rien eu. Et après, les dames nous ont dit, écoutez, nous sommes polonaises, on est dans le carré polonais qui est juste devant l'hôtel, venez avec nous. Et du coup, on s'est retrouvés devant Jean-Paul II avec les Polonais, c'était génial.
Speaker #0
Voilà bien. Merci pour ce théomoyen, les chrétiens guerriers, pour vos déplacements et vos pèlerinages à la rencontre du pape. Merci.
Speaker #1
Merci beaucoup pour vous. Merci à vous.
Speaker #2
Merci d'avoir écouté ce nouvel épisode de Panmès Basse. S'il vous a plu, n'hésitez pas à nous encourager en commentant ou en laissant quelques étoiles sur notre plateforme d'écoute. Nous serons heureux de découvrir vos avis. Vous pouvez également soutenir l'Église catholique de l'Aube en faisant un don sur notre site internet www.catho3.fr C-A-T-H-O-T-R-O-Y-E-S A bientôt !

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