Transcription

• Speaker #0

  Si on ne respecte pas les droits d'auteur, si on ne respecte pas nous en tant que professionnels de part et d'autre, si on ne respecte pas ça, quelque part, on se tire une balle, concrètement. Ce qui fait vraiment la valeur de la marque, la valeur de l'agence, la valeur de la campagne, c'est l'idée, c'est la big idea. Donc, à un moment donné, il faut qu'on les protège. Toujours Michel Arthul

• Speaker #1

  Bonjour à tous, j'espère que vous allez bien et je vous souhaite la bienvenue dans ce nouvel épisode où j'ai le plaisir de recevoir Florian Grimaud, président de l'agence Albatros Conseil et créateur du podcast L'Instant Marketing. D'ailleurs, un excellent podcast que je recommande à tous les passionnés de la communication. Dans ce nouvel épisode, nous explorons le clivage entre le marketing et la communication, mais ce n'est pas tout. Nous abordons également des sujets tels que le plagiat dans le cadre des appels d'offres et l'utilisation future de l'intelligence artificielle pour renforcer le respect du droit d'auteur et de la propriété intellectuelle. Je ne vous en dis pas plus, je vous souhaite bonne écoute. Bonjour Florian, comment vas-tu ?

• Speaker #0

  Alors bonjour Zuluzini et merci beaucoup de m'avoir invitée.

• Speaker #1

  Eh bien, bienvenue dans Producteur. Et quel choix de t'accueillir enfin dans ce podcast parce que cela fait plus de noms depuis qu'on est amis sur LinkedIn. Je te suis presque tous les jours quand tu publies, on va dire tous les jours. Et je tiens aussi à dire à mes auditeurs que tu es un créateur de contenu et très prolifique. Tu publies tous les jours des tips. Moi, je ne sais pas comment tu fais. Est-ce que... tu as un secret c'est quoi ton secret pour tenir en fait ce rythme de publication

• Speaker #0

  24 sur 24 on va dire 7 jours sur 7 alors mon secret c'est j'ai pas forcément de secret à ce que je vais lui dire concrètement j'ai un outil qui est mon doudou qui est mon smartphone et dès que j'ai une idée et bien je la note et dès que je vois quelque chose je suis devant la télévision je suis même dans la rue en train de me promener avec mes enfants J'ai une idée, je la note, je la note, et après, je me fais des séances d'écriture, et la plupart du temps, tous les postes que je publie, ils ont la première idée, c'est deux, trois semaines, voire plusieurs mois, voire plusieurs mois, en fait, où là, j'ai recensé, parce que justement, je savais que tu allais me poser la question, donc j'ai recensé. Aujourd'hui, j'ai 377 idées de postes, en fait, qu'il faut que je réalise, que je... peaufine au fur et à mesure. En fait, il y a le temps d'avoir des idées, après il y a l'écriture et c'est vrai que je lis souvent sur LinkedIn, c'est vrai, je ne le croyais pas forcément, j'aime écrire, mais plus tu écris, en fait, plus c'est simple.

• Speaker #1

  C'est bien,

• Speaker #0

  je suis... Comme ça, c'est un jeu, c'est un jeu où même pendant les vacances, le sacre à ça de déconnexion, digital detox, j'avoue humblement que j'ai un petit peu de mal parce qu'en fait, c'est un besoin. un besoin d'écrire. Donc, évidemment, je fais des séances d'écriture où je vais à mon rythme et je publie, je programme. Je n'ai pas de livret de secret, je programme. Si je la trouve pertinente pour le jour même, je peux écrire directement plusieurs parties, en fait. Et puis, j'aime écrire et ça ne me prend pas autant de temps que les gens pensent. C'est surtout ça.

• Speaker #1

  Parce qu'en fait, tu es un passionné. Eh bien, Florian, aujourd'hui, on est réunis pour discuter d'un sujet qui nous intéresse tous les deux, à savoir le droit d'auteur, mais on va le marier avec deux autres sujets, deux autres domaines, moi, je pense qu'ils te passionnent autant que moi, c'est le marketing et la communication. Et Florian, tu es un jeune, comme le dirait Laurent-François, tu es donc un jeune de 20 ans, non, plutôt avec 20 ans d'expérience dans le domaine. de la communication et du marketing. Et comme je l'ai dit tout à l'heure, tu es un créateur de contenu polifique et tu es aussi un excellent podcasteur. Donc, dans l'extra marketing communication, Florian, tu traites des sujets, des concepts très, très intéressants comme le news clicking, l'ambush marketing, en fait, des thèmes que je ne connaissais pas du tout et que grâce à toi, j'ai pu les découvrir. Et sur ce, je te pose la question, pourquoi le marketing et la communication ? Pourquoi pas la communication tout court ? ou le marketing tout court ? Qu'en est-il, le mariage ?

• Speaker #0

  Alors, justement, c'est une question que l'on m'a beaucoup posée. C'est une question que je me suis beaucoup posée. Je pense que j'ai, outre comme défaut, être extrêmement bavard, comme tu peux le voir. Je suis assez hyperactive. Concrètement, être dans des postes ou dans des missions 100% communication, j'ai le marketing qui va me manquer, évidemment, et inversement, l'animation aussi, l'animation personne, les êtres humains, l'animation de réseau. En fait, pour moi, le marketing, la communication, le fait que l'entreprise ou les marques parlent d'une seule voix cohérente, que ce soit marketing interne, communication interne ou autre, pour moi, c'est un tout. Et je vais certainement offusquer énormément de personnes, mais moi, j'ai vraiment du mal à faire, non pas la distinction des missions entre le marketing et la communication. Par contre, moi, je ne peux pas vivre sans avoir l'ensemble du spectre. Je parle beaucoup de cohérence, en fait, cohérence de marketing, de communication. La communication, c'est même beaucoup plus large que certains points. Mais tout doit être, évidemment… cohérent et je pense que ce qui fait aussi défaut dans de nombreuses campagnes, dans de nombreuses entreprises, c'est évidemment en non cohérence. Alors pourquoi les deux parce que capitaine, je ne sais pas choisir entre les deux parce que l'un comme l'autre vont me manquer si je ne le fais pas.

• Speaker #1

  Au fait, je sais que dans toutes les entreprises, pour ne pas exagérer, dans presque toutes les entreprises, les équipes de la com et du marketing ne sont pas vraiment des des bons, on va dire, des vrais alliés. Il y a toujours, en fait, un petit kikipoko et il y a toujours une petite divergence entre ces deux équipes. Toutefois, s'ils ne travaillent pas ensemble, comment, toi, tu arrives à trouver, en fait, cette cohérence dont tu nous parlais tout à l'heure ? Comment tu arrives à lier ces deux domaines et à t'y clater quand même ?

• Speaker #0

  Parce que, tout simplement, je pense que le clivage que tu soulignes entre marketing et communication, moi, je ne l'ai jamais vécu, en fait. Dans l'entreprise dans laquelle j'exerçais, j'avais les deux casquettes depuis plus de dix ans. Je n'ai jamais eu, en tout cas fort heureusement, et je tiens à remercier bien évidemment, jamais eu le choix entre les deux. On va dire que ça s'est fait naturellement. Je ne pourrais pas répondre vraiment à la question de savoir les bisbilles. En revanche, on ne va pas se mentir, on se parle tous. entre nous et autres. On voit bien qu'il y a certaines réticences parce que tout simplement, je pense que la frontière et la définition entre le marketing et la communication n'est pas très claire, en fait, dans l'esprit de tout à chacun. C'est-à-dire que où commence le marketing et où s'arrête le marketing ? Alors, où commence le marketing ? Tout le monde voit à peu près. Et où il s'arrête, c'est un peu plus compliqué. Et la communication, c'est quoi aussi ? Le message, est-ce que c'est du marketing ou pas du marketing ? Maintenant, le message, c'est de la communication. Mais d'un autre côté, les équipes doivent travailler vraiment ensemble pour que ce soit cohérent, ce qui n'est pas forcément toujours le cas. Moi, j'avoue que je pense que j'ai aussi une personnalité qui fait que, comme dirait Frédéric Faugira, un communicant n'est pas un démocrate, mais je pense qu'un marketeur n'est pas un démocrate non plus. Donc, ce qui fait que quand tu as les deux, la seule chose, c'est que tu peux… Ne pas être d'accord avec ton cerveau marketing et entre ton cerveau communication, mais c'est relativement rare. Mais bon, honnêtement, j'ai vraiment eu beaucoup de chance et je pense aussi que s'il y a une guerre entre le marketing et la communication dans beaucoup de entreprises, c'est que tout simplement, les distinctions ne sont pas relativement bien faites sur l'émission des uns et des autres. Et je pense également que la position du marketing et de la communication ne sont pas au même niveau. Et puis pour moi, l'un ne va pas sans l'autre. Je dis bien, l'un ne va pas sans l'autre.

• Speaker #1

  Maintenant, Florian, nous allons passer à une autre étape de cette émission. Je te pose la question, c'est quoi ta définition du doigt d'auteur ?

• Speaker #0

  Pour moi, c'est essentiel de pouvoir protéger... les créatifs de pouvoir protéger l'ensemble de ces créations pour que justement on puisse en développer encore plus. Pour moi, évidemment, les droits d'auteur, ça ne protège pas automatiquement l'ensemble de ce que l'on fait. C'est un peu dommage, car dans certains pays, on sait qu'il suffit de présenter une maquette dans notre métier pour que ce soit protégé in situ comme droit d'auteur, ce qui n'est pas le cas forcément en France. Pour moi, le drame, en fait, et je le vis dans les deux sens, pour moi, le drame dans les droits d'auteur, dans nos sociétés françaises, c'est évidemment les appels d'offres, les compétitions, où là, nous, on vend quoi ? On vend de l'idée, on vend de la matière grise. Et bien, toute cette idée, toute cette matière grise, c'est ce qui fait la différence. Une affiche, vous mettez deux affiches, il y en a une où elle est blanche, il y a juste un mot et juste un visuel. Et puis l'autre où il y a juste un visuel et une belle accroche, on va se dire que c'est la même chose, c'est le même prix. Non, parce qu'il y en a une, en fait, il y a de la recherche. Il y en a une, en fait, où il y a l'idée, il y a un jeu de mots, il y a le message. qui passe directement. Les deux doivent être protégés. Les deux doivent être protégés. Mais dans nos pays, je vois tellement de personnes qui font des appels d'offres parce qu'ils n'ont plus forcément d'idées et surtout qui piquent les idées de A à B à C pour pouvoir justement faire leur sauce. Et ça, je trouve ça, à titre personnel, inadmissible. Je suis pour les appels d'offres dans notre métier, dans notre domaine. Je suis pour les appels d'offres payants.

• Speaker #1

  Ça fait depuis plusieurs années que tu travailles en tant que professionnelle de la communication et du marketing. Quel a été ton rapport avec le droit d'auteur, surtout dans tes expériences en tant que salarié ? Là, tu me parles du vol ou encore de la contrefaçon ou du plagiat, même si on peut le dire, dans le cadre des appels d'offres que tu as eu à vivre une expérience parmi.

• Speaker #0

  J'ai vécu plusieurs expériences, comme tu l'as souligné, plus de 20 ans, je fais partie des vieux. J'ai vécu plusieurs expériences. Il y en a une expérience où concrètement, je me refuse de se polier ou de prendre une idée d'une agence, par exemple, qui a sorti un bon truc, mais je ne vais pas forcément la retenir. Ça, c'est un des premiers points. Le deuxième point également, j'ai vu aussi… l'inverse, c'est-à-dire que des agences avec qui on a travaillé, et qu'on a émis plusieurs idées, trois idées par exemple, les trois bonnes, on en a retenu in fine une seule, et qui sont allées vendre à des concurrents ou à d'autres, les deux autres idées. Parce que le droit d'auteur et autres, c'est aussi dans les deux sens. Quand je parle des annonceurs ou des entreprises, des marques qui ne sont pas forcément super sympathiques, là, il y a aussi l'inverse. Fort heureusement, je le précise, c'est rare. On parle d'un pourcentage de personnes qui ne sont pas forcément très honnêtes. On ne parle pas de la majorité, fort heureusement. Mais on a aussi ce genre de soucis. Donc ça, je l'ai vécu. Je l'ai vécu aussi où, pour moi, j'avais un budget. Je parle par exemple des jingles. Je parle par exemple de tous ces droits d'auteur de musique. J'ai tous les ans, dès le début, pour que… l'ensemble des parties prenantes soient d'accord. Avant même de commencer la prestation, il y a toujours une ligne, droit d'auteur, droit d'image, et que l'on négocie pour des durées, que l'on active ou que l'on n'active plus si on ne l'utilise pas. J'ai juste eu une fois un souci où je pense qu'on ne s'est pas compris. En tout cas, je pense que l'entreprise en l'occurrence n'a pas compris. parce que concrètement, on utilisait un film publicitaire avec l'ensemble des droits d'auteur et des droits d'image des comédiens. Et comme tout à chacun, on m'a demandé, comme on fait chaque année, on va l'utiliser pour telle ou telle raison. Merci de nous renvoyer, évidemment, le tarif, une facture, enfin, tout ce que l'on veut. Et en fait, nous ont envoyé une facture. Bon, nous, on l'a payée. C'est bête, hein ? Puis après, ils sont venus trois ans après en disant, oui, mais alors on s'est trompé. Ah, ah, oui, c'est sûr, on s'est trompé. Je ne comprends pas comment vous pouvez vous tromper vu que tout est défini. C'est-à-dire que vous n'avez pas tout forcément. Mais c'est le seul problème que j'ai eu, en fait. Et je pense que la responsabilité, elle est vraiment très, très partagée. Voilà. Sinon, je fais… très attention à tout ce respect de droit d'auteur, à tout ce respect de droit à l'image, tout ce respect des uns et des autres et de la créativité. Si on ne respecte pas les droits d'auteur, si on ne respecte pas nous en tant que professionnels de part et d'autre, si on ne respecte pas ça, quelque part, on se tire une balle concrètement. Ce qui fait vraiment la valeur de la marque, la valeur de l'agence, la valeur... de la campagne, c'est l'idée, c'est la big idea. Donc à un moment donné, il faut qu'on les protège.

• Speaker #1

  Pourquoi, selon toi, le droit d'auteur est plus largement la propriété intellectuelle, devrait être plus encadrée ? Parce que ce n'est pas quelque chose qui n'existe pas, elle n'existe rien d'elle, mais plutôt, pourquoi elle devrait être encadrée et garantie dans l'écosystème de la communication et du marketing ?

• Speaker #0

  En fait, j'aimerais aller un peu plus loin. Pourquoi ? Je suis un grand optimiste, peut-être un trop grand optimiste d'ailleurs. Je pense que l'intelligence artificielle générative va nous aider. Je m'exprime. Pour l'instant, oui, c'est un peu… Ce n'est pas très encadré alors que ça devrait l'être parce que ce qui fait notre force en tant que créateur, créativité, créateur, directeur marketing, agence, annonceur, etc., c'est vraiment d'avoir l'idée adaptable. C'est aussi d'avoir le savoir-faire. parce qu'on peut piquer l'idée, mais sans avoir le savoir-faire. Là, l'objectif, en fait, avec l'IA, eh bien, ça va être d'être encadré et légiféré. On sait pertinemment en France, comme dans beaucoup d'autres pays, il y a la nouvelle technologie qui arrive et après, il y a les lois qui vont évidemment recadrer tout ça. Eh bien, moi, j'ai espoir. J'ai vraiment un bel espoir, en fait, que grâce à l'IA générative, eh bien, justement, on va être plus attentif à la propriété. Droits d'auteur, propriété intellectuelle, propriété de création. D'ailleurs, si on regarde et si on prend un petit peu de recul, pour moi, on n'a jamais autant parlé de droits d'auteur, de propriété intellectuelle depuis que l'IA explose. On regarde tous les jours sur LinkedIn. Donc, pour moi, c'est quelque chose qui va être légiféré, c'est quelque chose qui va vraiment nous tous, toute la profession, nous apporter un vrai plus. Je le crois. On a le droit de ne pas être d'accord avec moi, fortement, mais pour moi, je suis un éternel optimiste. Je pense réellement que ça va changer dans les années à venir. Ça va être long, il ne faut pas croire que ça va être long, mais dans les 5-6 ans à venir, on va voir que même la propriété intellectuelle, le droit d'auteur, grâce à l'IA, grâce à les dérives que l'on va pouvoir constater, il y aura des lois qui vont venir nous protéger.

• Speaker #1

  Merci Florian d'avoir participé dans cette série, ce que je le rappelle parce que cet épisode s'inscrit dans une série dédiée aux droits d'auteur et à l'écosystème de la communication. Merci encore d'avoir dit oui.

• Speaker #0

  Merci beaucoup de m'avoir invité vraiment, j'étais très honoré.

• Speaker #1

  Merci à tous d'avoir pris le temps d'écouter cet épisode. S'il vous a plu, n'hésitez pas à le noter 5 étoiles sur la plateforme sur laquelle vous êtes en train de l'écouter. Et je vous invite également à suivre Florian Grimaud, notamment sur LinkedIn, Instagram et toutes ses pages en général. J'ai mis tous les liens de ses profils dans la description de cet épisode. Je vous dis donc à bientôt. Prenez soin de vous et surtout de votre santé mentale. Merci !